Критика идеологий в романе «Бесы» - Борис Прокудин

[@машамурадова-г9д]

помимо прочего, замечательная фраза финальная, спасибо большое! вот если бы так заканчивалась всякая литературная критика, было бы легче с ней мириться и жить

[@SVETLOZAD]

На самом деле не всем разделам литературоведения есть дело до того, что там ХОТЕЛ сказать автор. Они работают с тем, что сказано. Моя любимая фраза на тему: автор, анализирующий свое произведение становится критиком и может заблуждаться на тех же условиях.

[@maksimvaksin4003]

Таким критикам надо с этой фразы начинать, чтобы люди не тратили время на просмотр 🤗

[@intalok]

Очень увлекательно, приглашайте Бориса ещё

[@aureamediocritas3802]

божественная речь. песня для моих ушей. увы, редкие ораторы способны настолько грамотно излагать свои мысли.

[@1канал-у2з]

Вы хотели сказать, редкие ораторы умеют мыслить? ;)

[@luden6794]

​@@1канал-у2з В последнее время и то и то

[@larsgainsbourg2556]

шикарный оратор, сама речь вышла невероятно интересной, спасибо. так доступно и при этом глубоко

[@user-yk4bf8vi8o]

Как же здорово Вы разложили Шатова! Не заметил. Надо перечитать. Спасибо!

[@СашаРопй]

Борис, большое Вам спасибо.

[@mn4_expert]

Спасибо! Чаще приглашайте Прокудина Б.А. 2) «Бесы-это роман о людях, которых съела идея»-классно подмечено! Сам Достоевский писал что во всем доходит до крайности....

[@antong4538]

Великолепные лекции! Столько смысла в 13 минутах!

[@dutarSafin]

Отличный лектор. Отличная лекция. Спасибо

[@sergeivaltz5946]

Спустя много лет как раз собрался перечитать Бесов, думаю эта зарисовка поможет взглянуть на этот роман под другим углом. Мерси!

[@guacamole8554]

финальная фраза действительно замечательная, спасибо!

[@alinas3111]

Очень хорошо рассказывает молодой человек. Приятно слушать

[@ОксанаЖуравлёва-з8ч]

Довольно увлекательно, должна сказать... Никогда не думала, что меня что-то до такой степени заинтересует

[@Endy12_73]

Спасибо за интересную лекцию.

[@tomarchelone]

Говорит очень связно, ровно, с выражением, как в театре. Ни в какое сравнение не идёт с людьми, например, на тв, хотя это их профессия.

[@gndurasgo]

Бесы колыбель для кошки подземелье ведьм обитаемый остров классика про опасности резкого перехода из туземцев в цивилизацию т.е. одни куют новые идеи- оружие ,а используют другие - смелые+ одержимые старыми бесами папуасы

[@AleksandrIIM]

Читает. Скучно, мысли нет.

[@ЛарисаГригорьева-н4з]

ОЙ.БОРИС.КАКОЙ ВЫ УМНЫЙ.УЖАСНО ИНТЕРЕСНО.Я СЛУШАЛА С ОТКРЫТЫМ РТОМ.А ВЕДЬ Я ТЕТКА ВЗРОСЛАЯ.ИСТОРИК.СПАСИБО

[@Топ-репетиторпообществознаниюЕ]

Шикарное изложение. С удовольствием послушал

[@stevefox7793]

толковый чувак. люблю накуренным смотреть его рассуждения и рассказы про классическую русскую литературу через призму восприятия современного человека. очень любопытно и поучительно. я бы в детстве намного охотнее читал бы классиков, если бы у меня был такой препод.

[@БруноБауэр-э5ю]

Я тоже так думал, но потом вспомнил, что моя учительница по литературе рассказывала всё не менее интересно, она и историю хорошо знала, говорила с долей артистичности, но среда мало располагала к слушанию этого

[@ГалинаДжиоева-х3ъ]

накуренным?

[@stevefox7793]

@@ГалинаДжиоева-х3ъ ага

[@ВикторВикторов-й9я]

@@stevefox7793 ди гроды кстати очень сильное воздействие оказывает на мозг, превращает в маргарин

[@stevefox7793]

@@ВикторВикторов-й9я ага, держи в курсе, старина

[@shah-Air]

Браво оратору! В его речи раскрывается подтекст романа гениального писателя.

[@SharplEr]

"Только ситхи все возводят в абсолют"

[@michaeldesanta5142]

я выполню свой долг!

[@Л.Мартиросян]

Из многих разборов "Бесов", пожалуй - это самый логический и удовлетворительный (наиболее приблизительный). Спасибо.

[@looky_1]

Обожаю слушать Бориса!

[@Mne_c_caxarom]

Борис, ещё, ещё - это же бальзам для ушей

[@Loki_son_of_Odin]

Я не созрел ещё до этой лекции. Придётся пересмотреть после того как буду готов. Уверен, в ней огромнейший сублимированный потенциал.

[@festuskraks1827]

А сейчас созрел, может быть?

[@Loki_son_of_Odin]

@@festuskraks1827 Таки да. Достоевский, безусловно, гений. А Борис Прокудин талантливый человек. Очень познавательно проанализировал.

[@arinarakhteenko579]

Спасибо за такую интересную литературную экскурсию!)

[@Dmitriy_Loginov]

Гм, а вот мысль про Шатова, озвученная ближе к концу "Бесов" мне как-то не приходила в голову, когда я читал этот роман. Довольно интересное замечание. Ну и фраза про то, что скорее всего Достоевский хотел сказать что-то другое - порадовала)

[@confederaterussian5945]

Смысл романа в названии, пишется о бесах т.е революционерах и бесноватых

[@Dioniso-lo9jd]

@@confederaterussian5945 ... что, в принципе, одно и то же.

[@НэркэсГареева]

Спасибо большое, кратко, все по сути. Достоевский - великий психолог, знаток душ. Как он точно описывает состояния людей...Их переживания

[@Mary0Kule]

Смотрела два видео Реми Майснера про Бесов и Нечаева, оба слушаются на одном дыхании, рекомендую. И таки удивительно, дела давно минувших дней и отлично описанные в источниках, врядли они у всех разные, но какие разные взгляды на события у академического ученого и популярного блогера.

[@momala3919]

реми майснер - это невежественны уголовник, исповедующий людоедские взгляды, слушать его это безумие.

[@Mary0Kule]

@@momala3919 не хочу в таких деталях обсуждать эту персону. но вот литературный обозреватель он все равно интересный.

[@momala3919]

@@Mary0Kule нет

[@susannamovsesyan5837]

Спасибо вам, Борис....вас очень приятно слушать, и все понятно.....

[@АндрейГамов-и9з]

После такого хочется прочитать

[@nataliamelnik4576]

Книги Достоевского это Что-то, у мужа волосы дыбом встали, когда он читал. Сейчас только библию изучает.

[@nicklausbrain]

Одна из моих любимых книг. Спасибо. Речь лектора безупречна.

[@yuliagaraeva4433]

Интересная тема и очень увлекательно рассказано! Спасибо

[@ВикторияТерехина-с7ш]

Спасибо за объективную оценку!

[@dollis7359]

Прекрасно! Очень понравилось! Огромное спасибо!

[@СашаПушкин-у4о]

Почему не был упомянут Кириллов со своими закидонами?

[@Pavliksmoroza]

Много крупного плана! Забрали моё личное пространство!;) Борис, моё уважение!

[@mattreal7185]

Нужно перечитать данную книгу, кажется я многое упустила. Спасибо за просвещение

[@TheKwadriga]

"Страшны лишь те идеологии, которые доведены до абсолюта и претендуют на тотальность". Если бы Достоевский был чуть более последователен, он быстро бы понял, что самый первый претендент на первенство в этой "весовой категории" - это именно христианство.

[@ravensebe1236]

Мне кажется, стоит разделять христианство и церковь

[@ssstrike]

Если вы были бы более образованы, то знали что православные христиане никогда не претендовали на тотальную власть в государстве. Потому что в Библии сказано, что на вопрос стоит ли платить налоги Цезарю, Иисус Христос ответил: "Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу."

[@TheKwadriga]

@@ssstrike Ну, если бы бил, то знал. А так, куда уж нам... Хотя я, пользуясь своей необразованностью, всё-таки спросил бы Христа: "а налоги-то всё-таки платить или нет?"

[@tsolakmeliqyan3313]

rem kwadriga Полностю согласен с Вами! Любая религия это попытка наднациональной глобализации, а в основе такой глобализации лежит принцип--идея верховенства идеологии (то есть система догм) над общечеловеческими понятиями гуманизм и алтруизм без корысти и без ,,примесей,, . Допуситая порция и дозволенная разновидность гуманизма в любой религии формируеться через фильтры догм данной религии/идеологии (или сквозь фильтры, как более бескомпромиссный вариант фильтрации). Любая попытка глобализации, с помощью внедрения в общественном самосознание верховенство идеологии над гуманизмом непременно приведет к краху общества и государства (как высшая степень самоорганизации общества). И не важно как называеться такая попытка глобализации: религией, идеологией или империей!

[@ОлегИсаев-м3у]

Достоевский не считал христианство идеологией, а просто верил в Христа как в Бога. Бог-это естественный абсолют(тотальный). Это разные понятия.

[@ЕленаГ-в7й]

Прям насладилась :) Спасибо!

[@lourayder3550]

Очень хорошо рассказано и блин, это лучший анализ романа

[@alikemalevren]

Большое спасибо!

[@PaulZhukoff]

Спасибо, интересно!

[@Altoniel]

Самое доступное и ясное объяснение романа. Жалко мало рассказал.

[@smitasitara]

Velikolepnii analiz😊

[@ВикторКозлов-р3м]

Спасибо!

[@valentyntukov2390]

Очень интересно!!!

[@ii-fm3zb]

Очень хорошая статья. Одна из лучших.

[@balsarmy]

ну наконец-то понятное объяснение.

[@ВиталийГольцер-д1з]

Вот если бы в школе так рассказывали, мы бы много больше преуспели.

[@унтерменш-ъ2м]

Еще какие отговорки придумаешь??

[@НочьМентай]

Макс+100500 здорового человека

[@ВладимирГрачев-ы2и]

Ржал в голос с последнего предложения

[@alaskin706]

походу на постнуке есть какая-то самоцензура

[@MrKu233]

Да, это он хорошо подстраховался.

[@smitasitara]

Я только что закончилa вашу замечательную лекцию. Почему вы говорите в конце, что Достоевский хотел сказать совсем другое?

[@МихаилДавыденко-ф3у]

Расскажите про Савинкова . Как была связана его террористическая деятельность и то , что он написал .

[@Odissey_]

Борис - блестящий оратор.

[@Тапы́чъ]

Достоевский стал махровым монархистом и пытался показать карикатурных политических противников. Кстати, Нечаев, насколько мне известно, может это и не верно, но был тем еще революционером. На подлости и обмане он поднялся в этой тусовке.

[@serhiiKu]

Очень классно

[@alexeytimofeef6765]

Блин, очень полезный мне оказался анализ.

[@antonevgenevich]

у докладчика отличный камзол

[@АлександрКельчин-б3з]

Где та золотая середина?

[@Ranssaran]

Два моих любимых писателя - Достоевский и Чехов. Но если Чехов очень приятен мне, как человек, то с Достоевским сложнее, мне нравится его читать, но как человек он, в моих глазах, далеко не самая приятная личность.

[@seercraggash2856]

После министерства любви Уинстон Смит из 1984 искренне, всем сердцем, полюбил Большого брата. Мне этот сюжетный ход казался выдумкой и чушью, пока я не прочитал биографию Достоевского.

[@Сергей-ъ9ь5р]

Хорошие видео, но мне кажется стоило упомянуть о фактическом пророчестве Достоевского. И о последовательности революции. И конечно о мошенниках

[@sergo1217]

В наше время Достоевский мог бы стать Либертарианцем ) У них как раз отказ от агрессивного насилия это основа основ.

[@НатальяКущ-м8ж]

Почитайте дневники Федора Михайловича, если не читали. Ничего похожего я там не увидела.

[@ursabel]

Последняя фраза, это о чем вдруг?

[@СергейПавлов-з5э5ы]

Это что-то типа кина про любовь, когда влюбленные уезжают в свадебное путешествие на белоснежном пароходе,и после отхода парохода крупным планом показывается его название- "Титаник".

[@nikitaefimov9764]

Борис красавчик

[@-Postoronnij-]

12:40 "Хотя скорей всего Достоевский в своём романе "Бесы" хотел сказать что-то совсем другое", т.е. ролик сводится к изложению гипотезы о критике крайностей в идеологии и затем эта гипотеза отвергается?

[@СнежныйБарс-г2я]

8:29 Кармазинов - это Тургенев. Д. ему мстил.

[@tsolakmeliqyan3313]

Прекрасная критика!

[@marimimn]

11:38 👏🎯

[@alexander-efx]

10:54 "Философ" Иван Ильин. Это тот, который говорил, что фашизм это круто? И вот он уже целый Философ?

[@ОлегИсаев-м3у]

Думаю, что "Бесы"всё-таки о том, что "можно ли преступить". Именно о революционных идеях, о нравственности. Недаром Ставрогин сильный и мужественный человек в романе является отрицательным персонажем, соблазнившем девочку-подростка (повесилась), но потом не ударившем кулаком какого-то человека, смогши спрятать за спину свою руку(не преступить). У него всё-таки были нравственные барьеры, положительные черты. Но лично я за революцию.

[@СнежныйБарс-г2я]

" Бесы" - весёлый , юмористический роман , но Ставрогин здесь фигура - лишняя : он не стыкуется со Степаном Трофимовичем и Лембке. И ещё : Ставрогин в романе дан , скорее , импотентом. Никого он не " взял".

[@lxtrtsk]

Что тут ещё скажешь: Да здравствует революция🤗

[@АннаКуприна-у6у]

Ближе к концу очень уж палевно перелистнул текст на планшете. Впрочем, рассказ столь последователен и увлекателен, что некоторый заранее составленный план ему только в плюс.

[@БорисПрокудин-з2щ]

Нет, это у меня какое-то немотиворованное нервное движение было, а не планшет. Я пользуюсь простыми листочками, и правда, иногда в них посматриваю, чтобы говорить как можно "чище" и не мучить продюсера и оператора дублями. За увлекательность - большое спасибо))

[@festuskraks1827]

Да, он хотел сказать -идите к черту, коммунисты. Но вообще все отлично сказано, лектор молодец

[@ГалинаДжиоева-х3ъ]

Интересно

[@ОлегИсаев-м3у]

Хотел бы я с лектором познакомиться. Очень интересен.

[@ВасилийПупкин-т1я]

спасибо за последние слова, что же хотел сказать Достоевский романом " бесы "я тоже не знаю но не критика идеологий была основной линией. Все перечисленые в ролике идеи не дают ответа на вопрос "что делать? "а ведь этому служит идеология.

[@РоманЕрмоленко-и5с]

Хорошая речь

[@Татьяна-ъ5ь3г]

По моему Достоевский считал что эти все революции всякие новые мысли новые люди - от лукавого! В бесах" показал какой пожар может возникнуть кто не осторожно обращается со списками!

[@Татьяна-ъ5ь3г]

Со спичками

[@СергейПавлов-з5э5ы]

Со списками тоже правильно.

[@8летбамбас]

Да, достоевский-мракобес калиброваный

[@grazinabutkeviciute7214]

Ačiū 👍🇱🇹

[@Карп-ж3з]

Охуенный чувак

[@zvezdi_i_ptici]

"не убий", "возлюби ближнего своего"- это прекрасно,как и сам Христос-прекрасен. Но мы живем в мире ,где зло существует в объективных формах:у конкретного человека на войне или при нападении бандитов лишь два варианта-или ты,или тебя,(твою семью, твою родину). В ролике,конечно,говорилось об убийстве за идею(не важно какую),а это нечто иное ,чем самозащита.

[@marcusaureliusantoninus2597]

Татьяна Самотаева, путаница христианства с толстовством и прочим пацифизмом происходит из-за несовершенства перевода. Во фразе "не убий" в древнееврейском оригинале стоит глагол, обозначающий умышленное убийство, и войны или самозащиты не касается. Если провести параллели с английским, то "не убий" - это про murder, а не про kill.

[@MedvedPrevedPoka]

игорь казначеев , она написала не "ни что иное", а "нЕчто иное, чем".

[@игорьказначеев-е9о]

Точно!Блин!Спасибо,Medved4tube!Признаю-я лох невнимательный!Татьяна,извиняюсь и удаляю коммент!

[@МаксимМакаров-э9м]

Как же это актуально сейчас для России и Украины

[@ФаготНаПатриарших]

А что , он им ( революционером ) не был? Герцен тоже не был революционером. Однако...

[@pupirikin]

Почитать, чтоль?

[@frida2686]

про русскую философию можно сказать просто лучше один раз увидить чем сто раз услышать

[@СергейКоновалов-у8е]

Некоторые аргументированно считают роман "Бесы" контрреволюционной заказухой, со стороны власти, после известного прессинга с "расстрелом" и каторгой.

[@momala3919]

дай угадаю, эти "некоторые", это кучна безграмотных коммуняк с канала гоблина-пучкова?

[@Winterabit]

А Кирилов? Что-то про Кирилова ни слова, хотя там то же есть по чему пройтись. Его идея - это же какая-то гордыня в квадрате. Он же одновременно и убить бога собирается и себя богом провозглашает. Мне кажется он куда больше Шатова об религию ударился. Да и с Шатовым тоде не всё так просто. Ведь когда к нему вернулась жена, пусть даже беременная от другого, он её принял и был готов взвалить на себя бремя отцовства, обо всём забыть и сосредоточится на своей жене и её ребёнке. Именно в этот момент он обрёл счастье и цель жизни, именно в этот момент он перерождается и именно в этот момент его убивают. В результате чего и жена, и ребёнок умирают. Верховенцев сгубил не одну жизнь, он сгубил сразу три жизни. Впрочем это всё закономерный итог бесовства Верховенцева младшего, хотя наверное не только его одного.

[@Raineeee1488]

С шатовым по-моему все несложно. Его идея действительно очень шаткая, точнее идея ставрогина, к которой добавил пару строк шатов. Когда он понял, что ставрогин не поднимет это знамя веры, он уже готов был бросить все это прежнее, но не было, так сказать , будущего. А тут приехала жена и можно начать жизнь с начала😊

[@Raineeee1488]

И не ясен ваш интерес к Кириллову, раз вы сами низводите его идею до простой гордыни. О Кириллове сложнее всего рассуждат..

[@Winterabit]

@@Raineeee1488 Уж не знаю чт отам сложного рассуждать про Кириллова. Как не курти он всё равно такой же "бес" как и все в этом произведении. Вместо того чтобы заниматься чем-то полезным. Мосты там строить, он вбил себе в голову какую-то фигню и осуществил её.

[@TinTaBraSS777]

футболку поуродливей долго наверное искал )

[@cilantro_bumblebee]

Прокудин супер

[@григорийгришин-ъ9щ]

Он сублимировался в описаниях своих персонажей.

[@U_see-ph]

Прочитал почти все крупные романы ФМ, кроме Бесов. Если не найду там никаких "пророчеств", съем всех, кто окрестил роман пророческим.

[@U_see-ph]

Уже на второй части, пока пророчеств не замечено.

[@U_see-ph]

Закончил 2 дня назад. Теперь брежу наяву. 🤦🏻‍♂️

[@ВасяБеломор]

Достоевский был вообще ПГМнутым на всю голову, какой там революционер...

[@donnaflor27]

Очень понравилось видео и удивила одна фраза ученого. Он сказал что Россия дала много философствующих писателей миру и упомянул Тургеневва. В мое понимании Тургенев- мажор 19 в, , который всю жизнь просидел под юбками маменьки и Виардо, да тусовался со всяким отребьем по типу Бакунина. Что он дал из философских мыслей Человечеству? "Постнаука", пожалуйста, пригласите еще раз этого ученого Бориса (????) из МГУ, пусть расскажет про Иван Сергеича. И публикуйте фамилии под роликами, надписи секундно идут и не успеваешь прочитать.

[@donnaflor27]

Миль пардон, фамилия ученого - Прокудин, в описании есть. Не увидела)) Ловила надпись в ролике и как обычно только Борис и МГУ успела схватить взглядом. Сорри))

[@ИванКотенко-л5э]

Какая разница как человек жил? Речь идет о написанном, осмысленном. Среди прочего, есть понятие "тургеневская девушка" - литературный , а позднее культурный типаж, который, может, нельзя назвать общечеловеческим, но он точно значим для русской культуры вплоть до наших дней.

[@donnaflor27]

Ничего себе "КАК ЖИЛ", да вот так! Как он мог что-то осмыслить и хорошее родить, если его жизнь была говно? И я таки не считаю его "изобретения" Тургеневская девушка и Нигилист самыми лучшими понятиями введенными в русскую культуру ( или душу человека). Дряни они тоже много породили. За одного Базарова Тургенева нужно было бы прибить. Не понятно почему его ввели в изучение в советской школе и до сих пор продолжают вбивать в головы школьникам и в РФ и на постсоветсокм пространстве.

[@ИванКотенко-л5э]

Теорема Пифагора не изменилась бы, если бы сам Пифагор жил как-то неправильно. Если какие-либо мысли оценивать с точки зрения симпатии или антипатии к автору, то интерпретатор уходит от научности. Можно, конечно, сказать, что литературоведение - не наука, но я так не считаю))

[@donnaflor27]

Простите, но теорема Пифагора - МАТЕМАТИКА, там ничего нет от идеологии или о душе. Только закон и числа. Но у Пифагора и без теоремы хватало в жизни метафизики))

[@АсланКарашаев-ю8ь]

Поздно прочитал "" Бесы" он разрушил мое коммунистическое мировоззрение. Не приветствовался в СССР ( Роман).

[@ИринаЧеремнова-у2р]

Достоевский прошёл через гражданскую казнь и это его сломало. Да и болезнь разрушала психику. Ему были свойственны все пороки, он предал своих соратников, пресмыкался перед властями, пропивал свои и чужие деньги, играл в карты, вымогал деньги даже у женщин, не отдавал долги, личная жизнь безалаберная, он был завистлив и злобен, в общем, трусливое и подлое существо. Посмотрите его отзывы о других писателях. Крайне не привлекательная личность, хотя и талант

[@ОлегКузнецов-ъ9ь]

Кажется СЛИШКОМ сложно Достоевского воспринимают. Всё гораздо проще.У Достоевского не преступление важно в романах а череда событий до и после этих преступлений

[@ДмитрийБелозерцев-т6л]

Хех. Заключительная фраза описывает весь роман "Бесы" и его толкования ))) Хорошо и складно толковать о том, чего нет в романе. Там нет социалистических идей, там нет либеральных идей, там нет даже консервативных идей. Есть карикатурный компот домыслов автора, который демонстрирует незнание, или непонимание, существовавших на момент написания романа достижений мысли и программных документов в революционных левых и либеральных направлениях. Впрочем,если бы он занялся бы их изучением, то уехал бы снова на каторгу ))) Просто за изучение. Но ему же милее общество - т.е. верхний социальный слой, а шпигулинские рабочие, которых кинули на зарплату (привет Пикалёво), это даже не общество, это что-то вроде атмосферного явления, дождя - да случилось, но не важно и не имеет значения, для Общества. Персонажи картонные, их побудительные мотивы не понятны, они движутся из ниоткуда в никуда. Структура романа рваная. А описанное Достоевским общество - вот оно и есть самое ужасное, что есть в романе.

[@U_see-ph]

"они движутся из ниоткуда в никуда." - как в клипе Тату "Нас не догонят".

[@levstrato8559]

Таланты горстки русских не имеют отношения ко всему народу. Скорее наоборот: народ не может жить без цензуры и её начальники выбирают эту горстку.

[@ОлегИсаев-м3у]

Да... почитал комментарии. Поколение пепси во всей красе.В моём классе даже самый отстающий ученик понял бы, о чём говорит лектор! Программа Аллена Даллеса в действии...

[@козьядурь]

В моём классе вас бы случайно задавили, как муравья. И лектора тоже... Вот такие мы, муравьедавцы! :)

[@8летбамбас]

Как о чем говорит? Молись, постись, слушай радио радонеж