Крах личности в романе «Бесы» Ф. М. Достоевского

Ф.М. Достоевский - не только великий писатель, но и великий психолог и философ. В своих романах он поднимает вопросы о человеке и его поиске смысла жизни, о смирении человека с «неизбежностью» зла в мире, об утрате идеального.
Лишенный смысла бытия, одинокий индивидуум - как он должен жить? В чем ему найти опору? Как должен примирить волю и разум с осознанием того, что он умрет, умрут его близкие и вообще все в мире кончается?
Достоевский говорит об этом в XIX столетии. Но эти проблемы актуальны в наши дни как никогда. На нашем клубе мы рассмотрели еще один философский и психологический аспект человеческой личности на примере резонансного романа Ф.М. Достоевского «Бесы».
Клуб был подготовлен к 200-летию Ф.М. Достоевского и проходил 10 ноября 2021 года.
Более широкое осмысление этой темы в статьях на нашем сайте:
- Роман «Бесы»: какую проблему скрыли за памфлетом? mosclub.su/2022/01/21/роман-б...
- О какой проблеме человека XXI века предупредил Достоевский в романе «Бесы»
mosclub.su/2022/04/24/о-какой...
- Абсурдное бытие в безбожном мире. Что сказал о смысле жизни Достоевский?
mosclub.su/2021/12/11/абсурдн...
Докладчики - Санников Алексей, Караваева Надежда
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
⏱️ КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЕ ДОКЛАДА ⏱️
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
00:00 - Вступление
00:56 - Историческая основа замысла романа "Бесы"
02:14 - Тенденциозность восприятия "Бесов"
05:02 - Штрихи к истории написания романа
08:23 - Актуальность романа "Бесы"
10:54 - Как вопрос о смысле жизни ставит Достоевский в своих романах
11:17 - Идея безграничной свободы. Кириллов
18:31 - Экзистенциальные проблемы в творчестве Ж-П. Сартра
23:06 - Как идеи Достоевского повлияли на творчество А. Камю
27:56 - В чем смысл жизни у Достоевского?
30:24 - Связь "Бесов" и "Жития великого грешника"
32:08 - Центральный образ и универсальная психологическая проблематика романа
45:14 - Изъятая из печати кульминация "Бесов"
48:10 - Путь "деятельной любви" у Достоевского и у В. Франкла
59:37 - Выводы
#достоевский #литература #клубКузница
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
💻 НАШИ ИНФОРМАЦИОННЫЕ РЕСУРСЫ 💻
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
✉ ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА НАС
📁 KZbin - kzbin.info/door/Bn4...
📁 Вконтакте - mosclubsu
📁 Zen - zen.yandex.ru/user/vbfqpwjb6h...
📁 Telegram - t.me/mosclubsu
📁 Сайт - mosclub.su/

[@p.geovanny5783]

Спасибо. Очень интересно!

[@igerioss2803]

Спасибо огромное !!! Вы прям объяснили суть многих процессов ,в том числе и лично моих ,стало многое понятно! Я в восторге от вашей подаче материала !!! 🙏🏻 Жизнь засветила новыми красками !!!

[@mosclub]

Спасибо за отзыв! Приходите очно на наши клубы!

[@yanakotova7871]

Мысль про любовь к ближнему в конце лекции абсолютно потрясающа!

[@lenayakovenko4878]

Каждый хочет, как лучше. И даже Нечаевы. Значит, они не могут видеть свой выбор иначе.

[@IT_Party]

Так всё сложно приходится голову выворачивать правильно сказал тот человек что сложно значит с ложью

[@Nightforgiven]

Меня тоже статья Бердяева "Ставрогин" сподвигла перечитать роман "Бесы", который накрепко забыла. Читала из-за идей больше, чем из-за сюжета. В моей редакции нет этой исповеди у Тихона. И в первый и второй раз восприняла самоубийство Ставрогина как чувство вины и попытку обуздать хаос вокруг себя, невольным виновником которого он становится. Посмотрела разбор о роли этой исповеди, говорят, Достоевский сам в итоге выбросил ее из окончательной редакции по идейным соображениям. Иначе выходило, что герой повесился из-за стыда за частный поступок, стыда перед обществом, судя по тому, что письмо не опубликовано. Перечитала роман, потому что заподозрила возможное глубинное сходство со Ставнрогиным, вот это вот "нате, смотрите". Всю жизнь чем-то позорят, за чужие грехи заставляют оправдываться, логика "раз пострадал - сам виноват", потому что никакого зла не существует, все действительное разумно.

[@messengerpigeon2571]

Для меня Кириллов - позитивный пример трагического (а потому человечного) ощущения мира, как будто бы оставленного Богом. Возможно, он по мере развития своей идеи запутался и пришел к контрпродуктивным выводам, но по существу для меня он скорее несет в себе дух богостроительства, чем гордыни. Когда в беседе мне говорят, что Бога не существует,, что его придумали люди, что любовь и все чувства просчитаны как биохимия мозга, и при этом говорящие так, радуются этому своему открытию как личному прогрессу, приносящему успокоение и облегчение душе от идеи, что ничего священного, хрупкого, неповторимого, а значит как бы и непоправимого не существует, и не нужно ни за что отвечать - так вот тогда я привожу этим людям пример Кириллова и говорю: если Вы по-настоящему узнали, что Бога нет, и являете собой пример праведного прогрессивного хода мыслей, то Вам должно быть так же невыносимо жить от этого как Кириллову, и должно возникнуть желание решить все задачи Бога: "все сущее увековечить, безликое - вочеловечить, несбывшееся - воплотить", а раз этого нет, то это регресс. Кириллов своим бунтом против сытой успокоенности уже доказывает существование Бога.

[@GSH200520]

Вы сказали, мне кажется главное слово - успокоение. Человеческое сознание так устроено, что оно, вроде как стремится все "расставить по полочкам". Но, в то же время, оно наделено сомнением: а что, если расставил-то я не правильно? И для многих это ощущение, что впереди есть неизвестное, видимо, очень мучительно, они тяготеют к спокойствию. "Мне надо спокойствия", говорит Подпольный у Достоевского.

[@mosclub]

Спасибо за интересный комментарий! Особенно поддержу в вопросе о богостроительстве. По сути это единственный альтернативный выход в ситуации "Бога не существует". Приходите обязательно на клуб! Ведь все эти вопросы адресуют и к праксису - к действию по собиранию человека и человечества.

[@user-ux3xz9jt1t]

Боже, как верно вы отравили мои мысли о Кириллове. Читая, чувствовала что человек он более близок к богу, чем все остальные герои. Но в силу " детскости" в мыслях , в какой то момент направил мышление не туда. Тем ужаснее было читать момент его самоубийства- тот ужас промедления, фактически безумие перед самоубийством.

[@AntonStryapin]

Выходит все убежденные атеисты, например русские коммунисты-революционеры, должны были, по обретению своих убеждений на счет религии, тут же застрелиться? Нет же.... в их случае, "задачи Бога" должно решить общество.

[@Oogorod]

Набор слов

[@user-ue3jr6xo7v]

Спасибо большое, очень интересно!

[@valeriyblinov1573]

LOVE!!!!!!

[@user-xg9wj8ze3l]

Достоевский не напрасно назвал свое произведение "Бесы " , он явно показал каких бесов вскармливает в себе человек ,которые управляют его мыслями и поступками.

[@thealexkirianov]

А как же Братья Карамазовы?

[@weterstranstwii1277]

ок

[@artelpluisnagornaya]

А если бог есть и я бог, и вы бог?

[@aleshkaemelyanov]

Похоронная процессия Над кладбищем дождь и осенние тучи. Терновый навес из угрюмой грозы венчает народный, печальнейший случай. На травах потёки и бисер росы. Небесные струи, как длинные гвозди, вбиваются громом в могилу и грязь, пока ожидают остывшего гостя, какой не откроет ореховых глаз. Ручьи проникают в земельную сдобу, втекают и полнят нутро берегов, вливаются в лодку багряного гроба, какой на телеге качается вновь. Ветра направляют к пучине упрямо. Он скоро причалит и встанет на твердь. А после трясинный обрыв этой ямы проглотит невинную жертву и смерть... ...

[@user-dd9jt3cf6t]

А если Богу некогда ("Бога нет"), то вправе ли человек стать "богом" с позиции принятия на себя ответственности за ближних?

[@mosclub]

Это интересный вопрос, который лично у меня, как одного из участников клуба тоже возникал по ходу обсуждения всей этой проблематики. В каком-то смысле российское богостроительство (Федоров, Богданов Вернадский и другие) - это как раз об этом. В эпоху когда "Бог умер" - остаётся только этот путь.

[@mosclub]

Приходите к нам на клубы!

[@user-dd9jt3cf6t]

@@mosclub , спасибо за приглашение, вот только живу от вас слишком далеко... А так, принять участие в создании коллективного органа совести общественного организма, было бы интересно).

[@mosclub]

Давайте спишемся в телеграм. Может что-нибудь придумаем) У меня там логин mkosten - пишите!

[@nikitahg4441]

Сверхчеловеку право ни кто не дает, он его сам вырывает. Воля к жизни -> Воля к мощи -> Воля к Власти над собой. Человек не может это сделать. Он канат между животным и сверхчеловеком. Человек сможет, взять ответственность, когда сам сможет создавать свою мораль, сам определять, что такое зло и добро.

[@user-wt2rd6en5x]

То Я? Тогда я кто? Никто. Пылинка.

[@Kossagovsky]

РОМАН ПРОСТОЙ КАК ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ - он выражает мысль Пушкина "насильно нельзя улучшить государство" - поэтому и революционеры изображены как бесы которые угрожают жизни общества... . -=- . с большим трудом после разрухи и гражданской войны и жуткой тирании общество постепенно выздоровело от революции и осталось основное - принципы социализма - при Хрущев было создано наконец общество равенства братства и бескорыстия "социализм с человеческим лицом" . далее увы правящая партия скатилась обратно к капитализму . но социализм неизбежное будущее т.к. это сродни и природы человека и учению Христа . -=- .

[@torpederotucuman2145]

А можно ли улучшить государство по его добровольному согласию? Допустим люди, представляющие государственную власть, осознают необходимость добровольного отказа от преимуществ, которые даёт им власть и передают эти преимущества народу? Как, например экс-президент Ирана Ахмадинеджад?

[@Kossagovsky]

@@torpederotucuman2145 ТОЛЬКО ТАК И ВОЗМОЖНО чтобы олигархи осознали глупости копить деньги а чиновники брать взятки и т.д.

[@torpederotucuman2145]

@@Kossagovsky думаю, такое будет не скоро.

[@mosclub]

Всё гениальное имеет несколько уровней сложности. Но ни на одном из уровней в романе "Бесы" нет того, что вы описали. Докладчик это отдельно обговаривает.

[@baekseju3006]

это юмор я надеюсь? достоевский явно презирает социализм