Kinesiologie oder: Wie Alternativmedizin töten kann! Podcast #92 | Quarks Science Cops

[@dusseligedohle]

vielen Dank an Eva dass sie ihre Geschichte mit uns teilt ♥️

[@erifrizona2663]

Ich möchte einmal in aller Deutlichkeit "Danke" sagen: Vielen Dank, für eure Arbeit und vielen Dank für die tollen Folgen eures Podcasts. Ich war letztens in einem Qigong-Kurs und die Kursleiterin war sehr im Esoterischen versunken. Ich hatte während des Kurses häufig eure Stimmen im Kopf, die gegen die Wirksamkeit der TCM argumentiert haben. Ich glaube, sonst hätte ich bei all dem Unsinn, den die Kursleiterin erzählt hat, nicht mein Pokerface beibehalten können. Ich habe dann auch jeden Abend nach dem Kurs eine Folge von euch gehört, damit ich nicht durchdrehe bei so viel Esoterik-Schwachsinn. Die Kursleiterin war leider auch begeistert von Kinesiologie und hatte viele Geschichten auf Lager, wie sehr sie schon super vielen Menschen geholfen hat, durch Kinesiologie versteckte Traumata zu finden und diese dann durch Klopftechniken zu heilen. *mit den Augen roll*

[@eveningprayer111]

Ich hatte mich hier vor einiger Zeit schon mal geäußert. TCM umfasst eine Lebensphilosophie. Ernährung Bewegung und Akupuntur . Letzteres ist das was nicht bewiesen werden kann ob es hilft. Wenn jemand auf seine Ernährung achtet und sich bewegt ist das an sich eine gute Sache. Egal, welches... sobald das in diese sektenähnlichen Glaubenssätze geht, wird es komisch. Gerade im Qi Gong, Yoga und Tai Chi tummelt sich viel Alternative. Das ist einfach schade. Letztlich sollte es bei diesen Dingen um die Bewegung gehen und vielleicht noch erwähnen, dass sich viele Bewegung nach den Lehren der Meridiane ausrichtet. Das reicht vollkommen. Es ist und bleibt ein Widerspruch in sich, Akupunktur ist wissenschaftlich fragwürdig in Punkto Wirksamkeit, während auf der anderen Seite gute Meditations"künstler" nachweislich stundenlang im Schnee meditieren können, ohne krank zu werden/auszukühlen.

[@KatarzynaLenkaSabria]

Danke Eva für das Dabeisein und Erzählen. Mein aufrichtiges Mitgefühl für dich - ich wünsche dir und Vanessas Familie Leute, die für sie da sind in ihrer Trauer, Wut, Hilflosigkeit und Schmerz.

[@MB70658]

Unsere Familie ist früher auch öfter zu einer Heilpraktikerin gegangen, die unter anderem auch mit Kinesiologie gearbeitet hat. Mein Bruder hatte ganz schlimm Neurodermitis und damals (Ende 80er/Anfang 90er) war die Schulmedizin noch der Meinung, das es keinen Zusammenhang zwischen Neurodermitis und Ernährung gibt. Meiner Mutter wurde dann diese Heilpraktikerin empfohlen und die Neurodermitis ist tatsächlich weg, bis heute. Heute denke ich mir, dass sich die Neurodermitis wahrscheinlich einfach ausgewachsen hat. Aber ich war auch lange von der Methode überzeugt. Bis vor 14 Jahren meine Nichte geboren wurde. Sie konnte nicht gestillt werden und hatte als Baby ebenfalls schon sehr starke Hautprobleme. Da man bei Neugeborenen noch keinen Allergietest machen kann und die Ärzte zunächst nicht so richtig weiterhelfen konnten, ist meine Schwester zu eben dieser Heilpraktikerin gegangen. Diese hat ihr dann empfohlen, meiner Nichte (die noch sehr weit entfernt von Brei war) geriebenen Apfel gemischt mit Mandelmus zu geben. Das war natürlich äußerst schwierig, sie konnte das ja noch gar nicht essen. Zum Glück hat meine Schwester diesen Versuch nach 2 Tagen beendet. Sie hat dann statt der normalen Milchnahrung eine hypoallergene Milchnahrung (die sie vorher nicht wollte - ist ja bestimmt Chemie) bekommen und die Haut wurde besser. Als dann später ein Allergietest gemacht werden konnte, stellte sich heraus, dass sie gegen sehr viele Nahrungsmittel allergisch ist. Unter anderem auch gegen Kuhmilch, Mandeln und manche Apfelsorten. Danke, dass ihr über diese Themen aufklärt. Das ist wirklich unglaublich wichtig!

[@joachimfischer7444]

was nun noch fehlt, wäre ein Vergleich, was die Schulmedizin so anrichten kann

[@amuthi1]

Die Trefferquote der Heilpraktikerin entspräche in diesem Beispiel 50%, was genau der Trefferquote bei ärztlichen Erstdiagnosen entspricht.

[@darz7829]

​@@joachimfischer7444aufgrund von den ganzen Bestimmungen in Deutschland kann die "Schulmedizin" zwar durchaus Probleme bereiten durch eventuelle Nebenwirkungen oder unnötigen Operationen aber die Chance dass man durch fehlerhafte Behandlung verstirbt ist nun wirklich nicht hoch. Hingegen bringt (wie dieser Podcast auch jede Folge zeigt) die Alternativmedizin genauso viel,wie wenn ich mir täglich eine Pille Mehl reinkippen würde. Wenn du es schon bis hier auf den Kanal geschafft hast,solltest du vielleicht drüber nachdenken die Videos auch anzuschauen.

[@thomaspeters6212]

@@amuthi1 Wow - diese Zahl können Sie ganz gewiss valide belegen? Nein? Schade.

[@amuthi1]

@@thomaspeters6212 International werden zwischen 10-15 % ärztlicher Diagnosen als Fehldiagnosen (das wären also unkorrigierte fehlerhafte erstdiagnosen) eingestuft.

[@peterp.9721]

Wow, danke für den informativen und auch mitreißenden Beitrag. Mein herzlichstes Beileid an Eva und Vanessas Angehörige

[@makarisilver]

Danke für diese Folge. Eine wirklich traurige Geschichte. Ich frage mich immer, was im Kopf passiert, dass man so sehr gegen alles rationale ist. Als ihr in der Einleitung erzählt habt, wie das mit dem Armmuskel funktionieren soll, dem man ein Nahrungsergänzungsmittel in die Hand gibt und dann soll der Muskel reagieren, bin ich ernsthaft vom Glauben an die Menschheit abgefallen. Ich verstehe, dass sich die Menschen mehr Zuwendung vom Arzt wünschen und gerade Frauen, die andere Symptome aufweisen als Männer sind zugänglich, wenn man ihnen das Gefühl gibt, ermst genommen zu werden. Aber dieses ganze Gerede von Natürlichen Heilmitteln ohne Chemie... Was glauben die Menschen denn, was Kochen ist? Arsen ist auch natürlich, würde ich trotzdem nicht empfehlen zu konsumieren.

[@melbankl]

Erfahrungsbericht mit einem kinesiologisch beeinflussten alternativmedizin. Zahnarzt: Ich hatte einige Jahre die regelmäßigen Zahnarzt Besuche, die ich bis dahin jährlich gemacht hatte, vernachlässigt. Dann hatte ich den Eindruck eine beginnende Karies am Rand einer alten Porzellanplombe hinter dem linken Eckzahn zu haben. Stellte sich heraus - mein Zahnarzt war inzwischen in Rente gegangen. Ich ging also zu einem neuen Zahnarzt, glaubte der wäre normal. Er meinte - ich hätte keine Karies. Aber der Zahn veränderte sich, ich begann Fäulnis im Mund zu schmecken. Er leugnete weiter: das wäre keine Karies. Zumal ich keinerlei Schmerzen hatte. (Das heißt bei mir aber gar nix, weil ich eine extrem hohe Schmerzgrenze bzw. Schmerztoleranz habe ....) Nach und nach versuchte er mich zu überreden, alle (!) plombierten Zähne zu reißen... Mein Vater war während meiner Kindheit Opfer eines sogenannten "alternativmedizinischen" Zahnarztes geworden und wäre infolgedessen beinahe an einer Blutvergiftung gestorben: diese "medizinische Richtung" glaubt unter anderem, Plomben in den Zähnen würden Meridiane und damit die sog. Chi Energien blockieren. Somit war mir nun klar, dieser neue Zahnarzt von mir war auch alternativmedizinisch drauf. Ich liess vernünftigerweise keinen einzigen Zahn reißen. Aber ich war ewig hingehalten worden mit meinem karioesen Zahn. Fand schließlich einen normalen Zahnarzt. Mein kranker Zahn musste übrigens wurzelbehandelt, plombiert UND ueberkront werden, und das wäre nicht notwendig gewesen, hätte dieser Alternativzahnarzt sofort gebohrt und plombiert, bevor die Karies dann so um sich greifen konnte. Dieser alternativmedizinische Zahnarzt war aber auch von Kinesiologie beeinflusst: Er erklärte mir durch die alte Plombe am kranken Zahn wäre meine Chi Energie blockiert (nicht die Karies, nur die alte Plombe war für ihn das Problem...), ich müsste den Zahn reißen, und er könne mir das mit den Chi Energien beweisen: durch die Blockade hätte ich mit Gewissheit eine Schwäche im linken Arm und außerdem müsste der Arm völlig gefühllos sein. Er werde mir das beweisen. Ich müsste die Augen schließen, den Arm vor mir ausstrecken, und dann würde er Druck auf diesen Arm ausüben. Sobald ich diesen Druck spüren würde, müsste ich so fest wie möglich gegendrücken. Aber, so prophezeite er mir, ich würde seinen Druck gar nicht spüren und daher auch nicht gegendruecken können. Ich schloss also die Augen, streckte den Arm aus. Ich spürte seinen Druck. Ich drückte dagegen. Meine Augen blieben geschlossen. Ich hörte lautes Scheppern. Ich öffnete die Augen: der Zahnarzt lag 3 m von mir entfernt am Boden - inmitten seiner Instrumente (lagen alle am Boden) und neben ihm lag der umgekippte Instrumententisch. Der alternativmedizinische Zahnarzt lag mit total verdutzten Gesichtsausdruck da. Und ich sagte zu ihm:"Tut mir leid, aber Sie sagten, ich sollte so fest gegen drücken wie möglich..." - ich war ebenso verdutzt wie er, hatte es wirklich nicht darauf angelegt, den Mann komplett umzuschmeissen.... Diese alternativen Zahnmediziner wären ja auch ein gutes Thema...

[@katze_ksb]

Geile Reaktion 😅

[@richardsoldan5535]

Es gibt auch kinesiologiebegeisterte Zahnmediziner, die auf Top-Platzierungen der Focus Ärzteliste zu landen scheinen; nicht dass ich diese Liste ernst nehmen würde, aber sie scheint ja wohl ernst gemeint zu sein und wenn es stimmt, dass die Liste auf Bewertungen der Fachkollegen beruht, sind diese mitverantwortlich, selbst wenn sie selber keine Kinesiologie praktizieren. (Jeder Arzt, der selbst mit der Focus-Ärzteliste wirbt, trägt zu ihrer Legitimation bei)

[@Grabber86]

Wenn man sowas hört fragt man sich warum alternative Heilmethoden ohne Heilnachweis legal sind.

[@Trinity-rt6mk]

Rauchen und Alkohol, Glücksspiel, Verschuldung durch Kredite uvm. ist auch legal im angemessenen Rahmen. Nur gibt es keine Regulation. Menschen haben meistens ein Laster, was nicht rational ist. Solange es keinen Leidensdruck für die Person gibt, ist es auch per se nicht illegal. Lange Zeit hat man Idealismus betrieben, vom reinen vernunftbegabten Menschen. Einige und vor allem Ältere haben dadurch das Gefühl allmächtig zu sein, besser und klüger als Wissenschaft und Forschung von 100en, 1000en vielleicht sogar Millionen Fachleuten und Studien und Metastudien zu sein. Dass mit "Wirtschaftspsychologie" für jeden eine Masche existiert, um Geld auch aus den Taschen der vulnerabelsten Gruppen, vom Kind bishin zum Pflegebedürftigen, zu ziehen ist die Erkenntnis der Agnotologie. Es wird durch Desinformationen und Ablenkung immer mehr Nichtwissen und Defizite erzeugt, was wiederum immer mehr und immer anfälliger für Betrugsmaschen macht.

[@fayette1963]

Heilmethoden mit Wirksamkeitsnachweis fallen ja nicht vom Himmel. Irgendwann muss ja jemand angefangen haben, eine Methode auszuprobieren und schauen, ob es zu helfen scheint. Wenn es Hinweise gibt, dass es wirken könnte und auch genügend Geld vorhanden ist, können Studien durchgeführt werden. Und dann stellt sich raus, ob und wie stark es wirkt. Bei manchen Erkrankungen gibt es bis heute keine Behandlungsmethoden mit Wirksamkeitsnachweis und man ist auf Try-and-Error angewiesen oder Erkrankungen sind so selten, dass kein finanzielles Interesse gibt, Studien durchzuführen.

[@joachimfischer7444]

vielleicht weil solche Methoden manchmal durchaus helfen können, auch wenn (zum heutigen Zeitpunkt) der Wirkmechanismus (noch) unbekannt ist?

[@sunnygilr1]

Nein..einfach nein...mehr als ein placeboeffekt passiert eben nicht ! Gäbe es eine nachweisbare wirkung wäre diese in studien darstellbar!​@@joachimfischer7444

[@amuthi1]

Bitte beachten Sie, dass diese Sendung keineswegs belastbaren Qualitätsjournalistmus darstellt. Es gilt eben immer noch der Grundsatz: "Wer heilt hat recht."

[@horstp.7995]

Meine ( ansonsten einfach großartige, wundervolle, geliebte )Mutter hat meine jugendliche Angststörung mit Kinesiologie behandeln lassen. Diese Tests kann man ganz prima beeinflussen und die Behandlung bringt nichts. Es hat sich bei mir zum Glück verwachsen.

[@katl8147]

Danke. 🙏🏻 Genau das wird mir seit Wochen von allen Seiten gegen die Angststörung meiner Tochter empfohlen. Werde es jetzt erst recht nicht machen.

[@horstp.7995]

@@katl8147 da sage ich wiederum danke. Erfahrung mit eigener Tochter: psychiatrische Untersuchungen und eine psychotherapeutische Behandlung finden Kinder nicht so belastend, wie man als Erwachsener oft denkt. Keine Angst.

[@katl8147]

@@horstp.7995Ja, sie ist seit etwa 6 Wochen in einer Verhaltenstherapie, es wäre nur schön wenn wir eine ergänzende Entspannungsmethode für sie (16) finden würden oder etwas, wo sie ihren selbstgemachten Druck rauslassen kann. 🤦🏼‍♀️ Hast du zufällig irgendwelche Gedanken dazu?

[@horstp.7995]

Oh, auch schon so groß. Hobbies finden für das Kind ist immer schwierig, aber ich denke, darauf läuft es vermutlich raus. Irgendwas finden, wo sie sich entspannen und loslassen kann. Pferde vielleicht ( stereotyper Schuss ins Blaue)

[@rolfgall9495]

@@katl8147 ist ein schwieriges Alter um schon Angststörungen zu haben. Ich habe dies auch, bin aber viel älter... ...eventuell köönte etwas künstlerisches helfen, das kann man alleine machen, ohne sich mit anderen Menschen auseinander setzen zu müssen... ...mir persönlich hilft Laufen... Viel Glück und Erfolg. Und immer dran denken: IHR als Eltern seid nicht die Therapeuten. Seid einfach nur da für sie, setzt sie nicht unter Druck... 🤜🤛👍❤️

[@katimczie2212]

Meine Mutter, die leider seit Jahren schon sehr esoterisch angehaucht ist, hat mich auch mal zu einer Kineseologin geschleppt. Mir persönlich hat es nichts gebracht, spätestens als dann die Kineseologin Engel gechannelt hat und mit verstellter Stimme gesprochen hat. Sie wollte mir weiß machen, das irgend einer der Erzengel durch sie spricht und ihr bei der Behandlung hilft. Dann war es komplett bei mir vorbei und ich lag auf der Liege und habe schallend angefangen zu lachen. Sie war not amused und hat mit verstellter Stimme gefragt ob ich nicht daran glauben würde und ich dann nur" Ne, bin Atheistin, glaube nicht an Engel". Daraufhin war die Session dann auch schnell vorbei und die Kineseologin meinte zum Schluss nur noch "Mann muss schon dran glauben, erst dann wirkt es was". Bin nie wieder hin gegangen und meine Ma hat dann etwas Geld gespart. Ich finde es so krass, mit was man Menschen das Geld aus der Tasche ziehen kann...und das Menschen so leichtgläubig sind.

[@hansdylan]

Liebe Quarks Science Cops + Team, erst mal allgemeines Lob an euch. Ihr seid Helden! Der Redlichkeit, der Vernunft, der Aufklärung, der Wahrheit, eine große Bereicherung für die Medienlandschaft und ganz offensichtlich sehr talentiert. War sofort euer Fan ab dem ersten Video, das ich von euch sah (wollte das schon längst mal loswerden). Und kein Ding: Niemand verlangt gute Mathematikerwitze von euch, haha - dafür war der mit der spontanen Anspannung der rechten Oberarmmuskulatur bei rechtem Gedankengut so richtig gu!! Und der mit der "Münzologie"! 😂🤣Hätte da aber einen Verbesserungsvorschlag: Münze, -n, die: = lat. nummus -> "Nummologie" = gr. kerma --> "Kermatologie" Klingt doch beides schon ziemlich valide 😂 (Ich geh dann mal finnische Vokabeln lernen. Am Montag hab ich Französischtest.)

[@quarkssciencecops]

Danke, das freut uns total 😀 und natürlich viel Erfolg beim Französischtest 😉

[@hansdylan]

​@@quarkssciencecops :)))

[@DeniseRoberg]

Die Folge zeigt einmal mehr, dass pseudowissenschaftlicher Unfug zwar meist absurd/witzig ist , aber dennoch drastische Konsequenzen haben kann. Finde ihr beweist hier auch einmal mehr, dass ihr das nötige Feingefühl besitzt, um auch ernsthafte Themen zu bearbeiten.

[@radiradikal]

Danke für diese wichtige Folge! An Kinesiologie finde ich auch so gefährlich, dass Patient*innen ein Gefühl von Kontrolle vermittelt wird. Es werden oft Menschen davon angesprochen, die viel Pech im Leben hatten oder deren Körper nicht so widerstandsfähig ist, bzw. von Erkrankungen betroffen ist, die nicht heilbar sind. Kinesiologie, so wie Esoterik generell, vermittelt dann, dass die Patient*innen einfach nur ihre schlechte Energie loswerden müssen oder Ähnliches. Dadurch haben sie das Gefühl, dass sie doch etwas in der Hand haben, das in der Realität aber meist einfach Zufall ist. Das kann ich ehrlicherweise auch verstehen, dass man sich dann die Wirkung einredet. Vor den Menschen, die das dann ausnutzen, habe ich wirklich keinen Respekt.

[@joachimfischer7444]

*innen vor allem

[@imho4556]

Könnte es nicht auch sein, dass manche dieser Alternativmediziner eine Art Kontrollzwang haben, der ausgelebt ihr eigenes Selbstmodell stabilisiert, sogar, wenn das ständiger Konfabulation bedarf? Oder einen empfundenen Mangel an Beachtung kompensieren müssen, so ähnlich wie die Millionen von Bundestrainern im Fußball oder die Besten der besten Autofahrer? Andere beginnen wegen so etwas Kriege...

[@biancaj.d.148]

​@@imho4556 Bei uns läuft es gerade ziemlich... unrund... (Vater im Krankenhaus, wahrscheinlich Asbestose aus den 70ern; Mutter aus Kummer nichts gegessen, gestürzt, Wirbel gebrochen und im Krankenhaus mit Wirbelsäulen OP; Haustier gestorben; Job verloren, weil nach Asien ausgelagert wurde) Ich kann gerade zum allerersten Mal in meinem Leben verstehen, warum Menschen an irgendwas göttliches oder "alternatives" glauben und versuchen sich da reinzuflüchten. Man erträgt einfach nur ein gewisses Maß an Mist und wenn das dann überschritten wird, versucht man die eigene Psyche zu entlasten und eine Art "Handlungsmöglichkeit" zu finden, um nicht Däumchendrehend zusehen zu müssen, wie eins nach dem nächsten den Bach runtergeht. Hat in meinen Augen nichts mit Ego oder Macht oder ähnlichem zu tun, sondern mit Verdrängung und gegen das Gefühl der Ohnmacht. 🤷🏻‍♀️ Manche flüchten sich dann in Essstörungen (Gefühl der Kontrolle), manche in Alternative Heilmethoden, manche in religiösen Fanatismus. Manche liegen k.o. im Bett und schreiben KZbin Kommentare 😅

[@michaelm.4618]

Eure Schlussworte waren wirklich sehr sehr gut! Großes Lob für diese wichtigen Differenzierungen, die ihr da nochmal reingebracht habt!

[@metalbroom]

Danke für die wichtige Folge und ich würde gerne etwas themenverwandtes dazu sagen aus meiner eigenen Situation. Vorweg: Ich bin natürlich Lichtjahre davon entfernt, so etwas pseudowissenschaftliches in Anspruch nehmen zu wollen, muss aber sagen, dass ich solche verzweifelten Menschen manchmal verstehen kann. Ich bin selbst von PTBS, ADS und Angststörungen betroffen, bin diesbezüglich aber schon seit vielen Jahren in Behandlung. Habe vor vielen Jahren auch Therapien mit den üblichen Antidepressiva versucht, habe davon aber nichts gehabt außer Nebenwirkungen. Ich bin mit meiner Situation durch Gesprächstherapien schon viel weiter gekommen und es geht mir viel besser gegenüber damals. Jetzt kommt das große ABER: Ich habe immer wieder das Problem, dass unser Gesundheitssystem nun ständig in 5-Minuten-Gesprächen sämtliche Probleme von mir auf die Angststörungen schiebt, mir wieder Antidepressiva verschreiben will und mein Problem ansonsten nicht weiter beachtet. Aktuell habe ich mir vor nunmehr 6 Wochen einen Infekt eingefangen, der nicht richtig weggeht und seit 2 Wochen bin ich ein Schatten meiner Selbst. Ich hatte einen viel zu niedrigen Puls, ständig kurz vor der Ohnmacht, Muskelschmerzen, Kurzatmigkeit. Das Prozedere: Ich habe mehrfach dieselben Untersuchungen am Herz vorgenommen bekommen (EKG, Herzecho u.s.w.) und alles war in Ordnung. Neurologisch wurde ich einmal untersucht und nun ist das Ganze einfach für beendet erklärt, alles wird auf die Angststörung geschoben und ich soll wieder Antidepressiva nehmen. Das Komische daran: Es geht mir gut! Ich war erst vor Kurzem auf Reha, habe nochmal viele negative Dinge in meinem Leben bewusst geändert, hatte mich nach Ende der Reha richtig auf Zuhause gefreut und auf die Änderungen die kommen. Ich war voller Energie und habe mich auf die Zukunft gefreut und nun soll meine Psyche urplötzlich daran Schuld sein, wie es mir gerade geht und es wird nicht besser, obwohl ich mich jeden Tag dagegen stemme, aufstehe, Spazieren gehe. Was ich damit sagen will: Ich kann beim heutigen Gesundheitssystem hier verstehen, dass viele Menschen auf so etwas reinfallen und ich frage mich, ob so etwas nicht viel mehr vermieden werden könnte, wenn man sich mal wieder mehr darauf besinnen würde, sich die Zeit zu nehmen, die man für den Patienten braucht, um herauszufinden, was da los ist. Nachtrag: Inzwischen glaube ich fast, dass es einfach Post-Covid bei mir ist.. Getestet habe ich mich nicht. Bin allerdings momentan auch maximal enttäuscht von den Ärzten.

[@rolfgall9495]

Erstmal: Gute Besserung! Dann: so schwierig es ist, lass' dich erstmal auf Covid testen um das abzuklären. Weiter: Bleib' unbedingt dran, trotz deiner Enttäuschung. Ein verschleppter Infekt ist kein Kinderteller! Es geht um DEINE Gesundheit! Wenn es allzu schwierig wird, hol' dir Hilfe in der Familie, bei Freunden, die dir helfen bei den Docs auf den Tisch zu hauen! Viel Glück und Erfolg dabei!❤

[@CrazyKittyPeppermint]

Ohje, wünsche Ihnen trotzdem alles Gute und hoffentlich baldige Besserung. Meine Schwiegermama ist seit 2021 an Post Covid erkrankt. Nachweislich nach C-Infektion (vorher geimpft). Seitdem ist muss sie auch ständig kämpfen, war schon bei einigen Fachärzten die sich auf Post-/Long-Covid spezialisiert haben aber dort muss man leider sehr viel selbst zahlen und viele Therapien sind einfach ein Schuss ins blaue was echt teuer ist. Heute geht es ihr immer zwischendurch wieder schlecht und belastbar ist sie auch nicht mehr, dabei ist sie 62 und war vorher sehr fit. Wenn Sie nicht mehr kann dann geht Sie zu ihrer Hausärztin und lässt sich krank schreiben. Hat jetzt nochmal eine spezielle Reha wegen Long Covid beantragt. In unserem Gesundheitssystem muss man viel Eigeninitiative zeigen und echt mit dem Selbststudium anfangen was helfen könnte. Da kann man schnell mal bei Schwachsinn hängen bleiben wenn man nicht aufpasst. Wünsche nur das Beste!

[@metalbroom]

@@rolfgall9495 vielen Dank! Leider sehr schwierig, da momentan jeder Gang aus dem Haus sehr anstrengend ist und ich immer nur 10 Minuten beim Arzt sitze und wieder weg geschickt werde. Leider wohnt die Familie weit weg und da ist es schwer, dass mir jemand mal hilft auf den Tisch zu hauen. Ich versuche aber dran zu bleiben ❤❤

[@metalbroom]

@@CrazyKittyPeppermint Vielen Dank für die lieben Worte und auch Ihrer Schwiegermutter wünsche ich nur das Allerbeste. Ich hoffe, dass sie die Reha bekommt und sich eine Besserung der Situation abzeichnet. Ja ich werde wohl nun mal die Odysee beginnen müssen, um zu sehen, was hilft. Leider weiß ich ja nichtmal, ob es Covid war, ich habe nur den Verdacht und ein Test wird nun kaum noch anschlagen, der eigentliche Infekt ist ja schon lange her. Daher weiß ich nichtmal, ob ich mal eine Post-Covid-Sprechstunde anrufen könnte. Bin gerade echt am Verzweifeln und hoffe einfach, dass das besser wird. Ich bin 38 und habe noch bis vor ein paar Wochen Leistungssport gemacht. Nun fühle ich mich fast schon wie ein alter Mann. Es ist wirklich schwierig die Fassung zu behalten.

[@unglaeubige]

Schilddrüse wurde hoffentlich abgeklärt. ( TSH sollte unauffällig sein, weitere Diagnostik ist dann diesbezüglich nicht nötig) Gute Besserung jedenfalls. Ich finde es klingt sehr nach Psyche. ADS kann zieht einige ( deine! ) Neigungen mit sich. Dein Text klingt da sehr typisch. Ich sehe das Gesundheitssystem inzwischen so: Zeit ist nicht drin. Zeit haben sie nicht. Sie haben Fachwissen. Ein guter spezialisierter Arzt muss ein Nerd sein. Oder wenigstens große Nerd Anteile haben. Das ist der Preis für dieses immense Wissen. Ich will doch eigentlich auch, dass dieses Fachwissen gut genutzt wird. Seele streicheln kann deswegen nicht in dem Ausmaß dazugehören, wie ich es mir wünsche oder wie ich es brauche. Kardiologen können nicht die Arbeit der Psychotherapeuten, derer es natürlich zu wenig gibt, mit übernehmen. So habe ich meinen Frieden damit gemacht, beim Arzt nur eine Nummer zu sein. Ich wünsche dir alles Gute, dass was gefunden wird, dass du jemanden findest, der sich deiner abnimmt Prüfe ob TSH getestet wurde. ( wurde bestimmt bestimmt) Ich habe auch Nerdanteile und falls ich nicht den richtigen zwischenmenschlichen Ton getroffen habe, tut es mir leid. Lebe lang und in Frieden!

[@GabrieleKerkemeyer]

Vielen Dank an die Frau das sie so offen gesprochen hat❤❤❤❤

[@ReginaRegenbogn]

Ohah. Das ist wohl eine Folge für mich. Habe vor längerer Zeit relativ plötzlich einige Nahrungsmittelunverträglichkeiten entwickelt, und irgendwann konnte mir der Hausarzt nicht mehr helfen. Meine Arbeitskollegin schlug dann vor: "Geh doch mal zum Heilpraktiker." Habe eine Weile gezögert, aber der Klassiker: ich wußte langsam nicht mehr weiter, also hab ichs mal ausprobiert. Der Heilpraktiker gab mir dann verschiedene Gläschen mit Substanzen in die Hand und drückte jeweils auf den Arm und diagnostizierte so, was ich eh schon vermutete (Glutensensitivität). Der Test kam mir etwas merkwürdig vor. Aber wirklich Zweifel hatte ich am Ende, als er eigentlich schon fertig war und ich fragte: "Was ist denn mit Hafer?" Da holte er nochmal eine Phiole raus, gab sie mir und zack, der Arm ging auch runter und er sagte: "Ja, Hafer auch." Hafer ist aber an und für sich glutenfrei (kann halt kontaminiert sein). Mir wurden dann einige hochdosierte Vitamine verkauft, und ich fand die an und für sich auch gar nicht schlecht, habe sie auch mehrmals nachbestellt (billiger im Internet...). Zu dem Heilpraktiker bin ich nicht mehr gegangen. Aber er hatte mich noch an einen Kollegen weiterempfohlen, der Zahnarzt war - dieser testete genauso mit Druck auf mein Bein und wollte selbstverständlich meine Amalgamfüllungen rausnehmen. Auch dort bin ich dann nicht wieder gewesen, und meine etwa 30 Jahre alten Füllungen sind nach wie vor drin und werden erst rausfliegen, wenn sie undicht werden sollten. Sicherlich sind einige Aspekte dieser Kinesiologie - Zugewandtheit zu Patient*innen, psychische Probleme aufarbeiten - gar nicht mal so falsch. Aber verdammich, damit kann man einfach keine körperlichen Probleme heilen! Dafür braucht es geschultes Personal und ggf. auch Medikamente mit regelmäßigen Überprüfungen!

[@evahubhenne4771]

Hey, grundsätzlich stimme ich dir zu. Ich möchte nur ergänzen, dass es nicht grundlos psychologische Psychotherapeuten gibt. Diese sind meiner Meinung nach nicht durch Hokuspokus zu ersetzen. Menschen, die nicht qualifiziert sind, sollten keine psychischen Erkrankungen heilen. Dies kann auch tödlich enden.

[@KatarzynaLenkaSabria]

Eine Bekannte wurde auch zu einem Kollegen weitergeschickt, der Zahnarzt ist. Auch wegen so Füllungen.

[@rolfgall9495]

Danke für deinen Bericht! Allerdings muss ich als Betroffener sagen, dass es durchaus körperliche Krankheiten gibt, welche sich nur durch eine kaputte Psyche entwickeln können. Das nennt sich dann psychsomatische Störung. Mit viel Pech manifestiert sich so ein Fall bis zur chronischen Erkrankung. Magengeschwür zum Beispiel.

[@obaehzicke]

Danke für die tolle Folge und euren Umgang mit der Angehörigen. Das war ein sehr toll geführtes Interview und eine sehr wichtige Einordnung am Ende. Bei diesen vermeintlichen Alternativen geht es oft um erwachsene Personen, denen man ihr Urteil nicht absprechen will, kann oder sollte - aber am Ende muss man auch mit sich selbst und seinen eigenen Grenzen leben können. Wenn eine geliebte Person in meinem Umfeld sich langsam aufgibt und daran zu sterben scheint muss ich meine Sorgen genauso ernst nehmen und mir Hilfe suchen…Der Erfahrungsbericht hat dieser Folge sehr gut getan, ich würde mir solche Einblicke gerne auch bei anderen Themen wünschen :)

[@l.marcel7283]

Liebe @quarkssciencecops , nach dieser Folge brauche ich eine Academy Folge zu "wie kann ich Menschen meines Umfeld aus >dieser Art Denken (was auch Glauben umfasst)< heraus holen?". Die Abmoderation dazu war m.M.n. zu kurz. Danke und liebe Grüße Marcel

[@sabine2442]

Gar nicht. So schlimm das ist. Wir als Laien können Menschen aus dem Schwurbel nicht rausholen. Die sterben lieber. Ich denke immer an den Matheprofessor aus der Spiegel Reportage. Kriegt kaum Luft, hatte Corona und er war nicht einsichtig. Auch an Gunnar Kaiser denke ich in dem Zusammenhang. Speiseröhrenkrebs, ist mit Gewürzen und dem kompletten Schwurbel in den Tod gegangen.

[@l.marcel7283]

@@sabine2442 in der Folge #92 der @quarkssciencecops berichtet Eva das ihre Freundin Vanessa ein Schmerzmittel genommen hat obwohl sie sich vorher vehement dagegen ausgesprochen hatte. Also geht es doch (auch wenn nur in einem Teilbereich). Und zu diesem "wie kann ich Menschen meines Umfeld aus >dieser Art Denken (was auch Glauben umfasst)< heraus holen?" fände ich eine Academy Folge super.

[@thomaspeters6212]

Ich habe hier auf YT auch schon den "Armenlängentest" vorgeführt bekommen. Der Patient liegt auf dem Rücken. Der "Behandler" führt dann beide Arme des Patienten über dessen Bauch zusammen und wenn diese gleich lang erscheinen, heißt das ja bzw. das Mittel wirkt, erscheinen sie unterschiedlich lang, heißt das nein bzw. das Mittel wirkt nicht. Das ist von der Idee her ganz ähnlich, nur dass hier bereits simple Geometriekenntnisse genügen, um zu sehen, wie der "Behandler" die Ergebnisse nach Belieben manipulieren kann.

[@gutefrage879]

In der Praxis ist die Kinesiologie extrem Diagnosesicher. Die Patienten werden nämlich vor der Behandlung nach ihren Krankheitsgeschichte befragt... so kann der Kinesiologe ziemlich sicher die bestehenden Diagnosen bestätigen😂😂😂

[@nihalvlivion9219]

Ja, sehr diagnosesicher. Ich denke da an die angebliche Glutenunverträglichkeit meines Bruders, die natürlich Bullshit war, und "Allergien" bei mir. Mit Kindern kann mans ja machen

[@Luna_and_Someone]

Das Wort ganzheitlich noch nicht mal ganz ausgesprochen und ich greife schon zum Schreikissen 😱🤦🏻‍♀️😒🤮

[@thomaspeters6212]

Besonders gescheite sprechen dann noch von "holistisch" - und schon klappen respektvoll die Kinnladen runter. Wer solche Worte verwendet, muss ja recht haben. (Das habe ich leider ganz real in der Lehrerausbildung gesehen, wo nicht nur jeder Methodenquark, sondern auch jeder pseudowissenschaftliche Unterrichtsinhalt damit begründet wurde, dass man das Ganze eben aus einem holistischen Weltbild heraus entwickelt habe.)

[@seia9]

😂😂😂

[@imho4556]

Lasst uns weiter sammeln: feinstofflich

[@seia9]

@@imho4556 Energiekörper

[@J.B.0815]

Yeah, Bullshitbingo! 😂

[@calika4300]

Es ist erschreckend. Und gleichzeitig ein perfektes Beispiel wie GEFÄHRLICH Alternativmedizin sein KANN. Ich akzeptiere es dass manche Menschen sich dort wohler fühlen. Gibt ja verschiedene Gründe. z.B. nicht ernst genommen zu werden. Fragwürdige Aktionen der Pharmaunternehmen (Beispiel Contagan, auch wenn es heute strengere Regelungen gibt). Schwarze Schafe unter den Ärzten. Und der Placebo Effekt kann ja auch helfen. Ein Stück weit. Er kann aber in genug Fällen nicht alleine die Heilung übernehmen. Dafür braucht es wissenschaftlich geprüfte Methoden. Hilfe. Und oft ist es einfacher und weniger invasiv bzw. überlebensnotwendig RECHTZEITIG zu einem "richtigen" Arzt zu gehen. Dieses "die wollen einen Krank machen" kann man A auch auf die Alternativmedizin übertragen, und B, wie oft bin ich schon von meiner Hausärztin ohne Medikament und Folgetermin heimgeschickt worden. Oder es gab halt ein "Ich denke da ist nichts, aber lassen sie es röntgen/untersuchen" und dann war da auch nichts. Oder auch dann doch. Das konnte dann korrekt behandelt werden.

[@fayette1963]

Meine Hausärztin hat für mich mal anhand eines kinesiologischen Verfahrens ein Homöopathikum ausgewählt. Hab das Mittel nie genommen, aber da ist innerlich etwas in mir gestorben. Hab sie seitdem mit anderen Augen gesehen.

[@shobarsch]

Bitte wechsle Hausärztin!

[@FriederikeHubner-bg6fk]

​@@shobarsch Das ist speziell auf dem Land nicht so einfach. Zu wenige Ärzte, zu viele Patienten.

[@ankeb8657]

Meine Hausärztin hat mir auch mal ein homöopathisches Mittel aus ihrem Schrank mitgegeben. Ich habs erst zuhause als solches erkannt und beim nächsten Mal erwähnt, dass ich es weg geworfen habe. Sie hat nicht verstanden. Aber Hausärzte sind ja auch nur für Impfungen und allgemeine Vorsorge gut, ansonsten fabrizieren sie erste Diagnosen, anhand derer sie einen zum Facharzt überweisen. Meine Hausärztin macht da meistens, was ich ihr sage, und sie ist sehr nett, darum würde ich nicht wechseln.

[@fayette1963]

@@ankeb8657 Habe auch mal von einer Endokrinologin ein homöopathisches Mittel verschrieben bekommen. Wusste nichts davon, hab´s aufwendig in der Apotheke bestellt, nochmal hin zum Abholen, Geld ausgegeben und beim Lesen des Beipackzettel erst gerafft, was los ist. Es ist erschreckend wie selbstverständlich das verschrieben wird.

[@michaelfutterer7656]

Warum wird denen nicht die Approbation entzogen ?

[@horstwinkelmann7361]

So traurig die Geschichte ist, die Entscheidung des Richters war in dem Kontext (geistig voll zurechnungsfähig) trotzdem korrekt.. 😢(Recht auf Selbstbestimmung)

[@ankeb8657]

Ja. Ich habe bei einer psychisch kranken Freundin mit 'Schüben' auch schon erlebt wie schwierig es sein kann, jemanden gegen seinen Willen zur Behandlung zu bringen. Es kann einen verzweifeln lassen, weil man ja nur das Beste für die Person will. Aber es ist absolut richtig angesichts der Missbräuche, denen Tür und Tor geöffnet würde wenn es leicht wäre, jemanden zu entmündigen.

[@FR-oz9px]

Tolle Folge, danke, dass ihr euch für dieses Thema und diese Geschichte entschieden habt. Für mich klingt das nach klassisches Frauenticket (ZDF Royal), meine Mutter war auch so. „War“, weil ich den Kontakt abgebrochen habe, denn ihr Geschwurbel war nicht mehr zu ertragen. Als Kind wurde ich zu Heilpraktikern mitgeschleppt und bin mir sicher, dass Kinesiologie auch mal dabei war. Der Arm-Trick wurde damals immer mit einem Stück Würfelzucker demonstriert. Meine Pubertät wurde mit Homöpathie „behandelt“ (Spoiler: keine Wirkung) und mein Meerschwein als es krank war auch, was daraufhin mal einfach verreckt ist. Für mich hat das alles schon damals keinen Sinn gemacht, nur hat man als Kind keine wirkliche Handhabe.

[@YLange-ws1ct]

Oh wow … was für eine Geschichte von Eva!!! Die hat mich sehr mitgenommen… und an euch! Ein tolles Schlusswort!!! Danke!!!

[@joachimfischer7444]

was glaubst Du, wie viele Menschen Vergleichbares von der Schulmedizin berichten können ...

[@rolfgall9495]

​@@joachimfischer7444warum verwendest du diesen Begriff, den die Nazis geprägt haben?

[@KunstleragenturBarfuKiel]

Eine liebe Freundin ist an Brustkrebs gestorben, vor der BrustOP sagte man ihr, sie sollte auch Lymphknoten entfernen lassen. Ihre Heilpraktikerin war darüber entsetzt: Die brauchst Du ganz notwendig! In den Knoten wuchsen Metastasen, diese hat sie nicht überlebt 😢 Die Heilpraktikerin hat ihr aber einen Schutzengel geschickt... was soll man da noch sagen?

[@quarkssciencecops]

Da fällt uns leider auch nichts zu ein. :(

[@gabrieleespen5416]

Was passiert mit diesen Menschen, dass sie so unvernünftig werden. Ich habe in meiner Familie auch so einen Fall und fühle mich total hilflos. Gibt es Forschungen dazu? Gibt es in irgend einer Art und Weise Hilfe für diese Menschen, die der Alternativmedizin so verfallen sind, dass jede Vernunft ausgeschaltet wird? Übrigens, mein Vater war auch Heilpraktiker und ist am Krebs verstorben, weil er darauf vertraute, dass er diesen selber mit seinem Bioresonanz-Gerät Heilen könnte.

[@Trinity-rt6mk]

Denen wird durch Menschen, die ihr Vertrauen erlangen und auf "Freunde" spielen eingeredet, dass alle anderen schlecht sind. Also es ist Panik, Angst vor dem Unbestimmtem, die sie umtreibt. Und da muss man schon ganz zeitig von Kindheit an und das erwachsenenleben auch daran gearbeitet werden, vor allem psychologische-professionelle Begleitung, wenn Menschen Angstzustände bekommen.

[@fayette1963]

Es gibt Beratungsstellen für Angehörige von Verschwörungsgläubigen. Da gehört das Verrennen in Alternativmedizin im weitesten Sinne ja auch zu. Vielleicht kann man da Hilfe finden, z.B. bei Veritas.

[@gabrieleespen5416]

@@fayette1963 Lieben Dabk für deine Antwort. Ich bin in Verbindung mit einer Beratungsstelle. Doch leider können sie auch nur anraten, wie ich mich verhalten soll. Vielleicht hat hier jemand schon gute Erfahrungen gemahct, wie sie jemandem helfen konnten.

[@gabrieleespen5416]

@@Trinity-rt6mk Herzlichen Dank, für deine Antwort. Da hast du sicher recht. Aber mein Sohn, um den es geht, war ein Extremsportler und schien nie Angst vor irgend etwas zu haben. Ich glaube seine Traumata entstanden durch seine extreme Sportart. Er musste miterleben, wie viele seiner Freunde in Ausübung dieses Sportes tödlich verunglückten. In einem Fall war er direkt betroffen. Statt meinem Rat zu folgen und sich professionelle Hilfe zu holen, wurde er immer noch unerschrockener in seinem Sport, den er auch berufsmäßig ausübte, bis er sich schwer verletzte und jetzt gehbehindert ist. Zu Verschwörungstheorien kam er durch Freudinnen, die Esoterikerinnen waren und seinen Großvater.

[@AntiHerdentier-m2k]

3:06 Ich bin bei der Kinesiologie voll eurer Meinung, aber bitte bezeichnet die Kinesiologie nicht als eine Heilmethode sondern vielmehr als eine vermeintliche Diagnose-Methode, um angeblich Krankheiten zu identifizieren, zu diagnostizieren. Macht bitte den Unterschied zwischen Diagnose und Heilen, so wie ihr das später auch richtigerweise tut ... achtet bitte auf jedes Wort.

[@thedeadscientist]

Wirklich traurige Geschichte. Mann muss sich halt immer wieder vor Augen halten, dass es auf die richtige Reihenfolge ankommt: Boot - Floß - Baumstamm - Ast - und erst zu allerletzt der Stohhalm. Natürlich spricht nichts dagegen, zur Beruhigung einen Strohhalm für die Psyche mit an Bord zu nehmen, aber er rettet einen halt nicht alleine, ohne etwas Solides, etwas Schwimmendes unter den Füßen.

[@montecigno]

zu 42:30 : das münzwurfverfahren gibt's seit jahrhunderten bei chinesischer yi jing auslegung: 6 mal münze werfen führt zum jeweiligen hexagramm. :-)

[@vividgreenvegan9286]

Puh... Krasse Geschichte... Ich wusste tatsächlich garnichts über Kinesiologie. Hab zuerst auch an diese bunten Tapes gedacht. Aber das hat mich schon ziemlich geschockt...

[@saubea]

Nach jeder Folge Science Cops nehme ich mir ganz stark vor, mit Schlangenöl reich zu werden.

[@majapapaya7334]

Ich hab mich noch nicht entschieden, ob ich „Heilen durch Fluchen (die Flüche entfernen die negativen Energien aus dem Körper)“ oder „Heilen durch Husten“ nehmen soll…

[@darz7829]

Also ich muss sagen der kosmische Münzwurf ist schon eine runde Sache,das würde ich auch unterstützen. Du musst nur noch Quanteneffekte hinzubringen (weil wir ja erst durch die Zufall bekommen) und schon hast du ein überzeugendes Modell 😂

[@dinovolare]

Ich werde ab dem kommenden Frühling eine Lichtnahrungsflatrate anbieten. Man überweist mir ganz einfach 99,95 Euro (monatliche Gebühr) und darf sich dafür in die Sonne setzten. Laufzeit mindestens 1 Jahr, die Gesamtsumme ist vorab zu entrichten.

[@imho4556]

Mich hat der Healy am meisten beeindruckt. Ich denke schwer über ein wesentlich effektiver es Gerät mit individuell Quantenfraktalimpedanz-modulierter 3D-Energiefeld-Emanation nach (mit optionaler Raumfeldkompensations-Sonde und GPS) P.S.: Das mit dem Fluchen funktioniert tatsächlich... Auch als gute Vorbeugung gegen unkontrollierte Muskelverspannungsentladungen

[@biancaj.d.148]

Magische Teelichter für 19,99€/Stück... Machen warm, haben die Macht dein Haus zu erhellen, können Dinge bewegen (aufsteigende Wärme=Luftbewegung) und erheitern das Gemüt... Wahrscheinlich muss man sich nichtmal was ausdenken, sondern einfach nur nette Worte für Alltagsdinge nutzen.

[@LuLa-hu7gx]

Naruto solltet ihr auf jeden Fall noch nachholen 🙂 danke für den wichtigen Beitrag

[@quarkssciencecops]

Hab alle 72 Bände im Schrank stehen. :) Wir fanden diese Geschichte auch wirklich wichtig.

[@trulifanpurpura5702]

Beste Folge! Nicht wegen des guten Inhalts, sondern wegen der Nahbarkeit des Problems.

[@unglaeubige]

Finde genau das Gegenteil. Ich will hier keine Anekdoten hören. Genau hier nicht. Dann sollen sie ein extra Talk -Format eröffnen. Den Evidenz Talk. Aber hier will ich was über die Studienlage hören.

[@trulifanpurpura5702]

@@unglaeubige Ich denke, Dir bereitet es Unbehagen, dass hier quasi einer anekdotischen Evidenz viel Platz eingeräumt wird. Ich verstehe Deine Bedenken. Aber haben sie - ernst gemeinte Frage - Dir dieses Mal zu wenig Evidenz geliefert? Mir ist zumindest ausgefallen, dass sie keine Quellenangaben zu den Studien in der Beschreibung hatten ... Und dann noch eine Gegenfrage: Wer soll mit einem solchen Podcast erreicht werden? Ist die Zielgruppe eine Schnittmenge aus Atheisten, Agnostikern, Nerds, Wissenschaftlern, Skeptikern usw. - oder richten sie sich vielleicht auch an Menschen, die vielleicht doch an alternative Heilmethoden glauben? Letztere - könnte ich mir vorstellen - könnten nämlich über den persönlichen Erfahrungsbericht eher zu erreichen sein als über das Zitieren von Studien. Weil ein Bericht emotional ist. Es freut mich, dass Du wie ich ein Fan dieses Formats bist.

[@tape3932]

Das ist so heftig, so traurig und macht so betroffen. Ich könnte einfach nur heulen.

[@tobias3017]

Danke für den Mathematikerwitz😂

[@nadinekramer1654]

So mega mathematisch war der doch gar nicht 😂 Mathe 11. Klasse?

[@bellaweek8040]

5. 😂

[@Accoun6.02]

Vielen Dank für diese wichtige Folge. Finde sie hat das super erzählt.

[@luiselassmalleben]

Ganz wichtige Folge. Danke dafür!

[@andreaskoch5105]

15:14 Ich glaube es gibt Leute, bei denen ist der Arm erst besonders Stark wenn man ihnen eine Flasche Bier in die Hand gibt. Bei allen anderen Ergänzungsmitteln fällt der Arm runter wie ein Stein. 😜😉🤣

[@jollymalefiz7011]

Dieses Fragespiel erinnert mich an Scientology und Auditing. Zwei Blechdosen in die Hände, zwei Drähte, der Zeiger schlägt in die gewünschte Richtung aus... oder sich nicht🤷‍♀️🤣

[@mia_958]

Ja stimmt, mir kam auch die “Auditing” Methode bei Scientology in den Sinn, v. a. das Wühlen nach vermeintlichen seelischen Traumata. Und, dass nach ein paar Sitzungen es der Person nicht etwa besser geht, sondern immer mehr verborgene Traumata “ausgemessen” werden, die natürlich mit vielen weiteren kostspieligen “Kursen” behandelt werden müssen 🙄

[@LaBaustelle]

Jaaaaaa! Daran habe ich auch gedacht...

[@rolfgall9495]

Richtig! Alles eine Glaubensfrage! Hat mit Wissenschaft nichts, aber auch gar nichts zu tun!

[@karinanders5525]

Danke für die Folge und das Thema, nur mir fehlen grad die Worte.

[@danielmewes]

Wirklich hart das anzuhören. Nächste Folge RFK Jr?

[@rolfgall9495]

Da liegst du sicherlich richtig! 🤜🤛👍

[@quarkssciencecops]

Korrekt 😉 Glaubst du, seine Nominierung kommt durch den Senat?

[@rolfgall9495]

@@quarkssciencecops bei DEM Senat sicherlich! Der orangene Horror-Clown hat ja in beiden Häusern eine Mehrheit und kann, leider, durchregieren...

[@michaelm.4618]

@@quarkssciencecops So sehr ich euch auch liebe, fürchte ich, dass ich diese Folge überspringen muss. Seit 2015 beschäftige ich mich eigentlich fast täglich mit der US-Politik, da ich großer Fan von Bernie Sanders bin. Aber was da grade abgeht, kann ich mir nicht mehr antun... Etwas weniger KZbin wäre ohnehin gut...

[@sabine2442]

Jo, an den dachte ich auch. Ein Verschwörungserzähler als Gesundheitsminister....😢

[@Egooist.]

21:50 Der Umstand, dass die Journalistin sich da völlig unvorbereitet & unbedarft vor den Karren dieses Quacksalbers spannen lässt, ist grob fahrlässig.

[@rolfgall9495]

Jepp, finde ich auch! Ein wenig mehr kritische Vorbereitung wäre journalistische Pflicht gewesen!

[@katl8147]

Eine der besten Folgen

[@DG-jx6sm]

Die schlechteste!

[@pulsechainproject]

Vielen Dank für den interessanten Beitrag! Ich bin schockiert! Grüsse aus Bern!

[@kathrinlorcher2075]

Danke Eva, dass Du uns teilhaben liest.

[@toraxmalu]

Ihr verhagelt keine Laune, sondern es ist leider die Realität: Fakten sind Fakten - die Frage ist dann, was aus diesen Fakten getan wird... Verweigere ich mich den Fakten selbst, wird es gefährlich.

[@bluecat2741]

Ich fand diese Folge sehr gut, gerade weil sie ruhiger und ohne künstlichen Humor daher kommt. Das könntet ihr gerne weiter so handhaben!

[@CaptainObvious0000]

ich hab das video nach 24 minuten abbrechen müssen, weil ich nicht mehr konnte. dennoch like dagelassen.

[@Egooist.]

14:35 Mein Tipp: Den Spieß umdrehen & die "Rolle" mit dem Kinesiologen / "Armdrücker" tauschen. Mal sehen, ob da der Arm auch nur einmal oben bleibt. Da ist nicht nur die Hebelwirkung auf unserer Seite ...

[@amuthi1]

Der Muskeltest - Was er wirklich kann: Erkenntnisse aus der Praxis: Chancen, Grenzen, Grundprinzipien Taschenbuch - 16. September 2013 von Christa Keding (Autor)

[@thomaspeters6212]

@@amuthi1 Vergessen Sie es, wir kaufen ihr Buch nicht.

[@Egooist.]

@@amuthi1 Der "Muskeltest" (schwacher / starker Arm) ist reine Quacksalberei. Wenn ich Sie damit aus dem Gleichgewicht bringen will, dann gelingt mir dies auch problemlos, egal wie "gesund" Sie sind, woran Sie denken oder wie viele Magnetarmbänder Sie tragen. Die Physik / Hebelwirkung ist dabei schlicht auf meiner Seite.

[@rolfgall9495]

​@@amuthi1na, Aluhütchen, immer noch am schwurbeln?

[@Nikolausi26]

Ich würde sagen, der Unsinn wird nicht multipliziert, sondern addiert. Also: Unsinn + Unsinn = mehr Unsinn 🤣 Bei uns in Bayern wir die Verneinung auch addiert. Wir sagen z.B. übersetzt auf Hochdeutsch: "Das habe ich noch nie nicht gehört." Die doppelte Verneinung ist hier nicht ja, sondern eine Steigerung von nein.

[@reginakappes4094]

Ich selber habe mit Kinesiologie gute Erfahrungen gemacht. Ich habe dabei aber auch immer ÄrztInnen aufgesucht, wenn ich den Eindruck hatte, dass das jetzt mal angesagt war. HeilpraktikerInnen sollten im Rahmen der Prüfungsvorbereitubgen lernen, ihre Grenzen einzuschätzen und wann sie PatientInnen weiterleiten sollten an ÄrztInnen. Was Vanessa angeht: Ich sehe da ganz klar inhaltliche Denkstörungen (aka wahnhafte Störungen). Da ist die überwertige Idee mit der Kinesiologie, die alles heilen könnte, während gleichzeitig die Realität immer weiter ausgeblendet wurde. Mich wundert es, dass die ÄrztInnen da keine psychische Beeinträchtigung gesehen haben, denn diese inhaltlichen Denkstörungen waren in der Konsequenz lebensbedrohlich, es ging ja nicht mehr darum, dass man an den Weihnachtsmann glaubt, sondern darum, dass die Wahrnehmung für den eigenen Körper völlig weg war bei der Wahnvorstellung, dass man sich selber heilen könnte mit Kinesiologie.

[@rolfgall9495]

Welche guten Erfahrungen hast du denn gemacht mit einer bewiesen völlig unwirksamen Methode?

[@lionbathory161]

Interessant! Ich habe davon noch nie gehört! Danke für eure Aufklärung 🌱

[@flaekjaflintstone5656]

Sehr gute Folge!

[@quarkssciencecops]

Vielen Dank!

[@unglaeubige]

Ich persönlich finde Folgen ohne Talk-Anteil besser. Wie ich das hier in den Kommentaren sehe, vertrete ich wahrscheinlich eine Minderheitenmeinung und verabschiede mich innerlich schon von dem alten Format. Der Fall ist natürlich furchtbar. Ich bin etwas sehr emotional. Meine durch diese Geschichte ausgelösten Gefühle stören mich und meine Objektivität. Ich leide jetzt halt mit und bin wütend. Ein zusätzliches Format dieser Art würde mir ja gefallen. Ich bin auch immer wieder hilflos, wenn sich jemand ideologisch verrannt hat. Es ist fast wie eine Suchterkrankung. Also ein Talkformat wie das unwissenschaftliche, aber respektvolle SWR Nachtcafé mit wissenschaftlichen Bewertungen der Aussagen der Talkgäste würde mir ja gefallen. Ich hoffe die alten Science Cops bleiben erhalten. Diese Folge war die emotionalste von allen. Ist sie übermäßig erfolgreich? Würde mich mal interessieren. ( 24.11.2024. 9 Uhr 50)

[@zaphod8142]

1:10:14 ein unerschütterlicher Glaube an etwas, ist eben eine starke Macht. Sie lässt Menschen unfassbar Gutes, bis ins Märtyrium tun oder er kann sie blenden und sich und der Umgebung psychisches Leid zufügen. Jetzt wird es philosophisch/ethisch/menschenrechtlich: darf der Mensch das? Und hier klinke ich mich aus

[@Klaraklickerklacker]

Es gibt keine weiteren Berufe, die soviele Freiheiten haben wie in der Alternativmedizin. Ich habe selbst viel Hoffnung in diesen Bereich gelegt, total viel Geld ausgegeben und muss heute sagen: lasst es!!!

[@fayette1963]

Die Alternativmedizin ist ja kein Beruf. Viele Heilpraktiker (meist die ohne regulierte medizinische Ausbildung), aber auch Ärzte wenden Alternativmedizin an. Unabhängig vom Beruf des Behandlers haben Patienten ein Recht auf allgemein anerkannte fachliche Standards in der Behandlung. Ohne ausdrückliches Verzichten des Patienten auf diese Standards, begeht der Behandler einen Verstoß gegen das Patientenrechtegesetz § 630 a (2) BGB.

[@Klaraklickerklacker]

Anerkannt fachliche Standards wären dann welche? Bei der Kinesiologie, Homöopathie, Aura Soma, Rebirthing, Klangtherapie etc..... hier könnte ich hunderte Methoden aufzählen, die überwiegend von Heilpraktikern angeboten werden. Da gehört zum Standard, dass hygienisch sauber gearbeitet wird. Wurde jemals eine evidenzbasierte Studie durchgeführt? Es gibt keine Kontrollen und Handlungsspielraum. Wer das nicht erkennt, tut mir leid. Früher war ich auch bei einer Ärztin, die Globuli verordnete. Sie distanzierte sich später von der Homöopathie, aus gutem Grund.

[@fayette1963]

@@Klaraklickerklacker Die allgemein fachlichen Standards beziehen sich z.B. auch auf die Auswahl des Therapieverfahrens unter Berücksichtigung des Evidenzlage. Das heißt, auch wenn man zum Heilpraktiker geht, hat man (soweit verfügbar) ein Recht auf eine wirksame Behandlung. Der Behandler darf also nicht einfach irgendwas mit dem Patienten machen. Es ging mir eigentlich nur darum, die Patientenrechte zu betonen und keineswegs darum alternativmedizinische Verfahren zu verteidigen.

[@shobarsch]

Eine Folge über Heilpraktiker, bitte!

[@thomaspeters6212]

Das wird keine Folge, damit wären die beiden für den Rest ihres Berufslebens beschäftigt. Trotzdem eine gute Idee.

[@klauenpfleger]

Danke!

[@nikimuhlfeld7202]

warum kann so ein Scheiẞ nicht verboten werden.....

[@ALobo9009]

Stichproben bei Wespenstichallergie, passt 😂

[@hschnabel3055]

Aus eigener und sehr schmerzhafter Erfahrung: wenn man helfen will, muss man sich ab einem gewissen Punkt der Macht bedienen. Der andere kann dann immer noch nein sagen, aber man muss diesen Kuscheldeckenkurs "sie ist ja erwachsen und muss selbst entscheiden" verlassen und dem anderen das ernste Gespräch aufzwingen. Die Alternative könnte einfach der Tod sein. Was ist da die eine oder andere Träne dagegen? Mein tiefstes Beileid an Freunde und Verwandte

[@reonarudo9264]

Ähnliches ist mir mit meiner Mutter in meiner Kindheit passiert. Meine Mutter wollte nicht zum Arzt und ist letztendlich an Lungen und Brustkrebs verstorben.

[@SandraL489]

Ich finde euer normales Format überzeugender.

[@alexwopo3222]

42:42 das Verfahren heißt doch Pendeln 😂 habt Ihr nicht quasi darüber (Wünschelrute) ein Video gemacht?

[@michaelpfahlert3551]

Nein, schaue bitte mal in dem Wissenschaftsmagazin der Donald Duck-Aufzeichnungen von Carl Barks nach. Da wird der Knoblismus (Münzewerfen) angewandt 😝

[@haraldreiter5307]

Ab ca min 15 , sagt bitte das dass nicht wahr ist, ich habe schon einiges unglaubliches bei euch gehört aber dass topt alles was ich bis heute gehört habe!

[@kamini13]

Ob man da das Schattendoppelgängerjutsu lernen kann 🤔

[@quarkssciencecops]

Manchmal wäre es schon super, wenn man einfach nen Bunshin ins Büro schicken könnte, was? ;)

[@chris-channel821]

Könnt ihr mal Low Carb oder andere Ernährungsideologien untersuchen?

[@chantaljacquelineschnarrenberg]

29:30 Bachblüten? Spricht man das so aus?

[@Maknassar]

Jup, da hat ein William (?) Bach entwickelt

[@chantaljacquelineschnarrenberg]

​@@Maknassar Edward Bach sagt Wikipedia. Wieder was gelernt 😊

[@LaBaustelle]

Edward Bach war Engländer, daher spricht man es eigentlich nicht "Bachblüten" aus, sondern "Bätschblüten".

[@andreaskoch5105]

17:53 Ist es auch ein Muskuläres Feedback wenn man ihm ein auf die Nase haut?

[@philerter8822]

Dieser Bericht zeigt, wie wichtig eine Patientenverfügung ist. Man sollte selber entscheiden können, mit welcher Medizin man leben oder sterben will. Die Scharlatane findet man in jeder Ecke. Meine Gesundheit-Versicherung sieht wie folgt aus (monatlich): 450.- Schulmedizin und 40.- Alternativmedizin. Wo wohl das grössere Potential für Abzocke liegt? Egal: wer heilt, hat recht😀

[@diegeisel7690]

Mich erinnert das sehr an Magersucht.

[@louisweber2095]

Das ist so ein schwieriges Thema. Ich bin Wissenschaftler und hänge keinerlei Praxen wie der Kinesiologie an, könnte mir auch nicht vorstellen mich von sowas überzeugen zu lassen. Dennoch habe ich mit Ärzten in meinem Leben so schlimme und empathielose Erfahrungen gemacht, dass ich (abseits der Faktenlage) durchaus nachvollziehen kann, wenn sich Menschen anderweitig Hilfe suchen. Die Vorstellung, nicht über das Ende meines Lebens entscheiden zu können, Gerichtlich gegen mich vorgegangen wird, ich eventuell in der Psychiatrie enden könnte, finde ich aber abscheulicher als alles was Kinesiologen hier gemacht haben. Ich dachte immer der erste Artikel unseres GG wäre, meine Würde sei unantastbar. Und entsprechend wäre es halt auch einfach meine Entscheidung ob mir jemand den Fuß amputiert oder nicht. Egal was die Konsequenzen sind und egal was meine Freunde darüber denken. Meine Freunde müssen auch damit Leben, dass in meinem Geldbeutel eine Patientenverfügung steckt in der steht, dass ich nicht wiederbelebt werden möchte. Wo ist hier der Unterschied? Aber vielleicht nehmt ihr das ja mal als Themenvorschlag: Ihr habt ja schon mehrfach von alternativmedizinischen Dingen berichtet, die wissenschaftlich nicht plausibel sind, aber vielleicht durch die intensivere Zuwendung der Behandelnden zumindest einen gewissen Placeboeffekt nach sich ziehen. Wie wäre mal eine Folge darüber, wie vielen Menschen es eigentlich körperlich schlecht geht und wie viele Menschen tatsächlich sterben, weil Ärzte sich nur 3 Minuten Zeit für sie nehmen und dieser Zuwendungseffekt einfach ausbleibt? Wie Menschen Ärzte werden, weil Sie gute Noten im Gymnasium hatten, nicht aber weil sie Interesse am Umgang mit Menschen haben und die entsprechenden Skills besitzen. Wie Menschen Ärzte werden, weil man dann Doktor genannt wird und ordentlich Geld verdient völlig unabhängig davon, ob man auch nur das geringste Maß an Empathie besitzt? Bitte dann aber nicht über das Gesundheitssystem, sondern über die Ärzte. Keine Sorge, es gibt auch gute Ärzte, aber sie sind oft schwer zu finden, und ich kann durchaus nachvollziehen, wie es sich anfühlt eine Praxis zu verlassen, ohne das Gefühl zu haben jemand hat mir zugehört und versucht mir zu helfen.

[@darz7829]

Zu der Sache mit den Gericht: Es ist einfach eine schwierige Sache hier. Einerseits hast du die Pflicht jemanden vom Suizid abzuhalten, andererseits liegt hier, wie ja auch gesagt,keine Absicht vor. Aber wenn der Arzt sagt,dass es keinerlei andere Möglichkeit gibt und man sonst stirbt muss eine solche Maßnahme ergriffen werden,weil einfach das eigene Wohl in Gefahr ist. Aufjedenfall ist das eine ganz schwierige/komplizierte Angelegenheit weswegen der Familie und der zuständigen Richterin bzgl. dies keinerlei Vorwürfe gemacht werden können.

[@louisweber2095]

@@darz7829 Moment mal. Nur weil ein Arzt sagt, es gibt keine andere Möglichkeit kann das doch niemandem das Recht geben, mich zu etwas zu zwingen. Wenn ein Arzt morgen zu mir sagt ich brauche eine Chemotherapie sonst werde ich sterben, kann ich diese doch auch einfach ablehnen. Ich verstehe den Ansatz schon irgendwie, aber am Ende muss es meine Entscheidung sein, was mit mir gemacht wird. Mit allen Konsequenzen.

[@rolfgall9495]

​@@louisweber2095deswegen ist es ja so schwierig. Die Grenzen sind fliessend. Das Gesetz sagt eindeutig, dass man vom Staat davon abgehalten werden kann sich selbst zu schaden. Aber der Ermessensspielraum ist da sehr weit gefasst. Ich sehe speziell diesen Fall sehr kritisch gegenüber der Richterin. Sobald sich jemand, bei angeblich klarem Verstand, in so eine absurde, lebensgefährliche Situation begibt, liegt zumindest ein sehr schwerer Fall von kognitiver Dissonanz vor. Vanessa hätte, auch gegen ihren Unwillen, gerettet werden können, meiner Auffassung nach!

[@MsSilvia135]

@ScienceCops Sehr geehrter Herr Doeckel, sehr geehrter Herr Focke, mein Name ist Silvia, ich bin Österreicherin und heute, im Jahr 2024 30 Jahre alt. Ich bin mit den Anime-Serien auf RTL2 aufgewachsen. Als die Serie Naruto im deutschen Fernsehen auf RTL2 erschien, war ich 13 Jahre alt. Das war im Jahre 2007. Ich habe die Serie von Anfang an, ab der ersten Folge geschaut, und muss euch in einer Aussage korrigieren: Naruto, die Fernsehserie, ist kein Manga, sondern ein Anime. Animes sind japanische Zeichentrickserien. Es gibt einen Manga von Naruto, der auch mittlerweile mehrere Bände hat. Ein Manga ist eine Art Comic. Meistens dienen Mangas als Vorlage für Animes. Das heißt, der Manga existiert meistens noch vor dem Anime. So ist es zum Beispiel auch bei Naruto, aber Manga und Anime sind nichtsdestotrotz zwei verschiedene Dinge.

[@quarkssciencecops]

Hey Silvia, wissen wir doch. :) Und zwar weil einer der beiden Science Cops alle 72 Bände noch von früher im Regal stehen hat. Unter anderem... Der Satz war etwas missverständlich formuliert, wir wollten nicht sagen, dass Manga und TV Serie dasselbe seien, sondern dass man Naruto als TV Serie oder als Manga konsumieren könnte. :)

[@MsSilvia135]

@ScienceCops Dann habe ich euch falsch verstanden. Das war mein Fehler, tut mir leid.

[@PowerControl]

Wie funktioniert das (Traumaeemittlung) mit Koreanern, die ihr Alter anders zählen 😂

[@mimi_micha8815]

Bei Minute 11 hatte es mich das erste Mal zerrissen. Still counting... 😂😂

[@mimi_micha8815]

Minute 15, ich liege am Boden.

[@Medusa-cm5we]

Weshalb?​@@mimi_micha8815

[@muetzelohff]

Vielleicht kann mir hier ja jmd helfen. Ich hänge gerade an dem Begriff "Kinesi", da gibt es nämlich anscheinend zwei verschiedene Begriffe. Einmal die Kinesiologie welche ihr ja hier auch im Beitrag behandelt und auf der andern Seite die "Kinesitherapie" welche gleichbedeutend mit der "normalen" Physiotherapie ist (in Frankreich wird auch eher der Begriff Kinsesitherapie genutzt). Kann mir da vll jmd die zwei Begriffe bzw die Unterschiede erklären?

[@rolfgall9495]

Im Video wird es sehr gut erklärt. Einfach mal schauen.

[@Egooist.]

Vielleicht sollte man "Alternativmedizin" - zum besseren Verständnis - schlicht als "Quacksalberei" bezeichnen?!

[@fayette1963]

Alternativmedizin bezieht sich eher auf die Behandlungsmethoden. Quacksalberei eher auf die Qualifizierung des Behandlers.

[@Egooist.]

@@fayette1963 "Behandlungsmethoden", die nachweislich nicht funktionieren, sind *_Quacksalberei,_* egal wie lange der Schlangenöl-Verkäufer dafür geübt hat.

[@thomaspeters6212]

@@fayette1963 Sie wissen ja, wie eine alternative Behandlungsmethode genannt wird, die nachgewiesen hat, dass sie wirkt? Medizin! (Sprich: Der Zusatz "Alternativ" vor dem Begriff "Medizin" ist zu lesen wie das Minuszeichen in der Mathematik.)

[@fayette1963]

@@thomaspeters6212 Ich finde den Begriff auch ungünstig, habe ihn aber aufgegriffen, um den Unterschied zu verdeutlichen.

[@LaBaustelle]

Der Begriff Medizin ist hier zumindest fehl am Platz. Es ist weder eine Alternative IN der Medizin, noch ZUR Medizin.

[@AndreasDelleske]

In dem Fall wäre ich dafür alle Verfahren zu verbieten die so heißen wie Methoden oder Wissenschaftsabteilungen die es bei der evidenzbasierten Medizin gibt.

[@hagenrusdorf4749]

Diagnose: Da war irgendwas...ich kann nicht mehr 😅😅😅😅

[@panicaim4488]

Da vertraue ich lieber der Wambologie.

[@nadinekramer1654]

Danke. Dass Osteopathie nichts bringt, ist mir allerdings tatsächlich neu. Meine Kinder und ich haben davon definitiv profetiert... ok. Jetzt sind wir wieder bei den Beispielen... aber meiner Hüfte ging es direkt nach der Behandlung super...😮

[@rolfgall9495]

Dann schau' dir bitte die Folge über Osteopathie an, welche die beiden gemacht haben.

[@DG-jx6sm]

Vertrau deiner eigenen Wahrnehmung

[@rolfgall9495]

@@DG-jx6sm du hör mal lieber auf zu schwurbeln und so potentiell gefährliche Ratschläge zu geben! Was du Aluhütchen mit dir selber machst ist uns allen völlig schnurz, aber unentschiedene Menschen beeinflussen zu wollen, nur damit du in deinem Fanatismus Recht behältst, zeugt von einem sehr, sehr schlechten Charakter! Schäm' dich was!

[@cherrycherryreikikirschblu2185]

Was fuer eine tragische Geschichte. Ich praktiziere Reiki und das Ergebnis ist sehr oft die Einsicht, dass ein herkoemmliches Medikament notwendig ist. Reiki stellt nicht die Frage, was kann ich anstelle von Schulmedizin tun, sondern was kann ich zusaetzlich tun oder was sollte ich aendern. Wenn es keine seelische Ursache hat, dass die Frau sich komplett verschlossen hat, was dann?

[@mayb2023]

Ich habe diese Muskeltests auch schon machen lassen und war auch ganz überrascht, dass egal wie stark ich meinen Arm hielt, wenn etwas nicht der Wahrheit entsprach, dann ging er einfach runter 😬 Aber dieses Beispiel zeigt sehr gut, dass man noch so oft überall stehen haben kann, dass man zum Arzt gehen soll. Auch in meiner Tierheilpraktiker Ausbildung haben wir gelernt, dass es nur eine Begleitung ist, aber auch da gab es immer wieder Leute, die die Schulmedizin komplett abgelehnt haben. Ich kenne einige Leute, die die Schulmedizin ablehnen und komplett blind für Kritik sind. Denen kann man einfach nicht helfen, aber Tiere und Kinder müssen darunter leiden.

[@Egooist.]

58:10 _"... kann halt jeder an das glauben, was er möchte ..."_ > Irrtum! Man sucht sich seinen Glauben / seine Überzeugungen *_nicht_* aus. Man gelangt zu diesen aus guten oder halt weniger guten Gründen.

[@biancaj.d.148]

Soziologisch nicht haltbar. Unfassbar vieles ist einfach Sozialisation und stark vereinfacht gesagt das Umfeld, in das du hineingeboren wirst. Dann noch Einflüsse während dem Aufwachsen und daraus ergeben sich dann später die meisten Ansichten, Glaubenssätze und "guten Gründe". Die "guten Gründe" sind nämlich für viele andere (andere Sozialisation) problemlos zu entkräften.

[@annekathrin3354]

Ehrlich geschrieben, fehlen mir persönlich detaillierte Beschreibungen der Behandlungen. Als ein persönliches Erleben, leider für mich nicht glaubwürdig.

[@rolfgall9495]

Ja, Aluhütchen, alles gut.

[@quarkssciencecops]

Uns liegen die Arztbriefen etc. vor. Da ist einiges sehr detailliert beschrieben.

[@georgkempas615]

Warum in dieser Ausführlichkeit diese Geschichte von Vanessa? Das bringt mir keinerlei Mehrwert sondern ist nur eine reißerische anekdotische Evidenz. Sonst alles toppi, vielen Dank!

[@nicolekalytta5888]

Gibt es eigentlich auch Studien zu körperlichen Krankheiten, die von Schulmedizinern aus Ratlosigkeit auf die Psyche geschoben wurde und dadurch der Patient wegen der Fehldiagnose verstorben ist 🤔...war so mein erster Gedanke bei eurer Einleitung 😅

[@rolfgall9495]

Es gibt keine "Schulmedizin". Es gibt nur die Medizin. Alles andere ist Schwurbel!

[@abraxas8521]

Es gibt keine Richtigen Studien dazu. Weil sie schlicht nicht gewünscht sind. Aber es gibt Schätzungen, über die Zahl der Toten aufgrund von Fehlbehandlungen und "Nicht " Behandlungen aufgrund von Fehldiagnosen oder nicht vorhandenen Diagnosen . 30 000 oder deutlich mehr.

[@quarkssciencecops]

Das gibt es bestimmt auch Mal, ja. Aber uns sind dazu keine Studien bekannt.

[@abraxas8521]

Mein Kommentar ist futsch.

[@abraxas8521]

Ist mein Kommentar lesbar?

[@nadinekramer1654]

Naruto ist doch ein Anime....

[@quarkssciencecops]

Oder ein Manga. Je nachdem, ob du lieber guckst oder liest.

[@robertgotz5293]

"erwartet heute nicht allzuviel Witze" - diesen Satz würde ich gerne öfter hören. Es geht schließlich immer um Menschen, die um ihr Geld oder ihre Gesundheit gebracht wurden.

[@thomaspeters6212]

Woran ich verzweifeln würde, könnte ich nicht darüber lachen. Von daher: bitte weiter mit den Witzen.

[@LaBaustelle]

"Humor hilft heilen" (Dr. Eckhard von Hirschhausen) oder "Humor ist wenn man trotzdem lacht". Möchte damit sagen, dass Humor ein sehr hilfreiches Mittel ist, um mit schwierigen und belastenden Themen umzugehen. Hier, bei dem Bericht einer betroffenen Person, finde ich es tatsächlich weniger angebracht. Daher kommen von mir diesmal auch nur ernste Kommentare.

[@rolfgall9495]

Dieses Format soll nicht nur informieren, sondern auch unterhalten. Wenn ich nur absolut trockene Fakten haben will, schaue ich mir eine Vorlesung über das Thema an!

[@monderomusic1556]

Habt ihr auch schon ein Podcast gemacht das Chemotherapie töten kann oder kommt da noch was? Lg

[@thomaspeters6212]

Wahrscheinlichkeitsrechnung: Wenn dich die Chemo mit geringerer Wahrscheinlichkeit tötet, als der Krebs, nimm sie. (Ok, das ist noch ein wenig vereinfacht, aber das Prinzip sollte klar sein.)

[@Egooist.]

Auch bei einer Blinddarm-OP kann man ins Gras beißen. Dennoch ist sie i.d.R. die gesündere Alternative.

[@monderomusic1556]

@Egooist. Es kommt auf aber schon auf die Wahrscheinlichkeit an

[@rolfgall9495]

Ach Aluhütchen, wissenschaftsfeindlichkeit hat hier keine Chance.

[@monderomusic1556]

@@rolfgall9495 hä? Ich bin kein Wissenschaftsfeind. Ich bin froh das wir sie haben und sie rettet leben. Bitte genau lesen was ich geschrieben habe und nicht daraus Schlüsse ziehen die nicht stimmen. Aber ok ich nimmst nicht übel. Ist halt die Zeit in der wir leben. Ich habe nur gefragt ob es zu diesem Thema noch ne Folge gibt weil ich es interessant finde würde.

[@alllloooohhha]

🎉

[@nosarcasm1]

Ich kann, (ohne die Folge während meines Schreibens schon gesehen zu haben) nicht verstehen, warum ihr die tödlichen Folgen nur auf Kinesiologie bezieht und nicht die Pseudomedizin im allgemeinen als tödlich, (was auf alle zu trifft), bezieht. Alle Maßnahmen führen im Zweifel zur Verzögerung von medizinischer Behandlung.

[@quarkssciencecops]

Kinesiologie ist hier ja nur das Beispiel, weil es die Therapie ist, auf die sich Evas Freundin verlassen hat. Das erklären wir auch im Podcast. Natürlich gilt das genauso für andere unwirksame pseudowissenschaftliche Therapien, die dafür sorgen, dass Menschen eine wirksame Therapie ausschlagen.

[@rolfgall9495]

Jepp, du hättest diese Folge erst sehen sollen. Das hätte deine uninformierte Kritik obsolet gemacht!

[@nosarcasm1]

@@rolfgall9495 Meinung kann Mensch haben, auch wenn diese irrelevant ist. Offensichtlich beziehe ich mich hier auf die Überschrift des Videos, nicht auf den Inhalt.

[@chantaljacquelineschnarrenberg]

​@@nosarcasm1 so offensichtlich war das nicht, ich zumindest kann aus dem Eingangskommentar auch nach mehrmaligem lesen nicht erkennen, dass der sich nur auf die Überschrift bezieht.

[@AuroraAbendrot-zq4ry]

Ich finde man kann hier keinem die Schuld geben außer ihr selbst.

[@dixhill1]

Zuerst mal: herzliches Beileid an Eva und alle Verwandten/Freunde von Vanessa. Aber, ich finde den Titel des Videos Skuril... ich kenne Kinesiologie weil ich super schnell lerne und meine Mutter früher den ganzen scheiss gelernt hat, hab also nebenher wenn man so will als Kind auch schon "Heilpraktiker" nebenher gelernt nur durchs zuschauen und aus langeweile in den Büchern lesen. Zuerst einmal möchte ich daher über den Heilpraktiker als Titel/Prüfung reden: das hauptsächliche was Heilpraktiker in ihrer Grundausbildung lernen ist Anatomie und grundlegendes Wissen über Krankheiten und Medikamente und bei bestimmten Krankheitsbildern, MÜSSEN Heilpraktiker dann auch auf die Ärzte/Schulmedizin verweisen. Vanessa ist, und daher regt mich der Titel des Videos ein wenig auf, nicht an Kinesiologie gestorben sondern einfach an ihrer eigenen Sturrheit, daher wirkt der Titel sehr Missverständlich bzw. habe ich das ganze Video lang gedacht: "ernsthaft? das führt ihr jetzt auf die Kinesiologie zurück?" Aber nein, das tut ihr ja gar nicht.... aber jemand der sich ein wenig damit auskennt, hat das ganze Video dieses Gefühl, dass ihr das überdramatisiert bzw. der Kinesiologie anheftet und viele die (anders als ich) auch noch dran glauben, werden das Video gar nicht bis zum Ende schauen. Das Endfazit was ihr zieht, ist natürlich total richtig und aufrichtig! Der Videotitel wäre aber evtl. besser: "Kinesiologie und wie ein falscher Umgang mit Alternativmedizin tödlich enden kann." Dann hätte es nicht das ganze Video so im Hinterkopf den falschen Vibe gehabt, wenn ihr wisst was ich meine. Ansonsten.... fänd ichs besser wenn ihr eure Videos in Zukunft evtl. wieder so wie sonst strukturiert, ich schaue eure Videos eigentlich nicht nur als Informationsformat sondern auch zur Unterhaltung und dieses Video war schon ziemlich sehr ernst durch diesen "Anektodischen Einzelfall" vielleicht für jene die aber gern solche Interviews sehen wollen, einfach ein paar mehr machen und daraus specials mit echten dramatischen Fällen machen oder so. Naja was soll ich sonst noch schreiben.... tolles Video, viele Informationen.... ein wenig höher als Münze werfen hätte ich bei ein paar Diagnosen schon erwartet, weil wenn man die Spielregeln kennt und sich etwas vorstellt... könnte ich mir schon vorstellen, dass das Unterbewusstsein da evtl. dann doch einen kleinen Einfluss nehmen kann der jedenfalls oberhalb eines Münzwurfes irgendwo richtung ouija board effekt geht... aber naja... so irrt man dann doch :) mfg. Hill of C T

[@FJStraußinger]

also sorry aber soll doch ein jeder glaubn was er will! irgendwie seids ihr mia suspekt! und genau das was ihr zeigts is der negativste fall! und selbst anekdotisch! wenn jmd sterben will lassta de leid in ruh zefix!

[@Whatever0816]

Würdest du das auch sagen, wenn es dein Kind ist um was es geht ?

[@GoSuppYoursself]

Ja jeder soll glauben was er will. Aber man kann ja versuchen Leute aufzuklären, damit diese wissen, dass diese Pseudomedizin keine wirkliche Hilfe bietet, außer, dass sich jemand mal intensiv mit mir unterhält. Wenn man dann Menschen vor schlimmen Folgen retten kann ist das gut.

[@Egooist.]

Sind Sie selber vom Fach - Nepper, Schlepper, Bauernfänger, Charlatan, Quacksalber, Schlangenölverkläufer, ... ?!

[@rolfgall9495]

In puncto Wissenschaft ist "Glauben" nicht angebracht, kleiner Aluhut!

[@FJStraußinger]

@@Whatever0816 ach dümmlicher vergleich! mit kindern gehst doch zum normalen arzt das is doch nur für wohlstandverwahrloste mit luxus problemen! das musst ja für gewöhmlich teuer zahlen

[@Headshriker]

dislike dafür mangas als "comics" zu defamieren

[@ReneKoll1]

Entschuldigung. Das war wohl keine bewusste Diffamierung. Sondern eher Inkompetenz. War bestimmt nicht böse gemeint.

[@rolfgall9495]

Okay: Mangas sind extrem schlechte Comics! Besser jetzt?

[@Elena-fj6sp]

Hier wird zensiert!!! Mehrere meiner Kommentare, tw mit Links zu anderen Seiten als Beleg mit angehängt, sind verschwunden. Die übrig gebliebenen Kommentare wirken jetzt zusammenhanglos. So kann man nicht diskutieren.

[@thomaspeters6212]

Lernen Sie, KZbin zu bedienen.

[@Egooist.]

Der YT-Algorithmus mag keine externen Links & sortiert entsprechende Kommentare automatisch aus.

[@rolfgall9495]

Eine Zensur findet nicht statt, Aluhütchen! Und diskutieren mit wissenschaftsfeindlichen Fanatikern will hier sowieso keiner.

[@BElle-kn7ym]

Links verschwinden hier. So isses. 🤷