Круглый стол по педагогике креативности с И.Л. Викентьевым. VII Педагогический форум креативности

Рет қаралды 436

POZNYAKOVA: педагогика Творчества и Креативности

2 ай бұрын

Круглый стол «Стратегии развития педагогики креативности в 2024 году».
Главный эксперт Круглого стола И. Л. Викентьев. Владелец и основной автор крупнейшего в Европе портала о Творческих личностях / коллективах и методиках креатива VIKENT.RU. Ответы на вопросы, которые заранее были присланы в адрес Оргкомитета ФОРУМА-2022, были даны на VII Педагогическом форуме по развитию креативности 21 октября 2023 года.
0:15 Если разница в формировании временного творческого коллектива (смена в детском лагере) и долговременного творческого коллектива (класс в спецшколе, годовое обучение в кружке, детская общественная организация/движение)?
8:20 В школьном образовании есть проблема: преподаватели НЕ умеют нормально объяснять предмет. Явно не хватает навыков…
13:30 Анализ ошибок педагогов практически никто не делает или делает некачественно… Как нужно отбирать детей в Креативные коллективы для школьников?
24:00 Я поискала Методику социальной подготовки, но не нашла.
29:30 Как детей и школьников можно научить МНОГОходовкам.
35:00 Как творческому педагогу следует вести себя с родителями?
43:00 Как обезопасить своего ребёнка от некачественных эталонов…
47:00 Как эволюционировали самооправдания взрослых, чтобы не заниматься саморазвитием и развитием собственных детей …
53:30 Что читать Родителям? Где искать готовые педагогические решения?
58:00 Слабый наставник …
1:00:00 Креативный Бельчон VIKENT.RU
Следующий Круглый стол с Игорем Леонардовичем Викентьевым состоится 14 апреля 2024 года (воскресенье) на VIII Форуме по развитию креативности детей и подростков.
Регистрация открыта. Присылайте Ваши новые вопросы: poznyakova.com/forum
Руководитель VIKENT.RU - крупнейшего портала Европы, посвящённого изучению Творческих личностей, Игорь Леoнaрдoвич Викентьев
www.triz-chance.ru/vikent.html
e-mail: vikent.ru-2014@bk.ru
КОНТАКТЫ:
poznyakova.com/forum
Форум по развитию креативности в социальных сетях:
poznyakovaforum
Людмила Ивановна Познякова:
ludmilapoznyakova
Lik_e@mail.ru

Пікірлер: 49

@user-zb5mp3ym3c 2 ай бұрын

(Сергей Михайлович Храмов) Уважаемый Игорь Леонардович! 1) Имеет ли ограничения максима о том, что творческие результаты должны возрастать? Либо при достижении пика по одному направлению следует переход на новое? 2) Допустимо ли при изложении сложного материала применять редуцирование? 3) Насколько способны обучающиеся самостоятельно оценить уровень их обучения? Либо эта функция выходит за рамки системы «обучающий - обучающиеся» по принципу «Большое видится на расстоянии»? 4) Слыша или читая обобщенную критику, психологи, как правило, защищают всю отрасль сразу, ссылаются на свою высокую квалификацию, практику, авторитетов. Является ли такой подход реагирования на критику ошибочным? Как правильно реагировать на критические неперсонифицированные замечания? Надо ли это делать?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Сергей Михайлович! 1) Если НЕ играться в «творчество» (массовая чиновьече-московская болезнь), то творческие Результаты должны расти, в пределе - декларируемые цели превышают возможности человеческой жизни (что даёт честность в развитии Личности…) 2) На «старте» новой темы, возможны аналогии и т.п. - но далее - см. пункт 1); 3) Учащиеся живут НЕ в безвоздушном пространстве и сравнивают свои Достижения с достижениями учителей; взрослых; героями телепередач и т.п.; 4) Есть простая проверка любого профи: «Результаты на стол!». У нас это: «Доклад на стол!».

@Ksenia.Aleksandrovna.Kalugina 2 ай бұрын

(Ксения Александровна Калугина) Уважаемый Игорь Леонардович! Спасибо за ответы на вопросы! Вопросы дополнительные 1) Какие факторы повышают культурный и научный уровень? 2) Сколько лет, или до какого Результата в творческом обучении нужно вести Ученика, чтобы он потом не скатился? 3) Во время одного творческого занятия можно ли одновременно тестировать задачи на творческий прием, и тестировать социальную подготовку и, например, проверять групповые эффекты? С уважением, Ксения Александровна Калугина

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемая Ксения Александровна! 1) Решение многочисленных и непростых задач, в том числе для «других»... 2) Подозреваю, что долго - далее передача в приличные сообщества с этическими кодексами и конференциями и т.п., но таких сообществ в культурной столице я НЕ нашёл. 3) Можно попытаться...

@Ksenia.Aleksandrovna.Kalugina 2 ай бұрын

Уважаемый Игорь Леонардович! Благодарю за ответы!

@user-yl8ir1po7d 2 ай бұрын

Уважаемая Людмила Ивановна, уважаемый Игорь Леонардович, благодарю Вас за видео Круглого стола! Вопросы в рамках ДЗ-338.03: 1. Правильно ли я понимаю, что постановка навыков совершать многоходовки связаны с развитием, условно, «многомыслеходовок», мышлением на перспективу (например, понимание «следующего шага»), если угодно, стратегическим мышлением? 2. Около 41:00 Вы рассказывали про Антиэкскурсии. Есть ли ограничения, мешающие проводить подобные Антиэкскурсии в 2024, кроме высокой квалификации проводящего эти занятия? 3. Около 42:50 Вы упоминаете про замалчивание Ваших результатов. Правильно ли я понимаю, что это замалчивание приводит к деградации замалчивающего? Если да, то осознают ли эти люди, что замалчивание - не только этическая ошибка, но еще и большие риски для их будущего? 4. 46:00, Вы говорили про то, что «желательны публичные доклады» детей, занимающихся творчеством. Имело бы смысл делать что-то типа детского лектория, когда дети для детей же выступают, делясь своими результатами? 5. Около 53:00 Вы обращаете внимание на ненужность сверхспособностей при выполнении формулы успеха на Вашем онлайн-курсе. Если не ошибаюсь, это особенность раннего этапа развития этих тем. Возникает вопрос про более поздние этапы развития S-образной кривой направлений. Правильно ли я понимаю, что миф о сверхспособностях живуч из-за того, что, например, где-нибудь в музыке, на данном этапе развития, можно разве что выделяться какими -то отличающимися качествами, иначе очередь из конкурентов не обойти(люди это видят и, соответственно, тиражируют)? C уважением, Перунов Игорь Владимирович.

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Игорь Владимирович! 1) Да. 2) Других ограничений не выявлено… 3) Да 4) Доклады - часть работы, но не отдельный жанр. 5) Да, вероятно.

@elenanapolskaia1647 2 ай бұрын

(Елена Викторовна Напольская) Уважаемая Людмила Ивановна, уважаемый Игорь Леонардович! 1. Стоит ли всем ученикам давать знания по развитию творчества или сначала выбрать тех, кто сам в этом заинтересован? 2. С какого возраста дети самостоятельно начинают проявлять интерес к развитию творческих способностей? Или нужно сформировать у них этот интерес? 3. Прослеживали ли вы дальнейший жизненный путь своих учеников? Применяют ли они полученные знания в профессии и жизни?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемая Елена Викторовна! 1) В творческих дисциплинах отсев нужен: как правило, туда попадают ученики с проблемами «с головой» и с отсутствием воли. 2) Ниже 7-го класса я НЕ работал: но как только поучатся личные успехИ - дети «за!». 3) Частично.

@11IcePrince 2 ай бұрын

(Жаксылык Бекжасаров) Уважаемый Игорь Леонардович! 1) На что нужно обращать внимание при разработке Творческих Задачников для детей? 2) Как внедрять элементы социальной подготовки на непостоянных группах? То есть группы, с которыми ты проводишь всего лишь несколько занятий. Например, повышение квалификации и т.д. 3) Как можно воспроизвести весь материал курса «Социальной подготовки»? Изложен ли он полностью в методическом видео: «ТРИЗ-курс: СОЦИАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА». Или материал не опубликован?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Жаксылык! 1) Тестирование и на запланированные Автором успехи Решающего… 2) Не тратьте на это время. 3) Материал не опубликован.

@user-sn3mv3dg5b 2 ай бұрын

(Никита Андреевич Харитонов) Уважаемый Игорь Леонардович! 1. 32:00 - Можете подробнее изложить суть "работы за одним столом с Наставником - 12 часов подряд"? 2. 28:00 - Способны ли дети, прошедшие социальную подготовку, передавать манеры другим детям или этот контакт неизбежно ведёт к деградации? 3. Какие стратегические возможности открываются именно ребенку при ведении дневника? С уважением, Никита Андреевич Харитонов

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Никита Андреевич! 1) Человек впервые в жизни видит: - как можно заниматься Делом 12-15 часов подряд; - отдельные полезные микротехники и т.п. 2) Младшим сестрам и братьям - вполне. Целому классу, где часть учеников - дети алкоголиков - нет. 3) Осознание своих и чужих стратегий, Достижений и ошибок.

@verchenko_client 2 ай бұрын

(Верченко Василий Александрович) Уважаемый Игорь Леонардович! Возникли вопросы по работе с большими списками инструментов / способов / преобразований различных объектов / действий. Например, список 550-560 стратегий Творческих Личностей И.Л.Викентьева. 1) От каких критериев зависит степень агрегирования элементов, входящих в список? При одной группировке можно получить, например 30 способов, при более детальной - 40-60 и более. Как понять, что не надо больше «дробить»? 2) Сочетания способов / стратегий образуют новые способы /стратегии? Нужно ли их добавлять в основной список или лучше фиксировать отдельно? 3) Традиционная рекомендация брать за основу при формировании списков не объекты, а функции и преобразования объектов. Есть ли еще какие-либо дополнительные основы для формирования списков? 4) Верно ли, что количество возможных функций, используемых в основе списков, количественно ограниченно и по большинству тем исследований составляет 200-300 элементов?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Василий Александрович! 1) и 2) Включённость стратегии в контекст повышает однозначность. 3) Ещё явно действуют многочисленные (!) Ресурсы и Запреты. 4) Да.

@verchenko_client 2 ай бұрын

Уважаемый Игорь Леонардович! Благодарю Вас за ответы.

@Roman_Igorevich_Zonov 2 ай бұрын

Уважаемый Игорь Леонардович! Вопросы: 1) 0:40. Говоря о постоянном творческом коллективе, есть ли разница между работой с коллективом, в котором участники неизменно одни и те же, и работой с коллективом, где по тем или иным причинам участники периодически заменяются? 2) 25:00. Правильно ли я понимаю, что у детей занятие продвинутыми вещами, творчеством в частности, без соц. подготовки совершенно бесполезно? 3) Какие функции у соц. подготовки? Правильно ли я понимаю, что она в основном развивает коммуникативные навыки? 4) Соц. подготовка перед началом творческой деятельности нужна только детям, или у взрослых также возникают трудности без соц. подготовки при работе над творческим проектом? 5) 31:28. Как работа за Вашим столом ставила навык именно выполнения многоходовок? 6) Оставался ли у людей навык длительной работы без отвлечений после работы с Вами, или они потом возвращались к привычному способу работы?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Роман Игоревич! 1) Здесь принципиальнее Правила, которые выполняются всеми. 2) Да: проверено многократно - группы разбегаются… 3) Социализация через творческую деятельность. 4) В моём присутствии трудно отвлекаться на ерунду. 5) Что-то поняли, но не всё…

@Chigirin 2 ай бұрын

(Чигирин Иван Иванович): Уважаемый Игорь Леонардович, здравствуйте! 1) Может быть нужно создать отдельный институт для социального обучения? Вот школа, вот секция, вот соц.школа. 2) Нужен ли в обществе институт/функция по оценке этапов жизни? 3) Конкуренция недостаточный стимул для того, чтобы научиться многоходовкам? То есть конкуренция это не пригодный инструмент?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Иван Иванович! 1) Пока НЕ знаю, кто это потянет. 2) Для формирования элиты - да; но - далее см. пункт 1). 3) Гипотеза: нужна некая образовательная инфраструктура.

@bersiorm7005 2 ай бұрын

(Ярослав Владимирович Яковенко) Здравствуйте, уважаемый Игорь Леонардович! После просмотра возникли вопросы. 1) Кто еще легально обучает ТРИЗ кроме Сычёва Сергея Валерьевича (указан на официальном сайте Генриха Сауловича Альтшуллера)? 2) Какие возможны ОНЛАЙН-аналоги жанра АНТИЭКСКУРСИИ? 3) По каким направлениям возможны аналоги АНТЭКСКУРСИИ для взрослых? С уважением, Яковенко Я. В.

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Ярослав Владимирович! 1) Известно ограниченное число письменных Лицензионных договоров - у кого их нет, это нелегальная деятельность. 2) и 3) Сам НЕ делал - надо пробовать…

@mekuznetsova 2 ай бұрын

(Мария Евгеньевна Кузнецова) Уважаемый Игорь Леонардович! 1. Правильно ли я понимаю что, чтобы научиться МНОГОходовкам, взрослому человеку необходимо ставить нужные интеллектуальные навыки и работать под руководством Наставника, который подсказывает траекторию развития? Или что-то ещё? 2. Вы говорите, что через какое-то время ученики, без руководства Наставника, начинают "заниматься фигнёй". Как можно вчерашним ученикам предотвратить свою творческую деградацию после ухода от Наставника? 3. Когда ученика уже можно считать самостоятельным исследователем? Есть ли какие-то признаки, по которым это понятно Наставнику?

@Kirill_Sergeevich_Gudovich 2 ай бұрын

(Гудович Кирилл Сергеевич) Уважаемый Игорь Леонардович! 1.Могут ли множественные контакты с проф средой компенсировать хоть как-то минимально отсутствие одного сильного Наставника? 2.Можно ли сказать, что есть некоторая шкала качества обратной связи от проф среды: на минимуме которой - это просто разовые советы, конструктивная критика, а на максимуме - сильный стратегический Наставник? (соответственно по середине шкалы - лестница средних наставников). 3.Можно ли провести некую аналогию, и ввести шкалу качества БД. На минимуме шкалы качества БД примеры хранятся “в голове”/”в руках”, в середине разделена по уровням матрица Викентьева, на максимуме пересобрана в виде экспертной системы?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Кирилл Сергеевич! Последователи «птенцы гнезда Петрова» (С) А.С. Пушкин, доказали - как и другие - что нет. По базам данным (БД) что-то имеет смысл говорить, если владелец БД «переваривает» пусть небольшой, но поток заказов.

@user-dt4iq3hn8e 2 ай бұрын

(Максим Александрович Свинцов) Уважаемый Игорь Леонардович! 1) Правильно ли я понимаю, что результативная работа кружка «Юный изобретатель» никого особо не заинтересовала в плане сохранения и распространения опыта? 2) Есть ли у Вас данные положительного влияния результативной работы Вашего кружка на дальнейшую судьбу семиклассников? 3) (12:07) «Такой курс (по педагогике высшей школы) можно сделать, но не надеяться на то, чтобы дожить до того времени когда хотя бы 10% вузовских преподавателей его осилят» Есть ли надежда, что когда-нибудь в отдалённом будущем, ситуация исправится?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Максим Александрович! 1) Точнее: люди пытаются объяснить через своё убогое понимание... 2) Примерно через 1-2 года - без сильного Наставника - ученики начинают заниматься фигнёй. 3) Я таких факторов пока НЕ вижу (поинтересуйтесь итогами 2023 года, объявленного властями «Годом педагога и наставника»…), но они могут появится.

@nikmamook 2 ай бұрын

(Вероника Юрьевна Заремская) Уважаемый Игорь Леонардович! Спасибо за ценную информацию. Мои вопросы: 1) Возможно ли применять термин креативность к дошкольникам или это не корректно? 2) Встречалась ли Вам статистика о том что среда, ее разнообразие, влияет на креативность? 3) Какие показатели позволят понять что дети станут конкурентноспособными специалистами в целом в стране? Спасибо!

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемая Вероника Юрьевна! 1) Пора придумать новый термин, заменяющий словосочетание: «Введение_в_профессиональную_креативность». 2) Таких статей полно - указывают 1-2 из 239 факторов (число факторов с 2007 года у меня не растёт). Но! Профессионально эти статьи ничтожны. 3) Устойчивый рост Результатов (множ. число).

@VladimirShibanov 2 ай бұрын

Уважаемый Игорь Леонардович, в рамках пункта ДЗ 338.03 задаю вопросы. (Владимир Сергеевич Шибанов) 1) Осторожно, предположу, что помимо всего прочего, одно из того, что даёт социальная подготовка, это умение действовать в рамках стратегии. А вообще, если без курса социальной подготовки, насколько Вы оцениваете способность людей а) выбирать творческие или профессиональные стратегии и б) следовать выбранной стратегии? 2) Допущу, что я правильно сформулировал предыдущий вопрос и ответ хотя бы не число ноль, и задам такой вопрос. Может ли педагог в школе, который не проходил социальную подготовку, если он сам умеет выбирать творческие или профессиональные стратегии дать, научить ребёнка, пока тот учится с 5 по 11 класс, следовать выбранной стратегии? 3) Есть ли в мире вузы, где учат сильных педагогов?

@user-oz1cd1yb1h 2 ай бұрын

(Кравченко Антон Александрович) Уважаемая Людмила Ивановна, уважаемый Игорь Леонардович! Благодарю за содержательное видео Круглого стола. Разрешите задать ряд уточняющих вопросов: 1. Курс "Социальной подготовки" был попыткой передать манеры и видение мира дореволюционного дворянства детям из пролетарских семей? Насколько это сработало, при учете кратковременности воздействия по сравнению с влиянием пролетарской семьи и такого же социального окружения детей? Какой процент учеников сохранил полученные навыки и дал творческий результат? 2. При подготовке скаутов им дают нашивки за подтвержденные поставленные навыки? Использовалась ли эта или похожая практика в СССР или РФ? Насколько важно для подростка иметь видимые знаки отличия, если речь идет о подготовке интеллектуальной элиты? 3. С чем связан сдвиг в психологии в России в сторону педагогики? У немцев "в биосе прошито" перевоспитание мира под свои представления, в США -- делать деньги, а у нас? 4. Не умение делать многоходовки как-то связано с формализмами, которые отсутствуют в языке или культуре? Например, носители идиша или немецкого языка способны к многоходовкам, но в СССР была отрицательная квота на них в большинстве отраслей с известными последствиями. С уважением, Кравченко Антон Александрович

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Антон Александрович! 1) Вы сами придумали ложную посылку и в ней же сами запутались… 2) В небольшом коллективе - 12 человек все друг друга и так хорошо знают: необходимости нет. 3) Обучение в России в XIX веке по лекалам немецких школ. 4) Точно не знаю, но факт: МНОГОходовки в России идут плохо…

@user-ry2mp6sq9s 2 ай бұрын

(Кирсанова Татьяна Викторовна) Уважаемый Игорь Леонардович и Людмила Ивановна, благодарю за полезнейшие ответы на Круглом Столе! Возникли вопросы: 1.Был ли у Вас или у Ваших учеников опыт работы с детьми-иностранцами не из русской культуры? 2.Может ли родитель стать Наставником, педагогом по творчеству для своего ребенка? Какие есть неочевидные риски этого? 3.В чём конкретно Вас обвиняла профессура СпбГУ в своих «д.о.носах в органы»? Сейчас перестали писать д.о.носы на Вас? С уважением, Татьяна Викторовна Кирсанова

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемая Татьяна Викторовна! 1) Нет. 2) Статистика говорит, что только на начальном этапе… Далее нужны Профи (которых нет). 3) Например, после 11 сентября - в хранении динамита…

@user-ry2mp6sq9s 2 ай бұрын

(Кирсанова Татьяна Викторовна) Уважаемый Игорь Леонардович и Людмила Ивановна, благодарю за полезнейшие ответы на Круглом Столе! Возникли вопросы: 1.Был ли у Вас или у Ваших учеников опыт работы с детьми-иностранцами не из русской культуры? 2.Может ли родитель стать Наставником, педагогом по творчеству для своего ребенка? Какие есть неочевидные риски этого? 3.В чём конкретно Вас обвиняла профессура СпбГУ в своих «доносах в органы»? Сейчас перестали писать доносы на Вас? С уважением, Татьяна Викторовна Кирсанова

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

@Denis_Alexandrovich_Kolesnikov 2 ай бұрын

Пишет Вам Денис Александрович Колесников: Уважаемый Игорь Леонардович! Задаю возникшие вопросы: Вопрос №1: 8:10 1.1) Правильно ли я понял, что одна из причин, почему исповедующие коммунарскую методику вожатые не видят в ней отсутствие сильных ходов - это неспособность сравнить любимую методику со скаутской? Вопрос №2: 17:45 2.1) Верят ли сами горе-психологи в свои обещания о вечно завтрашней креативной методике? 2.2) На каких жизненных примерах можно подробнее познакомиться с психологией подобных вечных обещаний? Вопрос №3: 27:28 3.1) Правильно ли я понимаю, что школьное дополнительное образование в основном про олимпиады и если есть желание дать школьникам порешать свои задачки, то туда тоже не надо идти? 3.2) Какие известны способы выйти на контакт с желающими развиваться студентами? С уважением, Денис Александрович

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Денис Александрович! 1) Нет: вожатые НЕ понимают ассортимент стратегий развития личности. 2) В моём присутствии даже не заикаются… 3) Это сильно зависит от организации. 4) Нужно просматривать сотни-тысячи студентов.

@pavel_talanov 2 ай бұрын

(Павел Сергеевич Таланов) Уважаемый Игорь Леонардович! 1. 12:40 Правильно ли я понимаю, что бесконтрольное качество читаемых лекций и приводит к тому, что профессура в ВУЗах на лекциях занимается тем чем вздумается, в том числе и мстят студентам за неудачи в собственной жизни? 2. 39:00 Т.е. дети которым внушили, что все взрослые умные и на работе занимаются сложными задачами, видят на АНТИэкскурсии как на самом деле взрослые люди могут заниматься откровенной ерундой по 8 часов в день 30 лет подряд и они (дети) понимают, что все взрослые умные - это миф? 3. Правильно ли я понимаю, что если родители не мешают занятиям своего ребенка в Творческом кружке - это уже хорошо?

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемый Павел Сергеевич! 1) Увы да + посев дурацких САМОоправданий хронического отсутствия конкурентоспособных Результатов. 2) Да! 3) Да, это благо; но приличные творческие кружки в 150 000 000 стране - единичны…

@user-lb1jw2ne7g 2 ай бұрын

(Елена Владимировна Силуянова) Уважаемая Людмила Ивановна, уважаемый Игорь Леонардович, благодарю Вас за видео Круглого стола! Вопросы по ДЗ 338.03 1. Как возникает «фейковая слава» о креативности и высоких результатах тех или иных преподавателей? В связи с какими обстоятельствами окружающие не видят фейковости знаний и квалификации? 2. Правильно ли я понимаю, что методика И.П. Иванова описана как работа с детьми в короткий период времени? Правильно ли я понимаю, что данная методика должна иметь либо постоянный характер, либо иметь постоянно повторяющийся характер через некоторое время , чтобы иметь результат? 3. По поводу профессии преподавателя постоянно звучат высказывание, что это вней должны работать только люди по призванию. В связи с чем призвание в преподавательской профессии оценивается так низко, если судить по зарплатам преподавателей, особенно в регионах.

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Уважаемая Елена Владимировна! 1) Враньё + САМОвраньё + отсутствие сравнений публикой достижений врущего с настоящими (НЕместестечковыми) Достижениями. 2) Нет: это вне школьный и НЕтворческий формат. 3) Здесь, увы, масса людей генерируют бреды.

@user-lb1jw2ne7g 2 ай бұрын

@@Igor_Leonardovich_Vikentyev Уважаемый Игорь Леонардович, спасибо за Ваш ответ.

@user-oz1cd1yb1h 2 ай бұрын

@Igor_Leonardovich_Vikentyev 2 ай бұрын

Отвечено выше