Клинический разбор больного с ХОБЛ. 30.03.22

[@xeyalbayramov6892]

Спасибо вам доктор, за интересную и важную лекцию, очень все точно и грамотно👍

[@fiksick9586]

Спасибо большое. Очень люблю лекции данного специалиста. Максимально информативно и очень интересно.

[@Anna-o7t5c]

Лекция максимально сжатая, основанная на клиническом опыте и очень информативная. Спасибо!

[@tanyagorchanin8842]

Замечательная практическая лекция.Спасибо,доктор.🙏

[@kci2000]

Сколько врачей столько и мнений зачастую отличных друг от друга

[@Iriska339]

Точно

[@ЕвгенийРодионов-х5ъ]

Спасибо за лекцию!

[@ninaklimenko8122]

Умничка, спасибо!!!❤😊

[@АлексейМартюхин]

никогда не курил но врач советует не курить -проработал 47 лет сварщком но он даже меня не слушает -задыхаюсь -но как об стенку горох их так учили -нет вредных производств -мне 75 лет

[@Batman-gi3ty]

Здраствуйте скажите какие у вас симптомы поделитесь? Я сам уже 4 год мучаюсь и никакой врач не может вылечить

[@ТиллаканЖунусова-и9с]

Спасибо лекцию

[@ВикторияМагадан-щ9п]

Короче говоря, я поняла одно. Слава богу, у меня никакой не хобл!!ура!! Просто видимо бронхит жуткий был, хоть и давно не курю. Чего я только не передумала за это время, вплоть до того, что дни мои сочтены. Оказывается, хобл ещё страшнее чем я думала. Чур меня. Спасибо большое за развернутую информацию.

[@БотакозИдрисова]

Понятно курения влияет но больше всего такую болезнь заработали от образ жизни, это касается тех кто не курит, 🎉

[@fiksick9586]

Буду очень благодарна, если ответите на один вопрос, который у меня возник в ходе просмотра: на основании каких данных пациенту было поставлено ХЛС? Правильно я понимаю, что по причине наличия лёгочной гипертегзии. Просто на занятиях мы изучали, что ХЛС проявляется увеличением правых отделов сердца (по ЭКГ, Эхо).

[@дана-е2ш]

Как скачать презентацию?

[@АсяХайбуллина]

Скажите пожалуйста что делать.Как лечиться? Итальянцы нас не волнуют

[@Servant878]

Скажите пожалуйста как можно попасть к вам на прием?

[@ckfoapach0910]

Спасибо большое вот моему внуку как можно помочь он часто болеет бронхитом бросил курить он не задыхается слава богу как можно поставить правильный диагноз может можно какие-то анализы прислать вам связаться с вами с УВ к вам светлана пож помогите чтобы узнать точный диагноз и лечить правильно все

[@АйгульОндар-ы7н]

👍

[@Taborovets]

Здравствуйте! 32 года. 176см. 64кг. ИМТ почти 21. У меня есть вопрос, который очень сильно меня интересует с психологической точки зрения. Сколько мне осталось жить? При спонтанном пневмотораксе обнаружили буллезную эмфизему легких. Лопнула булла 5 см слева. Осталась такая же справа. Прошло 4 месяца после снятия дренажа слева и началась одышка при незначительных нагрузках и периодическая невозможность полностью вдохнуть в состоянии покоя. Пару дней назад появилась боль в области сердца (как при пневмотораксе.), поэтому подумал про рецидив и пошел делать КТ. В описании к КТ показали, что всё в норме, распечатали 12 рандомных снимков не несущих никакой пользы, поэтому взял домой диск. Дома осмотрел КТ самостоятельно, нашел буллу справа сверху - 30*50 мм, ещё буллу справа примерно в S10 диаметром до 1.5 см и около 10 маленьких - менее 4мм. Сегодня сделал спирографию в частной клинике и показал им КТ. Удивились, что мне распечатали рандомные снимки и тоже попросили диск. В принципе увидели, то же самое, что и я. Спирография показала ЖЕЛ 2.2 без сальбутамола 3.22 с сальбутамолом. Норму написали 5.39, но я прям сомневаюсь, что в 32 года при росте 176 и весе 64 кг может быть такая норма. Я не пловец и не спортсмен. ОФВ1 142% (Сто сорок два процента, я не опечатался.) . Диагноз по описанию спирограммы - 2 степень дыхательной недостаточности. Прописали формотерол. Из всего этого сумбура я пытаюсь сложить какое то понимание о том, как жить дальше. Научно подтвержденной информации в интернете крайне мало. Врачи даже в частной клинике не говорят ничего конкретного и не могут дать внятный прогноз. Если бы я верил только результатам гугла, то уже принял бы как должное, что неизбежно умру через год, два, или максимум 4 года. Я готов принять и эти цифры, но мне нужно понимание, а не неопределенность. Итак, сколько с этим живут люди, и что Вы можете сказать исходя из тех данных, которые я описал выше? И еще вопрос: Прописали формотерол. Он конечно СУБЪЕКТИВНО облегчил дыхание и ОБЪЕКТИВНО прошла сердечная боль (видимо дело было в одышке.), НО!!! Разве логично расширять пропускную способность бронхов, если эластичность альвеол и так понижена? Разве это не приведет к еще большему увеличению альвеол и как следствие ещё большей воздушности легочной ткани? Не логичнее ли как то пытаться вернуть эластичность альвеол или пытаться делать более глубокие выдохи? Нет ясности по диагнозу. В спирограмме написано рестриктивные нарушения, в заключении пульмонолога - обструктивные. Реакция на сальбутамол положительная +30%. На кт написано эмфизема легких. На втором КТ (после пневмоторакса - буллезная болезнь легких, что вроде как не одно и то же.). Третье КТ спустя 4 месяца - емфизема легких. В заключении пульмонолога - буллезная болезнь. Ни степень, ни стадия не указаны. Про ХОБЛ нигде ни слова. Никаких рекомендаций не дают. Для меня это просто неделя сущего ада. Хочется просто броситься под поезд. Изучаю всё своими силами. Дополнительные измерения: Шестиминутная ходьба - 500 метров. Сатурация после ходьбы - 99. До ходьбы - 97. Формотерол субъективно только усиливает распирающее ощущение в груди. Еще важный факт - меня не беспокоит выдох. У меня проблема со вдохом. Я не могу ВДОХНУТЬ. Приходится останавливать дыхание. Ждать некоторое время, и когда уже появляется нехватка кислорода - делать вдох. В таком случае получается приятный полный вдох. Кашля нет. Мокроты нет. Просто боль в груди, плавающая в разных местах. То колющая, то сдавливающая, то распирающая. В основном распирающая спина, или колющая под лопатками. Бросил курить в 2014 году. Не по медицинским показаниям. До этого курил 10 лет - пачку в день. Дайте пожалуйста хоть какой то профессиональный комментарий, а то я сойду с ума. Есть КТ и сприрограмма. На дефицит а1антитрипсина не проверяли, кардиограмму и анализ крови не делали несмотря на боли в области сердца, что тоже вызывает у меня вопросы относительно адекватности врачей. Я не отрицаю существование булл. Я их вижу прекрасно. Но у меня есть сомнения, что я испытываю симптомы именно из за емфиземы. Субьективно ощущается как какой то плеврит или пневмония. Это даже не тянет на компенсаторную емфизему, как как когда у меня случился пневмоторакс я три дня уговаривал врачей сделать мне рентген, а они упорно прописывали мне муколитики. Так вот, при почти полном коллапсе левого легкого сатурация была 98 и одышку я не ощущал. Боль - да. Одышку - нет. Да и после снятия дренажа были боли в рубцах, но не одышка. Одышка резко появилась после того, как я несколько часов подряд интенсивно пел. Поэтому я подумал про рецидив пневмоторакса и пошел в больницу, где меня и запутали окончательно. (Воздуха в плевральной полости не видно, как и других очагов. Но я мог и не досмотреть - я не медик. )

[@биба-э3т]

Такая же история один в один. Мне 49. Раньше курила. Но дело думаю больше в том что с детства был не долеченный бронхит, скорее всего именно он сыграл большую роль. Два года назад переболела ковидом, была двухсторонняя пневмония, но тест на ковид не подтвердил я и врачи лечить не стали. Лежарла дома пила амоксиклав. И понеслось... Дышать не могу, 4 месяца просто умирала не понимала что со мной. Сил нет, отдышка даже лёжа. Пару раз пыталась обращаться к врачам, мне проптсывали амброксол... (который мне как потом оказалось нельзя) выпросила кт. На кт показало фиброз, эмфизема и буллы. 5 см и много мелкеих по всем лёгким. Поставили хобл. Начался ад. Информации мало, врачи глаза отводят ни на один вопрос не отвечают. Говорят брызгайте симбикорт и все. Весной осенью начинаю болеть, помощи нет, это ужас, кашель отдышка, голова кружится от нехватки кислорода сатурация 88.... Прошу у врачей совета что делать как лечить? На что мне отвечают, никак! Это не лечится. Стала сама себе антибиотики колоть, потом пропила метронидазол, он противомикробное видимо убивает то что в слизи в бронхах скапливается. Год не болела вобще! На данный момент опять температура, и бронхит. В больнице ничего не выписали кроме коделака.... Начала опять самолечегие, полегчало. Врачи не как раньше помогали, сейчас они как роботы, никто не поможент не посоветует. Практически прямым текстом говорят это не лечится и вам немного осталось !

[@edikkos3649]

@@биба-э3т есть лекарство 4 поколения даксас рофлумиласт таблетки 500млг 1 раз в сутки

[@edikkos3649]

Все эти гкс могут дать побочку вплодь до медицинской пневмония

[@elenafrank794]

Здравствуйте, у меня очень похожие симтомы,как у вас. Ставят ХОБЛ при хорошей спирографии,большинство параметров выдула на больше нормы. Также одышка ощущается на вдохе,как у вас. Имеется киста левого легкого 2,2 см. Только я не курю и не курила. Как у вас сейчас состояние? Что то удалось выяснить по вашему состоянию? Пожалуйста,ответьте

[@Taborovets]

@@elenafrank794 Здравствуйте! Главное не паникуйте. Специалистов по нашему заболеванию по всей видимости просто нету. И чем дальше в лес, тем хуже обучают в университетах будущих врачей. Сейчас я поделюсь с Вами некоторыми своими допущениями, которые не претендуют на истину, но дают надежду: 1) Прогнозируемая выживаемость при положительном течении нашей болезни - 4 года - недостоверна. 10 - 12 лет жизни гарантированы почти каждому, кто не курит, не попадет под поезд, не бросится с моста или не умрет по другим причинам. При этом можно прожить дольше и умереть от чего нибудь другого. Все виды ХОБЛ относят к хроническим заболеваниям, с которыми живут всю жизнь и часто умирают по другим причинам. 2) Буллезная эмфизема лёгких, Буллезная болезнь лёгких, эмфизема лёгких - три совершенно разные заболевания, которые в какой то момент объединили в одну кучу. Нужно убедиться, что Ваш диагноз правильный. 3) В моем случае, Я сделал ДОПУЩЕНИЕ, что мне сильно мешает дышать ОСТЕОХОНДРОЗ, а не эмфизема. Массаж, профилактика спины сильно помогли с дыханием. Я уже могу вдыхать полной грудью и дискомфорт хоть и остался, но он значительно ниже. 4) Также я предположил, что вместе с трубками мне занесли какую то бактерию и из за этого плевральная полость воспалена. Антибиотики бездумно я не принимаю, поэтому начал хоть как то анализировать своё состояние. Появилось ЛИЧНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ - после оральных ласк у моей партнёрши регулярно появлялась молочница непонятного происхождения и очень устойчивая к противогрибковым средствам, почти не поддающаяся лечению. При этом у меня кандидоз не наблюдался. При классическом половом акте всё нормально. Из чего я сделал ещё одно допущение, что в плевральную полость, легкие и всю систему дыхания попала не бактерия, а грибок. Мощный двухнедельный курс противогрибковых препаратов (500 мг флуконазол в течение 14 дней два раза в день по 250 мг) + метронидазол + активная гимнастика для спины свели симптомы практически к нулю. Да. Я чувствую дискомфорт где то вдалеке. Если долго лежать - ситуация ухудшается. Если двигаться - улучшается. Но в целом я могу дышать полной грудью. Я не могу гарантировать, что дело именно в противогрибковом, или в остеохондрозе. Это было бы ненаучно. Я рассказываю только про личный опыт. Моя сатурация стабильно 98. Диск с КТ у меня на руках. Есть единичные буллы. Одна 5 см, остальные меньше 1см. В описании к КТ написано "буллезная болезнь лёгких", а уже в диагнозе она каким то образом превратилась в буллезную эмфизему лёгких. Это разные вещи: Буллезная болезнь - наличие Булл в лёгких. Происхождение Булл может быть разное. Часто это механические повреждения лёгких у певцов, стеклодувов, трубачей из за длительного форсированного выдоха. Также это могут последствия сильного кашля, перенесенной пневмонии и т.д. Лечится это относительно просто - резекцией булл. Диагноз - эмфизема не ставится. Либо, в случае удаления большого количества булл - ставится диагноз "компенсаторная емфизема". Человек дальше живёт полноценной жизнью. Лёгочная ткань замещает освободившееся место в плевральной полости и плотность альвеол становится меньше. Функциональность альвеол почти не нарушается. Также существует как минимум один задокументированный случай, когда в образовавшейся пустоте появилась новая лёгочная ткань, которая не имела повышенной воздушности. Это даёт надежду всем больным ХОБЛ. Эмфизема лёгких - обусловлена врождённым недостатком альфа 1 антитрипсина или другими неизвестными науке причинами. Нарушается работа АЛЬВЕОЛ. Они впитывают в себя воздух, но недостаточно эластичны, чтобы его выпустить из себя. Нормальные лёгкие как губка - впитала воду - нажали - отдала назад. Эмфизема лёгких как гигиеническая прокладка - впитывает, но назад не отдает. Из за этого лёгкие постоянно пепенаполнены воздухом, который не участвует в газообмене. Воздух в лёгких есть, место занимает. Толку - нет. Буллезная эмфизема лёгких - то же самое, что и в предыдущем варианте, только уже более запущенная стадия - альвеолы ЛОПАЮТСЯ от перенасыщения воздухом и в некоторых местах образуются группы из лопнувших альвеол, которые и образуют пустоты - буллы. Если такие буллы не лопаются сами по себе (спонтанный пневмоторакс), то зашивать их нет смысла, так как они всё равно с годами будут появляться в новых местах. Как видите, есть три разные болезни. Только врачи об этом не знают. Лечение буллезной болезни - хирургическое. Лечение буллезной емфиземы сводится к удалению булл. Доказанного наукой, эффективного лечения емфиземы не существует, кроме симптоматического. Что касается всех ингаляций: Формотерол, Сальбутамол и т.д. ОНИ РАСШИРЯЮТ БРОНХИ. Больному становится легче дышать здесь и сейчас. Но, эти препараты не влияют на работоспособность альвеол. Больной просто ещё сильнее наполняет альвеолы воздухом и ускоряет свою смерть, так как они будут лопаться ещё интенсивнее. Это моё личное убеждение, поэтому от ингаляций я отказался. Надеюсь смог чем то помочь.

[@ЛарисаЦуркану-з9с]

Сейчас слушала другого врача..сказал что 15 % курильщиков болеют...а вы все списали на курение? А как же не курильщики...а сначала поверила вам😅

[@ВикторияМагадан-щ9п]

Да какая разница! Курение это лишь усугубляющий фактор, неужели не понятно???

[@ГульназПаршина-б6н]

Ужасное объяснение...

[@ГульназПаршина-б6н]

Ужасное объяснение и не в тему

[@ВикторияМагадан-щ9п]

Почему ужасное-то? Я например, всё поняла. У меня был просто жестокий бронхит, а не хобл. Всё пояснено и разъяснено по пунктам. Что вам ещё надо-то???