ครั้งที่ ๑๒๑ สาระสนทนาฯ เรื่อง หริภุญชัย กับความเป็นบ้านเมืองเริ่มแรกในล้านนา

Рет қаралды 3,786

Күн бұрын

Пікірлер: 26

@lekprapai Ай бұрын

สั่งซื้อหนังสือ 'กำเนิดสยามประเทศฯ'ของอาจารย์ได้ตามลิงค์นี้นะคะ หรือสั่งทางอินบอกซ์ของเพจนี้ได้เลยค่ะ facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02outCoEZ889PpnHQ4aUSFiE7xdg2Bqr9hMaEvrCaLkDwSCLYMM8dYGfxCsQNT3TSCl&id=100072360480833

@SinJantakaluk Ай бұрын

ก่อนที่จะเป็นหริภูณชัยขอให้ท้าน อ ทุกท่านลงพื้นที่ หาข้อมูลให้แจ้ง ข้อมูลที่ผ่นมามันผิด ไปหมด มันใม่ตรงกับข้อมูลของคนพื้นที่ ทำใมพระแม่ถึงได้ไปฝึกฝนฝีมือและ ศาตร์คาถาอาคม กับฤษีที่หลังดอยคำ ต้องให้ชัดว่า พระแม่มาจากใหนเมืองของท่านอยู่ที่ใหนเป็นอย่างใร ใม่ใช่พูด ข้อมูลผิด ถ้าผิดก็จะผิดไปเลื่ยๆไปต้องลงพื้นที่ครับ

@พระศรึโสธรร้กษา Ай бұрын

ขยายความ เป็นข้อๆ ให้ฟังอีก สิครับ ตรงใหน ใช่ไม่ใช่ อั้นใหน เป็น อย่างไร ลงพื้นที่ มาจาก ตรงใหน หาหลักฐาน อ้างอิง จารึก หรือตำนาน อะไรๆ ขยายความ ให้ ชมบ้างครับ

@sunduncan1151 Ай бұрын

หมายถึง อ. ท่านไหนครับ หรือว่าพูดรวม ๆ ถ้าเป็น อ. ศรีศักดิ์ แกเดินทางไปเก็บข้อมูลทั่วประเทศตั้งแต่หนุ่ม ๆ แล้ว อันนี้แกก็วิเคราะห์ตามหลักฐานเท่าที่มี ไม่ได้พูดไปเรื่อยแบบนักวิชาการบางท่าน (เช่น สุจิตต์ เมื่อก่อนผมฟังแกเยอะ ตอนนี้เลิกฟังละ แกพูดไปเรื่อย จะลากเข้าเขมร เข้าลาวอย่างเดียว) แต่ อ. ศรีศักดิ์ท่านนี้ข้อมูลแน่นแท็กจริง แกก็บอกไว้ต้นคลิปว่าหลักฐานลายลักษณ์อักษรมีน้อย ส่วนข้อมูลท้องถิ่น ตำนานความเชื่อท้องถิ่นนั่นก็อีกเรื่องหนึ่ง คนลำพูนทุกวันนี้ก็เป็นยวน เป็นลื้อ เป็นยอง มาจากพม่าบ้าง มาจากจีนบ้าง ไม่ใช่คนที่อยู่ตรงนี้มาหลายพันปี มอญลำพูนยังเพิ่งอพยพมาอยู่ไม่กี่ร้อยปี จะบอกว่าข้อมูลคนท้องถิ่นถูกต้องที่สุดก็ไม่ใช่ ต้องดูข้อมูลหลาย ๆ ด้าน ถ้ามีข้อมูลมุมอื่นก็มาแชร์ได้ครับ

@toonyrat6484 Ай бұрын

@@sunduncan1151ใช่ครับเรื่องเล่าเอามาประกอบได้แต่เอามาเป็นหลักไม่ได้

@SinJantakaluk Ай бұрын

@พระศรึโสธรร้กษา ผมก็บอกแล้วว่า ต้องไปเริ่มต้นที่ดอยคำ ก่อน และเมืองที่พระแม่เกิดนั้น ต้องชี้ให้ชัด ว่าท่านเกิดตรงใหน อย่างน้อยขอให้หาเมืองของท่านเกิดก่อน หาต้นก่อน

@SinJantakaluk Ай бұрын

@@toonyrat6484 แล้วทำาฝม่ถึงมีเมืองหรภูณชัยระครับ

@NatthawutPunyosaeng Ай бұрын

ละโว้จะมาถึงหริภุณชัยได้ยังไง ผมยังงงอยู่เลย ถ้ามันเกิดการมีสัมพันธ์กันจริง มันต้องมีหลักฐานทั้งสองฝั่ง สมัยก่อนจะมีการดองกันอะไรกัน ตรงกับสมัยไหน มันต้องมีการจดบันทึกสิ ถ้ามีก็ต้องเปิดให้หมดเป็นความรู้

@SinJantakaluk Ай бұрын

@@NatthawutPunyosaeng ได้ครับท่าน สมัยก่อนฤษีท่านจะใช้ชาณฤท ย่นระยะทาง ทำใมพระนางจาม ท่านถึงได้ไปเป็นมเหสีถึงระโว้ เพราะมาจากสาย ฤษีนี่เอง ฤษีเปรียบเหมือนพ่อ อาจารย์ ที่คอยสั่งสอนวิชา อาคม วิชาฟันดาบ ใม่มีโรงเรียนให้เรียน จะรู้ว่าหญิงสูงศักดิ์ที่มีความงาม ได้อยู่ทาง ล้านนา ซึ่งเมืองนี้จะมีอาณาบริเวนอยู่2อำเภอ กับ 3ตำบล คือ อเมือง อหางดง และ ตแม่เหียะ ตป่าแดด และ ตสันผักหวาน ซื่ง ต นี้อยู่เขตหางดง จากเมือง นี้จะเดินเท้า ไปหาฤษี ก็ใม่ใกล สรุปเมืองที่พระแม่จามเทวีอยู่ห่างจากพืชสวนโลก เเม่เหียะ มาทางจะวันออก2 กิโลก็ว่าๆ ฤษีเป็นผู้ทำให้พระนางจามได้ไปอยู่ละโว้ครับ

@euttapolporphanichkorn8739 Ай бұрын

ผมสงสัยครับว่าทำไมหริภุญชัยถึงยอมให้พญามังรายตั้งเมืองเชียงใหม่ ซึงใกล้กันนิดเดียว

@Srkdr-nj6cn Ай бұрын

หริภุญชัยล่มสลายก่อนมีเชียงใหม่อีกครับ เชียงใหม่สุโขทัยมาทีหลัง ไม่งั้นเมืองหริภุญชัยต้องคร่อมเมืองสุโขทัยด้วย

@NatthawutPunyosaeng Ай бұрын

@@Srkdr-nj6cn หริภุญชัยล่มสลายเพราะโดนอาณาจักรล้านนายึดครับ ล้านนาปัจจุบันก็คือเชียงใหม่ แต่หริภุญชัยเป็นเมืองโบราณมาก่อนครับ

@Srkdr-nj6cn Ай бұрын

@@NatthawutPunyosaeng เชียงใหม่ก่อตั้งหลังจากหริภุญชัยล่มสลาย 200ปี

@NatthawutPunyosaeng Ай бұрын

@@Srkdr-nj6cn ผมไปได้ข้อมูลมาแบบนี้ ถ้าผิดขออภัยด้วยนะครับ จะเก็บเป็นข้อมูลต่อนะครับ

@Srkdr-nj6cn Ай бұрын

@@NatthawutPunyosaeng ถ้าเกิดในช่วงเวลาเดียวกัน หริภุญชัยจะมีอาณาเขตทับซ้อนกับสุโขทัยและล้านนาครับ แต่ว่า สุโขทัย กับ ล้านนาเกิดขึ้นที่หลัง

@starTonp Ай бұрын

ดูจะมีอคติกับการใช้DNAสืบหาเชื้อสายมากเลยนะครับ ทั้งๆที่มันเป็นเทคโนโลยีที่ได้รับการยอมรับกันทั่วโลก

@Srkdr-nj6cn Ай бұрын

เรื่อง DNA ของคนไทยใครคือบรรพบุรุษของเรา ในยูทูป เผยแพร่โดยสำนักหอสมุดมหาวิทยาลัยขอนแก่น ให้ข้อมูลการตรวจ DNA ของคนไทยในแต่ละภาคไว้อย่างละเอียดว่ามีความแตกต่างกัน คล่าวๆคือ เหนือไทกะได อีสานไทกะไดผสมอญ-เขมร กลางมอญ-เขมร ใต้ มอญ-เขมรผสมอินเดียใต้