Km, Hm, wie genau sind Komoot usw.

Auf einer Tour ins Neckartal und Glattal habe ich meine verschiedenen Navigationsgeräte einmal verglichen.

[@werni5231]

Wie immer ein schöner Bericht mit tollen Aufnahmen, weiter so.

[@rumchacha444]

Hallo Rainer, für uns zählt einfach das Erlebnis, die Freiheit auf dem Rad oder beim Wandern. Liebe Grüße von uns beiden Martin&Angelika 😘👍👍👍❤👍

[@RainerDornburg]

Da habt ihr absolut recht 👍 Gruß Rainer

[@TiBodensee]

Wieder bester content zum wochenanfang Gruß aus Lindau

[@kallehot4770]

Hallo Rainer, schönes Video. Bleib gesund,gruß Kalle.

[@wolfsmenschuffnvelo]

Hallo Rainer, cooles Shirt! Die Leute, die die Dinger programmieren, könnten jetzt am besten Aussagen dazu treffen. Die GPS Daten werden ja nur in einem gewissen Rhythmus durch unsere Tachos angefordert , ich glaube bei den Einen sind es 10, bei Anderen 20 oder 30 Sekunden. Die Strecken zwischen den Messpunkten werden dann rechnerisch verbunden und ergeben die Strecke . Höhenmeter funktioniert bei einigen durch eine Dreieckspeilung mit zwei oder mehr Satelliten. Die Satelliten sind aber nicht immer so stationär wie wir von unten denken, sie eiern durch den Weltraum. Darum gibt es dort auch Abweichungen. Andere Funktionieren über die Messung des Luftdrucks. Der ist nicht immer gleich, selbst wenn man über einen ruhigen See fährt . Zum Beispiel bin ich mit dem Dampfer über den Gardasee gefahren (in meinem Komootkonto zu sehen von Ende Juni diesen Jahres) Nach Komoot mit dem Telefon gemessen habe ich auf dem glatten See 440 (!!!) Höhenmeter zurückgelegt. Der größte "Berg" wurde von mir erklommen, als ich unter Deck zum Klo gegangen bin, die längste "Abfahrt" war als ich von Innen dann wieder nach Draußen aufs Sonnendeck gegangen bin. Ich habe darüber herzlich gelacht, 440 Höhenmeter! Gruß Ronald

[@DSP16569]

GPS funktioniert wie folgt (vereinfacht und das ist schon kompliziert genug). Die Satelliten senden eine Kennung, ein Zeitsignal (extrem genau - da sind in jedem Satelliten mehrere Atomuhren) und weitere Informationen. Der GPS-Empfänger muss wissen (damit er die Position relativ zu den Satelliten bestimmen kann) - Die Uhrzeit (natürlich die Weltzeit also GMT) - Das Datum (gestern um 12:00Uhr GMT waren die Satelliten woanders als heute) - Die Umlaufbahnen der Satelliten (Wo sind die den gerade? - Wenn der gerade über Köln ist und ich berechne das ich 100km vom Satelliten entfernt bin, dann ist die berechnete Position leicht falsch, wenn der GPS-Empfänger denkt der Satellit ist gerade über Berlin) Die Uhrzeit und das Datum zieht sich der GPS-Empfänger (sofern keine Internetverbindung vorhanden ist) über das GPS-Signal der Satelliten. Dazu wird der Empfang der Daten eines Satelliten benötigt. Dann die Umlaufbahnen (Ephemeriden genannt) - Jeder Satellit sendet seine eigenen Umlaufbahnparameter alle 30 Sekunden. Mit diesen Parametern kann dann der Empfänger mithilfe von Uhrzeit und Datum die Position des GPS-Satelliten (Wo ist er den nun wieder) berechnen. Wenn der GPS-Empfänger länger nicht benutzt wurde stimmen diese Parameter meitens nicht mehr oder sind als "ungültig" gekennzeichnet. Also muss der GPS-Empfänger erstmal die Daten von den verschieden Satelliten in "Sichtweite" Empfangen um überhaupt anfangen zu können die Position zu bestimmen. Da diese Parameter ein paar Sekunden brauchen um gesendet / Empfangen zu werden muss das Signal vom Satelliten für eine gewisse Zeit eine gute Qualität haben beim Empfänger. Wenn nicht muss er halt 30s auf das nächste senden der Daten warten. Und da jeder Satellit nur seine Ephimeriden sendet muss der GPS-Empfänger warten bis er die Ephimeriden von einer gewissen Mindestanzahl von Satelliten in Sichtweite empfangen hat. Das kann dann bei schlechten Signalverhältnissen (Satelliten sind gerade überall nur nicht hier, Blattwerk verschlechtert Signal, Reflexionen von Gebäuden, Bergen, Seen stören den Empfang,...) schon gut und gerne ein paar Minuten dauern bis der Empfänger endlich genug Satellitendaten hat um seine Position zu bestimmen. Da der Empfänger nur die Entfernung zu den Satelliten kennt (und wo sich der Satellit über der Erde befindet) kann er - bei Empfang eines Satelliten bestimmen das er sich irgendwo auf einem Kreis mit dem Radius x um die Position des Satelliten befindet. Eigentlich auf einer Kugel aber um das zu vereinfachen wird einfach die Erdoberfläche (Meeeresspiegel) angenommen. - bei Empfang zweier Satelliten befindet er sich auf gleichzeitig auf zwei Kreisbahnen und da sich überschneidende Kreisbahnen die doofe Eigenschaften haben sich an zwei Punkten zu schneiden ist er an einem der beiden. - erst bei Empfang von drei Satellitensignalen kann bestimmt werden an welcher Position ich mich auf Meereshöhe befinde. - Ab vier Satelliten (es sind ja eigentlich Kugelradien und keine Kreisradien kann ma die "Wir nehmen mal Meereshöhe an" Idee verwerfen und die echte Höhe bestimmen. - ab mehr als vier Satelliten wird die Positionierung und Höhe exakter. Bei Smartphones (mit Internetempfang) geht das ganze laden der Ephimeriden, Zeit und Datum viel schneller. Die ziehen sich die aktuellen Daten einfach aus dem Internet und brauchen nicht darauf zu warten bis sie die Daten von den Satelliten empfangen haben. Ich vermute mal das Sigma war länger nicht in Nutzung und musste sich erstmal die Daten von den Satelliten holen und hat deswegen erstmal nichts aufzeichnen können. Komott ist auf dem Handy, das hat sich die Daten aus dem Internet gesaugt und war quasi sofort Einsatzbereit. Und beim Garmin waren die Ephimeriden eventuell noch nicht zu alt und er konnte schonmal mit den alten Daten arbeiten (und parallel die neuen vom Satelliten empfangen).

[@gabyh752]

Genau so ist es. Je nachdem welcher Satellit gerade zur Verfügung steht

[@RainerDornburg]

Hallo Ronald, so einen Sprung hatte ich auch mal. Da ist ein Gewitter gekommen und hat meinen Höhenmesser stark verwirrt. Gruß Rainer

[@theseiker8738]

Alles Gute nachträglich auch von mir 🙂

[@gunterhribar8989]

Ein interessanter Vergleich . Wem kann man trauen? Positiv war das das Video wieder ohne Musik war. Sehr angenehm und bitte weiter so.

[@robertperlacher1162]

schön dir beim fliegen zuzuschauen. und ich dachte immer, in Bayern isses am schönsten ... weitermachen 🙂

[@HubertDreschler]

Hallo Rainer, ser Test ist ja nicht schlecht gewesen. ber unterm Strich hat er nicht weiter geholfen in der Genauigkeit von Messwerten. Vielen Dank für dein Video und die Zeit , welche Du eingesetzt hast. Daumen hoch !!!

[@SteveMetalMania]

Interessanter Test, wir fahren mit Komoot, und uns reicht das bestens aus. Aber auch in deinem Test waren ja Komoot und Garmin nicht gross auseinander. Das Problem mit den Höhenmetern ist wohl den Toleranzen des jeweiligen System geschuldet. Angeblich ist ja das barometrische System das genaueste, allerdings muss das auch vorher wohl kalibriert sein.

[@franknobody5965]

Hallo Rainer, super interessanter Vergleich! Die Garmins messen, meine ich, barometrisch. D.h. sie können, je nach Wetterbedingungen und Veränderungen stark schwanken. Sigma, weiß nicht.... aber Komoot mit Handy, da habe ich mal bei Komoot nachgefragt . Die haben die Höhenmeter in den Karten hinterlegt. Das wird auch nicht immer stimmen, ist aber dann wenigstens nicht von unkontrollierbaren Faktoren, wie Wetter abhängig.😊

[@RainerDornburg]

Danke fürs Feedback!

[@haraldmax9685]

Ja jede Software die Kartenmaterial mit DEM Daten (digitalen Höhenmodell), basierend auf der globalen Höhen- Oberflächenvermessung durch Satelliten benutzt, wird wohl die genauesten Ergebnisse liefern.

[@mm.2432]

Vielleicht machst du noch einen zweiten Teil von diesem Video und suchst dir eine Bergstrecke über Google Maps aus und fährst die exakt nach und vergleichst dann deine Höhenmeter mit den HM - Angaben von Google Maps. Dann könnte man in Erfahrung bringen, welche deiner Gerätschaften am genausten ist! Ich liebe solche Vergleiche!

[@DerMannausdemSchwarzwald]

Hey Rainer, ich hab mich für komoot und Smartphone entschieden weil es für mich am besten passt. Die Wegführung ist ganz gut, die gemessen Strecken und Höhen sind ganz gut als Orientierung Ein paar km hin oder her, oder paar Höhenmeter hin oder her, was soll's. Ich zeichne meine Tour auf und kann sie mit anderen Teilen 😊 und somit sind für mich Sinn und Zweck erfüllt 😉 Grüße aus dem Schwarzwald 🤟

[@dirkst03011963]

Du Rainer, der Weg ist das Ziel, die Höhenmeter und die Kilometer sind nicht so wichtig, ich habe beim Himiway 26 " eingestellt und trotzdem hatte ich heute bei meinem Polar 35 km und beim Bike 1,5 km mehr, Schon seltsam aber Hauptsache wir tun was, danke für den Test und fürs mitnehmen, Gruß Dirk aus dem Odenwald 😃🍀🚵

[@walterschmid2607]

Hallo Raine, bin heute auch ne Tour gefahren, habe am höchsten Punkt laut Tafel der Gemeinde 890 HM und Garmin zeigte 883 Hm. Von dem her vertraue ich mittlerweile dem Garmin. Grüße nach Frutenhof. Walter

[@ytanki]

Super interessantes Video, lieber Rainer. Bei mir sieht es ähnlich aus, allerdings hat Komoot immer mehr Kilometer und weniger Höhenmeter als der Tacho an meinem EBike. Ich nehme dann einfach die höheren Werte 😂😂🚲

[@RainerDornburg]

Das ist die beste Entscheidung 😀👍

[@arianeluft6158]

Ein interessantes Video lieber Rainer, mal was anderes, ich fahre meistens mit Koomot oder Google Maps,aber auch ganz viel einfach ohne alles. Knotenpunkt System oder einfach den Schildern von gewissen Routen. Wie gestern die Mühlenrouten Tour entlang an Wassermühlen in meiner Gegend. Dir noch eine angenehme Nachtschicht und einen schönen Feierabend morgen früh. Einen schönen Feiertag, falls du frei haben solltest. L.G.Ariane

[@udoerb8005]

Die Muehlenroute in Wegberg und Umgebung? Dann hallo Nachbarin …

[@arianeluft6158]

@@udoerb8005 ja genau 🚲😊👍. Hallo Nachbar 👋

[@udoerb8005]

@@arianeluft6158 Dann VG aus MG und die Route steht auch noch auf meinem Plan.

[@HannesNaturfreund]

👍💯

[@user-bh8pp5vg1c]

Hallo Rainer. Du hast immer wieder neue Ideen. Kann deinen Versuch bestätigen. Habe Kiox, Strava und Komoot. Alles unterschiedliche Werte. Gute Erfahrung habe ich mit Google Maps gemacht. Aber letztendlich gilt, der Weg ist das Ziel.

[@RainerDornburg]

So sieht es aus 😀👍

[@wanderleben]

Hallo Rainer, das bestätigt eigentlich nur meine Erfahrungen mit solchen Geräten. Dass die Unterschiede aber so groß sind, verwundert mich aber schon sehr. Gruß Wolfgang #wanderleben

[@franknobody5965]

Ich bin trotzdem sehr gespannt, auf welche Navigation du dich für die Zukunft entscheidest! Es gibt nichts perfektes...aber, wenn du ein wasserdichtes Handy hast, und eine Powerbank für zwischendurch und abends am Campingplatz Strom, dann denke ich, dass Handy mit Komoot für Radtouren die beste Variante ist. Mein Handy ist so eingestellt, dass es nur bei Abbiegehinweisen angeht, und somit hält es den ganzen Tag durch. Aber falls es mal länger geht...oder bei Notfällen ist ja eine Powerbank immer noch eine Lösung.

[@dansch.3634]

Danke für das Video🙂. Hauptsache fahren und schöne Gegend sehen und Spass haben,alles andere ist nicht wirklich wichtig😁🙋🏽‍♀️Danny

[@RainerDornburg]

Das stimmt 👍

[@susanneabele9626]

Bei Komoot ist es so, dass die Werte beim Upload nach Komoot noch einmal korrigiert und angepasst werden. Deswegen schaue ich immer erst auf die Zahlen, wenn die Tour bei meinen gemachten Touren in Komoot angezeigt wird.

[@markusmencke8059]

Nutzt du zusätzliche Sensoren (vor allem einen Geschwindigjkeitsmesser), oder gehst du rein auf GPS? GPS hat so seine Probleme in bergigem Gebiet und in Städten. Da kommt es zu Reflektionen des Signals von den Satelliten an den Hügeln und Gebäuden, und damit sind die Geschwindigkeits-, Distanz-, und bei nicht-barometrischen (Luftdruckveränderungen messenden) Geräten dann auch die Höhendaten schnell mal ziemlich ungenau, was die Differenz von den Angaben des Radcomputers (der rein Daten am Rad messen dürfte) erklären könnte.

[@mardie9552]

Hallo Rainer, kann es sein das du das Sigma erst mit der App synchronisieren musst? Zumindest bei meinem hilft das. Vielleicht auch nur in der neueren Version. Interessantes Video👍. Grüsse Markus.

[@Giri666]

Es bewahrheitet sich wieder einmal: alles was wir messen ist falsch! Spruch meines Dozenten vor einigen Jahrzehnten.

[@dreiauge4553]

Wie früher mit den einfachen Tachos auch, hat man heute soviele unterschiedliche Ergebnisse wie Geräte vorhanden sind! Beim GPS darf man nicht vergessen, dass es sich um Funksignale handelt, die unterschiedlich verarbeitet werden können. Selbst die im Stand entstehenden Punktwolken verfälschen das Ergebnis. Auch die selbe Strecke mit dem selben Gerät wird nicht immer exakt das gleiche anzeigen! Wichtig ist, dass auch bei widrigen Empfangsbedinungen im Wald und in Schluchten der Empfang stabil bleibt. Das war bei den ersten Outdoor-Navis von Garmin nicht immer so ;-)!

[@HrRossi-dv7id]

Schöner Tesr :)

[@faustocoppino3078]

Spannend.... Interessant wäre nochmal der Vergleich mit dem Sigma-Tacho vom Trekking-Rad. Der sollte dank Sensor am Rad am genauesten messen, zumindestens was die KM angeht.

[@norbertschindhelm23]

👍👍👍🍻🍻🍻

[@combat1ify]

zu 7:40 Min. , weniger ist immer mehr , oder.... besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach. Sind alle Messgeräte reset-et , kalibriert bzw. geeicht ? , meine Zweifel. Um Messfehler auszuschließen , IMMER frische Knopfzellen verwenden. MfG aus dem "Tal der Käfer" Käfertal.

[@frankensachse]

Ich plane und fahre mit Naviki. Bin absolut zufrieden

[@felixlukan9570]

schaust gut aus Rainer wo geht die nächste Tour hin? Gruß aus Wien

[@edithlob8783]

Bei mir ist das auch so, bei 3 Geräten grundsätzlich 3 verschiedene Werte. Wenn ein Freund mitfährt, dann hat der auch noch andere Werte. Ich suche mir dann immer den weitesten Wert aus, damit es so aussieht, als ob ich wirklich fleißig war mit dem radeln😅. Morgen fahre ich nach Usedom, um dort hoffentlich bisschen Vogelzug fotografieren zu können. Bin dann 12 Tage da oben. Tschüss bis Freitag zum nächsten Film mit Melina 😊

[@tobiasstuber811]

Ich machs immer andersrum... bin wohl bescheiden, will nicht hochstapeln😂

[@edithlob8783]

@@tobiasstuber811 😂😂😂👍brav aber in meinem Alter darf man das 😂

[@tobiasstuber811]

@@edithlob8783 darf ma prinzipiell... sind eh nur Zahlen. Am Ende zählt das man raus geht, sich bewegt und Spaß dabei hat.😉👍 So da glaubst du wohl älter zu sein als ich 🤣🙈.

[@edithlob8783]

@@tobiasstuber811 ja, immer eins mehr 😂😃😂👍

[@tobiasstuber811]

@@edithlob8783 eins mehr?

[@radpaddler]

Hallo Rainer , Du kannst auch im Winter mit Sandalen fahren . Dann klappt es auch nicht mehr mit Musik 😂 . Du weißt doch " Ein Deutscher zittert nicht vor Kälte , sondern vor Wut das nicht kälter ist . 😂❤

[@sveinolatorp5607]

Hallo Rainer, ein Tip für Mikrofonanpassung. Bitte versuchen mit den kleinen 1x1 cm Metallteil auf die innere Seite des Shirts und den Mikrofon auf die aussere Seite. Dann kann man den Mikrofon überall plazieren. Der Magnet ist sehr stark, und Mikrofon ist sicher befestet

[@RainerDornburg]

Meistens bringe ich es auch genau so an. Gruß Rainer

[@michael_debus_outdoor]

Hallo Rainer, danke für das Video. Ich wollte noch mal fragen, ob du am 23.9. Geburtstag hast. Wenn ja, dann haben wir Beide am gleichen Tag Geburtstag.

[@franknobody5965]

Wenn man beim Sigma den, am Anfang verpassten Kilometer dazu rechnet, dann sind alle (bis auf den Fahrradtacho) von der Distanz sehr nah beieinander...das ist ja sehr gut!

[@christophm8395]

in den meisten Fällen ist, bei einem Fehler am Gerät, das Problem vorm Gerät!! Meiner Meinung muss man sich mit den Geräten auch etwas beschäftigen. Sind alle Geräte auf dem letzten Update?? Die Genauigkeit verbessern könnte man dass sicher noch mit Sensoren!! Geschwidigkeitssensor!! Radumfang eingeben usw. Die Garmin Uhr sehe ich jetzt nicht so als idealen Radcomputer. Die Uhr kann halt Vieles, die Frage ist , ob auch alles perfekt. Die Unterschiede bei den Daten könnte auch am Kartenmaterial liegen. Was würde passieren , wenn man die gleiche Strecke auf n.B. dem Smartphone aufzeichnet, aber mit verschiedenen Apps?? Komoot, Relive, Strava usw ..... Wie holen sich die Geräte die Höhenmeter?? Barometer? Gps Daten von der Karte? Beides?? Rainer, ansnsten ein gutes Video!! Musik im video muss nicht immer sein, aber immer wieder mal , würde ich gut finden. Mit etwas spinnerei könnte man deinen Test noch sehr gut ausbauen.

[@abra1376]

Bei den Km stimmen die GPS meistens sehr gut. Der Tacho am Rad kommt halt immer darauf an wie genau man den Radumfang eingestellt hat. Meist sind aber die Differenzen immer gleich zwischen Tacho und GPS kleinere Abweichungen heben sich über die Strecke auf. Bei hm kann man sie eben barometrisch über den Luftdruck messen oder über GPS und dann die Höhenlinen aus der Karte aufnehmen. Barometrisch hängt es natürlich vom Wetter ab. Wenn mal ein richtiges Gewitter durchzieht ändern sich die Luftdrücke. Meist hat man aber halt über den Tag eine durchgehende Veränderung. Die kann man rausrechnen wenn man die Anfangshöhe mit der Schlußhöhe vergleicht sofern man eine Runde fährt und am gleichen punkt Endet. Bei GPS über Karte hängt es davon ab wie gut die Höhenlinen in der Karte hinterlegt sind. Dazu kommt, daß Tunnel und Brücken für die Navis ein Problem darstellen. Im Tunnel fährt man evtl. bergab aber unter einem Berg mit 500hm durch. Meist wissen die GPS teile nicht daß es ein Tunnel ist. Dazu kommt daß der GPS-Empfang im Tunnel praktisch aussetzt. Also bekommt man die hm dazu gerechnet. Gleiches gilt in engen Tälern wie im Schwarzwald. Da ist der GPS-Empfang oft auch nicht so gut. Da liegt die Aufzeichnung schonmal 30m neben der Strecke. Geht da ein steiler Berg hoch und die Aufzeichnung springt ein paarmal hin und her hat man im nu massig hm. Alles in allem bieten die barometrischen Messungen da weniger Anfälligkeit für grobe Fehler. Wenn der Luftdruck sich schnell stark ändert ist es meist eh besser nicht draußen zu sein ;-)

[@RainerDornburg]

Danke dir für die ausführliche Rückmeldung 👍 Gruß Rainer

[@karlchenmuller4059]

Welche Garmin ist das denn? Die aktuelle epix pro 2 hat per multiband Automatik ja Zugriff auf 3 Satellittensysteme

[@RainerDornburg]

Fenix 6 Pro. Gruß Rainer

[@waltersigmund3821]

Hängt vieles von der Abtastrate ab , je öfter umso genauer aber mehr Stromverbrauch . Bei gleichbleibenden Wetter ist der barometrischer sicher dem Gps zu bevorzugen. Aber zuerst würde ich nach dem Geräusch beim treten schauen (zwinker)

[@achims.6799]

Hallo Rainer, ich kann nur etwas zum Reichweitenvergleich beitragen. Mein Garmin Edge zeigt bei einer Radtour von 20-40km bis auf wenige zehn Meter genau das gleiche an wie der radsensorgebundene Sigma. Die gleiche Genauigkeit habe ich auch mit dem Garmin und meinem eBike mit Bosch-System. Und das obwohl ich recht häufig im Wald unterwegs bin, wo das GPS-Signal nicht immer perfekt ist. Bei beiden Fahrrädern ist der Radumfang recht genau eingestellt. Grüße

[@RainerDornburg]

Danke fürs Feedback! Gruß Rainer

[@andymtbontour3038]

Ich hab den Sigma BC1412 Sport fest an meine Räder Montiert. Da sind die km genau, die hm da bin ich mir ein wenig unsicher ob die auch genau sind, aber danach gehe ich dann. Das Garmin 1030 weicht von den km und hm einwenig ab, sobald man durch den Wald oder Tunnel fährt hat das Garmin kein Signal mehr, das selbe beim Sigma Rox 12.0 und somit stimmen die km und hm nicht mehr überein. LG Andy MTB on Tour

[@frankyderhamster]

Ich traue bei den HM meinem SIGMA mit Barometer eher. So schnell ändert sich der Luftdruck normalerweise ja nicht. Wichtig ist bei der Einstellung des Radumfanges auf jeden Fall immer auch der Luftdruck im Reifen. Wenn der immer gleich ist bekommt man auch sehr genaue KM Angaben. Aber an Komoot parallel geht bei mir trotzdem nichts vorbei. Schon weil ich hinterher die Tour, wie Rainer vermutlich auch, mit Relive aufarbeite. Und da kommen dann bei den HM nochmals etwas andere Ergebnisse heraus.

[@andymtbontour3038]

@@frankyderhamster Mein Reifendruck stimmt immer, und die km beim Sigma den ich fest am Rad verbaut habe auch. Nur mit den hm Angaben, die muss ich manchmal Manuel einstellen beim Sigma 16.12 Sport. Wenn ich die Batterie wechseln muss, muss ich die hm wieder richtig einstellen. Keine Ahnung warum das so ist, aber ist so.

[@E-44--Ray]

Moin Rainer, der Geschwindigkeitsunterschied zwischen Komoot und dem Display am e-Bike beträgt etwas mehr als 1 km/h. Ich denke, das kann man vernachlässigen. Höhenmeter brauche ich in unserem Flachem Gebiet eher nicht. Schön das du dir einmal die Mühe gemacht hats, mit unterschiedlichen Geräten die Differenzen zu zeigen. Dabei hab ich dann aber auch noch mal ne Frage --> Spielt eigentlich der genaue Radumfang noch eine Rolle bei einem e-Bike, wegen der Geschwindigkeitsanzeige?

[@RainerDornburg]

Ich denke schon. Gemessen wird ja nach Umdrehungen. Leider kann man es bei vielen Bikes nicht mehr einstellen. Gruß Rainer

[@E-44--Ray]

@@RainerDornburg Danke für die schnelle Antwort

[@ingwerhansen2316]

Moin Rainer, ein Test mit einem offenem Ergebnis. ich habe ähnliches herausgefunden. Wenn ist unterwegs bin, dann laufen meist zwei Systeme, Komoot und der Shimanotacho vom Pedelec. Und was soll ich sagen, die stimmen nicht überein. 😞 Ich bin schon häufig Strecken gefahren mit genauen km Angaben, z. B. an den Deichsicherungswegen hier oben im Norden. Daher weiß ich, das der Tacho vom Padelec etwa 3% zu viel anzeigt. Wenn man den Umfang des Rades ändern könnte, dann hätte ich das gemacht. Das geht aber m. W. nicht. Eine gute Bekannte, mit der ich sehr viele Touren unternehme hat das gleiche Rad wie ich und auch da stimmen die Tachos am Ender der Tour nicht überein. Das ist blöd, lässt sich aber leider nicht ändern. Bei Komoot ist mir allerdings noch nicht gelungen herauszufinden wie genau das System ist. Da gibt es wohl auch Schwankungen. Ich hatte mal bei denen nachgefragt und man teilte mir mit, dass sie die Entfernung über eine aufwendige Rechenmethode mittels Interpolieren ermitteln. Siwe sind aber davon überzeugt, dass sie damit saehr gut die Entfernungen ermitteln können. Wers glaubt. ;-) Bei vorgeplanten und anderen längeren Strecken nutze ich auch zusätzlich ein ROX 4. Und was soll ich sagen, es gibt ein ähnliches Ergebnis wie du es erreicht hast! Selten stimmen die drei Tachos überein. Interessant ist aber, dass mal der ROX mit dem Shimano annähernd übereinstimmt, ein anderes mal der ROX mehr mit Komoot. Ganz interessant wird es mit den Höhenmetern. Meine Auffassung ist, dass Komoot hier Fantasiezahlen anzeigt. Bekanntlich haben wir hier oben im Norden keine Berge. Es ist zwar nicht so eben wie in Ostfreisland, hier hat die Eiszeit schon Hügel und Anstiege geschaffen, aber anders als z. B. im Schwarzwald. Und ich wundere mich immer wieder, wieviele Hm ich hier zusammen bekomme. Während eine 100 km Tour können es schon mal 1000 Hm werden, teils so gar noch mehr. Da melde ich einfach nur Zweifel an, das wird nicht stimmen. Aber egal, was auch immer stimmen mag, es kommt uns aufs Fahrad fahren an, auf das Erlebnis an der frischen Luft. Und ob wir dabei ein paar km mehr oder weniger fahren, oder 100 Hm mehr nach oben gestrampelt sind, egal! Rainer, schöne Grüße aus Kappeln, der schönsten Stadt an der Schlei - hoch oben im Norden der BRD!

[@haraldschallerl2973]

Hallo! Dass die Höhenmeter und die Strecke nicht exakt gemessen werden, schmerzt mich nicht so, wie bei meinem Smartphone - Komoot, das im Wald regelmäßig die Orientierung, sprich Satellitenempfang verliert. Gerade im Wald, wo man kaum Anhaltspunkte hat und dann plötzlich vor und zurückgeschickt wird und dann selbst nicht mehr weiterweiß. Du fährst ja hauptsächlich auf Straße und Fahrradweg, könntest vielleicht mal einen Test machen, wie Komoot sich bei dir im Wald verhält. LG

[@SteveMetalMania]

Wir fahren ausschließlich mit Komoot im Wald und auch sonst überall, allerdings werden die Touren vorher geplant und runtergeladen, also offline verfügbar gemacht, somit kein Problem. GPS Probleme verursacht ja eher das entsprechende Handy, auch da haben wir quasi nie Probleme.

[@haraldschallerl2973]

Natürlich habe ich immer jede Tour offline zur Verfügung. Ich hätte ein ganz besonderen File: Plattenseeumrundung lt. Aufzeichnung 1500 hm. Hatte in Ungarn keine Internetverbindung, also nur via GPS. Aber vermutlich ist es mein Handy, das da nicht richtig funktioniert. Habe aber in Italien Leute mit Garmin Edge getroffen, die ähnliche Probleme hatten. Aber im Großen und Ganzen finde ich Komoot sehr gut. Habe Premium. Wenn mir jemand objektiv raten könnte, wäre ich dankbar. LG

[@gunde47]

Was genau stimmt, weißt du natürlich nur, wenn du eine offizielle Referenzmessung hast. Aber so genau muß es im Grunde nicht stimmen. Also mir ist aufgefallen, wenn wir mit Familie unterwegs sind, jedes Handy was anderes angibt. Und der interne Tacho des Rades, und Handy oder Uhr, bei mir beide von Samsung, unterschiedlich mißt. Du fährst ja außerdem verschiedene Fahrräder. Beim Radinternem Tacho wurden ja immer auf die Radgröße angepaßt. Während GPS- Messung ja sicher nie ganz genau ist. Gibt da so viel, was die EtwS ungenau machen kann. Soviel gibt GPS selbst eine Ungenauigkeit von 5 m an. Kommt drauf an auf welchen Sateliten sich das Gerät einbucht. Mir fehlten interessanterweise bei der Uhr der Teil, der vom Handy aufgezeichnet wurde und umgekehrt. Ich finde die Funktion die uns sagt, ob ,wo und wie wir abbiegen müssen wichtiger. Benutze ich selten aber wenn, dann hoffw ich, dass ich richtig geleitet werde. Schildern vertraue i h aber trotzdem mehr und auch die können irren. Ich hsbe das schon erlebt. Das ein Schild gedreht wurde und einmal, dass es abgeschraubt war. Richtig lustig wenn jemand sowas macht. Du fährst ja oft nach Navi. Du hast nicht berichtet, dass du in die Irregeleitet worden wärst? Obwohl man ja immer wieder hört, das Leute mit dem Auto in Flüsse oder Seen gefahren wären. Den Verstand ausschalten sollte man allerdings nicht. Was mir aufgefallen ist, dass Leute, von denen ich wußte, dass sie ein ausgezeichnetes Orientierungsvermögen hatten. Dies schlechter wurde, nachdem sie Navi im Auto hatten. Herzliche Grüße Gunde Kottenrodt

[@ReiniMann]

Moin Rainer 😃Super Cockpit da wäre noch Platz für ein Bosch Nyon gewesen . Deine Tatsächlichen Gefahrenen KM sind die vom E Bike ,der misst dir jede Kurve die du fährst mit . Wenn der Reifen Durchmesser richtig Eingestellt ist im Bedienteil vom E Bike . Wenn das überhaupt geht bei den Radel. Ansonsten Ventil auf den Boden stellen ,ein Strich an der Reifenflanke und auf den Boden machen , eine Umdrehung vom Rad machen bis der Strich senkrecht steht ,ein Strich auf den Boden .Die Strecke von Strich zu Strich in mm Messen und im Bedienteil Eingeben . Bei den Höhen Metern ??? Mein altes Bosch Nyon muss ich jedes mal neu Einstellen wenn ich die Höhenmeter haben will ,aber wenn sich der Luftdruck ändert stimmt auch die Höhenmeter Angabe nicht mehr die ändert sich dann mit Gruß Reini

[@gunther6230]

War beim Nyon 1 bei mir auch so. Beim Nyon 2 stimmt eigentlich die Angabe, jedenfalls an unserem Referenzpunkt. Ich plane meine Touren nur über Komoot und fahre dann über Nyon. Km sind fast gleich, obwohl Komoot die OSM als Grundlage nutzt. Auch die neue Apple Fahrradkarte ist mehr Spielerei. Sie zeigt bei uns im Flachland einen „steilen“ Anstieg an, und den suche ich jeden Tag. 😂

[@ReiniMann]

@@gunther6230 mit den Touren mach ich das genau so ,über Komoot planen und über Nyon navigieren lassen,klappt super

[@frankyderhamster]

Ich mache einen fetten Strich mit einem Edding auf den Reifen und schiebe das Rad unter Druck durch den Kellergang. Danach messe ich einfach den Abstand der beiden Striche auf dem Boden nach.

[@Sgt.Speed_III]

Die Genauigkeit liegt oft am GPS Empfang und wenn du etwa im dichten Wald bist dann könnte man an deinem Fahrrad hinten auf die Nabe einen Drehzahlsensor draufklemmen und mit der Komoot App verbinden, dann müsste es besser sein Oder muss man den Sensor mit dem Garmin Gerät verbinden und das dann mit der App (?) Meine Komoot App war letztens auf einem Hügel stärker verwirrt wo ich bin, habe Google Maps eingeschalten und plötzlich ging es wieder sinnvoll voran, hat man bei einer Radtour Hin und Rückweg gewählt sind die Anzeigen auch völlig überfrachtet

[@einfachoutdoor]

Teste deine Uhr doch mal an zwei verschiedenen Punkten. Oft hat man ja an Wegweisern die Höhe angeschrieben. Dort kannst du deine Höhe auf der Uhr vergleichen.

[@guennipegaso1543]

Hi, sehr interessant, entspricht meiner Erfahrung auf motorrad und Fahrrad. Bei drei Geräten sind die Angaben leicht unterschiedlich, aber nicht dramatisch (für unsere Anwendung). Auf dem Fuldaradweg stand ich plötzlich vor einem Schild "Referenzpunkt" mit Höhen Angabe und konnte das zur Kalibrierung nutzen (soweit weg war das Gerät eh nicht), danach aber genauer. Evtl gibt es in deiner Nähe ja auch Referenzpunkte. Interessant wäre da noch,,, machen die Geräte unterschiedliche Navigations Vorschläge? In Irland (mit Mopped) waren mein Freund und ich mit drei Systemen unterwegs und staunten immer, wie unterschiedlich die Dinger rechnen. Von meinem Garmin war ich ziemlich enttäuscht, es hat sich oft verhalten, als gäbe es die Küstenstraße nicht...?....? Man muss halt mitdenken! VGvG

[@RainerDornburg]

Die Navi Funktion nutze ich nur unterwegs wenn ich einen Laden oder Kneipe suche. Und da nutze ich meistens Google Maps. Gruß Rainer

[@mm.2432]

Ich bin seit einigen Jahren mit Komoot unterwegs und ich stelle immer wieder fest, dass die exakt geichen Touren bei jeder Fahrt unterschiedliche Höhenmeter aufweisen. Bei mir läuft Komoot immer nur in der Tasche mit, weil ich den ganze Schnickschnack am Lenker absolut nicht mag! Ich habe lediglich einen stink normalen Tachometer montiert, um die KM ein wenig im Blick zu haben!

[@alexanderficht1371]

Welche Drohne verwendest du?

[@RainerDornburg]

Dji Mini 3

[@radfanol6051]

Hallo Rainer, die Unterschiede resultieren aus einer Kette von systembedingten Ungenauigkeiten, von Fehlern würde ich nicht sprechen! 1. Alle Geräte messen nicht die Höhenmeter, sondern bestimmen den Ort. Zu jedem Ort ist eine Höhe hinterlegt. 2. Die Bestimmung des Ortes erfolgt bei GPS nach einer mathematischen Parabelfunktion. Dort wo sich der Schnittpunkt von mindestens kreuzen ist der genaue Ort. 3. Aus 2. folgt: Du brauchst also drei Bezugspunkte, als0 den Empfang von mindestens 3 Satelliten. Wenn es mehr sind, umso genauer! 4. Die Satelitten sind oben nicht fest angenagelt sondern schweben im All in einem Planqaudrat. Droht der Satellit diesen zu verlassen, werden Rakeketenmotoren (kleine Düsen) gestartet, die den Satellit wieder in die richtige Richtung schweben lassen. Ist der Gasvorrat verbraucht ist die Lebensdauer des Satelliten beendet und mit dem allerletzten Rest läßt man den Satelitten abstüren, damit er dort oben nicht lange Zeit als Weltraumschrot verbleibt und ein neuer wird nachgeschossen. Insgesamt besteht das System GPS aus 24 Satelitten (21 fest und 3 Reserve) 5. Hieraus kannst du erkennen, das die GPS Navigation immer mit Ungenauigkeiten behaftet ist und deswegen niemals absolut genau ist. 6. Es gibt bestimmte mathematische Verfahren (Korrekturverfahren) und auch unterschiedliche Frequenzen und Modulationen der Frequenzen um diese Fehler zu minimieren. Dieses Signale sind jedoch verschlüsselt und den militärischen Empfangsgeräten in der GPS-Technik vorbehalten. GPS ist ein amerikanisches System. Das europäische ist das Gallilei Programm. 7. Die Empfänger selber empfangen die Signale niemals alle in der gleichen Tausendstelsekunde genau gleichzeitig und auch die Ermittlung (Berechnung des Position, die Verwertung der Empfangssignale die bereis unterschiedlich sind) sind in jedem Gerät verschieden. Du wirst sogar verschiedene Werte bekommen, wenn du zwei gleiche Geräte des gleichen Herstellers an deinem Lenker verwendest. 7. Merke: Wer misst misst Mist! Ein Dipl--Ing. der E-Technik, Vertiefungsrichtung "Mess- und Regeltechnik" und ein leidenschaftlicher Biobike Radfahrer. Dir noch weiterhin einen schöen Tag, viele weitere Filme und bitte keine Tests mehr über E-Bikes die du gesponsert bekommst. Deine alten Filme auf dem BioBike waren wesentlich unterhaltsamer. Ich bin bereits 66 Jahre und weiß ehrlich nicht wozu ich ein E-Bike kaufen sollte, wenn man gesund ist und das gesamte Leben mit einem normalen Rad gefahren ist. Auf der letzten Radtour über den Alpen (München - Venedig) sind unsere Frauen (meine Ehefrau und Schwester) mit dem E-Bike gefahren. Mein Schwager und ich mit dem Biobike. Unsere Frauen haben während der Tour drei Kilogramm zugenommen und sind hinterher ins Fitnisstudio gegangen. Wir beiden Männer mit dem Biobike haben dagegen 3 KG abgenommen und viel Muskelmasse aufgebaut.

[@Quagmire0815]

bei Komoot wird die Höhe nur in 10meter schritten angegeben, ist warscheinlich eher als Schätzeisen gedacht

[@frankyderhamster]

Vergleiche doch mal Spaßeshalber deine Angaben nachdem du dein GPX Track mit Relive ausgewertet hast. Ich verwende gleichzeitig noch den SIGMA Sport BC 10.0 WL Kabellos mit Barometrischer Höhenmessung.

[@jorgwagner4469]

Im Allgäu gibt es dort, wo zwei oder mehr Wegweiser für Radfahrer angezeigt werden häufig die HM-Angabe. Hier kann man gut kontrollieren, welches System am genauesten ist. Mein Tacho Sigma 16.12 mit barometrischen Höhenmesser bringt bei konstantem Luftdruck sehr genaue Ergebnisse. Am besten sind die teuersten Garmin mit Kombi aus GPS und Barometer. Komoot zeigte mir häufig deutlich zu geringe Werte an. Auf ein paar Meter kommt es ja auch nicht an!

[@jorgwagner4469]

Ich meinte Sigma 14:12

[@udoerb8005]

Es sind alle GPS Geraete ungenau, bleib mal mit eingeschalteter Aufzeichnung laenger an einem Ort und schau Dir an, wieviel km Du dann im Stand zuruecklegst. Wenn Du exakte Hoehenmeter willst, nimm eine Karte mit Hoehenlinien und mach Dir den Spass, es nachzuschauen. Ist fuer den Hobbysportler aber sowieso egal. Die Tour soll Freude bereiten und zum Abschaetzen reichen vor dem Start auch Richtwerte. So ist zumindest meine Meinung.

[@FuchsHorst]

Habe eine Garmin Instinct 2 und einen Wahoo Roam 2 - obwohl beide auf dem Papier identische Genauigkeiten und Höhenmessungen haben, ist die Höhe bei Garmin oft sehr weit weg von der Realität. Vermutlich ist die Bauform des barometrischen Sensors und die GPS-Antennenform (bei Smartphones) die Ursache. Kann mir nicht vorstellen, dass Wahoo besondere Sensor-Hardware hat, denke das Sigma ist das genaueste bei Dir.

[@berndlohrum9035]

Den über GPS gemessenen Höhenmetern kannst du am wenigsten glauben; GPS ist für horizontale Anwendungen optimiert. Die Ungenauigkeit liegt hier bei mehr als 30 hm. Eine Messung via Barometer ist immer genauer, solange sich der Luftdruck nicht rapide ändert. Das hat auch nichts mit Kalibrieren zu tun; eine Kalibrierung brauchst du nur für absolute Höhenangaben. Dazu gehst du an eine Stelle, deren Höhe genau bekannt ist und legst das auch als Höhe in dem Gerät fest. Zum Sigma und seiner Verzögerung: Kann es sein, dass das Gerät längere Zeit nicht eingeschaltet wurde? Dann lädt es erst mal den aktuellen Satellitenkatalog. Erst dann ist die Genauigkeit hinreichend. Beim Handy ist das nicht so, deren Standortbestimmung wird über die Mobilfunkmasten unterstützt, so dass sie gleich relativ genaue Positionen liefern.

[@wilderigel]

Ich nehme die Werte von Garmin oder von Strava so wie sie sind. Ganz genau muss es eh nicht sein.

[@norbertflohr4145]

Hab weder Garmin noch Komoot oder sonstwas. Das Gebimmsel an der Lenkstange stört nur und lenkt ab.... Wenn ich denn schon mal nen Umweg fahr... Macht nix.. Angekommen bin ich immer. Zur Not kann man das Handy mal rausholen, aber irgendwo steht dann wieder ein Schild....

[@RainerDornburg]

Fahr so mal durch Triest. Das wäre nichts mehr für mich. Mit Navi sehe ich immer genau wo ich bin und wo es weitergeht. Spart mächtig viel Stress ein. Ich wollte nicht mehr ohne fahren. Kommt natürlich auch darauf an was für Touren man fährt. Gruß Rainer

[@werner_m]

Die Kilometer Zählung am Rad hängt am eingestellten Radumfang ab, der sich oft nicht mit Nachkommastellen einstellen lässt, was Ungenauigkeiten erklärt.

[@franknobody5965]

Und am Ende ist es doch so: Nuff is nuff. Runter iss runter....und Hauptsache wir haben ein Navy oder Handy, das uns den Weg zeigt....damit wir uns nicht verfahren und es pünktlich zum nächsten Biergarten schaffen! In dem Sinne, 🍻🚴

[@RainerDornburg]

🤣🍻👍

[@winheiMR]

Ich bin mir recht sicher das die Dinger mir noch viel zu teuer sind. Deshalb habe ich mir auch noch kein so ein Teil gekauft. Meine letzten 25 Arbeitsjahre habe ich nur Nachtschicht gefahren, mir reicht es absolut.

[@vall-mauer]

...der Akku ist jetzt bei 39%...ob es so stimmt,weiß man auch nicht )))

[@gabrieleludwig9784]

Und bitte, Musik da wo sie passt. Landschafts Aufnahmen sind mit Musik einfach schöner ❤❤

[@sedo3030]

Das Sigmar mußt du 2 mal drücken

[@u-dive7603]

Also ich vertrau ja nur meinem Meterstab...

[@alanamaria8983]

Hey Rainer, ich sehe Dich noch vor Jahren (6-7) durch Tschechien ballern, da hat Dich sowas garnicht interessiert und Du bist neudeutsch "Biobike" gefahren (mit Bikemap), Ich hab zu meinem Garmin Ex. 2 ein gpsunabhängigen Sensor. Alles gut, Schöne Grüße an die Familie aus Berlin! Und kann mich nur meinem Vorredner anschliessen: Nimm ein und dasselbe Gerät , fahr diesselbe Srecke....usw....Just Ride and have Fun!

[@RainerDornburg]

Vor 3 Wochen bin ich auch mit dem Trekking Rad den Hanseradweg gefahren, und in Tschechien hatte ich das Teasi One als Navi dabei. So viel hat sich gar nicht geändert. Gruß Rainer

[@alanamaria8983]

Alles klar. meinGedächtnis:-). Schönen Feiertag. Freue mich schon aufs nächste Vid. VG@@RainerDornburg

[@heinzontour]

Hallo Rainer ich würde mal Google Maps dazu nehmen. Ich würde sagen bei Google Maps hast du einen direkten Vergleich. Gruß aus dem Schwarzwald

[@hagennesch9495]

Nerd Alert 😂

[@marcowegner4924]

Interessante Test aber ganz ehrlich mit Helm wäre es besser😂

[@RainerDornburg]

🤔 Ich denke nicht das die Geräte damit genauer werden. Gruß Rainer

[@marcowegner4924]

@@RainerDornburg es geht ja darum dass sie quasi in der Öffentlichkeit ja mit dem KZbin-Video auftreten. und da sollte man glaube ich doch ein Vorbild sein .und beim Fahrradfahren einen Helm tragen meine Meinung

[@RainerDornburg]

@@marcowegner4924 lch denke du brauchst kein Vorbild um zu wissen ob mit oder ohne Helm. Und das kannst du den andern die zuschauen auch zutrauen. Meine Meinung. Gruß Rainer

[@arnoldrichmond8827]

Was mich an Sigma stört ist der arrogante und wertlose Kundenservice.

[@werni5231]

Kann ich nicht bestätigen. Hatte mit meinen Anrufen immer freundliche Gesprächspartner.

[@hanskeusch6922]

Ich hasse Komoot, hat mich mehr als einmal falsch geschickt. Entweder nutze ich mein Garmin oder Naviki, finde ich wesentlich besser als Komoot.

[@Freddy.63]

Wer viel mißt, mißt Mist.😃😃