Kozacka szkoła szermierki szablą ? Казацкая Школа Боевых Искусств

• Cossacks School of Mar...
Jeden z moich subskrybentów poprosił o moją opinię o rzekomo historycznej kozackiej XVII-wiecznej szkole szermierki szablą ? Na ukraińskim kanale COSSACKS (na KZbin) są pokazane techniki walki szablą z XVII wieku. Czy są to techniki historyczne ? Czy wyssane z palca ?

[@szablotukpolski5201]

Więcej szczegółów o kozackiej szermierce u mnie na kanale w dziale SPOŁECZNOŚĆ zapraszam

[@Michu7790]

Merytoryczna krytyka zawsze na propsie. ❤ Niestety Ukraińcy jako młody naród są niedowartościowani, co przejawia się pychą i przeinaczaniem historii na swoją modłę. To tak jak polska szlachta w renesansie, która chcąc sobie dodać genealogicznego splendoru szukała swych przodków nie w drużynie mieszkowych wojów, a w starożytnym Rzymie lub w starożytnym plemieniu Sarmatów. Z prawdą to nie miało nic wspólnego, a obecnie budzi uśmiech czytającego. Podobnie obecni Ukraińcy, którzy albo przejmują czyjąś historię i przedstawiają jako własną, albo wypaczają historię tworząc różne farmazony, albo wymazują historię, która akurat nie była chwalebna. 😅

[@olekjak5340]

jeszcze tam na Ukrainie wymyślili że taki taniec hopak to zakamuflowana sztuka walki(coś jak capoeira) książkę nawet z neta ściągnąłem na ten temat.Ale to nie tylko u Ukraińców ,w rosji też taki dziwactw powymyślali ,jakaś słowiańsko goricka sztuka walki albo że kazaczok też to ukryta sztuka walki.Wydaje mi się że goście znaleźli dobry sposób na biznes. A jeśli chodzi o te rąbanie szablą w drzewo ,to przecież ta szabla nie była tania rzecz i ja bym się bał nawalać nią w drzewo. Wtedy metalurgia chyba była na trochę niższym poziomie ? Jeszcze bym zrozumiał że jakaś ciężka drewniana replika i w jakiś wór z piachem,no żeby wyćwiczyć wytrzymałość i siłę

[@szablotukpolski5201]

Tak szabla w XVII wieku to był spory wydatek. Nikogo nie było stać na walenie nimi po słupach nawet w ramach treningu szermierki. Do praktyki szermierki służyły palcaty a trenowało się nimi w formacie pojedynku. O palach wbitych w zimię w dawnej polskiej literaturze XVII- XVIII-wiecznej nigdzie nie ma ani słowa. Fantastyka Sieniawskich.

[@wedkarskimiszmasz]

Metalurgia siedemnastowieczna, a dzisiejsza, czy nawet z 19 wieku to jak pierwsze samoloty silnikowe w porównaniu do promów kosmicznych. Aby uzyskać dobry materiał z leizny, kowal musiał zdrowo się napracować, ale nawet to nie pomagało, gdy otrzymał słaby materiał. Osławiony damast mógł kosztować krocie, a żeby go obrabiać, to kowal musiał by się na nim znać. Sposobem na poprawienie właściwości metalu był dziwer, ale i tu czasochłonność powodowała, że koszt byłe wielokrotnie większy od skuwania dwóch kawałków stali o różnej zawartości węgla. Pomimo, że w wieku 16 i 17 jakość produkowanej stali się znacznie poprawia, a co za tym idzie cena materiału spada, co może było przyczyną odejścia ludzkości od produkcji damastu, to nadal od odlewu do ukończenia szabli mijało wiele roboczogodzin (drogich roboczogodzin). Jestem przekonany, że nawet szabla wystarczająca, by nie zawieść w walce kosztowała sporo, a co dopiero dobra szabla. Kiedyś wyczytałem że dobre żelazo kosztowało więcej niż dobry, ćwiczony koń (bez rzędu), przy czym koń posłużył lat kilkanaście, a szablę dziedziczyło następne pokolenie.

[@szablotukpolski5201]

@@wedkarskimiszmasz Tak prawda. Jeśli nawet przyjrzymy się dawnym szablom polskim z XVII wieku nie wszystkie są wykonane według najwyższych standardów. Są egzemplarze pięknie zdobione z głowniami wysokiej jakości i super zahartowanymi ale są też szable pospolitego żołnierza z kiepskiego materiału i nawet ogóle nie hartowane. Wiem to od jednego z polskich muzealników którzy robili ekspertyzy stali z dawnych głowni. Dziś wiemy dużo więcej o obróbce stali a dostępny materiał na głownie jest najwyższej jakości. Wcześniej bywało różnie z materiałem. Pozdrawiam

[@IgorYushchenko]

Бойовий гопак - повна маячня , в 17 му столітті нікому не був потрібний рукопашний бій, бо воювали шаблями,чеканами,надзяками, пірначами та буздиганами. Фехтувати шляхта вчилась по німецьким фехтбукам, а від шляхти вчились і козаки , бо велика кількість руської, дрібної шляхти покозачилось.

[@ireneuszgaazka9828]

Wreszcie wróciłeś 😅

[@szablotukpolski5201]

Wracam regularnie co 2 tygodnie :)) Pozdrawiam

[@whiteblack6863]

Ja powiem tak Ten materiał przedstawia w miarę sensowne ruchu bo nie ma sztywnych zastaw więc panowie można powiedzieć że wiedzą co robią Natomiast jeśli chodzi o te kozackie szabelnictwo współczesne to jest to głównie jak sam zauważyłeś pokazówka Nie mniej jednak taniec szabla jest czymś pięknym dla oka i fajna zabawa dla ręki chodź przyznam że obrót o 360° powodował u mnie zawroty głowy Pozdrawiam

[@drPiotrNapieraa]

interesujące

[@MyFrytek]

Oczywiście przed meritum trzeba się wytłumaczyć, żeby bracia się nie obrazili 🤣

[@Patol32]

Wspaniały odcinek. Za to lubię ten kanał. Konkretne informacje i fakty. Tak trzymac🫡

[@agenturawubekistanie]

Dzięki, panie Szablotłuk, jak zwykle miło posłuchać

[@szablotukpolski5201]

To ja dziękuję za komentarz. Pozdrawiam

[@jan.kowalski]

Kiedyś mądry człowiek powiedział, że jest broń do wojny i jest broń do terroru. Jedna eliminuje kiedy potrzeba najdzie a druga tylko straszy i podziw wywołuje.

[@Pneuma2000]

Prawda ma znaczenie zawsze i wszędzie. Dobrze,że o tym wspomniałeś bo już słyszałem ,że Ukraińcy przyszli z odsieczą Wiedniowi w 1683roku 🤣

[@Msygavyzuwbagyaisjnwvhz]

Ja za to czytałem, że Kraków to ukraińskie miasto okupowane przez Polskę. Mnie już nic nie zdziwi.

[@sawomirmatkowski5777]

Chad Szablotłuk Polski vs virgin cossacks.

[@merkhava]

Porządna merytoryczna krytyka, - ja sobie cenię zdanie Pasjonatów danego tematu :)

[@szablotukpolski5201]

Dziękuję za miły komentarz :)) Pozdrawiam

[@katarzynakozak1199]

❤czyli jak kozaczka macha szablą to ściema tylko ładnie wygląda. Tak myslalam że to ściema i na pokaz 🤗

[@TheGehazi]

"Leszczynowy" mówił że istniało tam coś na kształt szkoły wojskowej.Pewnie z namaszczenia Londynu.Jesli tak to trudno żeby nie było nawet jakiś skryptów uczelnianych? inna sprawa czy była potrzeba robienia czegoś tylko dla tego żeby było rdzennie ich.

[@bogusawgucwa3272]

...tak, film Sieniawskich zawiera błędy, ale sama idea i przesłanie wzorowe

[@szablotukpolski5201]

Tak oczywiście idea jest słuszna. Nie przesadzajmy też z tą ideowością przede wszystkim jest to promocja ich prywatnej szkoły szermierki :))

[@marlenakranc1279]

Kozacy Zaporoscy byli w swych strukturach podobni do Hunów, Gotów a nawet Ord Tatarskich. Byli częścią Rzeczpospolitej i posiadali uzbrojenie z różnych źródeł. Ale nigdy nie wykształcili własnej , zresztą nigdy nie była to jednolita grupa.

[@algiz6936]

Nie wiem i nie mam pojęcia jak można odebrać ten bardzo rzeczowy i merytoryczny film, za krytyke Ukrainy 😅Ale na pewno znajdą się i tacy. To już chyba choroba, albo pierwszy na świecie przypadek szowinizmu nieswojego narodu. Poza tym rozmawiamy o Kozakach Zaporowskich nie o Ukraińcach (najlepiej współczesnych) 😂 Tam nie ma znaku ,, = "

[@user-fq3cx8bn8z]

Ukraińcy są bezpośrednimi potomkami Kozaków Zaporoskich.

[@Sattivasa]

​@@user-fq3cx8bn8z Nie, nie są.

[@user-fq3cx8bn8z]

@@Sattivasa Kozacy to Ukraińcy. Wszyscy etniczni Ukraińcy są z rodziny kozackiej. Każdy Ukrainiec w swoim rodowodzie może znaleźć przodków, którzy byli albo na Siczy Zaporoskiej, albo w jednym z zarejestrowanych pułków kozackich. Przez ponad 300 lat istnienia Armii Zaporoskiej przez pułki kozackie lub Sicz Zaporoże przeszła cała Ukraina, dostęp do Kozaków był bezpłatny. Nikt tam nikogo siłą nie wypędzał, ale nikogo nie zatrzymywano, jeśli nie chciał służyć.Co więcej, począwszy od Bogdana Chmielnickiego, całe terytorium Ukrainy jako państwa oficjalnie nazywano Armią Zaporoską.

[@piotrp1821]

Koszula - kult.

[@ThomasPercy]

Ciekawe, kto pierwszy nazwie Cię onucą? 🙂

[@szablotukpolski5201]

Tak, pewnie się znajdą tacy :))) tyle że ja nie jestem onucą każdy to wie kto ogląda mój kanał :)) Pozdrawiam

[@maciej3434]

Smutne czasy, gdy super merytoryczny autor zanim skrytykuje historyczne przekłamania, składa deklaracje poparcia dla walki współczesnej Ukrainy. Można krytykować obecną i przeszłą Ukrainę i nie być onucą. Dajmy sobie trochę wolności w opiniach.

[@szablotukpolski5201]

Dziękuję za ten komentarz. Pozdrawiam

[@algiz6936]

To już choroba, nic nie zrobisz.

[@devillars7761]

My sobie możemy dawać, tylko może nas to sporo kosztować. Realia są jakie są. Autor widocznie ceni sobie swój kanał, nie chce żeby go zamknęli, albo żeby nie zamknęli wręcz jego samego. Mogę zrozumieć, ale ubolewam.

[@maciej3434]

@@devillars7761 Nie wiem ale mamy wszyscy poddać się panującej modzie? Mamy za każdym razem zanim otworzymy usta zaklinać się, że nie popełniamy myślozbrodnii? To kanał historyczny i autorzy mają prawo interpretować historie jak im się podoba. Moim zdaniem mogą być nawet „onucą” aby tylko nikt nie płacił im za głoszone poglądy.

[@maciej3434]

@@szablotukpolski5201 A jakby pan nagrał np odcinek Kozacy a Polacy od XVI do XX wieki. Oj mogło by niektórym ciśnienie znacznie wzrosnąć. ;)

[@robertskornicki8239]

Jakich czasów dożyliśmy 😂 Czekam na przeprosiny U. za rzeczowe przedstawienie problemu z dziedziny szermierka. Jeszcze trochę i będziemy przepraszać za myślozbrodnie 😂😂😂

[@JustYoiBro]

Cześć :DD bardzo lubię twoj kontet dobrze sie ciebie słucha ale brakuje mi troszkę życia w tych filmach i powiedz mi czy nie szukasz może montażysty?

[@szablotukpolski5201]

Dziękuję za pochwałę mojego skromnego kanału i propozycję montażu filmów. Niestety na ten moment nic nie może uleć zmianie w moich filmach. Zwyczajnie nie mam czasu na jakieś zabawy w montaż. Mam czas by raz na 2 tygodnie włączam kamerę i do niej mówić... następnie wrzucić na KZbin i to tyle :)) Pozdrawiam

[@blazejgit]

Myślę, że dowodów na szermierkę nie będzie. Jest to związane z ludźmi tam mieszkającymi i temat szermierki będzie podobny do kwestii ubioru. Kresy wschodnie, zaporoże w xvi i XVII wieku było miejscem sporej różnorodności kulturowej. Osiedlali się tam osoby skuszone przywilejami podatkowymi banici osoby które uciekały przed różnego rodzaju długami również politycznymi. Żyły tam osoby które pochodziły zarówno z Królestwa polskiego, z Litwy, Prus, krajów południowych takich jak Węgry współczesna Mołdawia a także z krajów bliskiego wschodu. Był to region niejednolity politycznie. Nawet kwestia buntów kozackich w swojej genezie nie miały powodów niepodległościowych czy narodowych a pewnego równouprawnienia ze szlachta RP. Więc wracając do tematu szabel fechtunek (dedykując) najprawdopodobniej był wypadkową technik niemieckich (Joachim Meyer), węgierskich, tureckich czyli coś na podobny deseń jak w Polsce. Podobnie rzecz się tyczy ubioru gdzie moda zależała od historii rodziny, regionu zamieszkania i kontaktu z kupcami. Gdzie docierali wschodni to szybko pojawiały się szarawary a gdzie nie to dłużej np wełniane obcisłe spodnie typu europejskiego. To taka moja krótka dywagacja, mam nadzieję że nie minąłem się z prawdą zbytnio a jak tak to cóż , niemyli się ten kto nic nie robi 🙂 PS. Chętnie traktaty o szaszce bym poczytał i ogólnie materiał o szaszce obejrzał, bo sam dotarłem do informacji że była to broń kawaleryjska i niejaki Sokolov napisał podręcznik jej używania w XIX wieku dla kozaków dońskich czyli rejon kaukaski. PS2. Planujesz film o szablach wczesnych? Pozdrawiam 🙂

[@szablotukpolski5201]

Tak dobrze że kolega wspomina Joachima Meyera. Instrukcje Sokolova - Начертание правил фехтовального искусства - 1843 nie zostały napisane pod saszkę tylko pod szablę zachodnią. Na razie odcinki będą o polskiej XX-wiecznej szermierce. Dzięki za komentarz Pozdrawiam. O Sokolovie pisze w moim e-booku- szablotlukpolski.pl/pages/ebooki

[@blazejgit]

@@szablotukpolski5201 tak pisze o szabli zachodniej choć słyszałem że jest tam rozdział o szabli bezjelcowej a takowa jest szaszka. No chyba że autorów pomyliłem 😉

[@szablotukpolski5201]

@@blazejgit Pomylił kolega :)) "Устава строевой казачьей службы" z roku 1899 Pozdrawiam

[@blazejgit]

@@szablotukpolski5201 Czy oba opracowania są gdzieś dostępne do pobrania? Zawsze mnie to interesowało, ewentualnie inne rosyjskojęzyczne podręczniki, instrukcje czy traktaty.

[@szablotukpolski5201]

@@blazejgit Ja mam w wersjach papierowych kiedyś kupiłem w antykwariacie. Pozostają ruskie strony, trzeba szukać :))

[@user-xz3ff4ii5q]

„Kozacy” z Chortyci nie są rekonstruktorami. to jest teatr nowoczesny.

[@szablotukpolski5201]

Tak to teatr dla dzieci i rodziców :) Pozdrawiam

[@uroczyskomichaow15]

Jak dobrze pogrzebać, to okaże się, że cała wjelikaja jest na takiej zasadzie :-) .

[@Pneuma2000]

Wspieranie Ukraińców to nowa religia w Polsce? Tłumaczysz się że ich wspierasz ? A gdybyś ich nie wspierał to byś był wykluczony czy o co chodzi?????

[@MyFrytek]

​@@12Radzio w waszym czy w Polskim? Bo to wielka różnica 🤣

[@MyFrytek]

@@12Radzio no to się zdecydujcie, bo jedyny Polski interes w tej wojnie, to aby padło ich tam jak najwięcej, po obu stronach a nie wspieranie swojego wroga i hodowanie sobie raka.

[@devillars7761]

@@12Radzio My tu w Polsce chcielibyśmy, żeby coś z niej więcej zostało, niż z tej waszej zdemolowanej Ukrainy. Proszę nie wciągać nas w to.

[@Pneuma2000]

@@12Radzio Co to za bzdury piszesz? Twoim zdaniem wojna Polski z Rosją leży w interesie Polski????

[@Pneuma2000]

@@12Radzio Zrozum,że piorą mózgi Polaków żeby wkręcić nas w tę wojnę dla ich brudnych interesów. Oni przelewają teraz ukraińską krew ale i polską też będą chcieli jeśli zajdzie taka potrzeba. Widzę,że ty to na ochotnika się zgłosisz żeby ginąć jako "sługa Ukrainy" za amerykańskiego dolara?

[@Buff465]

Terror się rozkręca skoro nawet przy filmie o takiej tematyce trzeba na wstępie zaznaczyć "to nie jest krytyka Ukraińców..." :P

[@robertbannach6282]

Niepotrzebnie się tak Pan zaklina, że to nie jest krytyka wspólczesnej Ukrainy. Tam obrodziło ostatnio wieloma absurdalnymi teoriami historycznymi, to kolejna z nich.

[@harryzawodowiec]

Nie rozumiem co to za alibijna samokrytyka co do "wspierania" itd. Jest wolność słowa i dopuszczalna krytyka. Co do reszty - zgoda.

[@KK-bw7gk]

Czyli to ukraińskie bajeczki, szermierka pokazowa dla dzieci i gawiedzi. Dzięki za film

[@szablotukpolski5201]

Tak z grubsza to wygląda :))

[@damianwierzbicki4979]

Cały ich kraj to bajka

[@andrzejlasek7927]

przecież ukraińcy kozacy stworzyli pierwszą łódź podwodną i wogóle pochodzą od faraonów ,a apostołowie mówili po ukraińsku itp no,poważnie.

[@damianwierzbicki4979]

@@andrzejlasek7927 słyszałem też że Kleopatra była ukrainką

[@andrzejlasek7927]

@@damianwierzbicki4979 a..no. samo ,przez się. jeszcze do Cezara nie doszli.

[@kanalKjedendwa]

A to nie było tak, że Kozacy mieli dużo zdobycznej broni i po prostu jej używali w sposób mieszany?

[@szablotukpolski5201]

Mieszany, nie do końca rozumiem ? Każdym typem szabli w XVII wieku trochę inaczej się fechtowało. A co do zdobycznej broni u kozaków: polskiej, niemieckiej, tureckiej etc... to się zgadzam. Pozdrawiam

[@sokol0711]

kzbin.info/www/bejne/pYClcmV8hreknLc . Bardzo fajnie i profesjonalnie , jak zwykle oczywiście. Ośmielam się podesłać link do innego kanału to tam właśnie jest pokazane jak uderzają szabla w deskę. Kanał wydaje się profesjonalny ale nie jestem ekspertem.

[@szablotukpolski5201]

Tak to Sieniawskich wymysły. Nie mam nic przeciwko takim treningom współczesnej szermierki, jak ktoś chce tak trenować niech tak praktykuj nic mi do tego. Tylko wmawianie ludziom że są to historyczne metody treningu staropolskiej szermierki tzw. Sztuki krzyżowej... to przydało by się jakieś dowody na to. W polskich zachowanych XVII-XVIII-wiecznych źródłach nic na ten temat nie ma. Pozdrawiam

[@poland_stronk3044]

Szermierkę to widłami i siekierami oni jedynie potrafią

[@andrzejlasek7927]

o to to. to ich tradycja narodowa.

[@dan-oh5tg]

@@andrzejlasek7927 Racja narodowa Polakow jest nietolerancja.Dlatego nas nie trawia w Europie

[@dan-oh5tg]

Debil jestes wiesz?

[@wladtepesz9940]

Szermierze😰? Raczej chirurdzy z zamiłowania😡. I język mają podrobiony.

[@user-ko1bm1jr8j]

Ukraińcy to skrajni nacjonaliści. Wspierajcie ich dalej.

[@szablotukpolski5201]

A ty wspieraj Putina Rosję... to ma wielki sens :))

[@user-ko1bm1jr8j]

@@szablotukpolski5201 No i wyszło, właśnie o takiej mentalności napisałem...

[@szablotukpolski5201]

@@user-ko1bm1jr8j Dobra nie wysilaj się kacapku.

[@Borg746]

Widzę że nie lubi Pan tych Sieniawskich 🤣

[@szablotukpolski5201]

To nie kwestia lubienia... tylko taka że głupoty opowiadają bez poparcia w źródłach historycznych :))

[@cezarykozowski6449]

A niech sobie Ukraińcy wierzá w jakąś swoją historyczną szkołę walki. Skoro Skłodowska C może być i Polką i Francuską jednocześnie.

[@dan-oh5tg]

Równiez nie ma zadnej typowej szabli polskiej

[@user-fq3cx8bn8z]

Kozacy ukraińscy, a także szlachta ukraińska, znacznie lepiej władali szablą niż polska szlachta. Wymień chociaż jednego polskiego szlachcica, którego imię zapisało się w historii jako doskonały szablista, jako doskonały wojownik?Tylko nie rób tego. mowa o mitycznym Wołodyjewskim, który nie był nawet Polakiem, ale także pochodził z zachodniej Ukrainy.Z ukraińskich Kozaków historia zachowała takie nazwiska jak Iwan Boguń, Iwan Ganzha, pułkownik Czernota, pułkownik kijowski Krichevsky... to są ci, którzy świetnie władali mieczem. A kto z Polaków?..

[@szablotukpolski5201]

Kolego nawet jeśli XVII wiecznego Wołodyjowskiego uznać za Ukraińa :)) to nic nie wiemy o jego umiejętnościach robienia szablą. Mamy w Polsce kilkanaście zachowanych pamiętników polskich żołnierzy i szlachty z XVII w których pisze się o ich wybitnych umiejętnościach szermierczych.

[@user-fq3cx8bn8z]

Podaj link do pierwotnych źródeł do przeczytania tych pamiętników.O ile wiem, prawdziwe prototypy Wołodyjewskiego (było ich dwóch)...ani jeden, ani drugi nie zasłynął jako mistrzowie ostrzy.Obydwaj byli zwykłymi szlachcicami bez jakieś wybitne zdolności szermiercze. Gdyby w rzeczywistości doszło do pojedynku Bohuna i Wołodyjewskiego. Jest mało prawdopodobne, że w ogóle dowiemy się, kim jest Wołodyjewski.@@szablotukpolski5201

[@szablotukpolski5201]

@@user-fq3cx8bn8z Tyle że pamiętników polskich żołnierzy z XVII wieku zachowało się kilkanaście i nie ma pamiętnika Wołdoyowskiego. Liczy Pan na to że udostępnię nieznane źródła historyczne których szukałem przez 10 lat za darmo :)) nie po to się pisze książki. Bibliografia jest w moich książkach. Pozdrawiam

[@user-fq3cx8bn8z]

To jasne: jeśli informacje o „wielkim” szermierzu Wołodyjewskim są tajne i nie znane opinii publicznej, to Wołodyjewski świetnie władał szablą i pokonał naszego Bohuna dopiero w powieści Sienkiewicza.@@szablotukpolski5201

[@natasha4285]

Szlachta ukraińska? Chłopie co ty za bzdury piszesz? Nie było czegoś takiego jak Ukraina.Gdzie ty te bajki wyczytałeś?

[@andrzejlasek7927]

skoro popierasz neobanderowców nie jesteś godzien pol. szabli. rezygnuje z twoich usług.

[@szablotukpolski5201]

Również pozdrawiam :))

[@Pneuma2000]

@@12Radzio On nie pisał,że jest fanem Moskali. Skąd takie wnioski????

[@devillars7761]

@@Pneuma2000 myśli upośledzonych meandrują w sposób nieodgadniony dla normalnego człowieka.

[@str7984]

Kozacy byli też pierwsi w kosmosie 😮 A co niewiecie😂 Skoncz waść wsytydu oszczedz o swojej miłosci i zaangarzwaniu w ukrów i ich "bohaterskość" Wywies sobie jeszcze ich flage przed domem.🥴🤨

[@szablotukpolski5201]

A u ciebie pewnie ruska flaga przed domem powiewa :))