[꿀템TV] 8.11 바텀파괴 메타 분석, 원딜은 왜 사라지고 있을까?!

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[@fasd2030]

이제 더 이상 원딜은 원거리딜러가 아니다. 원하는 딜러인 것이다...

[@user-cjw8dwkz]

ㄴㄴ 원숭이딜러

[@용용-o6t6j]

형 떄는 임마~ 원딜이 바텀으로갔어~

[@SangnokSu-q2l]

용 용 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@cC-kh9xz]

용 용 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@B079윤광진]

얼마 안남을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-vc4tr4tx5t]

아나 ㅋㅋㅋ 이거 볼때마다웃기내

[@캐리는없다]

용 용 와.. ㅋㅋㅋㅋㅋ 갑자기 공감된다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-vc2lg4jz7h]

3년전 영상이 왜 알고리즘에 선택 받았는가

[@user-jd6lm2qu3g]

ㄹㅇ

[@용용-x1i]

저는 이게 바뀌는게 좋기도한데 라이엇이 e스포츠를 아시안게임, 올림픽 이런곳에 정식 스포츠로 인정받고 싶어하는걸 생각해봤을때 이렇게 변경되는게 과연 긍정적인가도 생각해보게 되더라구요 메타라는게 항상 바뀌는건 당연한거고 또 그게 롤의 장수비결이기도 하지만 이렇게 갑작스럽게 확확 바뀌는게 정식 스포츠로 인정받는 데에 긍정적일까 싶습니다. 만약에 만약에 만약에 올림픽으로 인정이 됐다고 쳐도 사기업이 본인들이 하고싶은대로 패치방향을 정해서 게임을 확 바꿔버릴 수 있는게 정식스포츠가 가능할지가 의문입니다.

[@-Climax]

박천용 아무리 해도 아시안게임 같은데서 보기는 힘들겁니다.

[@HD-tk3ss]

진짜 구구절절 옳은 말이네. 룰을 지 맘대로 바꿀 수가 있다는거 아니야 ㅋㅋㅋ 그것도 극단적으로

[@ldg-ex3di]

칸타타절정 근데 그것이 실제로......

[@user-vz9kb5bv6t]

허동현 룰을 바꾼 건 아니죠. 축구 포지션에서 특이한 포지션으로 승부했다고 해도 축구 룰이 바뀐건 아니니깐요.

[@Hkhkonj]

뀨 룰을 바꾼건 아니지만 축구랑 비교해선 안되지.. 롤은 축구랑 다르게 패치라는게 있어.. 메타변화라는게 결국 챔피언 패치에 대한 영향이 가장 큰데 .. 각 프로게이머마다 챔피언 숙련도차이는 분명 존재할거고 유리한메타도 있단말야. 라이엇이 특정팀이 유리할수있도록 패치를 진행한다면?? 이해하기쉽게 비유하자면 축구에서 사용되는 축구공 규격 및 경기장 등을 임의로 바꿀수있다는거야. 그럼 그 축구공 및 경기장에 익숙한팀이 우승할 확률이 높은거지.. 본댓글 적은사람은 그걸 걱정하는거야.. 근데 그것도 해결방안이 있는게.. 롤챔스처럼 특정패치까지만 경기를 할수있도록 하는거지 . 본섭솔랭에선 지휘관 사라졌잖아?? 근데 롤챔스에선 지휘관 나오지?? 특정패치까지만 반영해 메타를 고정시킨채 경기를 하는거지

[@병준김-m2o]

변화에는 과도기가 있는데 지금 8.11패치가 이시기인거같음, 클템해설의 말처럼 시간이지나면 안정기,정착기가 올것 문제는 과도기에 서머가 열린다는게 허어엉

[@sun-df8hy]

언제나 답을 찾을 것입니다.. 그런데 여러게임들을 봐도 한국이 빌드를 최적화시키고 안정화시키고 보급화시키는게 좀 유별나게 잘합니다..게임을 과학적으로 접근함..

[@수신-o7p]

sun멜런 우리나라가 밸런스 패치를 잘한다구요? 그건 좀 아닌 것 같네요

[@BackSooDal]

김태현 메타에 맞게 챔피언이나 전략들 적응을 잘한다구요

[@Tae9ri]

김태현 우리나라 개발자들은 밸런스를 못맞추는 경우가 많은데 유저들은 분석 및 적응 헛점파고드는것들을 잘하더라구요

[@user-nv9zh5ku1n]

클템은 해설중 진짜다

[@user-tq8ul7rb3u]

박은준 ㄹㅇ

[@epl1490]

JY Bae 클템 개인방송 중에 맨날 형신인 척 하지만 진짜 개똑똑함...뭘 했어도 성공했을 사람

[@khudance]

홍모노임 ㅎ 클템교 ㅎ

[@kenz7277]

박은준 졸려워서 진짜를 찐따로 봤네 ㅋㅋ

[@명현김-l1c]

원딜이 지금 메타에서 살아남으려면 진짜 무슨 무빙자동사격마냥 카이팅이 되면서 회피기 하나정돈 있어야할정도 라인전이 힘들고 어떻게 잘버티고 중반한타진입한다 해도 대상잡히면 그냥 4:5마냥 사라지고 시작하니까 보호의 의미도 퇴색되버린게 가장큰 문제점. 아니면 뭐 원딜 이제 탱템가야죠 뭐. 근데 그럼 또 원딜할바엔 미드케릭 꺼내드는게 차라리 한타에 도움됨. 딜레마 극복여지가 전혀 없다는게 지금 상황.

[@kemiu4128]

우지 : 우승하고나니 원딜이 없어졌어요..

[@sun-df8hy]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 패치가 이정도로 극단적인 결과를 이어질주는 아무도 몰랐겠죠 ㅋㅋㅋ

[@user-iu2ez8xk8s]

최퍼 휴가 갔었던 걸로 알고 있어요

[@awesome4192]

최퍼 휴가가서 최근 중국리그 결승에 우지서브가나왔는데 걔가 야스오원딜 꺼냄ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Suuubak]

BJ 우지: 휴가 다녀오니 실직자 된 썰 푼다 ㅎㅎ

[@odaesung99]

그래도 대회에서는 정석원딜러나올껄요

[@user-dh3eh9or1s]

말을 너무 잘해서 시간 가는 줄 모르고 봤다;

[@최지욱-q4z]

므에엥후에엥 ㄹㅇ;;얼마 안본줄알고 뒤로가기 눌렀는대 17분;

[@아지은-x7o]

저도 그냥 보다가 화면 눌러보니 16분...

[@manfromkorea]

진짜

[@bit5847]

시간이 너무 잘가서 말을 하는 줄 모르고 봤다;

[@seungmin641]

와 근데 진짜 꼬투리를 잡을 곳이 없네요;;

[@jhk3255]

우리 헬론즈는 라인을 항상 파괴했다. 놀랍지 않다. 야스오 같은건 모든라인에 다 픽된적이 있다.

[@ppfr4244]

jh k 야소정글도 몇번 본적 있는대 야소 원딜정도야 무난 ㅋㅋ

[@limhangyeol]

jh k 야ㅡㅡㅡ갓

[@user-im3nu4mz5i]

탑 원딜카서스 유접니다...

[@김민우-f8e]

마이서폿도 해뵛다

[@아류제-s2w]

야스오는 진정 탑 미드 정글 바텀AD 서폿 안나오는데가 없는 만능형 챔프긴 했죠...

[@kemiu4128]

"우리 브실골은 정통을 유지한다"

[@user-ex3sf5jk5h]

KEMI U 갓ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ버 로써 전통을 따르자

[@sehunyun2539]

어짜피 스노우볼 걷어차는 상황이 많이 일어나서 걍 보험(원딜)들고 가는게 가장 합리적. ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@애국보수고무통]

갓------버

[@taeho-k]

KEMI U 전통을 유지하는것에 동참한다...

[@누렁이-n9p]

브론즈 일화) 블라디 패치로 개사기 됐던적이 있었는데 랭크 돌리니 밴은 여전히 브론즈 5대신앙이었고, 블라디 픽하니 그딴 고인픽 왜하냐고 쌍욕먹음

[@kht9707]

이정도 격변은 롤판에서 거의처음이라고 봐서 리그가 시작되고 어떻게 되는지 보긴해야할듯ㅇㅇ 이러한 변화도 하나의 재미라고 봐서 난 좋다

[@user-xv7wl6vb7p]

야 우리 갓론즈는 이 모든 패치를 예상하고 시즌6부터 야스오원딜을 하기시작했다 아둔한 천상계녀석들.... 우리는 2시즌을 앞서보고 메타를개조하는 라이엇의의도를2년전부터알았지이것이 심해 바닷속 아귀다. 천상ㄱㅖ는 청정수만마신 피라미들밖에없군

[@낙옆-w4w]

화룡 ㅋㅋㅋㅋ

[@김지효-q2b]

화룡 이걸 과학자들이

[@dcl3109]

야이언스 당신은 대체...

[@해파리냉채-d5e]

그래 돌대가리면 이렇게 유쾌하기라도 해라 윗티어님들 말에 아득빠득 대들지말고

[@정우준-s1q]

해파리냉채 진짘ㅋ

[@심병준-t4f]

채팅창 바꿔주실수는 없나요?? 영상마다 가독성이 너무 안좋은 것 같아요

[@킹목배게]

둡 둡 뭔가 구시대 방송느낌 2012년도 인방느낌

[@오홍홍-w5y]

ㄹㅇ찌그러진거같음 위아래로 좀 늘렸으면

[@명현김-l1c]

난 클템만 봄. 채팅창 신경 안씀.

[@gknkcom4]

이런 방송은 라디오처럼 즐겨서 채팅 잘 안보게 되던데

[@진진지자리-x8c]

둡 둡 채팅창 안보는게 정신건강에 좋음

[@teanine8694]

개인적으로 이제 단어가 원거리 딜러가 아닌 ad캐리나 지속딜러? 바텀캐리 이런식으로 바뀌게될듯. 원딜러들의 인정적인 지속딜링은 분명 매력적이지만 현 메타에 맞지않고 그런 딜포텐셜이 나오게되는 시간이 되기 전에 게임이 터지니... 어쩌면 시터의 시팅을 받아서 크면 강해지는 근접딜러들도 많이 나올듯.

[@jaekwansong]

지극히 개인적인 의견인데 오버워치 출시되자마자 롤 접었다가 최근에 돌아온 유저인데 게임 운영면에서는 유저들이 메타에 질리고 항의가 많아지고 접는 유저들도 많아질때 부랴부랴 억지로 메타 바꾸는 블리자드보다 뭔가 라이엇은 본인들이 원하는대로 게임 흐름을 읽으면서 운영하는것같아 요즘에 다시 롤만 하게되네요 패치 후 그 순간은 마음에 안들지라도 이런 빠른 변화들이 롤의 인기를 계속 끌어가는듯..

[@박준우-b2v]

진짜 고민고민해봤는데요 최후의 수단은있음. *방법1번 원딜들의 체력을 초반부터늘려라* *방법2번 칼날비 치속이런룬들보다는 생존형 공격보수를 할수있는 원딜형룬을 만들어라* 솔직히 초중반되면 암살자나 정글리븐같은얘들이 와서 치고빠지면 완전히 라인당긴다해도 중반되면 다이브로 바텀은 쓰레기통처지가 됨 원딜러들이 너무 잘짤리는 챔피언들이 너무많고 그에 관한템도 너무많아서 원딜들은 생존에 적합하지않고 딜이쌘다한들 리신같은암살자형 르블랑이나 이런챔피언들이 암살하면 솔직히 답도없어요 제가 생각해보니까 원딜들을 살리고 메타를 막장으로안만들고싶다면 원딜들의 체력을 조정하는게 정말 나은듯싶네요 그리고 요즘에 룬 기발도 하향도 2~3번먹는상태고 체력회복량도 30정도밖에안되서 기발 룬을 즉각 상향한다거나 원딜들에 맞는 룬기종을 여러추가하는게 나을듯 이런식으로갈빠에는 그리고 방법1번경우에는 조정을한다해도 변수가너무많기때문에 탑에서 원거리 딜러를 픽한다거나 너무 경우의수가 많음 억지적임 진짜 좋은방법은 2번이라생각함 룬들보면 다 딜탱이나 운영룬이 전부임 원딜들에 적합한 상 생존력을 유지할수있는보수가 필요함

[@user-rj8zs2lv2k]

와 근데 클템은 진짜 과학적(?)으로 분석 잘한다 딴 프로선수들 말 들어봤는데 이렇게 논리적인거 처음본다

[@jhj4547]

김태연 논리적...

[@kimlee497]

클템형 공부잘함...

[@ddorychu2735]

당시 선수일때 리신만 잘했어도....

[@vietala4781]

ㅋㅋㅋㄱ댓글연달아보다가 마지막에 터졌네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@재현-r6y]

선수보단 지식이 많음 클템은 분석하고 공부하고 선수는 지식보단 실전 공부

[@namoo8137]

예전에는 투정글이든 원딜이 탑에가든 뉴메타를 하든 마음대로였음 그런데 원딜 서폿은 무조건 바텀에 탱커는 탑 뉴매타는 하지 못하게 패치되는 등 라이엇이 롤을 억압하고 있는 부분도 있었음 어색하겠지만 나중에는 새로운 전략으로 바뀔듯

[@박현준-q8o]

라이엇 ㄹㅇ 어이없는게 다양성을 존중한다면서 AP코그모 AD케넨 탱에코 탱피즈같이 정착될 수 있었던 뉴메타는 저희가 생각했던 방법으로 사용되지 않았습니다 ㅇㅈㄹ하면서 너프 오지게시킴 그냥 지들이 판을 만들고 싶은데 유저들이 판을 만드는게 아니꼬운거임

[@ranghong3183]

+룬글레이브 이즈

[@user-ds6mj6of2z]

Rang Hong 룬글이즈는 그냥 사기였음 라이엇 의도고 뭐고 개싼 정글템 하나 나오면 딜이 미쳐 날뛰는데..

[@user-wt3kz6id5r]

Rang Hong 걘 아님, 지나치게 사기였음;;;

[@user-kk3fe7sq1g]

준우박 웃긴게 ap쉬바나 ap세주 ap자크를 밀어주고있음

[@fepark2579]

이럴고면 마스터이 Q계수 ap로바꿔라..

[@찐타]

직스때문에 이게 다시뜨네 ㅋㅋ

[@user-jd6lm2qu3g]

ㄹㅇ

[@YuRuRu610]

E스포츠의 (혹시나 미래의)올림픽출전의 최대 문제점이죠 흔치도않은일이지만 다른종목은 꾸준히 앞만보고 4년을준비해서나오는데 이동네는 패치로 자기가 준비한게 아예날아갈수도 있다는걸 보여주네요

[@asceTnio]

너무 잘 정리해 주셨네요. 대단하십니다.

[@user-xt5jv4yk8e]

브론즈:왜 메타가 이상하고 혼란스럽다는거야? (일상)

[@cC-kh9xz]

홍길동 ㅋ점점 브.론.즈.화.되가고 있다

[@WaitingForStorm]

메타탓은 실력없는 천상계들이나하는거지 남자는 갈길간다

[@따이준-t2t]

J 실력없는 천상계는 뭔 좆도 안되는 말이지 역설법임?

[@김정은-e9m7r]

아 이거 ㅅㅇㅈ

[@윤원제-l5j]

브5현지가 말한다 우리에게 메타변화는 없다

[@user-qf1xr6pg7c]

쉽게말해, 초반싸움이 너무 중요해진데 반해, 지금의 원딜은 초반싸움에 너무 불리한 위치에 있다는게 문제인듯, 게다가 성장 시간이 급격하게 늘어난것도 한목해서 초반에 끝낼수있는 게임을 원딜을 씀으로써 후반을 볼 필요가 없다는 결론에 도달함..

[@damn4939]

여윽시 클템은 분석의깊이가 남다르네 지나치게 스노우볼 주도권에 힘을줬던게 이모든 카오스의 가장큰 원인이라고 생각함 사람들이 늘어지는겜을 이상할정도로싫어해서 그렇지 게임이든 정식스포츠든지간에 역전의 빌미가없는 종목은 절대 살아남을수가없고 매력자체가 없어지는건데 좀 지나치게 치우쳐버렸음 지금 롤은

[@user-ib8nk2vj2l]

damn투혼 ㅑ

[@김민겸-g2i]

캬 이거다 스노우볼 너무굴러감 재미가없음 ㄹㅇㅋㅋㅋ

[@김민겸-g2i]

상대가 실수하면 다시 분위기 잡는거고 아니면 겜 끝날때까지 손가락빨다가 서렌ㅋㅋ

[@user-yg4gf6bx7n]

근데 맨날 똑같은거하면 재미없지 않나? 난 이렇게 계속 변해서 보는맛이 있는데

[@nakanoninolove]

늘어지는겜 갠적으로 좋아해서 롤시작한건데 갑자기 씨발 미니언시간 빨리나오게하더니 겜이 거의다 20분대에끝남 좆노잼

[@hudson179]

와 진짜 집증하니까 20분 사라졌어...일찍 잘려고 했는데 시간이 지루할 틈이 없어서 좋네요 진짜 분석 잘 하세요 !!!

[@JaeM-t2j]

메타의 총집합을 어제 해봤었는데 마타조합+모데원딜,이렐서폿+한타좋은 지휘관탑. 이렇게 고른다음 한 7렙쯤 전령먹고 용먹은다음 5명 다 모여서 전령풀고 한타하니까 겜 끝남 성장이고 나발이고 걍 다 쓸어버리는데 뭐가 되것나

[@_proff_]

10분 칼전령 해도 8렙 이상인데 허언증 무엇?

[@김동현-j4o7z]

정재명 w

[@user-cw7rk3pq5f]

정재명 지휘관,정령,용 ㅋㅋㅋ이게나라냐

[@성이름-z9j8d]

ㄹㅇ ㅍㅌ 지휘관 존나 개노잼 만듬 게임 ㅅㅂ

[@user-bx8lq5qj5w]

지휘관삭제됨pbe에서

[@Leemyuksoo]

편집없는 방송은 보통 지루해지는데 말씀을 너무 깔끔하게 하세요

[@disisaaron]

이뮥수 진짜. 뭐 대본 읽는줄 ㄷ ㄷ ㄷ ㄷ

[@민초-h9l]

8.13패치에서 클템님 말한대로 매장된 크리원딜버프 (ex 자야 애쉬) 크리원딜 온힛원딜 원딜아닌것 사이의 균형을 맞출거라네요

[@beat4978]

롤 오랫동안 즐겨온 유저로써 이런 헬파티 메타 재미있고 신선한거같아. ad carry라는 포지션이 롤 시즌 시작부터 없어서는 안되는 포지션이였고 메타 변경에 따라서 많은 변화가 있던 포지션이기도 했지. 그런데 원딜 없는 롤이 유행하고 있다? 반응은 각각 다르겠디만 나같이 롤 오랫동안 해온 유저는 "신선하다"라고 얘기할거 같아. 설마 라이엇이 원딜 포지션없는 꼴을 얼마나 보고있을까 ㅋㅋ 선수가 아닌 유저입장으로 너무 비판적으로 보지말고 현 메타를 즐기는게 어떨까

[@kimlee497]

뱅기선수도 플레이중에 적정글하나 잘컷다고 원딜순삭되고 게임져가니 이럴거면 원딜프로게이머 왜 있냐고 화냇던 적도 있었죠ㅋㅋ

[@장우영-c6x]

뱅이에요

[@방금-z7x]

설명 이해 진짜잘되고 지금현상이 나타나는 이유들에대해 확실히알아 넘 좋아유 ㅠㅠ

[@누룽지-t8t]

지금 포탑이 제역할을 하고 있는지도 의문 그냥 시도때도 없이 다이브하고 쑥빠짐

[@백백-o7g]

포탑이 강화됨ㅋㅋ

[@hmj3065]

브실골 심해씬에서는 후반가도 적팀에 잘큰 부르저 하나만 있으면 순간 삭제 원딜러이기 때문에 있으나 마나 크게 상관없음. 다만 라인 터트리러 왔다가 터지고 빤스런하는 경우가 비일비재하고, 바텀발 스노우볼을 잘 굴릴만한 정글러가 천연기념물급이라 게임 굴러가는 속도가 더디고 역전당하는 경우가 많다는 문제점이 있음. -심해행동패턴보고서-

[@cC-kh9xz]

드디어 천상계가 브론즈의 형식을 따르는건가...

[@아우내-s8p]

귀에 쏙쏙 박히네 오케이 쪼아용

[@user-pt8oq8so7e]

우리 브실은 정통을 계승하며 외제놈들의 문화 따위 배제한다

[@unknown5598]

자라 ㅇㅈ

[@rocky2265]

브실대원군 ㄷㄷ;

[@Babmukja]

척화비?

[@김상수-i6x]

으,,,,,디,,,.,양놈들에,,,.쉐,.,.,,,리들이~?!?!?,,,,!,!!

[@jhman0]

? 정통이 eu인디?

[@Viexxxxx]

ㄹㅇ 오랜만에 천상계 방송보는데 브론즈 일반픽 하는거보고 이게 뭔가 했는데 시원한데 잘 긁어주시네 !! 20분설명 이해쏙쏙됨 ㅎㅎ.... 진짜 브론즈나 할만한 픽 구성을 skt 킹존 같은 최상위 팀들이 해야 한다니 ㅠㅠ

[@grape149]

원딜 초반 능력치 너프(아이템도 같이 너프) 초반에 강한 딜탱들의 전성기(정복자룬) 파이크의 등장,마타조합 바위게의 중요성 =원딜몰락

[@bonjourjang4600]

롤 팬의 입장에서는 잘 된 일 같아요. 대회를 보더라도 다양한 픽이 나오는 게 아니라 안정적인 .. 뭔가 우승을 위한 조합이랄까 ... 맨날 나오는 픽과 조합... 경기 안 봐도 본 듯한 기분이 들어왔는데 오히려 발상이 전환되면서 색다른 조합이 나오고 그동안 안 쓰여졌던 챔프들이 다시 나오고 한다면 또 다른 맛을 볼 수 있지 않을까 싶네요. 롤을 오래 해온 팬의 입장에서 뭔가 재미가 떨어진다는 느낌을 팍 받곤 했는데 이런 변화를 팬들이 만들어내고? 있다는 점이 참 보기 좋네요ㅎ 원딜 챔프들이 아직 새로운 바람 속에서 자리를 못 잡고 있는 것 같아요. 연구가 거듭되면 또 새로운 위치에서 빛을 발할거라고 봐요. 원딜도 정글 돌고 탑 가고 미드가고 하는 등 .... 탑1 정글 1 미드 1 바텀 2 이런 정형화된 방식보다 5명이 유기적으로 협곡을 누비는 그림도 개인적으로 좋아보이네요 원거리 딜러라는 이름도 우리가 갖다 붙인 이름일 뿐이지 수많은 챔피언 중 하나이기에 꼭 그 챔프들만 그 자리에 위치하라는 법은 없다고 생각합니다 ㅎ 앞으로 대회내용이라던가 실겜에서 어떤 식으로 변해갈지 넘 궁금하네여

[@user-rm3pg1hh8d]

원딜을 지금 봇에서 안쓰는 이유는 초반부터 다이브에 너무 취약해서 스노우볼 굴러가는데 일조하고, 초반 넘어가도 1코어 뜬 암살자 브루져들 한테서 살수가 없는데 딜이 나올려면 4코어 나오는 극후반까지 가야되기 때문임. (물론 지금도 쓰는 이즈 루시안 제외.) 근데 플레만 넘어가도 게임은 15분이면 이미 거의 승패가 갈림. 그때 웬만한 원딜은 오버뎃 찍고 있는데 극후반보고 원딜을 키운다? 넌센스가 된거지. 오버뎃 안찍은 애들은 레벨 cs보면 개안습임. 걍 사느라고 라인 버리고 도망다니느라 바빴던 애들이거든. (물론 이기고 있는팀 원딜은 잘크지.) 상위는 그보다 훨씬 빠르고, 마챌은 들어보니 초반 바위게 싸움 한 번에 게임이 갈린다고 함. 그리고 지휘관 없어지면 타워 압박 안되서 원딜 나온다 하고 있는데, 요즘 타워 미는 형식도 예전처럼 '1. 한타 꽝 승! 민다. 2.압박해서 갉아 먹는다'가 아닌 '다른 라인 밀어놓고 모여서 다이브해서 잡고 민다. or 탑에서 이긴 브루져에게 정글이 힘실어서 스플릿으로 민다' 이게 제일 많음. 둘 다 원딜 없어도 타워 밀 수 있는 상황임. 그리고 원딜이 타워 압박 되는 때는 기본적으로 2~3코어 나왔을 땐데, 이때는 바론이라는 타워링에 최적화된 오브젝트가 있다. 근데 이 첫바론을 먹기위한 한타에서 원딜이 할 수 있는게 많이 없다는게 문제. 위에서 말 했다시피 이블린 녹턴 이렐 탈론 신짜오 이런 애들 그냥 들어와서 원딜 부터 찢어버리는데, 메타가 메타다 보니 조합이 죄다 주먹만 갈고 닦은 애들이라 원딜 지켜줄 수단도 별로 없음. 2코어수은 있거나 말거나 풀스펠 다 써서 혹시라도 살면 뒤에가서 눈치보다 한타 질 것 같으면 도망가고 이길 것 같으면 앞으로 들어가다 한타 이미 끝나 있어서 뒷북만 둥둥 치는 격.

[@cC-kh9xz]

성이름 너무약해 2코어 떠도 그리고 암살자 챔프로 인해서 빡세지고 템이 잘뜨기전에 게임.끝...

[@한승민-s4v]

메타변한게에 궁금한게 많았는데 역시 킅렘형님이 깔금하게 설명해주시네요 따봉박고갑니다

[@히수-s2y]

내가 프로도 아니고 야스오, 이렐 이런 근거리 딜탱 챔프로 바텀 라인 가고싶지 않고...메타 안정될때까지 롤 접는다

[@user-yv5pj9sv8o]

정희수 저도 플레1원딜러인데 접고 메이플중ㅋㅋㅋㅋㅋ...

[@Suuubak]

이드르륵 서폿도 같이 접는중

[@user-py3nu1hh4y]

원딜도 죽고 원딜죽으니 서폿 특히 유틸폿도 덩달아서 죽고 퓨어탱은 정복자 나온 순간부터 이미 죽고 없고 걍 브루저 오브 레전드 ㅋㅋㅋㅋ

[@TheTubercuber]

이지현 그래도 룰루는 미드로 가서 써도 괜찮을꺼 같은데... 마타조합 비슷한...

[@user-py3nu1hh4y]

Jack Kim 룰루도 지휘관+원딜캐리메타 때문에 간거 아녀? 라이엇이 존나 너프 먹여서 솔라인에는 못설껄여

[@YOUNHABARAGI]

아 클템형 저 달변가....너무 맛깔나게 잘 정리해줬엉...

[@user-rp2zs8io1h]

실버와 골드는 eu메타의 수호자가 되겠음을 맹세합니다.

[@유승혁-k9z]

다이아도 참가합니다

[@mybloodyvalentine2316]

하용진 브론즈가 라인이 있나

[@답글달아도안읽음]

브론즈 1,2 에서도 마타조합 보이는데요 원딜 픽 안하는 사람도 꽤 많이있던데

[@user-mr4lc7tz9t]

친구 하는 거 보니까 아니던데요...? 봇에서 별의 별거 다 다 나오던데

[@kmetro9166]

소실딱소실딱딱 실골이 지금 그나마 원래 쓰던 라인대로 쓰는듯

[@user-kk3fv8xh1n]

2 1 2 가서 중간중간 탑은 혼자 윗캠프먹고오고 바텀쪽도 중간에 혼자 아래캠프 먹고 합류하는건 별로일라나요? 정글링 빠른챔하면 안좋을까요?

[@박경수-w9x]

원딜챔프가 있는한 원딜의 시대는 언젠가 다시 올거같다.

[@user-fv1ec4kx7f]

박경수 반드시 순환되게 되어있음 근데 문과는 언제쯤?ㅠㅠ

[@wod2136]

얼마 전만 해도 원딜 오브 레전드 시절도 있었으니까.. 그나저나 그때가 제일 노잼이었던 때

[@Dahye777]

현생때매 따라잡기 힘들었는데 이렇게 정리해서 올려주셔서 감사합니다

[@rosted_gim]

최근에 30찍은 사람은 좋은 챔프 쓰자도 못해 돈도 안모이고 돈도 안줘 어쩌자는건지 모르겠으

[@patsyabill]

예전엔 룬도 사야되고 챔프도 사야했었음 신규유저가 빈곤하긴 매한가지임

[@keun5165]

거하게 오만원정도 넣으셈

[@김상수-i6x]

진짜로 지금 만들면 공짜로 챔피언 조금 주는데 중간에 키우다 만사람들은 돈도없고 챔프도없음

[@이유리-q2g]

ㅋㅋip에서 정수로 바뀐게 오히려 신규유저를 위한 패치라고 생각하는데? 챔피언 조각들 스킨조각들 모으면 적은 가격으로도 구매할수있고 룬도 한페이지만 있어도 게임하는데에 아무지장없는데 예전엔 1부터 30까지의 경험치필요량이 지금의 딱 두배였고 20부터 ip하나도 안써야지 온전한 ad나 ap룬 하나 맞출수있었음 고인물 들이나 룬페 10개씩 달면서 챔프별로 맞췄지.. 지금 이게 훨씬 신규유저 배려한거임

[@rosted_gim]

빈지노 예 저는 시즌3부터 했다가 아이디삭제하고 다시 만든 사람인데요 그때는 처음부터 20랩까지 돈모아서 ad나 ap룬 맞춘다음에 챔피언 맞춰서 사면 됬잖아요? 지금은 챔피언 조각 나와도 챔피언 조각갈아서 돈모아야 되는데 갈면 할인된 가격 반으로 줍니다 그거 모아서 내가 원하는 6300원짜리 챔피언 챔피언 조각으로 안나왔을때 사려면 6랩업해야 합니당..

[@Siary123]

15:11 이게 진짜 극공 변화를 주는것도 좋고 새로운 방향을 제시하는것도 다 좋다 그런데 지금 상황은 그런것만(변화) 주고 원딜러를 완전히 죽여버림;; 원딜 챔피언만 몇갠데 그걸 전부 사장시킴

[@zl-ue6hj]

원딜 사라지는 이유 듣고싶었는데 감사합니다

[@user-il7tw5wh5j]

좋은 설명이었고 현메타이해에 도움됐내용...감사합니당!ㅎㅎ

[@Ultiiiiii0205]

사실 진에어가 카카오를 영입한 이유는 원딜에 카카오 리신 보내고 테디를 킨드레드같은거 시키려는 빅피쳐였던거임 ㄷㄷ

[@강꼬부기]

이 영상 보고 생각이 확 바꼈어요 와 설명 되게 잘 해주시네요ㅠ 항상 탑 정글 미드 원딜 서폿 당연히 이렇게 라인가는 게임이라고 생각이 박혔었는데 이거보고 꼭 그렇게 안해도 되겠구나 생각드네요 ㅋㅋ

[@류정우-u6s]

젠지가 제일 힘들거 같은데...어떡함ㅋㅋㅋㅋ 룰러 코장 지금 아시안게임 연습하느라 지금메타 적응할수 있을지..

[@장태준-h5w]

류정우 킹존팬으로써 그나마 다행인게 프로들 사이에서 현폼 떡상해서 제일 무섭다는 바텀이 룰러코장인데 아겜으로 연습 많이 못한다는거

[@RedCrossRion]

알아서하겠지

[@beodle2]

베미크트 ㅋㅋㅋ지가볼때 뱅이면 뱅이 최강인갑지

[@user-zc7xv1hq8i]

베미크트 ㅋㅋㅋ아시안게임때문에 연습못할까봐걱정중인데뭔 개소리야 김치찌개끓여놓은거 다못먹으면버려야되는데 하고있는데 김치찌개보단 된장찌개지! 혼자이러고있는걸모르고있나ㅋㅋㅋ

[@자보스핥짝]

베미크트 그냥 그런 얘기도 하지마라 슼팬 이미지 안좋아진거 자승자박임

[@user-hd9sb8wo5o]

맨날 eu메타만 해오다가 라이엇이 eu 메타에 대해 의문점을 가지면서 eu메타말고 다른것좀 해봐라라는 식으로 패치를 한것 같은데 유저들은 eu메타에 적응되서 다른 메타에 적응을 못하는건 아닌가요 현재 매장당한 챔프들 버프하고 날뛰는애들 너프하면 괜찮아지지 않을까요 형님들의 의견이 궁금합니다

[@김지수-t6q]

도무지 이해가안가는게 메타가 너무 자주 바뀜. 우리가 무슨 프로할 것도 아니고 그냥 하고싶은 포지션 챔피언 재밌게 하고싶은데 메타가 바뀔때마다 또 학습하고 따라가야되는게 너무 지치고 힘들다. 반년에 한번씩 패치를 하는게 좋다고 생각함. 유저들의 의견은 둘째치고 그냥 이렇게 해볼까 저렇게 해볼까 자기네들이 하고싶은대로 한달에 몇번씩 바뀌는거야.. 왜 우리 의견은 존중안해주고 너희들이 오라고하면 오고 가라고 하면 가야되는거야..

[@daegeuk_lee]

도무지 이해가 안되는게 하고싶은챔피언 하고싶으면 하면되지 메타신경 왜쓰고 왜따라감. 티모원챔 자이라원챔 워윅원챔하는사람처럼 그냥 하면되지? 욕날라오면 전체이그노어 하면 끝

[@vvk623]

승률이 안따라오자6아 밸런스 붕괴로 하나만 보시네

[@misue946]

나비 효과라기보다는.. 간단하게 데이터적으로 순서대로 분석해보면. 1. 근접 챔피언들의 기본 스테이터스 상승 ( 기본 스텟적 혜택을 받은 근접 돼지들이 점점 늘어남. 피방어력 공이속이 월등히 앞섬 - 아이템을 안사도 월등히 높음 ) 2. 대쉬기를 가진 근접챔프들의 범람. ( 예를 들자면 디아블로3의 바바리안이 근접캐릭이라 추가데미지 감소 30% 패시브를 지닌채로 전장에 들어갔다가 이탈하는게 자유로워짐 // 하지만 디아블로3은 이 문제를 원거리 딜러를 더 강하게 만들어줌으로서 해결함 ) 3. 원거리 딜러와 근거리 딜러의 경계가 갈수록 애매모호해짐. 4. 극단적 처방으로 원딜템들의 딜량을 올려줌. ( 문제는 여기서 발생. 디아블로는 몬스터와 싸우는 게임이라 상향버프를 해도 문제될게 없지만.. 롤은 PVP게임이라 상향버프를 때리면 스텟이 약한 캐릭이나 이속이 낮은 캐릭터는 점차 도태됨 // 더 큰 문제는 안쓰이는 캐릭을 버프는 안시켜주고 방치시키는 라이엇의 패치 방향 ) 4-1. 덕분에 4번부터 탱커로 원딜을 키우는 메타가(오죽하면 서폿까지 탱커) 등장했고 지금까지 유지됨. 5. 하지만 그 혜택은 근거리 딜러들도 받게됨. ( 안그래도 쎈데, 월등한 스텟과의 시너지 효과를 받게되어 더 쎄지는 원인을 제공. 오죽하면 원딜러들은 공템안간 탱커한테 맞아도 아파뒤짐 ) 6. 그래서 쉴드량을 올려줌. ( 문제는 쉴드의 혜택을 받은 챔프들만 메타에 등장하게 됨 ) 7. 뚜벅이 평타 원딜이 메타에서 사라지게 되는 원인이 제공되며, 원딜을 보호하기 위해 보호막 메타가 등장함. (돼지들이 딜도 좋은데 스텟도 좋아서 초중반엔 데미지가 들어가지도 않게됨 ) 8. 그 정점을 찍은게 향로메타. 9.하지만 향로가 너프되고 원딜들이 더 살아남기 힘들어지는 가운데 카이사나 궁CC를 가진 바루스, 원거리 조무사 진, 생존기 좋은 이즈리얼 같은 캐릭을 빼고는 등장이 어려워짐. ( 루시안은 이전에 사거리 너프를 받아서 등장조차 못함 ) 9-1. 하지만 신캐들은 그딴거 필요없다는듯 이속증가,은신,이동기는 패시브라는 듯한 뉘앙스의 챔프가 줄줄이 나옴. ( 카밀부터이라던가 라칸 파이크 브라움 등등 // 아마 브라움부터 이동기의 혜택을 받은 듯함. ) 10. 결정적으로 이번 원거리 공치이 아이템들의 가격상승과 무한의대검의 너프로 인해 원딜들이 설자리가 없어짐. (무한의 대검은 15%고정뎀은 좋지만 결론만 말하자면 0방어력 기준 최대뎀은 줄었음) 10-1. 그 이유인즉. 안그래도 초반에 스텟의 은혜를 받은 돼지새끼들 견제를 견디기가 힘들었는데 대쉬기가 기본인 정글, 서폿까지 줄줄이 나옴과 동시에 서폿들은 룬의 혜택까지 받아서 라인전이 갈수록 점점 힘들어짐. 최고 빡센 라인이 원딜이라 생각함. 카이팅+생존+cs먹기+수동적원딜은 포탑밖을 벗어날수가 없는 대쉬기 챔프들의 향연+글로벌궁의 향연 ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 결론적으로 이야기하자면. 이 모든 현상을 일소시킬수 있는 최고의 방법은 스텟의 평준화 + 탱커면 탱커다운 스킬구성으로 변경하고 아이템들의 공방마저물저를 전반적으로 내려야 됨. (근접은 스텟도 좋은데 이동속도도 좋고 쉴드도 있고. 대쉬기까지 있으면 CC까지 보유. 결국 원딜은 사거리 이점 그것도 후반부에 해당하는 타이밍에나 그 혜택을 받게됨. ) 그리고 마지막으로 라이엇은 클템님처럼 지금 자신들이 어떤 단계에서 잘못을 저질렀는지 이해를 못한다는것. 덕분에 계속 패치가 산으로감. 당연히 저 연쇄가 아주 오래전부터 차곡차곡 쌓여온 현상이니 한눈에 파악하기 힘든것 또한 기정 사실. 현상 정리를 덫붙이자면. 1. 뚜벅이는 인간이 아님. ( 다리우스는 그나마 고정피해+출혈로 압도적 딜교로 인해 살아남은 케이스 ) 2. 이동기의 가치를 라이엇이 얼마나 낮게 측정하고 있다는걸 알수 있음. 이동기가 딜+유틸까지 겸하는 시대가 되버렸음. 덕분에 이동기가 없으면 그냥 꺼낼수가 없음. 3. 오버스텟의 향연. 탱커 챔프들은 쉽게 근접하고 방어력, 이속, 피통까지 더 많음에도 불구하고 스킬까지 무시무시함. 4. 룬 시스템의 개편 ( 현재의 룬 시스템이 과거의 룬 시스템보다 월등히 쓰레기라는 뜻. 오히려 캐릭터의 개성까지 묻어버림 ) 5. 최근의 아이템 개편 상황. ( 많은 이들이 지적한대로 그 패턴은 이렇게 됨. a. 높은 스텟 OP가 된 A라는 캐릭터가 생김. b. 그 OP가 된 캐릭터가 시너지를 일으키는 아이템이 생김. c. A라는 캐릭터의 스텟 조금 너프와 아이템까지 너프함. d. 옆에서 그 아이템으로 꿀빨던 B라는 캐릭터는 A라는 캐릭터가 라이엇의 정에 맞아 너프가 되니 덩달아 너프를 받게됨. e. B라는 캐릭터는 스텟너프+아이템까지 너프되어 다시 고인으로 전락함. ( 애초에 유틸이 너무 부족해서 그 부족함을 아이템과 스텟으로 때우던 캐릭터들 ) f. 하지만 A라는 캐릭터는 신규캐릭터라서 원래 높았던 스텟을 원래대로 맞출뿐인 과정이었고, 신캐다보니 유틸성은 기본적으로 옛날캐릭터들보다 월등히 높았음. g. 덕분에 A라는 캐릭터는 이제 제자리를 찾음과 동시에 다른 아이템으로 밸런스를 맞추며 다시 주력 캐릭터로 부상. h. 최종결론- 너프로 인한 고통을 역시나 영고캐릭이라는 소리에 걸맞게 혼자만 쳐받음. 결코 빠져나올수 없는 늪처럼. 혼자 너프되어 고인이 됨. 마지막 PS > 그 고인화를 막아주는것이 리메이크인데. 그 리메이크의 혜택은 대머리 라이즈만 주력으로 받고 있음. 왜지??

[@user-nx9lu5tt3k]

이제 중국 쪽에서는 우지 저격패치라고 난리가 날 수도 있겠네요. 이러다가 프로씬에서 탑라이너 2명이 나와서 바텀 탑 가는게 아닌가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 상상만 해도 웃기네요

[@kangdaehoon9595]

정확히는 북미 ,중국발 패치입니다 지금 개싸움에 특화된건 우리나라 스타일과는 거리가 멀어요... lck기준으로 정글이 불안정한 팀들이 많기 때문에 지금 메타에 국제대회 넘어가면 큰일납니다....ㅠㅠㅠ

[@kangdaehoon9595]

이주형 미드 원딜이 강점이고 탑은 점점 상향평준화된 모습이였는데 반대로 지금은 탑 정글 서폿이 핵심이라... 미드 원딜이 포지션이 애매해지고 서브적인 역할로 가고있습니다..

[@antor894]

라인이해력도 중요해서 좀 힘들지 않을까??

[@jeongjaela2203]

우지 기본피지컬 무시하는데 올스타 라인전에서 다른포지 선수들 아무거나 잡아도 다이겼음. 원딜을 잘하는게아니라 그냥 게임을 잘함. 굳이 우지뿐만아니라 챌상위급피지컬이면 금방 적응함

[@jihyunyu4265]

이주형 근데 프로는 라인 이해도가 중요해서 탑이 바텀가딘 않을듯

[@조성현-q5x]

딜탱들이 '정복자' 나온 이후로 떡상한 챔들이 많으니까 퓨어탱커들을 위한 신규 룬을 만들어서 탑에서 퓨어탱과 딜탱의 밸런스를 맞추면 원딜은 알아서 기어 올라올 듯.퓨어탱커 나오면 야스오면 몰라도 이렐,모데 같은걸로는 절대 못 뚫기 때문에 원딜도 같이 나올 수 밖에 음슴

[@ju_song]

칼바람유저라 오늘도 행복합니다

[@볼트공중]

주송 칼바람도 랭겜나오면 좋겠다.

[@1DoAc23]

실론즈라 칼바람만 하는데

[@1DoAc23]

올라프로 아 물렸네 한놈 머가리는 깨고 죽겠다... 했는데 두놈 머가리 깨고 살음 이래서 그랬구만

[@Tae9ri]

암욜맨 랜덤성때문에 안나올꺼 같아요

[@신홍주-s9w]

이 시기 승리자....

[@폰즈소스]

롤챔스 장시간 경기 몇번 때문에 패치후 게임시간이 짧아진게 가장 큰 이유라고봅니다. 초반 라인전이나 싸움 이득보고 타워밀거나 시야주도권 가져가면 >바위게주도권가지고 상향된 전령//바론 버프먹고 그대로 게임 굴려버리는데 예전과 달리 스노우볼을 막을수가없어요 원딜이 활약할수있는 중후반 이후를 가기전에 게임승패가 결정나버리니 원딜 할 이유가 없어진거죠

[@다르다달러]

5년째 즐기던게임이 이렇게 패치한방에 재미없어질수가있냐...이기기위해 하고싶지도않은 챔프를 연습해야하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-yv5pj9sv8o]

인정합니다. 6년째 원딜유저인데 원딜이 쎈메타도 있었고 암살자가쎄서 원딜이 약한 메타도겪어봤지만 이런 대혼란 메이플 빅뱅패치마냥같은 상황은 또 처음이네요 메타정리될때까지 저는 접어야겠네요..

[@user-ev2tj6tv2f]

난 오히려 이 메타가 지금까지 롤 하면서 가장 재미있는 메타인거 같다 ㅋㅋㅋ 챔프가 130개가 넘는데 어딜가도 쓸 수 있어야 맞는거지! 상상력의 극대화 피지컬 싸움 너무 재밌다

[@장영도-y4v]

박태원 ㅇㅈ 오늘 겜하는데 개노잼이었음 ㅇㄷ 유전데 서폿 정글만 쳐하고 ㅇㄷ 걸리면 나르원딜 하거나 던짐

[@romeo9154]

모든챔피언 어떤라인이든 가는게 좋으면 히오스..를..

[@user-jf9bj7kt7q]

안희재 130개 다 못씀 원딜이 사장되면 퓨어탱커가 쓸모 없어지고 암살자또한 의미를 잃음 그럼 남는게 무엇이냐 딜탱과 서폿만 남음

[@zetan4672]

역시 클템님 분석은 좋네요 혹시 정글 분석도 되려나요? 요즘 정글 너무 힘든데

[@namwh04]

사건의 발단은 정글의 변화임. 초반 바위게를 먹은쪽이 주도권, 시야, 경험치를 이득보고 시작해서 바위게에서 2대2 3대3 싸움이 자주일어나게됨. 그로인해서 잘싸우고 합류빠른 애들이 미드탑 에 서기시작하고 정글러는 존나쌔야함. 근데 요즘 메타에 잘싸우는 챔프는 붙는것도 빨라서 원딜이 안그래도 서기 힘들었음. 근데 그후 지휘관의 리메이크가 진행됌. 근데 이거 까보니 개사기자나? 템하나로 라인관리가 돼는데 굳이 라인에 서야함? -> 정글 서폿의 등장 동시에 도란방패 기발로 라인유지력이 너무 좋으니 비텀 교전을 중요시하게 돼었는데 모데원딜 야스오원딜이 맞을난 하다고 바텀에 기어오는데 사실 이정도 너프로는 약속의 3코어가 더 메리트있었음. 근데 동시에 일어난 약속의 3코어 기본스펫 돈 너프-> 시간이 너무 길어짐. 근데 상체는? 뚝배기 브레이커 다리우스, 라이엇 둘째딸 카밀, 중국집 배달 신짜오, 신흥 라이엇의딸 이렐리아, 필밴 마타조합 원딜 어케살음? 거기다 유지력도 병신돼서 딜교한번 잘못하면 빈사상태? 기어나온 이렐원딜: 타곤산으로 쳐맞으명서 파밍하다고 턴 한번맏으면 들어가면댐~~ 원딜 :?? 시발 내가 몇대를 때렸는데 스턴 한번맞았다고 숨도못쉬냐? 그결과 원딜 아무도 안씀 ㅅㄱ

[@LEE-gz1cf]

남우현 팩트.

[@자유-j3n]

인벤글 그대로 퍼왔네

[@삽살도그123]

고대로 퍼와서 살짝씩만 수정햇네 ㅋㅋ 귀여운거보소

[@user-xo2es7tu2f]

원딜유저로써 인정ㅋㅋ

[@Lsh.00]

수정했다는게 맞춤법 수정한거?

[@DEEPNDAP]

지키는 조합 향로메타 조금 버프 시키면 지금 메타랑 조금 밸런스가 맞지 않을까요?? 아니면 새로운 라인을 개발해서 예전에 잠깐 있었던 로머라는 라인을 만드는것도 괜찮을거같은데

[@류정우-u6s]

바위개 롤백 정복자 너프 기민함 버프 정통ap버프 해야 바뀔듯..

[@user-qp3fr8hr2s]

우웨웨웨에에엑 정상이지 딜템에 올인한 딜러 딜링 능력이 높아야지

[@mixx.naebubu]

ㄴㄴ 지금 판치는거 너프먹고 골드 수급 너프시키고 비싼탬 가격 낮춰서 게임시간 늘리면 원딜은 살아 나게 되어 있음

[@user-ys1rg4cs5h]

우웨웨웨에에엑 원딜이 살아남으면 존나 쌔야하는게 맞고 그 생존을 어렵게하는게 중요하다봄.지금은 너무 심함 그냥 브루저가 톡톡하면 죽고 억지로 살아남아도 딜이 강하지도않음

[@user-rg2rc7cm5d]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ바위게는 진짜 아니 거기서 싸움 잘못나면 정글차 극심하게나고 겜 거의 끝난수준임;

[@user-ys1rg4cs5h]

지은이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 1어시

[@조절왕]

근데 확실히 프로씬에나오면 재밌게 볼 수 있을거 같음 이제는 밴픽싸움으로 짱구굴리는게 아닌 미드라이너가 원딜잡고 바텀 파괴를통해서 할 것이냐 아니면 정석을 할 것이냐 게임 시작하고 첫웨이브 올때까지 아무도 모를텐데 물론 프로선수들은 대처능력이 빠르지만 그 사이에 시간동안에 생기는 변수하나로 게임 이끌어가는거도 니쁘지않을거같음

[@user-lg6xm1gt8x]

근데 진짜 이렐은 왜 너프안하는거죠? 정복자이렐 좀만 할줄알면 라인전도쎄고 한타도 개사긴데 언제까지 너프안시킬련지

[@유승혁-k9z]

이렐 그렇게 쎈가요...

[@user-wt5wz3xz1b]

유승혁 이렐도 사기이긴 한데 정복자 때문에 더 사기가 된..

[@유승혁-k9z]

비밀 ㅠㅠ

[@odaesung99]

이렐 궁쓰면 그냥 혼자서 무쌍찍음

[@user-ct6wp2td9l]

딜탱 아이템 새로나왔으니까 이렐 더 날뛸듯...

[@좌우반향]

저는 메타분석 이유를 다르게 해석하고있는데 클템님의 생각을 여쭤보고 싶습니다 EU메타가 유행을 타게 된 이유는 아군이 원딜을 키우면서 생기는 리스크 보다 보상이 크기 때문인데 라인장악, 순간 화력

[@좌우반향]

또한 이러한 현상이 가속하게 된 이유는 클템님의 말씀과 마찬가지로 원딜러를 고르기에 적합하지 않은 픽. 즉 라인 강챔 현상 때문이긴 한데 가장 핵심적인 이유는 개인의 컨트롤이나 피지컬 등의 라인 능력보다 팀 위주의 운영으로 인한 스노우볼링의 이득이 훨씬 더 크기 때문인 것 같습니다. 즉 팀의 운영능력이 더 우선시 되고 게임의 스노우볼링이 너무 획일시 되고 그 흐름을 뒤집기 힘드니까 원딜러의 성장속도를 그저 늦춘 것만으로도 게임의 스노우볼링을 따라가지 못하는 '뒤쳐진 아이'가 되버리는 것입니다. 만약 이 운영과 스노우볼링에 상관없이 그저 캐릭터 유불리 수준의 문제였다면 피지컬이 극단적인 하위 티어에서부터 EU파괴메타의 흐름이 올라왔을 것입니다. 그리고 제 생각은 일단 패치가 안되는 기준으로 EU파괴메타가 주류가 될 확율은 한 50% 이상일 것으로 보입니다. (상위티어에서 검증되었고 상위티어는 호흡력과 운영능력이 높기 때문에 프로씬에서도 충분히 연습과 준비를 한다면 기용할 수 있을 것입니다. 문제는 결국 변수인데 롤은 변수가 많은 게임이 아니니까요. 적어도 옛날엔 많았을지 몰라도 지금은 아닙니다.) 그리고 프로씬에 한두번 나올 확율은 한 90%정도 되지 않을까 싶습니다. 그리고 패치 방향은 아이템 롤백이 가장 유력하고 원딜러 챔프들의 기본 능력치 상승이 보조로 따라 올 것 같습니다. 라이엇은 숲만을 보고 있을 분 나무를 볼 수 없는 사람들이기 때문이죠. 다양한 데이터를 가지고 있겠지만 그 데이터를 활용하는 방법을 모르시는 것 같은 분들이라 핵심을 파악 못하실 것 같고 터지기 이전으로만 손을 보실 것 같네요 아마 라이엇은 EU메타를 깨고 싶은 생각은 없었을 것입니다. 그냥 전에도 열광이 있었는데 그거 없는 챔프가 힘든 것 같아. 그러니 정복자 넣자. 그리고 너무 정글 개입이 큰거 같은데 경험치 줄이고 그럼 2렙에 암살형 정글러가 너무 강력해질 테니 따게비 골드를 더 넣어서 시야 싸움에 유리하면 손해를 덜 보게 하는게 나을 것 같아. 딱 이 두가지 생각이었을 겁니다. 어짜피 핵심따위 몰라도 다른 여러 수치 쪼금씩만 건들면 어찌됬든 통계는 정상화될 테니까요.

[@user-kd1qf1ui3q]

그동안 원딜메타가 나왔던거도 원딜이 1코어(구인수)만 뽑아도 강했기때문에 주도권잡으면서 성장력도 좋았기때문이었는데 줄줄이 너프되고, 정상으로 돌아와보니깐, 너프되기전 원딜+서폿조합에 맞춰서 밸런스된 딜탱들을 더이상 상대할수가 없어져버림.

[@sssssss-1222]

컹스 이게 맞다... 그나마 원딜이 쓰이는 이유가 구인수 1코어타이밍에 강력한 원딜이 있어서 or 선 고사포나 스태틱으로 성장이 용이하다 인데 구인수 너프에 고사포 스태틱 가격 다올려놓으니까 원딜쓸이유가없지 스태틱 2800원 주고 살바엔 드락사르 2700원이 훨싸고 좋은데 말이지

[@에반-y7o]

1코어만 뽑아도 강하면 그게 밸붕임

[@sssssss-1222]

클템님이 안짚으신게 있는데 바위게 중요도가 커진이유가 3캠프 정글3렙이 안되서 그럼... 안그래도 경험치딸리는데 바위게 뺏기면 격차가 어마어마해지니까 스노우볼이 엄청굴러가는거지 3캠 3렙으로 정글경험치 냅뒀으면 이렇게 극단적이진 않았을거같음

[@Shazk.]

시즌중인데 패치를 너무 막해 사람이 바꼈나 싶음 자기들 멋대로 크게 계속 바꾸니 힘들다 따라와주길 바라는건가

[@진상기-r1o]

근데 메타가 바뀌는건 좋은데 요새는 워낙 적응이 빨라서 아무리 바껴도 길어야 3달이면 메타가 정착되고 결국 나오는 애들만 나와서 좀 의미없어보임 뭔가 자기 챔프를 주식처럼 사고 챔프 떡상 가즈아ㅏㅏㅏㅏ 외치는 비x코인 느낌이라 아예 아이템을 챔프마다 설정할수 있음좋겠다

[@세고-n8j]

그냥 되게 간단하다.미드 AP의 너프로 인하여 미드 AD챔피언을 막을 수가 없다. (미드 AD는 버프를 받음)미드 AD는 암살자. 정복자의 등장으로 브루저가 강력해졌고 미드에서는 암살자가 강력해졌다.정글 개편으로 인하여 바위게 싸움이 중요해졌고 정글 역시 육식 정글만 살아남게 되었다.이러니 어쩔 수 없이 탑 미드도 초반 육식 챔프를 고를 수 밖에 없다.원딜의 스텟 특성 아이템 너프로 인하여 초, 중반의 강력함이 사라졌다.이로 인하여 초반 암살자가 6레벨 혹은 정글러와 같이 바텀을 찌를 경우, 봇은 쉽게 터져버린다.물론 극 후반에는 원딜러의 캐리력이 높아질 수 있으나 그 전에 게임이 터지므로 원딜의 픽 존재 이유가 사라졌다.결론 : 개판

[@user-bw4nm7xd9e]

후반가도 답 없는게 녹턴 신짜오 이렐같은 돌진기있는 챔이 한판에 몇개나 나오는지 원. 녹턴이 제일 싫음 들어오면 못죽여

[@김현준-i7h]

ㅋㅋ 이렐 야소 카밀 짜오 제드 탈론 녹턴 등등등.. 그냥 원딜 숨도 못 쉼 ㅋㅋ

[@user-ci7py9tp9g]

극후반 가면 원딜이 활약한다고? 이거 진짜 개소리다 원딜이 1코어가 더 나와도 마이 신짜오 다리우스 이렐리아 같은 놈들 1대1 못이겨 한마디로 원딜은 키워도 쓸모가 없다는 거지 원딜 단체 너프먹은 후로 딜도 ㅈ도 안나와서 요즘 원딜은 그냥 씨에스 흡수하는 벌레임

[@아디다스-l3v]

보겸X임프 이즈8킬인데 2킬8뎃 제드한테 원콤나는거 ㅇㅈ

[@yongsupark6148]

엄청난 분석력과 해석능력 실버가 봐도 이해가 90퍼 이상 가게끔 깔끔한 설명... 정말 리스펙트합니다

[@Nam-ts7fo]

8.12 패치에 딜탱챔프한테 꿀인 아이템 2가지 또 생깁니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 라이엇의 딸 이렐리앜ㅋㅋ

[@Kamielluna]

리븐도 딜탱가면 될듯

[@SofIzzzzzzzz]

리븐은 죶나 스탯이 흑우여서 병신임

[@user-ls1iy5bx6h]

ᄋ ᄋ 라이엇은 지금 리븐 버리고 카밀 입양했었는데 모르셨나보네..

[@sjekekeieiei]

헤헤헿헤헤헤헤 카밀 이렐 너프 해야함ㄹㅇ 특히 이렐은 탑 미드 둘다 1티어 미침

[@클립-e4n]

그 템이 아트마의 창 말하는거 거구나

[@우왕-b3p2s]

클템얘기들으면서 생각해봤는데 롤이 시즌2부터 시즌8까지 오기까지 eu메타가 굳어져오면서 고인물 게임이라고 생각이 없잖아 들었음 신규유저 유입을 위해서는 이런패치가 분명필요하긴했음 룬 개편도 그렇고 이번 8시즌이 롤 역사에 있어서 가장큰 과도기라고 생각함 이제 시간이 좀 지나면 분명 메타는 정립될것임 어찌됐든 현재 eu메타는 분명히 깨질것이라고봄 아마 다음시즌 정도는 되야 정립된 메타가 나올것이라고생각함

[@ddong-s3v]

ㅋㅋㅋ 원딜들말대로 됏자너~ 향로메타때도 바텀캐리메타때도 원딜약하다개소리햇다가 ㄹㅇ말대로됏네 ㅋㅋ

[@user-lk9pg4mo5x]

롤암살충 ㄹㅇ약해졋자너 너무좋다

[@roas9000]

롤암살충 원딜 ㄹㅇ후반 아니면 약하지 원콤나는데 암살자한테

[@고양이-l5i]

후반도 암살자한테 짤리잖아요ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@고양이-l5i]

원딜러라서 고통받다가 모데나 야스오 하니까 편-안

[@lilale-h9j]

탑 입장에서 원딜 진짜 쌤통이다

[@정덩구]

브론즈에선 이미 오래전부터해왔던 일이여서 놀랍지는 않다...근데 이게 프로들사이에서 나온다니 뭔가 묘하네..

[@jih3629]

딜탱의 시대가 오면 과연 탑솔의 나라 한국을 다른나라팀들이 롤드컵에서 버틸 수 있을까?

[@qOwOplll]

이제 다인큐가 아니면 포지션 맞춰서 가기도 힘들어짐 eu메타가 좋았던게 혼자 돌려도 자기 라인이 확고하고 어떤 플레이를 해야되는지도 어느정도 정해져있다는거였는데

[@user-pl7eg6ve4p]

2년전에도 이런 원딜 암흑기가 있었죠. 원딜은 그냥 딜보단 이니시 역할만 해라 그래서 애쉬, 진, 칼리만 주구장창 나왔을 때가 있었는데 그때보다 더한 암흑기 이지만 이런 대격변도 한번쯤 필요했을 겁니다. 물론 원딜유저로써 눈물납니다. ㅠ 생존기없는 원딜은 정말 못쓰겠어요. ㅠㅠ 녹턴, 잭스, 이렐, 야스오.... 너무 많다. ㅠㅠ

[@장태준-h5w]

구름산 얼마전까지도 이렐 블라디때문에 ㅈㄴ 고통받았는데 시바 이젠뭐... 파이크.녹턴.이렐.야스오 별의별거 다나옴 ㅅㅂ

[@user-ey1bm8nj6l]

생존기 있어도 답없음.. 한턴 살아봤자 반격할 딜이 안나옴

[@user-zj5re7zp2v]

사진보고 머라카락 묻은지 알고 바람불었네ㅡㅡ

[@유승혁-k9z]

구름산 울지마....

[@odaesung99]

그때도 결국은 원딜이 잘크면 원딜이캬리하는구도는나왔음 근데 지금은 원딜이 점멸로한번빠져도 또들어오고 또들어오고 녹턴이 불끄면 원딜 혼자 외롭게서있고 에고

[@cheolchoon]

정리 감사합니다. 형님은 역시 이런 냉철한 모습이 멋있네요

[@혁이-c1g]

하위티어라 상대 암살자 조합 2-3명일때가 많은데 ㄹㅇ로딩창만 보면 하..그냥 탱으로 갈까 고민함ㅋㅋㅋ탑 이렐 미드 제드 정글 녹턴 시바ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@인인-s5x]

야스오가 빠졋어

[@user-sk7zt6fq9q]

하위티어엔 이렐보다 카밀이 더 끔찍함

[@장태준-h5w]

우리동네음악대장 알겠는데 넌 맨날 이댓글만 적고있냐. 똑같은 댓글 몇번째 보는지 모르겠네

[@혁이-c1g]

장태준 응 2번째임

[@kukury9120]

요샌 탱 그냥 녹던데... 탱 의미를 모르겠음 ㅂㄷㅂㄷ

[@윤성민-q6s]

12:05 룰러형님은 프로 자격이 없다.

[@user-uw8px5xy9j]

탑퀸 떡상 ㄱㅈㅇ~~~

[@isamzcx]

어느정도 불합리하더라도 라이엇이 메타를 제어할수 있는 환경이 좋은거임 밸런스는 완벽할수 없고 메타마다 123티어 고인이 정해지고 op는 죽이고 고인은 살리는 방식으로 메타를 끊임없이 순환시키는 운영이 롤의 장수 비결임

[@user-nj7bu7vw8c]

요즘 : EU 메타로 가는 EU 가 뭐죠?

[@user-xd4pn7op3l]

무레 EU가 유럽 연합이라는 의미입니다 탑 미드 원딜 서폿 정글이 EU메타고 굳혀진거죠

[@jhakkim1514]

라이엇이 과거에는 eu메타를 부정하며, 단순히 5명의 팀게임을 지향했으나 지금에 와서는 eu 메타를 LOL 의 게임방식으로 인정했다고 생각합니다. 클템님이 말씀하신대로 eu 메타에 반하는 패치를 라이엇이 꾸준히 보여주었으나, 오히려 과거에는 eu 메타에 대항하는 메타의 출현을 위해 패치를 했었고 반면 요즘은 eu 메타의 틀 안에서 각 포지션의 밸런스를 위한 패치뿐이였다고 생각합니다. (그 안에서 특이하고 재미난 요소들이 생겼을 뿐 근본적으로 eu 메타를 타파하기위한게 아니였다고 생각함) 현재 라이엇의 패치 방향은 eu 메타를 겨냥한게 아니라 단지 "후반가면 잘하는 원딜러 가진 팀이 이긴다"는 현상을 타파하기 위한 노력이라고 생각하며 현재 버전은 단순한 실패작이라고 생각합니다. (동향과 목적을 생각했을때의 실패) 최근 라이엇은 룬,아이템 등을 통해 각 챔피언이 설계된 역할을 수행할때 상승효과를 누릴 수 있게하는 데에 주력해왔으며 이로 인해 각 역할이 뚜렷해지는것이 아니라 몇몇 역할/챔프 가 사기가 되어버렸다고 생각합니다. 예를 들면 암살자가 암살자 다워지는 것이 아니라, 리스크만 사라지며 사기가 되었고 딜탱이 딜50+탱50 이 아니라 딜100+탱100이 되어버렸다고 생각합니다. 결론은 그냥 라이엇의 실수라고 생각하고 곧 정상화 될 예정이라고 생각함

[@R_Coda]

내가 정글이라 그런가 딴거모르겠고 정글이 젤혼란스럽다 경험치 너프 패치는 리얼 어쩌라는거지 정글 느린 캐릭터는 절대하면안되고 정글러는 버리는 챔프가 너무많은데 이런얘들 안살리나

[@hol7722]

Coda 느린 캐릭터는 버프+바로옆 캠프 하나먹고 바위개 바로 생성되니 먹으시고 미드갱 가신다음 바로 옆동네 강 가면 바위개가 살아 있습니다.

[@hol7722]

하하하핫 gg......

[@Mulryujotgodda]

원딜유전데 약간 실직을 하신 가장들의 마음을 어느정도 이해할 수 있는 계기가 된 패치였다.. 클템님 가려운 부분들을 긁어주셔서 감사합니다. 좋아요 꾹 누르고 갑니다

[@특수효과]

히오스가 떡상 할 때가 된 것인가 ㅋㅋㅋ 이거 다 히오스 얘기 아님?? 한타 많이 붙고 겜 빨리 끝나고 이런거 자꾸 추구하면 롤 특색이 없어지는거 아닌가. ㅎㅎ

[@user-vq7uh5dj1x]

성정필 히오스는 진짜 타격감이 없음

[@saintkim745]

애초에 eu메타 자체가 유저들이 만들어낸건데 무슨 메타가 되던 롤은 롤일 뿐입니다ㅋㅋ

[@saintkim745]

그리고 히오스는 떡상 못하구요ㅎㅎ

[@user-ge6wc9sf9i]

ᄒᄋ ᄒᄋ 그타격감 요즘은 있느데 하고 말하자

[@강찬-s2q]

김정민 방금전까지햇던유저로써 그대로 없던데 ㄷ;;

[@홍준기-m9p]

08:51 라임보소;

[@김첨지-x7j]

나 실버인데 우리팀 서폿은 모르가나에다가 상대팀 미드 제드 탑 말파 정글 카직스 이렇게 나오는데 나 지켜주는 사람 하나도 없고 이즈리얼로 얼건가도 암살당하고 힐써도 암살당하는 드러운 메타임 내가 탱포터를 해봐서 아는데 요즘 브루저가 개사기임 이렐리아 정복자 드니까 딜은 딜대로 들어가는데 피도 잘안달고 다리우스도 더럽게쌔고 탱서폿을하면 탱서폿대로 서럽고 원딜은 원딜대로 서러움 그냥 브루저 하라는 메타임ㅠ

[@이재현-v3i]

진짜 요즘 롤하면서 너무 궁금했었는데 속시원하게 다 말해주셔서 사이다~^^

[@limhangyeol]

얘들아 클템형님 말대로 이렇게 라인이없어지고 창작이 넘친다면 굳이 롤을 해야할까? 그냥 히오스나하자

[@user-bw4nm7xd9e]

임한결 히오스는 너무 게임 분위기가 붕 뜬 느낌이.. 사람을 때리는데 솜사탕으로 때리는듯한 타격감. . .

[@limhangyeol]

버찌 타격감을 원하신다면 하스스톤하세요 극강의 타격감

[@FF-vt8vl]

임한결 공10으로 때리면 ㄹㅇ 환호도 나옴 ㅋㅋ

[@limefantasia3952]

일단 다양성 조합과 여러 경우의 수가 나오고 창작의 가능성이 높아진거는 전 매우 좋다고 생각해요.

[@taeho-k]

원딜 똥망은 Uzi 저격인가...

[@MSSS-o2r]

김태호 클템이 여러가지 복합적인 원인이 있다고 영상 내내 말했는데 어떻게 영상을 보시면 결론이 거기로 흘러요....

[@장태준-h5w]

어차피 중국이 라이엇지분 다먹어서 롤드컵시즌엔 귀신같이 원딜메타 와있음

[@최종원-q4j]

무슨 생각으로 영상을 보면 이런 결론이 나오지

[@taeho-k]

그냥 한 얘기인데 뭐라하시기는...

[@taeho-k]

우지가 현 메타땜에 제일 망한것 같으니 해본 얘기였는데...

[@eugeneroh3003]

클템님 무슨 키보드 쓰세요?