Когда и Зачем НУЖНА ОБКАТКА

[@motopodborekb]

Как человек с тремя профильными образованиями, скажу, что обкатка нужна в любом случае. Да, есть кольца, которым достаточно пары часов. Да, есть высокоточное изготовление шестерен. Все это есть. Но у всего этого есть допустимые отклонения и шероховатость. Зачем вообще нужна обкатка? Она нужна для выхода двигателя на плато ресурса. Это значит, что пары трения должны сменить граничное и полуграничное трение на гидродинамическое. Каждая пара прирабатывает себе рабочую поверхность. Пока это происходит-имеются повышенные температуры в парах трения и повышенный износ. И это нормально. Износ с начала эксплуатации крайне высок. Все это изображается на графике зависимости износа от времени. Далее износ почти отсутствует и мотор выходит на плато своего ресурса. При достижении предельных значений размеров(а не износа) -он снова увеличивается и мотор заканчивает свое существование. Так работает все на этой планете. Это простейшая базовая программа УГЛТУ. Буквально первые занятия. В период обкатки масло меняют чаще. Почему? Потому что оно активно загрязняется как кремнием от пыли на сборочном конвейере, так и мелкодисперсной стружкой. На протяжении всей эксплуатации ключевым фактором возникновения износа является чистота масла и воздуха. При гидродинамическом трении только примеси, находящиеся в масле, влияют на ресурс пар. Плохо отфильтрованный воздух это те же примеси в масле + физически присутствующие частицы между поршнем, кольцами и цилиндром, а так же между клапаном и седлом, направляющей и ножкой. Нет, ваш мотор не умрет, если вы его не обкатаете как положено. Он просто потеряет в ресурсе. Так что если наплевать-можно не обкатывать. В некоторых случаях современных одноразовых моторов-действительно можно забить, потому что умрут они не от износа. Тем более нужна обкатка свежесобранного мотора после ручной сборки в условиях сервиса или гаража. Состояние станков, нарушение техпроцессов, чистота, даже последовательность и метод затяжки гбц-напрямую влияет на геометрию картера и цпг. Затянуть крепеж руками поочередно с динамиком, или затянуть одним разом все одновременно-это уже большая разница и совершенно разные деформации сопрягаемых деталей. После гаражной сборки с заменой пар трения- обкатка нужна точно. Если вам не наплевать на то, что будет с техникой после вас. Даже после первого прогрева распределение напряжений меняется. А теперь максимально просто: в период обкатки меняется шероховатость поверхностей пар трения. Это то, что вы можете увидеть своими глазами. И тут без разницы кто его изготавливал и на каком оборудовании и с какой точностью. Никогда от процесса обкатки вы не уйдёте. Новый распредвал с Б/У сравните, а ведь там 55-60 единиц твердости! Каким Почему - то не учтены материалы. Одно дело чугун, другое тот же диасил, никасил, алюсил, SCEM. Разные зазоры тепловые, разная точность изготовления, разные требования к приработке. У одного монтажный зазор 0.01, у другого 0.03-0.05 и постоянно скачет в процессе работы. Любые детали притираются друг к другу, независимо от точности их изготовления. Потому что дело не в точности, а в шероховатости. В данном видео еще не взят расчет на суммарную погрешность деталей в узле. Про старые моторы и хон. Ранее плато на поверхности цилиндра нарабатывалось непосредственно самими кольцами, от того и была долгая обкатка и ограничения по нагрузке. Собственно, как и сейчас после любой станочной хонинговки в среднестатистической мастерской. У современных моторов обкатка стала не столь долгой и менее требовательной к соблюдению условий. Но сам процесс - никуда не делся.

[@БАЙПАСНОВИ]

Следует добавить,что какой бы идеальной не была поверхность детали, плотность материала будет неравномерной в толщине детали,со всеми вытекающими последствиями,именно с этим борятся на всех производствах,но при массовом производстве никто каждую деталь перепроверять не будет.....,а точность давно не проблема......

[@ДмитрийУсок-ш3ъ]

Да возможно, только какая разница в каких оборотах будет, двиготся поршневая группа при обкатке , как вы сказали

[@ДмитрийУсок-ш3ъ]

И ещё, какое охлаждения при этом будет присутствовать?

[@ДмитрийУсок-ш3ъ]

И смазка какой вязкость?

[@pretor1051]

Обкатка нужна!

[@bengann8362]

Для тех кто не читал Мануал к современным мотоциклам, сообщаю - производитель указывает необходимость обкатки, а некоторые даже ограничивают максимальные обороты на период обкатки. При замене масла на первом ТО 1000км можно увидеть как масло насыщенно металлической пылью и сверкает в лучах света. Так что предлагаю автору все же прочесть хоть один мануал.

[@hamstercrazy2173]

Обкатка может и не нужна, но и лупить в полный газ весь день на новом моторе тоже не стоит. Основная задача пользователя не перегреть мотор и сменить масло после небольшого пробега. Масло собирает в себя всё что могло попасть в мотор при сборке, даже в новых двигателях полно всяких частиц пластика, картона, пыли, упаковочных материалов, иногда и стружка остаётся в каналах охлаждения например или масляных галереях. В китайских моторах вообще что угодно может лежать не нужного.

[@birukobu]

Дорогой ты мой человек-паук, ты конечно прав. Станки с ЧПУ, а это я уверенно заявляю, как бывый наладчик таковых, весьма точные устройства. Когда хорошо налажены. И микронная подача давно не в диковину. тыкаешь кнопку - шпиндель двинулся на 0,001 мм. Волшебно! Но есть нюанс(ы) При обработке серийных деталей, в большом количестве, точность их изготовления неуклонно снижается. Тому есть масса объективных причин, как то: износ направляющих, прослабление опор крепления салазок столов и бабки, ошибки датчиков положения стола и шпинделя, износ инструмента, неточности в креплении заготовок, температурные расширения частей станка и т.д. и т.п. На нормальных производствах, где отдел качества пойобывает производственников без смазки и укомплектован годными координатно-измерительными машинами, средствами оптического контроля инструмента, а ещё обладает достаточной властью тупо останавливать выпуск серии при обнаружении отклонений, превышающих допуски, вот там надежда на действительно высокую точность есть. Но ведь есть ещё длиииинный ряд других причин по которым один моторчик получится исключительно заебись, другой просто норм, а третий выйдет - не фонтан. Ушли параметры тока на станции закалки шеек колена ТВЧ и этого никто не увидел. Износились ролики на станции упрочнения шеек накаткой и их не заменили вовремя. Автомат запрессовки втулок и сёдел засбоил, а линию останавливать никто не стал и так проработали до выходных. Да банально пневмоинструмент на сборочной линии не прошел поверку вовремя и вуаля... крепежи перетянуты... или недотянуты... Сборщик ленивый педераст не выполняет техпроцесс в полной мере (а это наиболее частая причина), а супервайзер с мастером хуй забили. И такого на моторном производстве как говна за баней. А ещё стабильность качества материала... И что ты не делай, а моторы будут выходить с линии в разном состоянии. Вопрос в диапазоне - насколько будет велик разброс? и если руководителя производства директор задрочил правильно, а он запупыркал начальников цехов и участков, а те выебли с абразивом мастеров и супервайзеров, а те в свою очередь отвесили лещщщщщей станочникам, сборщикам, наладчикам, поставщикам и прочей челяди, если на заводе никто не боится тормозить станок, линию, цех потому что нашелся системный брак, ибо лучше сутки простоять, а потом продолжить выпускать качественный продукт, чем попасть на отзывную компанию... вот тогда, вероятно, будет то качество при котором обкатка суть пустая формальность. А пока такого не наблюдается, либо очень вероятны технологические отклонения неконтролируемого характера, вот до тех пор производитель будет писать в мануалах как тебе кататься на моте первые 1000-5000 км. И сделано это по двум причинам: 1. малозначимые отклонения приработаются, притрутся и мот переживет гарантийный срок 2. более серьезные отклонения не проявятся, поскольку режимы работы мотора будут далеки от предельных А в целом, всё сказано правильно. Качественный, годно произведенный и ладно собранный мотор проработает ОТ СИЛЫ пару часов и готово. Больше ничего в нем не поменяется.

[@Artur1000rrm]

Месяц назад купил китайский эндуро Regulmoto holeshot с 175fmm мотором. В руководстве по эксплуатации подробно написано про то как надо обкатывать мотоцикл, допустим это бумажка которую напечатали от безделья наши или китайцы, тогда технический момент напрягает, при замене масла на 0 км на магните сливного болта было чисто, при замене через 20 км там была куча металлической пудры, при замене на 100 км пудры было в два раза меньше, а при следующей в 500 было чисто. Эта пудра разве не результат процесса обкатки?. Конечно возможно на ресурс мотора это не влияет, но тогда хотя бы масло вначале надо часто менять а это уже можно и назвать" обкатка"

[@failracer1409]

Это китайская г завел и погнал ничего не будет а

[@bizzone2005]

про масла можно глянуть у голос бездока- чьи мотоциклы лучше,они там смотрели на отработку разных мотиков)

[@Russia.]

Обкатка нужна так как нет ничего идеального в том числе и деталей в двигателе

[@Timurazz]

допуски есть. которые сглаживает масло и они плюс минус км. те же поршня. допуск 0.4 мм. учитывая что современные станки могут точить с погрешностью в сотку!

[@Falcostv]

Допуск -имеет на размер имеет 2 значения, так что+

[@sergeyoldyrev8473]

​@@Falcostv Допуски для каждой детали свои. Это обусловлено разными факторами, но тем не менее)

[@alexd5594]

С автором частично согласен. Скажу за то что знаю, работал на хонде, в изготовлении двигателя отделе , machining department. Так вот когда происходил процесс расточка цилиндров то разброс замеров линейности цилиндра +-20 мкр., шероховатость тоже замерялась и на графике видны бугры и впадины , потом конечно хонинг идёт но и он не снимает сто % нелинейность, т.е. неоднородность будет изза износа резца у ЧПУ станка, на каждый новый блок цилиндров новый резец не поставишь и потом при хонинге камни тоже изнашиваются. Когда я купил хонду цивик , то по инструкции залитое туда спец масло нельзя менять до того момента пока компьютер не скажет , а на моих автострадных путешествиях вышло 17 тыс.км( кстати потом при обычном масле компьютер показывал +- 20 тыс.км , а не каждые 6.000км менять масло как у нас некоторые деятели советуют, как и советуют прогревать мотор что вообще ненадо...хонда инженера вам так говорят а не перец с улицы). Это говорть о том что притирка нужна, да , скоростные режимы кручения мотора не ограничивались , но замена масла запрещалась. Поэтому с автором 50 на 50 согласен, если обкатка в нашем понимании "не крути мотор быстро", то таки да обкатка не нужна.

[@эндуро-ю7й]

Не крутить мотор быстро это не обкатка?

[@alexd5594]

@эндуро-ю7й Да, наверное меня не поняли тут, до красной линии имел ввиду. У них подход обратный. обработка металла очень хорошая, я кстати хотел бы узнать допуски наши на ВАЗе скажем шестерен для коробки передач, для тойоты +-20-25микрон поверхность зуба после шлифовки, а вот если получилось +-15 микрон то уходит на лексус. Станок Reishauer

[@Любовь-я9з]

500 км, для масла. (замены), далее Вы правы во всём.

[@АндрейИванов-ц9д6я]

Откуда у тебя много работы?))) теперь понятно обкатка не нужна 😂

[@БАЙПАСНОВИ]

Нужна ли обкатка цепному приводу ГРМ? Нужна ли обкатка клапанному механизму? Нужна ли обкатка механизму включения передач? Нужна ли обкатка маслонасосу и помпе?

[@СаенкоАлександр-ж3д]

В журнале мото не помню за какой год есть статья на этот счёт, там говориться о японских мотоциклах, почему одна р1 набирает скорость быстрее чем такая же р1, речь идёт конечно же о новых мотоциклах, как журнал мото поясняет что при изготовлении деталей на станке есть погрешности, какими бы они точными не были, в станке есть режущий инструмент резец называется, он имеет свойство садиться в процессе работы, на каждую деталь новый резец не ставиться, меняется он условно говоря через 100 деталей, а обкатка нужна что бы снять все микро шероховатости, для этого и рекомендуют через условно говоря поменять масло через 100км. Да в наше время уровень изготовления очень высок но как по мне обкатка лишней не будет, а так это дело лично каждого.

[@ЮрийКупетов]

Доброе утро совершенно верно новый двигатель запуск 15 минут нахолостом ходу и технику можно эксплуатировать по полной 👍✌

[@ReBeat-E]

У меня вопрос, а если мотор с первых секунд работает идеально, то почему при первых 300-500 км приходиться менять масло? А там обнаруживается металическая стружка, этот момент интересует, ведь это явно признак того что у мотора какие то детали притираются. Это не притензия, а реально вопрос который интересует.

[@mycinemaelements]

Очевидно, стружка/заусенцы на новых деталях есть. Не пескоструить же их после ЧПУ, попортится поверхность и вместо стружки в масле будет песок. Автор видео не истина в инстанции, его просто интересно послушать. Как будто собственные мысли вслух, когда делаешь что-нибудь в гараже. И то, что он сказал - это в основном верно для обкатки ЦПГ, она на хороших моторах действительно стала не так нужна, как раньше.

[@ReBeat-E]

@mycinemaelements спасибо за ответ!

[@Timurazz]

стружка от плохой мойки после чпу. мне кажется

[@punkmotogarage7675]

@@ReBeat-E это называется грязная сборка и нарушение технологического процесса

[@ReBeat-E]

@@punkmotogarage7675 а у именитых брендов при первой замене масла нету металлической стружки в масле? Я видел несколько видео где при первой замене масла на фильтре можно было обнаружить металическую стружку. Но личного опыта в этом не имею и спрашиваю чисто из любопытства.

[@ПавелДронов-л6г]

Обкатка не нужна тому мозгу, который сам не работал на производстве и не знаком с таким понятием, как допуски при изготовлении и погрешности при сборке. Допустим цилиндр попал на сборку с допуском в мах минус, а поршень был в него поставлен с допуском в мах плюс. И тогда мы получаем на выходе пару трения с минимальным зазором. И без обкатки, притирке легко получить задир. Всё что касаемо лотереи, с непоняткой что тебе попадётся в магазине нуждается в разумной осторожности. Пусть она и может быть чрезмерна, но лучше перебдеть, чем бздить маслом в глушак. Коробке конечно обкатка не нужна, там нужна промывка маслом всех сопутствующих производству издержек. Заусенцы, остатки технологических жидкостей и пр. мусор.

[@Timurazz]

@@ПавелДронов-л6г на производстве корейцев допустим все проверяется и с учетом допусков ставится вкладыш определенной толщины. поэтому та ситуация которую вы описали невозможна. на японцах тоже самое. произвели колено промерили и поставили маркировку размера ABCD, тоже самое с поршневой. так что инженеры не дураки, погрешность станков знают.

[@ПавелДронов-л6г]

@Timurazz тут, как говлрится и 'будет по вере твоей". Я всегда обкатывал и буду.. душа инженера на позволит с нуля и на полный газ.

[@СергейСоловьёв-х2т]

Так двигатели проходят первичную обкатку прямо на производстве, вроде как её вполне достаточно

[@ПавелДронов-л6г]

@@СергейСоловьёв-х2т не доверяйте деве юнной.. я про китайцев)

[@gekk6610]

понимаю о чем говоришь, как таковая обкатка, для снятия лишней стружки как в советских движках конечно уже не нужна. но до сих пор инженеры мото почему то рекомендуют менять масло после 1000км и обороты ограничивают. наверное это не просто так, минимальная она нужна все же, еще производство не вышло на уровень совершенства. пусть фрезы до сотых точить могут, но это не тысячные и тем более не миллионные, возможно микро след от тех же фрез все равно остается, что и убирается при первой тысяче. ни одна обточка, шлифование и прочие обработки, не дадут лучшего прилегания движущихся деталей, чем притирка, пусть и минимальная

[@дед-б6р]

Там, не только точность. Сама конструкция механизма влияет, о чем этот человек по не понятным причинам не сказал. Затяжка болтов и шпилек, юбки поршней, смещение пальца и т.д.

[@RobMelbu]

Как таковая обката технологически потеряла смысл после внедрения плосковершинного хонингования. Теперь, когда все сделано так, как позволяют технологии, обкатка стала не нужна. Но теоретически может быть такое, что хорошо получилось сделать не совсем всё. Тогда производителю было бы выгоднее, чтобы трабл случился не на максимальной скорости ТС и не на максимальных оборотах мотора. Тогда домага будет меньше и восстановление дешевле. Производитель считает, что вероятность проявления трабла через 1000 км снизится на порядок. В этом весь смысл обкатки в инструкции производителя к ТС.

[@pled2051]

ЧПУшки ЧПУ шками, а влияние человечкого фактора все равно никто не отменял. Износ как станков, так и металлнарезных инструментов (фрез). Да даже заготовки из одной партии болванок для производства деталей в некоторм приближении различаются. Идеальные условия будут только на первой детали станка. Кстати внезапно, в мануале к современной Honda Rebel 1100 23го года выпуска после первой тысячи замена моторного масла и маслофильтра. Казалось бы зачем при идеальной подгонке?

[@derconfederate4034]

Так есть допуски и отк

[@Олег-г1к9т]

Я бы не отходил от практики обкатки на китайских мотоциклах , но это не значит , что надо движок мусолить на 2000 оборотах. Просто не перегревайте фоздушный мотор по хорошему.

[@СергейЛомака-л8ф]

запускал в этом году новый мотор МТ 07, масло потемнело за пару минут, обкатки сейчас нет, просто первая замена масла на пробеге 500 - 1500 км, в зависимости от объема масла . В "теории ДВС " Травников говорил что на новых кольцах есть минимальная острая кромка, которая стирается в первый запуск

[@derconfederate4034]

Зависит от двигателя. Если поршневые кольца хромированные, первого запуска не хватит

[@ПавелПавлов-п4ж]

Ещё шестерни в коробке должны притереться вообще-то)) А если серьезно, у нас вера в притирку это капец. У меня мопед в конвульсиях задёргался после замены сцепления, я на сервис привез, мастер прокатился - сказал все ок, новое сцепление - притрется))) Что тут ещё сказать, лайк ПанкМотоГаражу))

[@ДмитрийУсок-ш3ъ]

Никогда не обкатывал свои моты, я занимаюсь мотокросс , и начинал с советских чз и там были допуски которые я игнорил и всё было топ делоли смеси с касторкой и ацетоном в то время

[@ДмитрийУсок-ш3ъ]

Да моторесурс был меньше но оно того стоило

[@holod2095]

К мотокицлам есть инструкция, там есть инфа по обкатке, занавес.

[@ХхлЛхх-х4г]

Твоя мудрость сияет подобно Солнцу, просвети наше невежество какой стороной устанавливается диск на ушм, надо или нет притерать клапона, стоит прогревать двигатель в мороз и чистить яйцо с тупой или острой стороны.

[@ЮрийБибенин]

Да и вдогонку мифоф при замене маслянного фильтра заливать в него масло.

[@versta]

Про "восходы" не скажу, но прокладки между половинками на "ижах" не было. Собирали на тонкий слой герметизирующего вещества - краски, герметика. В остальном согласен.

[@ХитрыйЛис-к8н]

Интересно узнать про косяк двигателя bmw S1000 rr, до 20000 не крякнул будет дальше ездить, так себе рулетка, а там точность изготовления немецкая

[@НиколайСоловьев-у3щ]

Хорошая тема. Всё относительно. Да и точность на станке с каждым разом лучше, но всё равно не идеально . Точность изготовления нивелируется нагрузками, и оборотами. когда с малого объёма снимается большая мощность.

[@ВладТерновский-м7г]

А тисячя ктмовская? Там ограничение программное после 1000 снимаеться по оборотам😮

[@valik2866]

Предлагаю тему следующего блога - масляный радиатор на воздушные моторы до 400 кубов. Я за. 90% до усрачки доказывают, что "ненадя, все рассчитано на заводе, мангал между ног эта нармальна"

[@punkmotogarage7675]

@@valik2866 расскажите это своему лечащему врачу

[@КонстантинТурыгин-у6н]

Ну, фиг знает, нужна - не нужна, но если мотор будет эксплуатироваться в щадящем режиме - хуже ему точно не станет. Потому, я всё равно на всякий случай её прошёл.😄

[@Theodore_80]

На холостых на 6-ой передаче ездить все время в щадящем режиме и все будет ок 👌😄

[@Timurazz]

многие моторы от щадяшего режима умирают) кольца коксуются.

[@КонстантинТурыгин-у6н]

@@Theodore_80 таким образом и надёжный мотор с пробегом умрёт.🤣 Щадящий режим - это ж не ездить на холостых оборотах. Просто не ездить на высоких оборотах на низкой передаче, и не ездить на низких оборотах на высокой

[@денисиванов-ф4р]

Дай угадаю? 40 километров час при оборотах в 2-3к ездил?

[@КонстантинТурыгин-у6н]

@@денисиванов-ф4р да угадаю, вы тут все 20км/ч на 12 тысячах ездили?

[@street_esthetic]

А ты не замечал такого явления, что новый мотор намного сильнее греется? И что первая замена масла на обкатке, которой не существует через 500км, а не через 10000, и в этом масле большое количество частиц металла. И с чем же это связано интересно? На тенери ты наверное тоже первую замену масла через 10000км сделал?🤔 За температурой следить нужно. Можно тупо тепловой прихват словить на новом моторе. И масло менять нужно. Может быть у тебя какое-то авторское название есть для этого, но это очень напоминает обкатку.

[@клён-у5р]

Осялам это заметно

[@zdjlbntkm]

Обкатка - процесс испытания сложного технического устройства. В процессе обкатки контролируется работа устройства. В случае выхода параметров работы за допустимые - обкатка переходит в ремонт. А если всё в норме по ИЭ - значит обкатка завершена. В общем в моём понимании обкатка - это испытание новых сложных технических устройств. Бывает что при первой замене масла понятно что что-то притерается!? И тут понятно зачем нужна гарантия от производителя :))) Так что обкатка была и будет в наших сердцах как завещали предки!!! :))) Сначала обкатка Дальше катка Потом докатка И возможно продать прокатит :))))

[@Spell0s]

Допуски, хоть и минимальные, но никуда не делись. Автопроизводители с автором не согласны и как в руководствах пользователя требуют обкатку так и в ECU есть счетчик типа "превышение максимальных оборотов период обкатки". Мануал свежего хенде, например, содержит целый раздел "ПОРЯДОК ОБКАТКИ АВТОМОБИЛЯ", где требуют соблюдение максимальных оборотов, запрет на повышенные нагрузки(буксировка), дают увеличенный допуск по расходу масла в период обкатки и т.д.

[@СергейАнисимов-ы7ы1г]

У меня урал 1980 года, от качества деталей в а...уе и от их ресурса тоже... надо ли его обкатывать?😂😂😂 сейчас очередной раз двигатель перебираю

[@Денчик57]

А разве минимальная обкатка не происходит на заводах? Они же когда собирают мотор, потом запускают его после сборки, дают поработать. Наверное этого и достаточно. Плюс потом когда мотоцикл стоит в мото салоне , его и там переодически запускают. Сам работал в мото салоне и делал это

[@EugenySche]

В век электроники ограничения на обкатку теперь в блоках, на баджаджах так: приехал на нулевое ТО - тебе разлочили :D Но еще был древне-немецкий и советский подход: зазоры плавали по нормальному распределению, при массовом производстве сортируем по группам и собираем по принципу: в одном месте зазор больше, в другой меньше - в среднем попали. Ресурс конечно никакой, но что было... В наших реалиях вопрос звучит по другому: как правильно обкатывать мотор некрухи после ремонта в гараже Васей :D

[@ЕвгенийГерцен-ч2ю]

А я промолчу, т.к. это не про наши моторы, и промышленность, которая застряла на качестве времён побед и 51х газонов. Аналогов нашему-нет ни у кого, правильно, потому, что весь мир уже далеко за горизонт ушёл( даже пакистанские самоделки🤣🤣)

[@Timurazz]

у нас станки все импортные. а значит и качество есть но не везде.

[@evgengol5832]

Лучше бы действительно промолчал. За умного бы сошел.

[@ЕвгенийГерцен-ч2ю]

@ чего и вам желаю🤷🏻‍♂️

[@НиколайНеважно-ь9ъ]

Чë то нихрена не промолчал. Водичка в жопке не держится?

[@iwaniwanow3530]

Взял новый Bajaj Boxer, в мануале написано обкатка до 2000 т.км. Причем ещё прописано на каких передачах с какой скоростью допустимо ехать. Мне на нее изначально было пофиг. Но зачем это пишут на заводе?

[@СаенкоАлександр-ж3д]

А ещё в 80 годы на машинах были двигателя милионники, а наше время если 300 тысяч отходил то тебе повезло, это тоже связанно с точным изготовлением всех деталей?

[@punkmotogarage7675]

@@СаенкоАлександр-ж3д а ничего, что ваши миллионники были объемом с три вёдра и кпд 20 % а сейчас с 1.5 литра снимают 300 сил, и о чудо не происходит магии и ресурс не большой

[@evgengol5832]

​@@punkmotogarage7675дело не только в снимаемой мощности с объема, но и в заложенные изначально прочностные характеристики при конструировании. Проще говоря в наше время производителю не нужна например стиральная машина которая будет работать 20 лет без поломок. Им выгоднее сделать такую, которая через 3-5 лет сломалась и ее нельзя было легко починить. И покупатель придет за новой. Так же и с автомобилями сейчас дела обстоят и со многими другими вещами

[@алексМалекс-б6ъ]

в рассвет моторостроения с 1980 по 2000 была золотая середина , электрический маслонасос это шаг назад , по моему мнению, 1.5 литра и 100 л.с. оптимальное соотношение и по кпд и по ресурсу, выше , если не японцы делали , резкое снижение ресурса

[@СаенкоАлександр-ж3д]

@@punkmotogarage7675 Речь шла не о КПД а в целом о надёжности, почему то старые БМВ до сих пор ездят а новые почему то все чаще возят на эвакуаторах, спору нет что прогресс не стоит на месте, новые технологии возможно и лучше старых но качество новой техники оставляет желать лучшего.

[@punkmotogarage7675]

@СаенкоАлександр-ж3д тем временем 2-3 литровые дизеля БМВ с пробелами 400+ .... Вы когда сказки сочиняете, не пытайтесь заставлять в них верить других. А вам конечно в это верить никто мешать не будет

[@АндрейВедерников-ы6е]

Однако... Но художественного объяснения технарям всёж думаю недостаточно будет) Это я к тому, что качество исполнения некоторых деталей вряд-ли будет 100%, ведь всегда есть "процент" брака, который выявляется лишь в процессе эксплуатации или же лабораторным методом. И всё-таки это не оборонная промышленность, где в случае чего забраковывают всю партию, для исследования и выяснения причин. К тому-же чистота обработки и классы точности (квалитеты) имеют свои допустимые пределы отклонений. Эти допуски приходят в соответствие, как раз-таки при обкатке, с побочной выработкой "шлама", который претендует на благоприятное своё отведение с поверхностей трения, скольжения, смыкания, сочленения итд. Это невзирая на амплитуды температур при умеренных или нагруженных режимах. А так называемый "хон", что имеется до наработки "зеркала", по-сути своей задерживает смазку в шероховатостях своих поверхностей. Эта смазка, в свою очередь, интенсивно "угарает", что меняет её свойства и концентрацию. Выход из положения достигается обильным поступлением новой смазки, для омывания и раскоксовки прежнего "ГСМ" практически в каждом такте 2T мотора втч. В общем, для ресурса высокотехнологичного ДВС упущения могут оказаться некритичными, в меру системы фильтрации итп., но, как говорится "Секс на пляже", коктейль такой тоже есть в природе))), ну скажем прямо «На любителя...» Экспертная статистика (мнение специалиста) может быть о другом гласит, но некоторые логические и научные доводы зачастую расхожи, ведь учесть абсолютно все факторы зачастую не представляется возможным. Респект сервисмэну однозначно 😜👍

[@sergejvoukolov4392]

И всё таки, на хонде CB 125 R 2021 года по регламенту замена масла уже на 1000 км, потом на 6000, потом каждые 6000 км... также на хонда хорнет 750 2023, первая замена масла на 1000 км, вторая на 12000 и потом каждые 12000 км. Так зачем оно?!? И ещё, я заметил что при первой замене масло всё таки давольно чёрное, как на дизеле, а потом на много светлее. Других мотоциклов у меня пока нет, так что сравнивать больше не с чем.

[@АлинаКуприятнова]

Потому что масло говно заливают изначально

[@барбари-с]

если поверхности будут гладкими как стекло, тогда и прокладок не нужно!🤣

[@Владимир-ф1ц4ь]

Езжу на ниве бронто! И её до сих пор надо обкатывать! 😂😂😂

[@punkmotogarage7675]

@@Владимир-ф1ц4ь а вас не смущает, что вы ездите на машине 60х годов?

[@Timurazz]

@@punkmotogarage7675 я бы хотел ниву) у меня 2 машины, одна на работу езжу, вторая детей вожу, третья бы на рыбалку нива огонь для этого, не вижу ничего плохого в этом.

[@Владимир-ф1ц4ь]

@punkmotogarage7675 смущает конечно! Что поделаешь как есть! Лучше нивы у нас в стране пока ничего не придумали!

[@KLOTIK52]

С таким упоением нести дичь- это нужен опыт))😊

[@ПавелКувшинчиков-ш6в]

Середина 80х. Из двух Ижей пытался собрать один. Про литьё полностью согласен. Ещё то себе рукоблудие. Ушёл в армию так и не завершил проект. Вернусь, куплю Яву мечтал я. Вернулся.. Яву не купил. ЧУТЬ ПОДКОПИЛ. Купил Хонду СТИД 400, ПОЧТИ НОВЫЙ. Вот это я почувствовал разницу.. Жалею ли я что тратил время по малолетке на общение с Ижами, Восходами и тд, конечно же нет. Кто помнит чем отличается Д4 от Д6 меня поймёт. Всем мира и добра.

[@СкучныйИнженегр]

А если горшок расточили под ремонтный размер на станке 70-х годов без платовершинного хонингования и поставили оригинальный ремонтный поршень с современными кольцами... Тут обкатка тоже не нужна? А почему тогда моторы после такого ремонта первое время греются намного сильнее?

[@punkmotogarage7675]

@@СкучныйИнженегр потому, что вы судите категориями расточки своего ижачка

[@СкучныйИнженегр]

@@punkmotogarage7675 Это точно. Надо обязать всех расточников-ремонтников закупить современные расточные станки

[@СергейСоловьёв-х2т]

Спасибо!

[@БАЙПАСНОВИ]

Тут всё просто, каждый за свою технику сам отвечает.... Кому обкатка нужна ,тот её проходит,кому не нужна,тот не проходит..... Кому нужно лить мотомасло тот льет мотомасло,кому не нужно,тот льет автошное..... Кому нужно масло менять каждые 10000 км тот меняет каждые 10000км,кому надо каждые 5000км,тот меняет каждые 5000км.... Кому надо ставить оригинальные расходники,ставит их,кому надо аналоги,ставит их.... Кому надо заливать 95 ,льет его,кому не надо 50/50 с 80 бадяжит..... Добрый дядя капитализм приучил всех к правилам,и как их постоянно нарушать,и теперь мотоцикл- расходник,кто как может и хочет,так и экономит на расходниках.......

[@ДмитрийУсок-ш3ъ]

Жаль что для этого контента надо снимать в своей мастерской, чтобы покозать что ты в чем то разбераешся

[@Alex-uk6lr]

А современном мире рекомендации дают не инженеры а маркетологи, которым не нужно, чтобы ваш аппарат жил долго. Им нужен оборот и новые продажи. И я не удивлюсь, если окажется, что обкатка на первом масле увеличит износ деталей и приведёт к более быстрой продаже объекта и покупки нового.

[@pretor1051]

Вы кого из себя возомнили, обкатка была нужна, нужна и будет нужна, перестаньте уже с умным видом изобретать велосипед, наш нео человек!

[@punkmotogarage7675]

@@pretor1051 тебе нужна, ты и продолжай, а я уж как нибудь откатаю своё не экономя на себе, а проблемы второго владельца не мои проблемы.

[@ДмитрийУсок-ш3ъ]

Грамотный чел приветствую

[@pretor1051]

Не грамотный, а самовлюблённый умник

[@sergeyoldyrev8473]

Ты главное не скатись в тот кал и профанацию в которую скатился Асафьев

[@Lex_77]

А сервис мануал на мотик никто что ли вообще не читает? Там четко написано (читаю мануал на Сузуки ВиСтром 800де 2023) - первые 800км очень важны, от правильной обкатки (brake-in period) зависит дальнейшее "здоровье" вашего двигателя - и далее табличка - первые 800км - не более 4500 оборотов, 1600км - 7000 оборотов и далее уже без ограничений...Оригинал на англицком - The first 500 miles (800 km) is the most important in the life of your motorcycle. Proper operation during this break-in period will help assure maximum life and performance from your new motorcycle. During the break-in period, avoid need less idling, sudden acceleration or deceleration, abrupt steering changes, or sudden braking. The following guidelines explain proper break-in procedures. Vary the engine speed during the break-in period. This allows the parts to “load” (aiding the mating process) and then “unload” (allowing the parts to cool). Although it is essential to place some stress on the engine components during break-in, you must be careful not to load the engine too much.

[@Timurazz]

мне кажется там такие же верующие. верят в обкатку)

[@Magistr13th]

Продолжай пожалуйста в этом духе

[@ДмитрийУсок-ш3ъ]

Много фокторов влияют на прихват, не понятно почему автор не раскозал об этом, но это косаетсячугуных гильз, но, о, ниуосили там да свобода действий

[@lexinson3d821]

Техническое образование у вас есть, но опыта работы на производстве видимо нет. При изготовлении детали всегда есть допуск в плюс или минус даже с одного и того же ЧПУ могут идти разные детали, так изнашиваются подшипники станка и у шпинделя появляется больше биения. Даже если деталь выйдет за рамки допуска, то далеко не всегда производитель будет отправлять деталь в брак и капиталить станок. Понятно если допуск уже за десятки вышел, то деваться некуда, но если пара соток, то заморачиваться никто не будет. Я не удивлюсь если на ВАЗе до сих пор есть старые советские станки. Чпу не в каждом гараже есть, это дорогое удовольствие. Поэтому лучше обкаточку делать. Даже если с оборудованием всë хорошо, то детали будут хоть и на микроны, но отличаться в зависимости от того зимой или летом их делали.

[@punkmotogarage7675]

@@lexinson3d821 я говорю про технику, а не про ваш любимый ВАЗ.

[@lexinson3d821]

@punkmotogarage7675 хорошо, уберём ВАЗ из моего комента, сути это не поменяет. Ниже люди в коментах более подробно описали про износ резцов, камней, наладку ЧПУ, что после гаражной сборки (как у вас) и с не оригинальными запчастями и прочее обкатка желательно. Да и вообще от обкатки хуже делается движку? - нет. Если бы это вред движку приносило , то тогда был бы смысл отговаривать людей от этого. А так, ну обкатал и обкатал, хуже от этого никому не стало.

[@punkmotogarage7675]

@lexinson3d821 да да да, главное верить в эти сказки. Всё изнашивается, резцы кривые, поэтому у японцев идеальная повторяемость деталей и никаких их групп нет, а у немцев есть. Ой а что такое, кажется японские автомобили прославились своей надёжностью, как же так то?

[@vladimirsapovalov9472]

Всетаки обкатка нужна. К примеру на подвесные лодочные моторы обкатка идет 10 часов. А японцы не дураки.

[@sergonyavano7891]

Вообще, у Асафьева, документалка про империю выглядит так, что его семью репрессировали 2 раза, а расстреляли 3, поэтому он хочет отомстить хоть как-то. Ленин пошел на революцию, чтобы отомстить за брата императору; ЧТА 0_0? Наверное расскажет, что Сталин хотел есть детей на ужин

[@motooptimist]

и как теперь жить дальше? Шучу, Я по доброму.

[@somserj6163]

Только ленивый не прошёлся по поводу обкатки))) И в мануалах после восьмидесятых годов производители херню пишут))) Это те, которые не чуть-чуть разбираются... Эх... молодежь...

[@Magistr13th]

У меня опыта не мало но я не против развиваться дальше

[@Theodore_80]

Купил старый японский мотоцикл и прохожу обкатку 😁

[@punkmotogarage7675]

@@Theodore_80 до конца жизни

[@клён-у5р]

Лучше просто лучше

[@РусланКотиков-х4ф]

А зачем замена масла на китайце на 500 км

[@punkmotogarage7675]

@@РусланКотиков-х4ф я говорю про технику, а не мусор

[@денисиванов-ф4р]

@@punkmotogarage7675 прекрати жить 2010-ым, и не позорься :3

[@punkmotogarage7675]

@денисиванов-ф4р прекратил, в 2010 я ездил на некротных 20 летних мопедах, теперь нет .

[@денисиванов-ф4р]

@@punkmotogarage7675 крысино увильнул.

[@Magistr13th]

Ты молодец

[@r.a.6195]

Автотаз это не касается по моему мнению. Всё равно надо обкатать.😂😂😂

[@punkmotogarage7675]

@@r.a.6195 не поможет

[@Magistr13th]

Таких кино я больше не знаю

[@СеменЧерных-ж1я]

Перезалив.... Обкадка... Для успокоения души. Пару дней поезди. И масло поменяй.

[@lostinrevery]

Производители почему-то говорят надо. Даже специально мозгами душат до достижения определённого пробега. Дураки! Эффект Даннига-Крюгера ;)

[@Theodore_80]

Они защищаются от дебилов который на 15к оборотов стартовать и переключаться собрались ввиду не умения пользоваться техникой) Чтоб потом претензий не было, сам дурак, в мануале ж написано не валить )

[@punkmotogarage7675]

@@lostinrevery а ты не думал, своей куриной головой, что это для выявления и избежания человеческого фактора? Который мог что-то не закрутить и тд, и чтобы банально на меньших оборотах это было замечено, а не разнесло двигатель на пике

[@AndrjuhaM]

@@punkmotogarage7675 😂! Ну, шутник! 👍

[@Timurazz]

сейчас набегут адепты обкатки!) эта та же религия что и адепты тосол это не антифриз, или гбо уменьшает ресурс двс) ой сколько религий придумали, смешно)

[@homosapiens13]

Поэтому вся советская техника постоянно в масле. Оно попросту вытекает из щелей.

[@ks-ek4of]

😀😀😀😀😀😀

[@Алексейфетисов-ъ5д]

Вот из за таких горе механников и ложатся двигатели.

[@punkmotogarage7675]

@@Алексейфетисов-ъ5д спасибо за саморекламу

[@Алексейфетисов-ъ5д]

@punkmotogarage7675 Не благодарите. Я прекрасно понимаю для чего снят этот ролик. Чего не сделаешь ради лаков.

[@punkmotogarage7675]

@@Алексейфетисов-ъ5д у меня была надежда, что вы не идиот, но вы сами её разбилм

[@alexanr_leto]

Ну объективно - подшипникам не нужна обкатка, современным поршневым кольцам тоже, остаются шестерни, но они каленые и профильно шлифованые, там не чему по идее притираться они изначально делаются точными, сцепа притрется сама и быстро, тормозные диски с колодками тоже самое, однако производители закладывают большие сроки обкатки - я думаю тут они хотят чтобы покупатель ездил в щадящих режимах гарантийный пробег, это просто бизнес - меньше вариантов для поломки-меньше денег гарантийных тратить.

[@Timurazz]

обкатка нужна возможно только притерется хону цилиндра, и то под вопросом.

[@РусланКотиков-х4ф]

На современных

[@Actizer]

Гонишь 😂 Производстово лучше далеко не стало с 80х, а сопромат и физику никто кроме тебя еще не отменил. Мастер епста, новое покупал вообще он? 😅

[@punkmotogarage7675]

@@Actizer я то покупал, а вы будите за мной бу покупать😁

[@АлинаКуприятнова]

Чувак, а ты не мог раньше записать? Я только 3 к первые отъездил и сразу твое видео😄

[@mikehenderson8432]

Что вы собираетесь притирать в ДВС, если все трущиеся детали и механизмы работают на масляном клине?))

[@punkmotogarage7675]

@@mikehenderson8432 вы этого не объясните экспертам

[@motopodborekb]

На режим работы "на масляном клине" детали должный выйти. Для этого и нужна обкатка. Ускорить это можно триботехническими составами, которые занимаются микрошлофивкой поверхностей.

[@эндуро-ю7й]

Обкатка не нужна. Но во всех авто и мото мануалах пишут. определенное расстояние не превышать определенные обороты. Для чего. Просто так. ?😂😂😂

[@punkmotogarage7675]

@@эндуро-ю7й мне честно говоря нет дела до этого, я своё откатаю , а проблемы следующего владельца не мои проблемы, я не для этого покупал новое, чтобы экономит на себе.