Корни зеленой утопии. Национализм и либерализм - мрачные дети Просвещения. Павел Щелин

В шестой беседе с Павлом Щелиным рассматриваются становление национализма и либерализма в XIX веке в качестве господствующих идеологий.
Вы можете послушать цикл лекций Павла Щелина о консерватизме. Подробнее здесь apeiron.school/conservatism
Предыдущая беседа о гностицизме "Корни утопии «зелёного перехода»: гностицизм как призрак Западного Проекта. здесь • Корни утопии «зелёного...
Вторая часть "Корни зелёной утопии. Почему после 16 века Запад обречен строить рай на земле. Павел Щелин" • Корни зелёной утопии. ...
Третья часть "Корни зелёной утопии: Рождение Государства Модерна и учение Томаса Гоббса. Павел Щелин" • Корни зелёной утопии: ...
Четвертая часть. Опасные архетипы: что стоит за всеми утопиями Запада. Павел Щелин о гностическом мышлении. • Опасные архетипы: что ...
Пятая часть Корни зеленой утопии: Великие обманы эпохи Просвещения. Локк и французские просветители. • Корни зеленой утопии: ...
Вы можете поддержать канал отправив денежный перевод:
На мой Патреон / romanenkoyuriy
на карту Привата 4731 1856 1467 7968.
Патреон Павла Щелина www.patreon.com/pavelshch?fan...
Канал Павла Щелина в KZbin / @pavelshchelin
Telegram-канал Павла Щелина t.me/common_sen
Моя страница в Telegram: t.me/romanenko_dns​​​
Моя страница в Facebook: / yuriy.romanenko
Моя страница в Instagram: / ​​
Моя страница в TikTok / yuriyrom77
Страница "Хвилі" в Facebook / hvylya

[@irinalukkarinen1846]

Спасибо за философские темы и гостя, через ваш канал узнала про Щелина, вам респект за то, что разглядели и привлекли Павла.

[@olenaatalas2010]

Великая благодарность за этот цикл лекций, вы приподняли занавес иллюзий, внедренных в сознание народов вместе с лозунгом свобода-равенство-братство!

[@user-uh3pr1pv6z]

Бесконечно большое спасибо за такие глубокие беседы!

[@valentyna_shymkovych]

Конспект Просвещение: - свобода - либерализм, - равенство - марксизм, - братство - национализм. 1. Либерализм Идея: свободный добродетельный человек, преследующий счастье, в контакте с другими людьми, создаст общее благо. Противоречие: идея о том, что каждый свободный человек - по умолчанию добродетельный. Он будет добровольно накладывать на себя моральные ограничения: быть честным, дисциплинированным, брать на себя ответственность (христианский культурный код). Отцы-основатели США понимали, что либерализм работает только в обществе добродетельных людей, то есть только в христианском обществе. Свобода позволит экономически процветать, а моральная рамка добродетели не даст впасть в анархию. Проблема: либерализм стремится быть универсальной системой для всех и не несет в себе стимула для сохранения добродетельной морали. Постепенно общество становится менее гомогенным, появляются другие идеологии (пример: левые идеи). Либерализм вступает в кризис. Гносеологические архетипы: - метафора тьмы (до либерализма) и света (после); - есть универсальный принцип (дайте человеку свободу преследовать счастье, и будет рай); - зло (враги свободы, тираны), которое мешает наступлению рая; - священные тексты (Локк и т. д.). 2. Национализм Нация - призвана заменить божественное тело короля в государстве модерна. В 18 веке Руссо предлагает идею двойной пары: общая воля (все частные воли сольются в экстазе, и наступит рай) + меньшинство просвещенных (пока общая воля не воплотилась, будут сами ее воплощать на практике). Отсюда идея нации во Франции. Нация - религиозная идея. Средневековые богословские архетипы минус милосердие, эсхатологическая справедливость, терпение к иному (но, наоборот, тяга к гомогенности, ведь воля должна быть одна). Не республика (общее дело), а ретоталь (одно единое дело). Выборы - месса без Бога. Вся нация в едином порыве выражает свою волю. Суть - показать не разнообразие, а единство. Фихте (немец, 19 век после разгрома Пруссии): культурный национализм. Немцы проиграли Наполеону, потому что еще не осознали себя как нация и не собрались в единое государство. Когда немцы (избранный народ) осознают свою культуру и реализуются, наступит рай на земле для всех. "На основе понимания того, кем немцы должны быть, они обязаны изменить то, кем они есть". Заимствует у Христианства идею самопожертвования - но ради страны, а не Бога. Национализм - единственная правильная форма религии. Отождествляясь с нацией, человек отождествляется с Богом. Любой национализм 19 века - пересказ истории еврейского народа. Избранная нация может быть только одна - отсюда войны друг с другом. И вытеснение инаковости у себя (путем насилия). Задача просвещенного меньшинства - приводить все поленца к единой форме. Наполеон запустил процесс унификации: разделение исторических земель (типа Прованса) на равновеликие административные единицы, создание единого языка. Эта модель распространяется в Европе - так рождаются современные государства. Массовое образование - для приведения населения к единому знаменателю, стиранию различий. Дети вынимаются из семей, школа делает из них граждан и обучает истинной религии - патриотизму. За счет этого можно выигрывать войны. Люди мотивированы и готовы идти в самоубийственные атаки (в отличие от воинов старого типа, тех же пруссаков). Франция - первопроходец в создании массовой армии. Раньше мобилизовать столько людей было бы не реально, но все были готовы жертвовать собой на поле боя. А теперь это сакральный долг граждан (а не личная присяга королю). Последствие: массовые войны 20 века. Проблема национализма: он оторван от реальности. Общество никогда не гомогенное и устроено более сложно. Оно включает разные этносы, есть региональные различия. Главный принцип - исключение. Чтобы состояться как нация и двинуться к сакральной цели, нужно найти и устранить врага, который в этом мешает (пример: евреи для Третьего рейха).

[@taraszador4393]

Ваши беседы - маяк логики, во мраке наших времён!

[@fromukrainewithfun8974]

Отличная лекция! Как всегда на уровне! Спасибо 🙏

[@user-tq7tm5nq8p]

Интересная и полезная беседа

[@graycooper3332]

Цікава розмова і купа актуального матеріалу! Дякую)

[@user-pf9qj2tc1b]

Благодарю за лекции, очень, очень интересно, вот она реальная, практическая Философия, пересмотрел все 6 и Маркузе. Супер, вот они Корни происходящего!!!, почему мы ждем что вырастит благоухающий цветок, но каждый раз получаем бледную поганку... Здравоохранение выделяет список особо опасных вирусов, так вот национализм нужно внести в МКБ-10 - как опасное душевное вирусное заболевание, которое приводит к расстройству личности, а в тяжёлом случае при его распространении к летальному исходу всего общества... Так что конкретно эта лекция обязательна к изучению начиная со школы заканчивая ВУЗом - звучит конечно утопично, что так будет, но это База без которой выход из анабиоза сознания современного человека невозможен!!! Если будет Павел такая возможность, желание и время сделать разбор последнего - третьего пазла всей этой гностической картины "Свободы, равенства и братства", а именно марксизма, (коммунизм понятно, может социализм тоже из этой серии, и вообще у меня такое чувство что все "измы" из одного источника - атеизм, шовинизм...), какой религиозный фундамент у всей этой идеи и как этот новояз диалектического материализма овладел умами людей, так как всё это кажется имеет конкретное продолжение в повестке 2030 Всемирного экономического форума - когда у тебя ничего нет, но ты счаслив. Ещё раз благодарю, это очень круто!!!

[@yuliyalytvynenko8367]

Огромное вам спасибо! Интересно невероятно ! И так доступно! И так много труда вашего за этими лекциями ! Было бы очень интересно послушать про православную историю и восточную часть Европы , учитывая войну у нас, в Украине, очень хочется узнать больше и развенчивать свои мифы . Спасибо ещё раз!

[@olapot1968]

Замечательный цикл, спасибо огромное! После просмотра этого видео, я по-другому смотрю на идеи Арестовича относительно Руси.

[@user-cx2qr9sn9g]

Юрий, спасибо за интересное видео! многое стало на свои места, о много не думал, много чего не видел.

[@elenaskvo]

Спасибо, Юрий и Павел! Глубокий анализ и раскрытие темы, вдохновляющий проповедовать Евангелие! :)))))))

[@ireniren9700]

Не вмер , так сказився.

[@user-vj6zp3nm6l]

Спасибо 👍

[@galkagalkina8837]

Дякую! Дуже цікаво ...

[@user-fv1in2kd2c]

И свобода , равенство , братство - стадии , где одна последовательно заражает и уничтожает другую

[@aleksandrbondarenko8089]

все же лучше всего дождаться выхода полного цикла и переслушать

[@shpakgalyna]

Могла би, лайкнула б двічі. Супер, дякую за весь цикл лекцій!

[@ReyMound]

Юрий, не нужны ли Вам дешифровщики для текстов? Была бы рада быть полезной.

[@prosto_vlad_popov]

=********* люблю!

[@user-fv1in2kd2c]

Спасибо за лекцию . Возможно ли , что противоречия либерализма и проблемы назревшие сегодня , не доктринах его , а в ложке дёгтя - чужеродных идеях , маскирующихся под либерализм ( Руссо , о котором вы говорили , Кант , о котором пишет Айн Рэнд в “ возвращение примитива ‘) ?

[@user-tq8kz9fw2c]

а вот по поводу тонкого налета цивилизации не соглашусь, Ницше ошибался. человек - не благородный (Руссо) и не грубый , жестокий дикарь (Гобсс), а существо очень конформное, ведь конформизм - совершенно необходимое условие выживания в социуме, одна из особенностей нашей психики, можно даже сказать - психическая норма

[@vitaliykhomenko5544]

Павла не було цілих два тижні, не треба так)

[@user-mk8tq6kc6k]

Профдеформация восприятия - проблема всех узких специалистов. Если в кране нет воды, значит гностики виноваты.

[@danilsimonov3369]

Где найти следующую лекцию про марксизм?

[@user-gz9vr1rq4w]

Павле, ви не перший хто робить висновок, що старозавітні історія мала вплив на формування націоналізмів. На думку Гастінґса основним джерелом націоналізму є релігія, особливо християнство. Церква надавала основну освіту й організувала мережі соціального забезпечення, а священики мали щоденний контакт з масою селян і через щотижневі проповіді та читання мали сильний вплив на почуття і світогляд мас. Крім того, церква дозволила використання народних мов; в результаті вчення, що вона проповідувала, було настільки ж національним, як і всесвітнім, бо поряд з Євангелієм церква сприйняла Старий Заповіт і його політичний ідеал священної національності й царювання. Навіть коли люди не визнавали Біблії, церква, оскільки в Євангелії не було моделі ідеального державного устрою, змушена була прийняти єврейський прототип народу Ізраїлевого, вважаючи себе за verus Israel (істинний Ізраїль) і правонаступника обраного Богом народу. В результаті цього з’явилося просте вчення: кожна нація може бути обраним Богом народом, а люди уподібнювались до стародавніх євреїв, якщо вони були істинними християнами та вірними церкві (Hastings, 1997: розд. 1, 9)13. Отже, саме в літературі й клерикалізмі, церкві й біблійній релігії ми повинні шукати витоки й причини розвитку націоналізму. Без християнства, а насамперед юдаїзму, не було б ні націй, ні націоналізму. Схожий висновок можна зробити з розвідки, проведеної Конором Круз О’Браєном (Conor Cruse O’Brien, 1988a), в якій досліджуються природа й витоки "священного націоналізму" та його обожнювання людьми, яке бере початок з цілісного бачення біблійного, територіалізму, етнічної спільноти й обітованої землі, поєднаного з релігійним вченням, записаним у Старому Заповіті. Далі О’Браєн показує, як ця традиція засвоювалась в Європі й знайшла нове вираження в сакральних ознаках американського націоналізму з його пошаною прапора та молитовними зібраннями.

[@liudmylanazarova9329]

Відповідь націоналістам знаходиться в генетиці. Інша кров сприяє біорізноманіттю, стійкості , здоров'ю нації. Мононації - це як інцест слугує деградації і виродженню нації .

[@mikederbak4946]

Это зависит от того с кем происходит смешение. Если смешение происходит между родственными нациями то это идёт на пользу, а если между далёкими нациями, например: между украинцем и индусом то это приносит вред.

[@liudmylanazarova9329]

@@mikederbak4946 ну , Пушкін мав дідуся негра, а американці- нація мулатів і метисів - правильний котел.

[@mikederbak4946]

@@liudmylanazarova9329 Пушкін -це те не велике виключення. А про америку,як нація метисів і мулатів-це зовсім не так. США на початку свого існування складала із 80% англосаксів. Всі інші- це негри і трохи не до знищеного корінного населення Америки. Саме цими 80% англосаксів і була створена та велика Америка, яку ми всі знаємо, а негри там пригодилися лише в якості рабів.

[@alenagarmaziy1746]

А конкретный ген не подскажите?

[@liudmylanazarova9329]

@@alenagarmaziy1746 ген кохання

[@beastiecappadonna8247]

Да, все национализмы по этому образцу стооились, но с чего у немца такие претензии и сожаления? Между какими империями они были, извините меня, разделены? На протяжении всех веков чуть ли не после падения и (ослабления в случае со вторым) Римов у них была исключительная гегемония, колонизация, ассимиляция по всем ближайшим морям и рекам, почему так? Вот для армян было куда логичнее это выдвинуть, сколько империй прошлись по ним и каждая их угнетала, в тот момент было две и подоспела третья. Действительно такая богатая культура и нет, чёрт возьми, государства!!! А немец как вообще мог на себя примерять такое?! Они действительно переносили судьбу евреев и гораздо дольше, чем может быть сами евреи. Дольше, чем четыреста лет, до всяких сельджуков. Вот за эту ошибку немцы скорее и поплатились, да и всё человечество, что, по сути, только паразитировало на бедах армян и этот процесс далеко не завершился, сейчас вот оно агонизирует и если не осознает спойлера, сделанного мною, боюсь, эта агония станет последней, ну далеко они не безлимитны. Я в чём-то, простите меня, не прав? Конкретно в начале? Немец сравнил себя с евреями, когда, по сути, в мире уже были единственные евреи больше, чем сами евреи и это армяне. А уж что они видели в этом же веке его творчества и в последующем... Немцы ведь и тут лишь адаптировали опыт, по ходу, кстати, соучаствуя, и он стал самым печальным преступлением против человечества в истории человечества, как оно считает, хотя и термин этот, как и термин холокост; геноцид имеет происхождение строго связанное именно с армянской трагедией, с геноцидом армян длиною в век, а на деле в десяток веков и только безнаказанность позволила повторить его, что немцам, что другим.

[@prosto_vlad_popov]

Иван Крастин «После Европы» Два тела короля

[@prosto_vlad_popov]

Свет который потух Крастин

[@sergharm8595]

Чтобы понять Германию достаточно посмотреть клип Раммштайна Deuchland- это все нутро, которое вскрывается где-то в тени подсознания коллективных масс.

[@user-cj4mi1hr1m]

и чехи не воевали . оружие для вермахта ковали .и после войны . 1.5 млн.. немцев изгнали

[@shurikporogovichdneprov2617]

20 век, век катастроф и экспериментов,сильно смешал карты с определением истинных смыслов и их основании. С подачи Михаила Ромма и его фильма "Обыкновенный фашизм", все без исключения начали в СССР называть гитлеровцев "фашистами". Влоть до штампом политпропа "немецко- фашистские войска". Сделана эта вульгарная подмена заимствования терминологии из Италии была намеренно,что-бы скрыть сродство гитлеровского и советского режимов, а оно было явным ,гитлеровцы были НАЦИОНАЛ СОЦИАЛИСТАМИ. Позднее эту подмену подхватила и западная политология и история, дав всеобъемлющее определение "фашистские режимы". В этой связи у меня возникает вопрос, можно ли считать националистические режимы "фашистскими"!?)

[@user-sf8es3fj3l]

Либерализм Вы совершенно не понимаете, увы. Идеи Мандевиля Вам явно неизвестны. Хотя его формулу "Частные пороки - общее благо" знают почти все. Идея "либерализм годится только для общества добродетельных людей" высосана из пальца. И из речей первых президентов США. А это не идеологические, чисто формальные ритуальные тексты.

[@user-lj4zr4ej4w]

Что ж об Украине не говорите?? О украинском национализме