Коньковый прогон - Композит

[@Xaoc_str]

Сказать что удивлен, ничего не сказать. Огромный труд, вышло визуально чрезвычайно мощно. Мы вышли из тунеля стандарного мышления ферм и лвлок)

[@СтасС-з5к]

Сказать о том что, офигел, ничего не сказать. У вас золотые руки!

[@evgenyzakharov7198]

МДА! Это нечто. Я думаю следующую балку надо сделать из карбона в вакуумном прессе, да только так! Карбон рулит, да и крышу надо потом сделать самонесущей кровлей из карбона с ребрами жесткости - делов то)! За идею и труд лайк однозначно! Еще есть тема пробить гвоздями перфорированную стальную шину 1-1.5 мм под или между досками срощенными в шахматном порядке, шина работает как арматура на растяжение, не ленту монтажную, а именно широкую 150-200 мм шину. Мы делали супермансарду, 14х10м просто отлили в опалубке два прогона и конек из жб, опорный жб столб в центре, дешево и сердито! Никаких распорных нагрузок, легли срощенные стропила из 50х200.

[@СергейВикторович-ш4ш]

При выборе материалов для изготовления конькового пролёта большого длинны подбирался материал с приемлемым коэффициентом теплопроводности (λ, в 10 -3 Вт/(мК) = в мВт/(мК)). Железобетон рассматривался, но не применили именно из за большей теплопроводности чем у древесины , так как крыша тёплая. Сосна (поперек волокон) = 150 Сосна (вдоль волокон) = 400 Железобетон = 1700 Основной идеей было создание полностью свободного пространства под крышей 2-го этажа мансарды , без столбов. Металл (шпильки ф16мм) применялся только для стяжки брусьев и то он внутри (изолирован от внешней среды). Применение металла в виде межслойных пластин вполне возможно , этот вариант так же рассматривался . Но металл нужно обязательно изолировать от воздуха , что усложняет конструктив, так же металл увеличивает массу балки. По разрывной нагрузке применённая стеклопластиковая арматура превосходит металл в 4 раза при тех же размерах, она гораздо легче и не теплопроводна, нет коррозии и прекрасно "дружит" с древесиной. Карбон рулит и это 100%, мы применили бы карбон однозначно, но это ооочень дорого , не для данного проекта, возможно в др проектах применим как подберём оптимальное соотношение цена- качество-эффективность)) У нас стропила 50х250, утепление 300мм с перехлёстом в 50мм

[@АлександрАлейник-ф9к]

Это балка ВЕКА! Я обалдел!!!

[@khanlife5636]

Теперь я видел всё,🤔 походу не смогу уснуть, буду переживать за газоблок,на франтоне

[@СергейВикторович-ш4ш]

Остановите видео на 15:00 минуте, вы увидите торец фронтона. В фронтоне из газоблока сделана ниша , 250мм шириной и 350мм глубиной. Наружная часть в нише фронтона утеплена 50мм PIR. В этой нише был установлен арматурный каркас и залит бетоном . Получился армопояс 200мм х 350мм. Над окном есть армированная перемычка. По ходу кладки фронтона, после монтажа перемычки в верхней зоне перемычки было сделано дополнительно 4 штробы, в каждую штробу была заложена композитная арматура ф12мм с выпуском на скосы фронтонов по 2м на каждый скос. Когда устанавливался арматурный каркас в самих скосах армопояса фронтона к этому каркасу были прикреплены выпуски арматуры заложенной над перемычкой. По периметру всего здания на уровне мауэрлата - под окнами, был сделан основной армопояс, но на углах для связи будущего армопояса фронтона были сделаны выпуски арматуры ф10мм по 6шт на каждом углу. После заливки бетона в фронтон получился прочный жб каркас в виде буквы "А" связаный с основным горизонтальным армопоясом здания. На вершине этого жб армопояса в виде буквы "А" и была установлена данная балка- коньковый прогон. Сам прогон лежит не на газоблоке, а на жб армопоясе, вернее на её вершине, предварительно на это место усановлен был лист рубероида для гидроизоляции балки - конькового прогона. А с наружи здания и изнутри видна просто обыкновенная кладка из газоблока.

[@khanlife5636]

@@СергейВикторович-ш4ш Спасибо за ответ,так заморочились целая поэма😉я просто пошутил,не хотел не кого огорчить👍👍👍

[@zagogulina4700]

@@СергейВикторович-ш4ш а есть вся эпопея стройки?

[@СергейВикторович-ш4ш]

@@zagogulina4700 Да, есть, от начала (фундамента)и до конца (вместе со всеми отделками и инженерными работами), после окончания всех работ будут видео как и что делалось

[@sergeibukovtcov8642]

Конек стоимосьтью пол дома 💪💪💪

[@АндрейДарвин-л4к]

Месье знает толк в извращениях!)). С таким подходом не удивлюсь если у Вас в завещании будет написано , что после смерти Вас следует забальзамировать в течение нескольких месяцев , как фараона для лучшей сохранности))

[@СергейВикторович-ш4ш]

Месье знает толк в изощрениях!)). Извращения не по моей части!

[@vanbuug]

Здорово, но опять же, как и с двутавровыми балками, избыточный запас прочности. Лайк.

[@АркадийБонивур-э7у]

У ребят золотые руки! Им бы нормальную работу…

[@Alex-xt8hb]

Круто вы заморочились!)👍

[@АлександрНесынов-щ5и]

Титанические усилия. Дом на века.👍

[@МихаилКурлапов-х6о]

Самый большой смысл деревянной балки из массива - её ПОЖАРОУСТОЙЧИВОСТЬ. То есть она выдерживает огонь, постепенно ослабевая, а не ломается от малейшего нагрева, как двутавр из ОСП. Здесь же использована стеклопластиковая арматура и эпоксидка, которые в огне теряют прочность быстрее, чем дерево.

[@СергейВикторович-ш4ш]

10:03 - Весь композитный слой защищён влагостойкой 12мм фанерой, покрытый огнебиозащитой. Так что с пожарозащитой композитных материалов всё в порядке , этот момент продумывался за ранее, при проектировании данной балки-прогона

[@МихаилКурлапов-х6о]

@@СергейВикторович-ш4ш пишут, что эпоксидка теряет прочность при 90+ градусах, а стеклопластиковая арматура - после 200. При этих температурах деревянная балка даже не задымится. А обработанная антипиренами - и больший нагрев выдержит. Ваша, кстати, долго продержится при пожаре, потому что массивная, только её трудоёмкое и дорогое (очень дорогое :) армирование в эти минуты потеряет всякую ценность. Но это критическая ситуация, и то вы хорошо подстрахованы в ней :) Пишут, что знаменитый клееный двутавр при пожаре разлетается очень быстро.

[@MishanjaProekt]

Жирный лайк! Обалденно! спасибо, что делитесь информацией! Отличное решение.

[@РусланЗагуменов-х9ш]

Сильно!!!

[@audrioska]

невероятная работа...🐘.Like👍

[@СергейВикторович-ш4ш]

Благодарю!

[@bt300rrkrd2]

Бункер, ёптыть))) Теперь я знаю, где можно спрятаться во время ядерной войны! Лайк

[@MaksimMikhaylichenko]

Молодец!

[@СергейВикторович-ш4ш]

Благодарю!

[@Wiev88]

Прикольно)) -Первый раз такое вижу... P.S. Столяр))

[@Serega48]

Я считаю не провибрировал нет тебе железобетона!! Лайкище за труды полюбос. Да и подписка с меня!!!!

[@СергейВикторович-ш4ш]

Железобетона в этом видео нет и не было. "Не провибрировал нет тебе железобетон" не понятно что вы имели в виду)

[@dida6828]

Такую балку нужно было оставить на виду, так сказать чтобы потомки гордились- ни у кого подобного нет.

[@D-slam]

Круто конечно! Но почему нельзя было оставить ее видимой ? То есть не подшивать в форме трапеции, интересный был б конструктив в интерьере. Тем более если запас прочности позволяет.

[@rafaels3759]

Очень здорово!!! Золотые руки.Но не проще было двутавр уложить?

[@СергейВикторович-ш4ш]

Благодарю! Длинна данного прогона 8метров, найти в продаже пиломатериал такой длинны проблемно. Двутавр в принципе можно было собрать, но он не проходил по прогибам на нужной высоте, данная же конструкция проходит и с большим запасом по прочности, но она сложнее в изготовлении.

[@rafaels3759]

@@СергейВикторович-ш4ш стальной двутавр на такой пролет 32 проходит. Но всё равно проделан вами работа вызывает восхищение

[@СергейВикторович-ш4ш]

@@rafaels3759 Стальная конструкция не рассматривалась , так как у стали большая теплопроводность и есть вероятность конденсирования на металле , что в последствии привело бы к намоканию утеплителя. Данная крыша тёплая- 300мм утепление, подбирался вариант с минимальными теплопотерями.

[@MishanjaProekt]

Какой прогиб получился фактический при 2 тоннах на м/п распределенной нагрузки?

[@ОлегБОН-ь7щ]

0?

[@SPDIF-audio]

ахринеть!

[@ЛенаУтро-л4й]

Круууто.

[@ВячеславЯсинецкий-г9п]

В шоке от мастерства, технологий и инструментов! До самого конца не мог понять - зачем? Потом понял. Из таких балок можно мосты строить. Но по стоимости и трудозатратам это точно не массовый вариант.

[@СергейВикторович-ш4ш]

Благодарю! Это забытая технология 70-х годов ещё из СССР, только я её немного усовершенствовал, соединив два вида сопряжения композитной арматуры с древесиной. Это механическое и клеевое. У этих способов есть свои преимущества и недостатки, но в их комбинации их недостатки компенсируются достоинствами друг друга. В Советском союзе впервые был построен клееный из древесины мост. В нем использовалась 4-х миллиметровая арматура из композита. Проект принадлежит Хабаровскому политехническому институту (1975 г.). В Приморье и сейчас функционирует мост на реке Шкотовка, армированный композитными стержнями (1981 г.). Еще один такой мост сдан в эксплуатацию в Хабаровском крае (1981 г.).

[@ВячеславЯсинецкий-г9п]

@@СергейВикторович-ш4ш Я в детстве жил в Шкотово :). Моста, правда, не помню. А вот в Норильске деревянный железнодорожный мост видел, впечатляет.

[@СергейКузнецов-ш7щ]

Доска в месте где смешивается воздух. Зачем она там ?

[@СергейВикторович-ш4ш]

О какой доске идёт речь , не понятен ваш вопрос

[@Serega48]

Серег! Инженер расчеты ее делал или 🤔 как и кто ее считал не могу понять.... хоть ты расскажи.

[@СергейВикторович-ш4ш]

Расчёт по несущей способности данной балки конечно делался, более того проводились натурные испытания данной балки под нагрузкой, измерялся прогиб. Видео отснято и будет на канале позже. Заканчивается вся чистовая отделка. Довольно сложная, дизайнеры постарались)) Показать уже как всё получилось можно только после окончания всей чистовой, тогда будет интересно. По большей степени тонкости сложных работ практически не интересны, судя по просмотрам, когда сформируется вся чистовая будет на что посмотреть . Инженерных решений было много и дизайн очень интересный, видео будут ))

[@th3754]

это из за того что мансардный этаж вам так пришлось заморочиться?

[@СергейВикторович-ш4ш]

Да, полностью открытое пространство без столбов и опор одно большое помещение, площадью почти 38м2

[@Alex-xt8hb]

Это вы безраспорную систему собрали? Со сколькими степенями свободы нижние концы стропил на мауэлрате закреплены?

[@kirfio9145]

Зачем так сложно и зачем такой огромный запас прочности? И не понял последней операции по установке стальных пластин...

[@СергейВикторович-ш4ш]

Что бы исключить распорные нагрузки стропил на стены.

[@Death_to_the_invaders]

Это как пластины исключают распорные силы?

[@ВладимирСаратовский-э7ш]

над проемом оконным не видно ригеля, а должен быть,зашпаклеван?

[@СергейВикторович-ш4ш]

Над окнами установлены перемычки дл= 1800мм (kzbin.info/www/bejne/a5isYWSZZcZ2bpY) , арматура этой перемычки (7шт ф10мм) соединена с арматурой армопояса по периметру фронтона. + дополнительно установлено ещё 4шт ф12мм в верхней зоне перемычки и заведены в армокаркас фронтонов. Эта перемычка теперь может работать как ригель. А с наружи видна просто кладка . Естественно в отделке это очень упрощает ничего не надо утеплять подшпаклёвывать и тд

[@dima-mt4xu]

Про металлический двутавр не думали?

[@СергейВикторович-ш4ш]

Конечно думали и о металлическом двутавре и металлической ферме, Но! Металл хороший проводник холода в отличии от дерева . Если установить металл в качестве прогона он конечно выдержит, но при минусовых температурах даст конденсат, который в свою очередь попадёт в утеплитель и со временем весь утеплитель будет мокрый. Теплоизоляционные характеристики теплоизоляции крыши при намокании ухудшатся. И теплопотери возрастут

[@dima-mt4xu]

@@СергейВикторович-ш4ш Да, согласен. У меня прогон 5,5 м , кровля металлочерепица. Подбираю сечение и материал, скорее всего клеенный брус

[@lonok111]

@@СергейВикторович-ш4ш монтажной пеной по двутавру пройтись и обернуть в какую нибудь стеклоткань и все балка течь не будет..

[@СергейВикторович-ш4ш]

@@lonok111 Теплоизоляция металлической балки возможна и такой вариант рассматривался, проблема в примыканиях опорных узлов, стропил. Крепление стропил проблематично , так как нарушится не только теплоизоляция но и герметичность (пароизоляция) утеплителя. Технически такой вариант возможен если доработать узлы сопряжения

[@lonok111]

@@СергейВикторович-ш4ш ну с металлической балкой хоть это все рассчитать можно, а с такой композитной ее и не рассчитать без НИИ). Идея отличная, реализация тоже почет и уважуха за смелость)

[@БазаБокс]

Ошибка в том, что вы зашили такую красоту

[@Dzmitry1961]

Вопрос зачем??

[@СергейВикторович-ш4ш]

Чтобы в помещении мансардного этажа исключить установку подпорных столбов или любых других элементов выполняющих функцию опоры конькового пролёта . Таким образом создать свободное пространство мансардного этажа. Данное решение позволило исключить распорные нагрузки на стены при воздействии расчётных снеговых и ветровых нагрузок для данного региона. Запас по прочности, для эксплуатации кровли в течении длительного срока, более 50 лет. Без каких либо подвижек и повреждений, кровли и стен, при максимальных нагрузках в данном регионе.

[@Dzmitry1961]

@@СергейВикторович-ш4ш распорные нагрузки на стены приближаются к нулю традиционными экономически оправданными инженерными решениями, исключающими в подобных небольших помещениях установку дополнительных опор

[@СергейВикторович-ш4ш]

@@Dzmitry1961 Предложите свой вариант, экономически обоснованный!) Чтобы не быть голосовым. Стены газобетон D300 B1.5. Внутренний размер помещения 6150 х 6150. Высота под коньком в чистом виде с отделкой 2800. И 1100 возле стен. Уклон крыши 30градусов. Теплоизоляция крыши 300мм. Московский регион. Повторюсь: газобетон D300, B1,5 стена 375 мм

[@stroy_bro]

Скажите пожалуйста, из чего оконные перемычки? Армопояс делали?

[@СергейВикторович-ш4ш]

Над окнами фронтонов установлены перемычки вот такие: kzbin.info/www/bejne/l6uQk4epgtSHqdk , только из трёх блоков. После установки перемычки (при возведении фронтонов) в её верхнюю зону дополнительно было вклеено 4 комозитные арматуры ф12мм с выпуском по 1,5метра за пределы перемычки, влево и в право. После кладки всего фронтона по его периметру была сделана ниша для будущего армопояса, глубиной 35см и шириной 20см. По принципу U-блоков . Внутри вклеен двусторонне фольгированый PIR -50мм утеплитель, затем установлен армокаркас из 4-х арматур ф12 мм. Этот арматурный каркас был связан с арматурными выпусками перемычки (по 1,5м) и с выпусками арматуры от армопоясов под мауэрлатом . Место под постель конькового прогона дополнительно усиливалось гнутыми арматурными элементами соединяющие левый и правый склон фронтона. Затем, на клей пену и саморезы к газобетону установили над армокаркасом фанерные накладки, что бы бетон не стекал, так как армопояс в фронтоне наклонён на 30градусов. Заливать бетон под таким углом без ограничения стекания не получится. Затем бетонирование с виброуплотнением, после застывания бетона фанерные накладки сняли. В итоге получился полностью замкнутый по всему периметру здания армопояс , идущий под мауэрлатами, связанный с фронтонными армопоясами. Так, под коньковым прогоном мы получили армированный жб каркас внутри фронтонов в форме буквы А, на её вершину и установлен коньковый прогон. При таком армировании и устройстве замкнутого армопояса, фронтон равномерно распределяет нагрузку от конькового прогона на несущие стены не создавая опасных напряжений и способен воспринимать большие нагрузки несмотря на то, что есть проём под окно и материал стен газобетон D300 В1,5 (стена-375мм). Снаружи и изнутри здание выглядело до штукатурки как обыкновенная кладка газобетона. Трудно описать весь процесс кратко , надеюсь что у меня получилось пояснить как всё устроено

[@АнтонИванов-о9и]

Здорово, но почему не лвл?

[@СергейВикторович-ш4ш]

лвл делают по ширине максимум до 100мм, а высоту могут и 1250мм сделать. Высота конькового прогона имела ограничения до 38-40см из за ограничения по высоте для здания в 7м, лвл 100мм шириной и 40см по высоте не проходит по нагрузкам. Даже если сделать по спец заказу шириной 180мм и высотой 400, не проходит по прогибам. Если и с лвл , то нужно было бы опустить ниже ригели и сделать их массивнее, но тогда потолок на мансардном этаже пришлось то же опускать ниже, получилось бы сильно зажатое по высоте помещение. Борьба шла за каждый см для внутреннего пространства мансарды. Вопрос цены по лвл конечно тоже был актуален, одну широкую лвл или две узкие спаривать совсем другие расходы и по монтажу и по стоимости. Данная композитная конструкция получилась с малым прогибом и отличной несущей способностью

[@АлександрКонин-ь8с]

Зачем????

[@СергейВикторович-ш4ш]

Такое решение позволило сделать пространство на 2-м мансардном этаже совершено свободным, без подпорных столбов, и низких ригелей c высоким потолком, адекватным полноценному 2-му этажу, хотя по факту этаж мансардный

[@АлександрКонин-ь8с]

Да вы заморочились как будто у вас прогон 20 метров и стропила в свободном полёте по 10 метров. Лвл или клеёную балку и все.

[@le_one02]

Проще металлический двутавр положить

[@hublanek]

@@le_one02 tyle że ona byłaby mostkiem cieplnym