[토크멘터리 전쟁史] 60부 레판토 해전 2편

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KFN

Күн бұрын

신무기 갈레아스를 앞세운 유럽연합함대와 진격의 오스만!
그 진짜 승부는 지금부터...
전술의 대전 레판토 해전의 승자는 과연 누가 될 것인가?
16세기 최대 규모의 해전 레판토 해전 그 두번째 이야기.

Пікірлер: 200

@peasantofbretonnia5244 7 жыл бұрын

이 프로의 성공비결 중 가장 큰 이유는 바로 국방부 소속 직업군인들이 아닌 진짜 전문가분들을 모시고 왔기 때문이라고 생각합니다. 보통 국방tv는 출연진으로 제복입은 군인들을 앉혀놓는 것으로 인식되는데(군필자분들이라면 일주일에 적어도 한번은 국방tv를 봐야했기 때문에) 토크멘터리는 처음에 딱 보고 구독버튼에 '국방tv'가 없었다면 이게 정말 내가 알던 그 따분한 군인 프로그램이 맞나 싶을 정도였죠. 앞으로도 일주일이 기다려지는 장수 프로그램이 되길 바랍니다 bb

@카를페르루스 5 жыл бұрын

as as 아니.. 작품 제목하고 ‘진격의’라는 표현을 쓰지 말아야 할 이유가 무슨 상관입니까.. 그럼 ‘민족주의’도 파시즘을 불러일으킨 사상이니 배척해야 합니까? 한국에 민주주의와 자본주의 다음으로 가장 널리 퍼진 사상이 민족주읜데?

@박영웅-k5p 5 жыл бұрын

@as as 병쉰 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@코스모스쿨 4 жыл бұрын

그런데 국방티비 놈들이 그만...크흑

@ziraltan 4 жыл бұрын

@@코스모스쿨 지금은 더 화려한 라인업으로 재구성중입니다ㅋㅋ 판다 환장!

@user-wx2xc2rl1u 7 жыл бұрын

본게임이랑 이런 프로들 진짜 너무 좋다. 국민들의 안보의식 그리고 역사의 교훈을 보고 실수를 반복하지 않으려는 자세를 키우는데 정말 도움이 된다고 생각함

@user-wx2xc2rl1u 7 жыл бұрын

이제 오스만과는 다르게 유대인 등 여러 인종의 장점을 살리는 네덜란드 이야기도 나오겠군요.

@estelleso4770 4 жыл бұрын

이전에는 교수님께서 손으로 설명해 주시고 말았는데 이제 지도에 배까지 그려 설명을 해주시니 이해가 됩니다. 감사합니다!

@다인-g3m 3 жыл бұрын

와 서로 국적도 다른 연합함대를 이렇게까지 마음이 맞게 만든 것은 총 사령관인 돈 후안의 리더쉽이라고 밖에는 말을 못하겠네요. 정말 정말 쉽지 않은 일인데... 엄청난 매력과 리더쉽이 있는 인물이였군요

@김성수-r3i5g 7 жыл бұрын

2차세계대전 독소전쟁 특히 쿠르스크전쟁의 결과및 정의 또 희생 부탁드립니다ㆍ임용한박사님ㆍ이세환기사님 무더운여름 수고많으십니다ㆍ존경합니다ㆍ

@avohpuc 7 жыл бұрын

김성수 기사로 임명해 주셔서 감사합니다

@김성수-r3i5g 7 жыл бұрын

avohpuc 무슨뜻입니까

@avohpuc 7 жыл бұрын

김성수 기사님이라고 해주셔서^^

@avohpuc 7 жыл бұрын

김성수 쿠르스크 등등 이차대전의 특정한 전투는 곧 다룰 예정입니다. Coming soon!

@tennisserveacademy8550 5 жыл бұрын

레판도 해전 정말 궁금했는데.... 덕분에 궁금했던 내용 잘 보고 재미있어 좋네요... 좋아요 꾹 누르고 갑니다.~~~

@서준호-n8m 7 жыл бұрын

정말 재미있게 보고 있습니다. 별 다섯개 콜~~~

@soSo-cg3rw 4 жыл бұрын

17:02 그림보면서 설명들으니 더 쏙쏙 들어오는데 처참함도 함께 느껴지네요. 처절한 해전이라는 것이 느껴져요.

@manfail9135 7 жыл бұрын

너무 유익한정보 감사합니다 한주한주 너무 재밋게 보고있어요

@arnshutain 5 жыл бұрын

돈키호테의 저자인 세르반테스가 레판토 해전의 참전 군인이었다는 숨은상식이 있습니다. 2:12 위치,함대 배치. 3:57 북쪽 함대 7:20 중앙전투 백병전 8:52 '알리 파샤' 전사. 10:04 갈레아스 등장 12:16 남쪽 진영 13:24 전술??? 14:38 예비대를 투입 16:35 그림. 19:35 피해 규모 20:45 분열을 방지 23:46 오스만의 반응 25:25 '돈 후안' 28:54 성격 33:05 네덜란드로 파견 34:41 ㅋㅋㅋ 35:23 오스만의 팽창 정지. 36:01 양날의 칼,다양성. 38:37 레판토 해전 이후 유럽

@인파이터-v1e 5 жыл бұрын

레판토의 외팔이

@ziraltan 4 жыл бұрын

아 이 편의 더 자세한 다큐가있습니다

@ms8233 7 жыл бұрын

정말 귀한 영상입니다👍👍👍👍👍

@eugenekim8646 7 жыл бұрын

재밌어요~ ^^ 최근에서야 이 프로가 있다는걸 알아서 몰아보고 있습니다. 중간중간 남은 몇몇화를 마저보고 나면 볼게 없어서 아껴보고 있어요... 일주일에 2회씩 올려주세요~ ^^

@msth07 7 жыл бұрын

몰타기사단 대박 ㅎㄷㄷ

@jsh8704 4 жыл бұрын

역사를 이렇게 재밌게 배운건 이 토크멘터리가 처음입니다.

@kimsh2440 6 жыл бұрын

평생 돌아가면서 들을거다 감사합니다

@송병탄 11 ай бұрын

허준씨랑 윤아나 캐스팅이 신의한수인게 이런 프로그램은 전문가만 나오면 분위기가 좀 무거워질수 있고 또 전문가 한명 나오고 연예인 7명씩 나오는 거는 너무 가벼워서 보기 싫은데 토전사는 2ㄷ2 밸런스가 너무 잘 맞고 완벽하다고 생각함

@AirsoftHam 7 жыл бұрын

토크멘터리 전쟁사 너무 좋음

@김완준-m9k 7 жыл бұрын

잘봣습니다

@burningmonkey1949 4 жыл бұрын

결론부분이 오늘날 코로나 사태에도 적용 되는 내용이네요. 자국의 제조업이 붕괴 되었을때의 교훈은 이미 역사를 통해 증명되었네요..

@kevinshim4340 7 жыл бұрын

잘보고 갑니다~♡

@임원빈-k6g 7 жыл бұрын

재미있어요ㅋㅋ

@gilmho26 7 жыл бұрын

-잘보고 갑니다,😎😘

@johnkim8374 7 жыл бұрын

기다리다 지쳐 홈페이지 가서 다시보기로 봤지만 유툽 채널 활성화를 위해 추천 꾹!

@gen9280 7 жыл бұрын

오 감사합니다~!! 더운날씨 건강관리 잘하십시요~*

@user-youngjae930 7 жыл бұрын

25:55 쯤 윤지연 아나운서 드립력 잘 쳤다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이럴 때 한번씩 호감생기네~ ㅎㅎ

@kukury9120 3 жыл бұрын

임용환 박사님이 순간 따라하신게 킬포 ㅋㅋ

@nja0528 7 жыл бұрын

늦게 올린만큼 바로바로 올려주시네 좋아

@타타르-x9k 5 жыл бұрын

36: 33 이런거 보면 미국이란 나라가 진짜 무서움. 대부분의 제조업과 관련해선 타국의 나라기업들이 시장의 대부분을 차지하고 그 기업들의 재화를 수입하거나 아니면 그들이 차린 공장에서 생산되는 재화로 살고있지만 시대별로 제조업들에 관련된 기술주도권은 절대놓치지않고있고 도리어 표준을 주도하고있는데다 소재와 에너지는 아직도 세계1위이니

@xingkey 3 жыл бұрын

거기다 각주에서 보조금으로 각분야 세계적 기업들은 미국에 공장만들어요. 삼성, TSMC 텍사스 오스턴 공장처럼요.

@4561-h1q 2 жыл бұрын

소재는 일본이랑 독일이 강할탠데 미국은 설계 아님?

@jo-ms1cg 5 жыл бұрын

가면 갈수록 mc들 비중은 약해지는데 양쪽 전문가 비중이 커지네. 특히 임용한 박사님의 세세한 강의는 백미중에 백미네요.

@핸들_쉽지않다 10 ай бұрын

원래 모든 프로그램이 그렇죠. 진가가 발휘되기 전까지 엠씨가 바람을 잡는다던가 리액션을 크게 해주고 긴장한 전문가가 긴장을 좀 내려놓고 전문성을 발휘하면서 프로그램 특성이나 방향성이 본격적으로 발휘되는 ㅋㅋ

@dosl2 7 жыл бұрын

재밌습니다! 잘 봤습니다!^^

@꾸꾸끼까-k6s 7 жыл бұрын

매주 기다려진다

@megsan80 7 жыл бұрын

좋은 방송

@Ima184mm 7 жыл бұрын

대항해 시대 하기전에 30년 전쟁은 꼭 해주세요 구교.신교 갈등 전쟁이라서 빼놓으면 섭해요

@호우-h2z 4 жыл бұрын

혹시 그 유명한 낭트칙령?

@센먀락 7 жыл бұрын

마침 시기가 비슷한데 외전격으로라도 루마니아의 블라드3세와 투르크의 전쟁을 다뤄주셨으면... 약소국이 강대국 상대로 어떤 심정, 어떤 각오, 어떤 계산으로 전쟁을 벌였는지 궁금도 하고 / 강대국의 횡포와 강대국을 인접해 있는 나라의 입장과 바람직한 태도 / 내부분열의 위험성까지 우리나라가 배울 교훈이 많을거 같아요.

@이현성-g6p 7 жыл бұрын

코사크의 오스만 능욕도....

@user-wx2xc2rl1u 7 жыл бұрын

코사크는 2차대전 때 독일군이 소련에서 후퇴할때 기병으로 싸우던데 ㅎㄷㄷㄷ. 머스켓으로 전쟁할 때를 다룬 게임에서도 물론

@Fall_Into_SH 7 жыл бұрын

혹시 그 블라드가 드라큘라 백작 맞나요?

@petrusgim1604 7 жыл бұрын

ᄂᄋᄂᄆᄆ 기병으로 싸운건 폴란드와 초창기 소련군입니다. 개전초에 전군의 기계화가 덜되었었기에 말을탄 기마대가 있었으나 갈 수 록 차량이 많아졌고 독일군의 경우는 기병전투보다 운송수단으로 말을 이용하였고 식량대용으로 사용합니다.

@송현직-k9g 7 жыл бұрын

전대가 맞아요 드라쿨리아 용의아들 블라드 체베슈죠

@보인짱-r7i 7 жыл бұрын

비잔틴제국이 무역으로 먹고 살았죠 오스만도 비슷한 케이스 그런데 비잔틴에서는 동.서무역이 집중 됐지만 서서히 신항로 개척 하며 대항해시대가 옵니다 그래서 무조건 오스만 통해서 갈 필요가 없으니 서양은 신대륙.신항로 개척 하므로 새로운 무역.식민지 만들고 부를 축적 하며 새로운 기술까지 발전 해가죠 오스만은 무역으로만 먹고 살고 새로운 발전 없이 이슬람 원리주의만 따르며 구시대적인 시대에만 머물러서 서양에 밀리고 결국 망하게 돼는 것이죠

@기-x3j 6 жыл бұрын

기가 막히네요 대항해전쟁

@bluesea833 7 жыл бұрын

신의 한수 윤지연!

@백승재-l7q 3 жыл бұрын

토전사 아니었으면 누가 국방티비 보겟나?? 이프로그램의 유일한 약점은 방송사가 국방티비라는것. 정치적인 이유로 폐지된게 너무 화난다.

@maxian9859 7 жыл бұрын

잘봤습니다 ^ㅁ^

@allenhwang9129 7 жыл бұрын

외국에서 동아시아 역사를 잠깐 배울 기회가 있었는데 일본 내전전쟁도 상당히 재미가 있더라구요 오다 노부나가서부터 도요토미 히데요시 도쿠가와 이에야스등 그리고 근대들어서 외세와의 갈등등도 한 번 다뤄주셨으면 좋겠어요 항상 잘보고 있습니다 감사합니다

@김하진-c5e 7 жыл бұрын

이 해전은 영화감이다.

@jslee883 7 жыл бұрын

이걸 볼려고 국방 티비를 보다니 ㅠㅠㅠ

@장당포안물안궁은신뢰 7 жыл бұрын

비엔나 전투도 다뤄주면 좋겟습니다. 폴란드 훗사르 명성이 높아진 그 전투도 다뤄주시면 정말 좋겠네요 ^^

@리귀-l1k 6 жыл бұрын

박태준 훗사르가 뭐임?

@jadenk6249 6 жыл бұрын

리귀 훗사르는 동유럽이 16~17세기에 사용했건 경기병입니다.특히 폴스카-리투바레(폴란드 리투아니아연방)의 윙드훗사르는 당시 세계최고라 전설적이죠. 당시 서유럽은 피스톨러가 말에 타서 피스톨을쏘는 라이터:reiter가 폴스카의 윙드훗사르에게 처참히 깨지고 빈포위전에서도 함락직전 빈을 돌격한번으로 오스만한테서 구원합니다. 이걸보고 서유럽이 역으로 동유럽의 후사르를 배워서 후엔 경검기병이라는뜻으로 유럽권에서 사용됩니다. 폴스카가 이걸로 깡패짓 계속하면서 까불다가 쇠퇴하니깐 프로이센.외스타리이히(오스트리아).러시아가 몇차례로 분할점령해서 몇백년간 사라집니다.

@milchholstein884 6 жыл бұрын

2:95 이런 기록들이 남아있다는게 정말 놀랍네요. 과거 그리스 팔랑크스 편제부터 시작해서. 조선은 왕이 오전에 뭐 했는지는 기록하면서 이런 것에 대한 기록은 제대로 안남김. 그러니 남의 나라 식민지나 되는거지.

@밀레공 7 жыл бұрын

드디어뜨네요

@shaftanton3844 4 жыл бұрын

무에진 알리 파샤는 원래 기도 시간을 알리는 아잔을 외치던 무에진이었는데 목소리가 좋아서 황실에 잘 보여 출세한데다 능력도 있었던 자이죠

@바람과나-r8u 7 жыл бұрын

좋은영상 ......

@american_jinseng 3 жыл бұрын

토크멘터리 멤버가 그립네요

@비숑프리제-r2j 7 жыл бұрын

캬~♡

@oinkoink6906 7 жыл бұрын

대항해 시대에서 정겨운 이름들 마호메드 샤룩, 우르그 알리, 안드레아 도리아 ㅋㅋㅋ아재들 모여라.

@nasus2 3 жыл бұрын

틀니쉰내 풍기지마라 이기야

@oinkoink6906 3 жыл бұрын

@@nasus2 이걸 시비 턴다고? ㅋㅋㅋ 일상생활 가능하냐? 이런 새끼 10틀딱 싹수가 보인다. ㅎ

@nasus2 3 жыл бұрын

@@oinkoink6906 3년전댓글 답장빠르노 이기 ㅋㅋ 북딱기분따악조타~

@oinkoink6906 3 жыл бұрын

@@nasus2 틀딱 어쩌고 하더니 지 이야기였누 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 3년 묵은 댓이 어그로 끌어놓고 답장 빠르다고 좋단다 ㅋ 틀딱이는 유툽이 넘 신기해요~~ 언년인지 깜빡 니 뇌수는 빼고 싸질렀나보네.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@ive9917 3 жыл бұрын

@@oinkoink6906 잼민이 무시하세여 ㅋㅋ

@김효길-i3h 7 жыл бұрын

어 빠르다 업글이장난 아닌대요 저번본방 보다 말았는대 ㅋ

@김정윤-y4l 7 жыл бұрын

아 어제 수요일..아 오늘이 수요일인줄..본방을 못보다니

@악력기-u7j 7 жыл бұрын

다음주꿀잼각이다

@akira-lf8pe 7 жыл бұрын

내가이걸 볼려고 국방 tv들어갈줄이야 내가 이걸볼려고

@rladudrbs 7 жыл бұрын

러일전쟁도 해주세요

@블루칵테일-o7c 7 жыл бұрын

프랑스혁명도 해주세요

@soaring04 7 жыл бұрын

스페인함대와 영국의 전쟁도 해주시나요?

@이기영-m8z9o 11 ай бұрын

17:25

@양구-l3w 7 жыл бұрын

나폴레옹시대도 제작해주세요...

@goodcitizen1401 3 жыл бұрын

돈후안 진짜잘생겼네 ㅠㅠ

@이천-m5f 6 жыл бұрын

끝이안좋거든요 명언이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

@user-nj6py3yl6h 4 жыл бұрын

14:06 도리아의 회피 기동에 대해 교수님은 긍정적인 견해를 소개하셨는데, 도리아가 우르치의 기동에 대응하는 과정에서 함대가 중앙에서 너무 멀어지는 치명적인 문제가 발생했습니다. 우르치는 그걸 보고 재빠르게 기독교 함대 중앙(후안이 이끄는 기함을 포함한 세력)을 공격했고요. 그 과정에서 근처에 있던 몰타 기사단 중심의 함대가 궤멸적 피해를 입을 뻔 하다가 산타 크루즈 후작이 이끄는 예비대가 중앙을 지원한 뒤에야 겨우 위기에서 벗어납니다. 즉 도리아는 견제 기동이라고 생각하기에는 지나치게 함대를 남쪽으로 내몰았고, 그 결과 공간이 비면서 가장 중요한 중앙 함대가 협공의 심각한 위기에 맞을 뻔 했던거죠. 도리아가 이끄던 우익 함대는 전투 끝까지 전략적으로 한게 아무 것도 없었습니다. 우르치 알리는 도리아 함대의 합동 공격을 받은게 아니라 원래는 기독교 함대의 우익이 지키고 있었어야할 빈 공간을 파고들어 기독교 함대의 중앙 함대를 협공하다 총사령관인 알리 파샤가 죽었다는 말을 듣고 전리품(몰타 기사단 깃발 포함)을 챙겨서 유유히 전장을 이탈했습니다. 그렇게 살아서 나중엔 터키 해군 총사령관이 됐죠. 덧붙이면 몰타 기사단장은 저 전투에서 자폭한 인물이 아닙니다. 당시 몰타 기사단장은 Pierre de Monte인데, 58화에서 소개한 라발렛이라고 소개한 기사단장 Jean Parisot de La Valette(La를 붙여서 읽으면 안되므로 굳이 쓰자면 라 발레트라고 읽는게 맞습니다. 그냥 발레트라고 하면 더 좋았을 듯)의 후임 기사단장으로, 레판토 해전이 끝난 이듬 해에 노환으로 죽습니다.

@드키무티 6 жыл бұрын

27:58ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ윤지연 아나운서 귀엽네~

@송현직-k9g 7 жыл бұрын

이건본다고 국방티비 홈피를 들어갈줄이야 ㅡㅡㅋ

@yoy5588 3 жыл бұрын

24:00 변화구 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋ

@JungSungMock 7 жыл бұрын

와 임진왜란때 이순신함대가 조직력이 대단한거구나 ㅡㅡ

@jadenk6249 6 жыл бұрын

정성목 숫자를 보시면 이쪽 동네나 돝아시아나 비슷한걸 알수있어요. 임진왜란때 서로 몇백척끼리 싸운적은 없었잖아요.(일본이 100~300척씩 갖고다녀도 60%이상이 지상군 보급품실은 보급선입니다.) 전투선만 세면 총합 300척이 안되지만 레판토는 총합 490척입니다. 거기에 조선수군은 서로 말이 통했지만 유럽연합은 다국적이라 서로 말도 안통해요. 지휘관끼리나 서로 말하지 사병끼린 못알아 들어요.

@앤드류존슨 5 жыл бұрын

@@jadenk6249 바다위에선 같은 배 아니면 말로 소통 안 하죠. 그 시끄러운 상황에서 말로 합니다. 깃발로 수신호 때리는 거지.

@신나라-z9d 5 жыл бұрын

jaden k 배위에서 소리지르기ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

@심심해-e4u 4 жыл бұрын

@@jadenk6249 그당시 전함들 간 통신은 깃발로 했죠ㅋㅋ말이 통한다고 서로 말로 할까요??ㅋㅋㅋ임진왜란 때 조선수군은 주로 연을 활용해 통신을 했습니다:D

@Wise_Bear4457 4 жыл бұрын

이순신은 신 그자체이죠...

@j8663 5 жыл бұрын

미인 박명 이라고 해서 너무 미인이고 능력이 너무 좋으면 오래 살지 못한다는걸 또 한번 보여준 사람이 돈 후안 이네요

@nasus2 3 жыл бұрын

그러면 우리 화니는 천년만년 살겠노 이기 ㅋㅋ

@이기영-m8z9o 11 ай бұрын

22:15 역사상 이렇게 유럽이 단합한적이 없었을것이다. 24:48 돈 후안 35:50 오스만은 이제 저물어간다. 39:09 스페인은 더이상 지중해의 무역에 신경안쓰고 신항로 개척에 신경을 돌린다.

@정준호-u8o 7 жыл бұрын

이제 스페인의 전성기와 영국에게 해상 주도권 넘어가는 칼레 해전해주세요

@avohpuc 7 жыл бұрын

정준호 Coming soon

@킹논리-e5j 7 жыл бұрын

정준호 영국에게 안갔습니다. 네덜란드사 해상 황제 됩니다. 링크 달아들여요?? 네덜란드 동인도회사가 수익 400~500%벌면서 하루에 한채씩 전열함 즉 지금으로 치면 항모 한대씩 뽑아대면서 자금의 압도적으로 에스파냐를 굴복시킴 참고로 네덜란드는 에스파냐에게 독립이 아니라 거의 분리독립전쟁임 경상도랑 전라도가 분리되었는데 경상도랑 전라도가 제국이된거랑 같은이치

@백영래-u3x 7 жыл бұрын

또 올라 왓네. 역시 waterboarding 이 무섭긴 하지. ㅋㅋ!

@layssaltvinegar6280 7 жыл бұрын

돈 후안이 정치를 잘 몰랐던듯... 왕을 모실 때는 호랑이를 옆에서 모시듯이 해야한다고 하지 않던가? 저 전쟁에서 승리하고 뒤로 빠졌어야했던 듯

@전으뜸-p1n 3 жыл бұрын

시오노 나나미의 바다의 도시이야기와는 아예 다른 전개네요ㅎㅎㅎ 로마인이야기도 엉터리라고 욕 많이 먹는데 다른 작품도 엉망인가요? 대답해 주실 분 있나용?

@swy7017 7 жыл бұрын

레판토 해전 나왔는데 이양하는거 스페인과 영국 해전도 해주셧으면 좋을텐데....

@msth07 7 жыл бұрын

와우 기다렸다 청동대포 진격의오스만 ㅋ

@황태윤-k4i 7 жыл бұрын

역시 어디를 가든 댓글은 더럽구만 p.s 기자님 사랑해요

@엄태한-r9v 7 жыл бұрын

이정도면 빨리 들어왔다

@붕어-o4k 7 жыл бұрын

킹타갓사단 클라스ㄷㄷㄷ

@junseoppark1876 3 жыл бұрын

돈후안씨가 성직자가 되기로 정했으면 좋았겠구만..

@자유-l6s 7 жыл бұрын

윤지연 아나운서 애드립 왜케 귀여움??ㅋㅋ

@쉬고싶다-b8y 3 жыл бұрын

펠리페가 혈연에 집착하지 않고 동생에게 왕위를 줬다면 어땠을까 생각이 듭니다

@켈베로스-r6f 7 жыл бұрын

훗날 이 오스만 군사력의 최정예 였던 예니체리가 오스만의 군사력을 근대화 하려고 할 때는 보수적인 기득권이 되어 오스만 군사력의 근대화를 가로 막습니다. 러시아에서도 러시아 군사력의 주축 이었던 스트렐취가 보수적인 기득권 세력이 되어 표트르 대제가 러시아를 서구화 하려고 할 때 이에 반대하는 세력이 됩니다. 러시아에선 표트르 대제가 미리 준비를 철저히 한 절대군주로 결국 스트렐취를 대거 숙청하고 러시아를 근대화 하는데 성공 합니다만 오스만에선 예니체리를 타파하고 오스만을 근대화 하려다 오히려 예니체리에 피살된 술탄들도 여럿이라 합니다. 우리 역사에서 고려말기에 공민왕이 고려를 대거 개혁 하려다 오히려 그의 친위병들에게 피살된 것과 같은 맥락이라 할 수 있죠. 하지만 오스만 술탄중 마무드2세가 선제들의 실패를 거울 삼아 먼저 자신의 친위부대를 양성 하는등 사전준비 부터 철저히 하고 개혁을 시작하려 하자 이번에도 예니체리가 다시 반란을 일으켰고 이번엔 예니체리가 마무드2세의 친위군에 패해 마무드2세 때에 이르러서야 오스만 제국은 개혁, 근대화에 성공 했다고 합니다. 그제서야 오스만도 서유럽 국가에서 군사고문단을 초빙하고 유럽식 복장과 무기를 들여 오스만에도 유럽식으로 근대화된 새 군대를 창설 했다고 합니다. 세월이 지나면서 오스만의 자랑 이었던 예니체리도 개혁의 대상이 된거죠.

@Ima184mm 7 жыл бұрын

썩은 물은 고인다. 고인 물은 썩는다.

@날개이름 4 жыл бұрын

개혁의 상징이 개혁의 대상이되다

@토탈워-q1g 7 жыл бұрын

오스만은 참 강한데 뭔가참 동양국가는 동양국가다 싶음 물량으로 밀어부칠 생각만 하고 기술발전 이나 합리적인 전술발전은 생각 안하는 서양쪽 역사를 보면 군대 전략전술이 참자세하게 기록되어 있는데 동북아시아도 저런 전략전술은 대충 적어 버려서 어떻게 전투를 했는지 알기가 참어려움 그래서 토크멘터리 전쟁사도 서양사 위주로 갈수밖에 없는듯

@慣性ドリフトうひょおおお 6 жыл бұрын

토탈워 그게 근현대의 승전국인 유럽주의의 역사서술에 의해 와전된거지 절때로 동양이 그런 국가는 아니였음. 유럽의 대부분의 과학기술과 수학은 중동과 아시아에서 많이 넘어온거고. 아시아권에 그리많은 대제국이 있었던 이유도 문명적으로 발달한 국가가 많아서 그런거임. 하지만 근현대오면서 치고박고 무식하게 싸우면서 내성을 다진 유럽이 어느순긴 각성하고 다른 대륙 먹기 시작하면서 역사 왜곡하는 거임. 어느니라든 흥망성쇠의 길을 걷게 되는데. 약할때만 극강으로 과대시키면 어느나라든 물량빨만 믿고 깝친걸로 보여질 수 있음

@jadenk6249 6 жыл бұрын

손상흠 흑사병이 시작한곳과 사상자는 중국이 더 많습니다. 유럽만 생각하는건 많은 나라들이 전염됬고 비율이 많아서죠. 그러면 왜 그렇게 후졌다고 주장하는 유럽이 그런 비율이 죽죠? 중국은 강력하고 "선진문명화" 되었는데 비율이 더 적을까요? 왜냐면 유럽도시가 인구가 과잉수준으로 밀집되어있어서이죠. 그리고 에티켓으로 유럽의 문화를 평가하는건 마치 중국만보고 아시아는 전부 중국문화야! 하는겁니다. 프랑스와 후진국들만 그랬어요... 베르사유말고 영국.독일.외스터라이히.하다못해 18세기까지 유럽열강중 최약체 러시아의 겨울궁전도 화장실 있습니다. 그리고 향수또한 아시아도 똑같이 냄새막으려고 향초같은거 발랐습니다. 의학술은 중세땐 거기서 거깁니다. 그냥 둘다 한약같이 약초끓여서 먹이거나 바르는수준 입니다. 또한 문명은 경쟁할때 발전합니다. 따밍.따칭의 독주로 경쟁이 별로없던 아시아는 당연히 뒤쳐진게 맞습니다. 말씀하신 화약또한 중국에서 최초로 만든건 매우 수준떯어지는 불만붙는 가연성 가루였습니다. 화약도 중동.유럽이 품질이 좋습니다. 실제로 신기전과 비슷한 무기가 유럽으로 갔는데 평가가 참담했습니다. "이 무기는 그넝 관상용이나 냉병기군대상대로 만든것이다. 사거리는 길지만 유효사거리와 명중률은 참담하다. 화약비용도 만만치않다. 차라리 박격포를 쏴라."입니다. 또한 네덜란트의 대포가 조선에 와서 조선이 사용했는데 우리가 아는 "홍이포"가 이 대포입니다. 여기서 화약기술이 떨어진다는게 답이 나옵니다. 유럽이 강한이유는 바로 옆인 중동이 세계최초의 도시.나라.문명(애매하지만 입증된 나라.문명은 중동의 수메르가 유일합니다)등의 발상지입니다. 그런데 이 중동은 사막화가 되고 이때문에 북아프리카.유럽.인도로 흘러들어갑니다. 그러니 이쪽애들이 최초 도시.문명.국가들이 했던건 그래도 베이스로 흡수하고 그상태로 지들끼리 경쟁하니깐 발달할수밖에 없죠. 이중에 인도는 식민지 대상이 없고(동남아 국가를 정복하고 관리할 항해술이 (따밍제외) 아시아엔 없었습니다) 북아프리카도 사하라와 지중해때문에 그들만의 리그만 해야하지만 유럽은 지형덕에 신대륙가 가장 가까워서 식민지대상이 있으니 가장 성공할수있었던 것이죠. 그러니 유럽이 1위 할수밖에 없죠. 운빨+지형이니...

@jadenk6249 6 жыл бұрын

손상흠 저도 오해했네요 오해한점 죄송합니다. 저도 유럽권이 우월하다 타문명이 미개하다가 아니라 "유럽권이 각종 혜택을 받아 앞설수 있었다"라고 생각합니다. 좋은하루되세요

@baekgno 6 жыл бұрын

레판토해전이랑 비슷한 시기에 조선에서는 임진왜란이 있었죠.. 서양보다 뛰어난 무기만 얘기하자면 연발석궁인 연노, 사거리와 위력이 비교가 안될정도로 강했던 천자총통, 서양에서는 상상조차 못해봤을 로켓무기인 대신기전, 개인용 시한 수류탄인 비격진천뢰.. 이것 말고도 많이 있습니다. 전략전술 얘기하셨는데 이건 "이순신" 이 한마디면 정리되겠네요. 대충적어서 알기어렵다는 말은 난중일기로 답하겠습니다.

@0humam0 5 жыл бұрын

@@baekgno 음... 잘못 알고 계신게 비격진천뢰는 개인 수류탄 같은게 아닙니다.... 박격포와 더 비슷하다고 할 수 있겠네요