Ki dönt a halálról? - vitaest az eutanáziáról | Szólj Be a Papnak 2023. október 30.

Ki dönt a halálról? Az érintett, Isten vagy az orvosok? Az orvosok istennek képzelik magukat? Érdemes „várni a csodára” vagy az orvostudomány fejlődésére? A Szólj be a papnak vitaest-sorozat 2023. október 30-ai alkalmán a résztvevők az eutanázia kérdését járták körbe papokkal és Karsai Dániellel, az ALS-betegsége miatt az eutanáziáról szóló törvénymódosításért küzdő alkotmányjogásszal.
Akik a közönség kérdéseire válaszoltak:
Hofher József - katolikus pap, jezsuita szerzetes
Dr. Karsai Dániel - alkotmányjogász
Dr. Orosz Gábor Viktor - evangélikus lelkész, egyetemi tanár, rektorhelyettes
Moderátor:
Meskó Zsolt - író, rendező
A Párbeszéd Házában lezajlott eseményt a Faludi Ferenc Jezsuita Akadémiával (FFJA), a Hetvenkét Tanítvány Mozgalommal és a Református Közéleti és Kulturális Alapítvánnyal közösen szervezte a Szólj be a papnak Egyesület.
ffja.hu

[@hollofeher1172]

Az élet jog és lehetőség - nem pedig kötelezettség. Isten adta a szabad akaratot, h megválhassunk az élettől -akár egészségben is. Az állam különösen nem ítélhet sem életre, sem halálra senkit. Szerintem túlbonyolítják: akinek tiltja a vallása/lelkiismerete, az ne törekedjen tevőlegesen a halálra. Másokat pedig hagyni kell belátásuk szerint cselekedni.

[@marianagy7861]

Lelkiismereti szabadság,szabad akarat ,legyen meg mindenkinek a hite szerint.

[@korneliaberenyi1393]

Áldja mg az Úr Dánielt!

[@hangologeptelefon]

Ki is töröltem a hozzászólásomat, mert nem kötekedni és vitatkozni jöttem ide, hanem megnézni a műsort, amit köszönök. Tanulságos volt. és a teológiai részéhez nem kívánok hozzászólni, mert az úgy is csak meddő vita.

[@szikatiiza]

Elhangzott egy fontos kérdés, amire nem tudom, hogy érkezett-e megfelelő, megnyugtató válasz. Mi az élet? Hiszem, hogy fontos kérdés. Talán nem is tettem fel ezt a kérdést magamnak, mégis eljutott hozzám a válasz. Biblia iskola befejezése után egy bibliakörbe tagozódtam be, ahol az egyik társ mindig csak annyit mondott, hogy Jézus az út, az igazság és az élet. Nem értettem én ezt akkor, viszont heteken át hallottam ugyanezt hangzani. Én úgy szoktam definiálni magamat, hogy még Istenkereső sem voltam, csak megengedtem, hogy rám találjon Isten, és hogy bemutassa magát nekem. Jézussal meg éppen nem tudtam mit kezdeni. Aztán, valamiért mindig a kezembe került és tanulmányoztam a Bibliát, hallgattam azokat akik vallottak róla. Közben volt, hogy vitatkoztam Istennel, volt, hogy pöröltem is vele. Időbe telt mire megértettem. Hálás vagyok, hogy nem mondott le Isten rólam, volt türelme vezetni. Ma már vallom, hogy Jézus a Krisztus, Istennek szent Báránya, a bűneimből megváltó. Ehhez meg kellett értenem, hogyan is, miért vagyok én egyáltalán a világon és hogyan lehetek én, az addig jónak hitt Kati bűnös. Viszont Isten türelmes és kinyilatkoztatta magát nekem is, szépen a megoldásra vezetett. Mert aki keres talál, aki zörget, annak megnyittatik. Ma már tudom, hogy mi a válasz. Tudom azt is, hogy nem mi az élet, hanem Ki az élet. Jézus. Hálás a szívem, hogy meghalt értem is, az én bűneimért is, hogy nekem ne kelljen. Sőt, enyém az örök élet is. Mindez egy csoda. Egy csoda mely mindenkié lehet. Igen, hiszen Isten nem személyválogató, mindenkinek elkészítette a lehetőséget. Viszont megragadni, elfogadni CSAK személyesen lehet. Biztatlak, keresd, kutasd az életed értelmet, célját, mert hiszem, hogy van! Mert Isten úgy szerette ezt a világot, benne engem és téged is, hogy egyszülött Fiát adta, hogy aki hisz őbenne el ne vesszen, hanem örök élete legyen. Végül Pascalt idézem: „Minden ember szívében van egy Isten alakú vákuum, melyet sohasem lehet betölteni semmilyen teremtett dologgal. Csak Isten töltheti be azt, Jézus Krisztus által kinyilatkoztatva.”

[@monikakovacs5674]

Nagyon jó volt! Köszönöm!

[@martasoregi692]

Köszönöm szépen! 🫶

[@katalinkiss559]

Hoffher József annyira kívülről beszél, hogy döbbenetes! Bár próbál empatikus lenni, próbál azonosulni, hát nem sikerül neki!

[@Cezarcs1]

Ugyanez fogalmazódott meg bennem is… nem sikerült bevonódnia..

[@marianagy7861]

Isten kegyelme legyen Dánielel,segítse át félelmein.

[@Cezarcs1]

Egészen egyszerűen botrányos volt ez a videó ! 45 perc után kezdtem feladni, hogy mást nem látok mint heherészést és a képmutatást Karsai Dánielt leszámítva. Aztán Erzsébet aki szinten ALS-ben szenved felkeltette a figyelmemet. Természetesen köze nem volt a válaszoknak a hölgy kérdéseire, cserébe kapott cinikus megjegyzéseket a nagy vallási gondolkozóktól..! Teljesen egyetértettem vele, amikor azt mondta nagyon visszafogottan és úri nő módjára, hogy nem érte meg eljönnie ilyen nehézségek árán amit bevállalt ezekért az üres semmitmondó mellébeszélésekért. Nos ! Én beszólok a papnak … Szegyeljetek magatokat dologtalan, tiszteletlen, semmirekellő ingyenélők ! A közönség szuper volt ahogy Dániel is !

[@tokajileo5928]

A vallás állítólag magánügy. aki nem hívő az nem kényszeríthető arra hogy a hívő hite szerint éljen vagy haljon. Ilyen egyszerű, ilyen szempontból irreleváns mi a véleménye egy vallásos embernek egy nem vallásos ember életéről vagy haláláról.

[@blackm87]

Végtelenül primitív, állati szintű hozzáállás. Engem keresztényként érdekel az iszlám, a buddhizmus, az ateisták, a napistenhívők halálhoz való viszonya. Mert ember vagyok, nem egy ostoba proli.

[@ildikogiller9291]

Miért van az Evangélikus lelkész Úr csuklóján buddhista mala?

[@GaborViktorOrosz]

Kedves Ildikó! elég érdekes történet :) Kicsit misztikus is. Az Urániánál szálltam le a buszról és kb. 10 méterrel arrébb van egy nepáli bolt. Mivel volt időm még bőven a kezdésig, bementem szétnézni. Az eladók nagyon kedvesek, segítőkészek voltak, nem akartam vásárlás nélkül távozni... Választottam egy malát és megkérdeztem, hogy meg van-e áldva (a kérdés költői volt)? Mondták, hogy igen. És rögtön meg is kérdezték, hogy az úrnak lesz-e? Gondoltam-mondtam igen. Akkor segíthetek felvenni - kérdezte a hölgy és rám adta. Nem akartam már levenni a beszélgetés előtt ... A misztikum akkor kezdődött, amikor Karsai Dániel elmondta, hogy négyszer volt Nepálban, hisz a reinkarnációban, valamint mindenkinek ajánlja, hogy olvassa el a Szerelemben a világgal c. könyvet.

[@otiliaigyarto2691]

Na ez itt a kérdés

[@hbernadett78]

mert alapvetően lóformátus, minden protestáns egyház eltért az igazitól

[@pamutbojt]

Hofher atya sokkal empatikusabbnak tűnt így, a teljes interjú alapján, mint ahogy érezni lehetett a tudósításokból. Megkövetem.

[@gyombolaibalint]

Ez egy újabb példája az újságírás (és egyáltalán a sajtó) hatalmának. Nekem is megdöbbentő volt, hogy mit tudtak kihozni ebből az anyagból a különböző tudósítások, cikkek, TV-műsorok a finom áthangolásokkal, kontextusból való kiemeléssel, megfelelő részletek egymás mellé vágásával.

[@pamutbojt]

@@gyombolaibalint Ha egy nagyon hosszú anyagból kell írniuk egy rövid cikket, akkor muszáj súlyozniuk, és nyilván a legütősebb mondatok kell, hogy belekerüljenek. Ezért kell megnézni az eredetit, ha csak lehet.

[@pamutbojt]

@@gyombolaibalint Mondjuk, annyit beleírhattak volna, hogy Hofher atya azt mondta: Dániel biztosan a mennyországba jut, de saját magával kapcsolatban ebben egyáltalán nem biztos. Ez elég erős mondat volt. Ennél erősebbet egy katolikus pap nem nagyon mondhat.

[@novakistvan4197]

De szinte alig volt olyan mondata, amit Dánielhez címzett volna, végig a másik oldalon lévő két, egészséges férfihoz beszélt, mintha Dani ott sem lett volna. Nekem rossz volt ezt így látni.

[@novakistvan4197]

Akkor végezzünk el egy gondolatkísérletet. Krisztus épp a kereszten haldoklik. Odaugrik egy ember, és lelkiismeretesen gondoskodik minden szükségletéről, enni, inni ad neki. Az, hogy ki van feszítve, még nem öli meg őt, csak nagyon kínozza. De akkor Krisztus sem kérheti, hogy hagyják végre meghalni, hiszen az élet Isten szent ajándéka, úgyhogy szép és tisztes öregkort fog megélni keresztre feszítve. Milyen emberek vagytok ti, akik így döntenétek?

[@otiliaigyarto2691]

A lelkész nagyon mellebeszel sajnos

[@pityuscsulok9090]

Dicsértessék a Jézus Krisztus! Bármilyen súlyos betegségben szenvedő ember, jobban hasonlít a kereszten haldolkló Jézus Krisztushoz, mint egy egészséges. A mindenható Isten, adjon türelmet, méltóságot és elfogadást az ilyen keresztet hordozóknak. Az Istentől kapott élethez ragaszkodni kell! Bármilyen nehézség és körülmények is nehezítik. Isten szeret mindenkit, olyannyira, hogy egyszülött Fiát adta értünk, hogy aki benne hisz ha meg is hal, örökké élni fog. Isten talán nem szerette Jézust? Mégis feláldozta értünk.Kérjük Isten, hogy tegye életünket méltóvá Kereszthalála áldozatára. Viseljük a szenvedést türelemmel és a végén nagy lesz a jutalom. Dicsértessék a Jézus Krisztus!

[@kristofkata]

Ez az Ön hite, másnak más, és semmi bizonyíték, hogy amiben Ön hisz az a nagy igazság. Nem kívánom, hogy ilyen helyzetbe kerüljön... egészségesen könnyű ilyen fennkölten hozzáállni, ilyen magasztosnak lenni. Kívánom, hogy mindgi képes legyen hite szerint élni, de engedje meg, hogy más is éljen a saját hite, világképe szerint!

[@pityuscsulok9090]

@@kristofkata Ezen Hit amit sajátomnak tulajdonít, azért még mindíg a vezető vallás a világon. Maréknyi ön törvényű embernek is alkalmazkodnia kellene ehez. Az életét senki sem kérte így nem is rendelkezhet felette csak az aki adta. A Teremtő Atyaisten! Bár csak osztozhatnák a szenvedésében bármelyik beteg embernek és amúgy is csak türelmet kértem a szenvedéshez.

[@kristofkata]

@@pityuscsulok9090 A világon az emberek kb. 30%-a keresztény, ergo a 70%-a nem, de nem is ez a lényeg. Senkinek nem kell alkalmazkodnia senki hitrendszeréhez... senkinek nincs joga beleszólni, hogy egy másik ember miben higgyen. Egyébként meg miért gondolod, hogy a Te hited a nagy igazság? Semmi bizonyíték nincs rá, ahogy bármilyen más vallás igazságára sincs... mindet ember találta ki.

[@SupernatuRe.]

@@pityuscsulok9090nem érted amit Kristóf írt. Ne erőltesd rá senkire a hited. Ez nem egyetemleges attól, hogy sokan vallják, ez a te elmédben létezik ilyen formában. Másrészt elég hiteltelen egy olyan ember, aki nem beszéli a saját anyanyelvét. Nem jártál iskolába? A te problémád nem a hited, hanem az értelmi képességed alacsony szintje, amit bigott vallásossággal igyekszel pótolni. Elszomorító a sorsod.

[@mdavidkj]

Ne te döntsd már el, hogy mihez kell ragaszkodni. Az én életemben majd én döntök. Én se döntök helyetted. Tiszteletben kell tartani mindenki döntését a halálról.

[@hajnalkaszigeti-benedek2063]

Hofi atya meghívása nagyon rossz választás volt katolikus részről! Neki a katolikus egyházat kellett volna képviselni! Dr. Orosz Gábor ev.lelkésznek minden tiszteletem!

[@EmilyBronte-k8s]

Ezek az emberek nem olvasták a bibliát? Jézus is megkérdezte, hogy miért hagytál el engem. Szenvedett. Aki engedi szenvedni a saját teremtményét, nem szerető atya. Az maga a gonosz.

[@istvanlimber9573]

@user-vg1rr5rl1x - Aki azt hiszi, hogy szenvedés nélkül boldog az ember, az kicsit tanulmányozza többet, hogy a leggazdagabb, legkényelmesebb életet élő, elit csoportok körében - vagy a sokszor nagyon nehéz, gyötrelmes életet élők körében a legmagasabb a pszichés problémák és az öngyilkosságok aránya. Ettől még a szenvedés ROSSZ. De nagyon sokszor szükséges rossz. Arról pedig, hogy valaki a neki legfontosabbakat, vagy SAJÁT MAGÁT miért, kikért, hogyan engedi szenvedni - arról néhány óra teázás mellett talán elkezdenék beszélgetni Önnel...

[@istvanlimber9573]

@@hangologeptelefon Ez ("Ön ugyan elolvasta a Biblia betűit,, de hogy épp csak a lényegét nem érti az biztos.") elég magabiztos és sommás kijelentés. Esetleg ha valami érdemi és tételes kijelentést tenne arról, hogy MIBEN tévedek, KONKRÉTAN MIT "nem értek", ráadásul a Biblia "lényegéből" (legalábbis Ön szerint🤫), akkor azt megpróbálhatjuk tisztázni. Persze ha Ön maga Jézus, aki nem csak a Biblia "lényegét" érti tökéletesen, hanem a vitapartnere gondolatait is, akkor elnézést kérek a bizalmas visszakérdezésért...

[@tokajileo5928]

aki nem vallásos azt ez miért is érdekelje?

[@adriennkovacs2312]

Az utolsó mondata mégis a bizalom kifejezése volt: Atyám, kezedbe ajánlom lelkemet!

[@istvanlimber9573]

@@tokajileo5928 (erre: "aki nem vallásos azt ez miért is érdekelje?") Ha önnek TAPASZTALATAI, mégpedig sok és széles körű TAPASZTALATAI vannak a halálról és a haldoklásról, akkor talán (de akkor is csak TALÁN) önnek nem csak "vallása" van ezzel a kérdéssel kapcsolatban. Ha viszont nincsenek széles körű tapasztalatai róla, viszont valamiért mégis érdekli, figyelte a beszélgetést, még írt is hozzá - akkor mégiscsak vannak valami HIEDELMEI (talán még VALL-ása is) a témáról... Elmondaná, hogy ön miket gondol a kérdésben, és milyen alapon, miből vonta le azokat?

[@otiliaigyarto2691]

Az Úr adta az Úr vette el áldott legyen az Úr neve jób 1 : 21

[@SupernatuRe.]

1:18:15 nagyon buta 1:34:00 uramisten :D

[@agnespotos9225]

KÖNYÖRGÖM MINDHÁROM EMBERNEK JAVASLOM MEGNÉZNI ; TE NEM VAGY TE C, filmet, hogy tisztan lássák, miröl is van szó, MINDJÁRT NEM LESZNEK OLYAN VIDÁMAK AZ URAK, EZ MÉGSE EGY SHOW MÜSOR !! UGYE ??

[@otiliaigyarto2691]

Prédikátor 12 :9 vajon az eutanaziaban elhonytak lelke szelleme hova jut sajnos nem ismeri az Úr az isten igéjét szomorú

[@hbernadett78]

ez nem az empátiáról szól, hanem arról, hogy valaki nem vállalja fel az öngyilkosságot, hanem sunyi módon álságosan kiszervezi másra az gyilkosság ódiumát, undorító!

[@irentorok4874]

igen, pontosan így gondolom. ügyvéd szegény. jogizmus van. mindenhez jog izmus.

[@novakistvan4197]

Ez egy végtelenül ostoba vélemény. Arról van szó, hogy már nem képes öngyilkosságra, mivel gépekkel, mesterségesen életben tartják, az akarata ellenére.