KS50 / BAD EXPERIENCE BACKPACK DEEP REVIEW / KS ULTRALIGHT GEAR

[@GrandeurNature]

UPDATE: LE FABRICANT M'A REPRIS ET REMBOURSÉ L’INTÉGRALITÉ DU SAC À DOS ET DES FRAIS DE RETOUR.

[@GhostWARriorRedBull]

Grandeur Nature merci pour cette information ! C’est un beau geste pro qu’il a fait c’est bien

[@GrandeurNature]

@@randobivouac-zen Non, je ne reprendrais pas ce sac, pour les différentes choses expliquées dans la revue (velcro tubes, ceinture trop petite, qualité plastiques, sangles qui glissent, report charge inefficace) et surtout parce que ce sac n'est pas fait pour des charges en dessus de 10kg, à mon avis. Maintenant il est certainement bien pour d'autres poids.

[@ericsibilotteGrizzly3L-A]

J'ai vu que chez Millet, ils ont commencés a faire des sacs de ce genre. C'est la gamme Trilogie, mais le plus gros fait 30l. Peut etre vont-ils faire plus gros.

[@magnedeux9478]

@@ericsibilotteGrizzly3L-A bonsoir, enfin il semble avoir une vrai armature un bon point mais la ceinture ne permettra pas vraiment le report de charge

[@emanuelmarmet]

Merci pour ton retour d'expérience pour ce produit. Compte tenu de tes exigences (légitimes) tu devrais essayer la marque Mountain Laurel Designs modèle exodus ou prophet selon le volume recherché. La qualité des coutures est bien meilleure.

[@bivoua-coeurdusud9831]

Ça fait quan même beaucoup de modif a faire sur un sac à 300e Sinon bonne revue claire et objective Merci a toi

[@GrandeurNature]

Et de réparations/renforcements, avant que ça s'aggrave... . Ça c'est encore plus chiant. Bref, mon opinion est assez clair dans cette revue.

[@GrandeurNature]

J'ai oublié de te dire merci pour ton message :-) Et j'espère... à bientôt ;-)

[@bivoua-coeurdusud9831]

@@GrandeurNature yes merci pas de soucis

[@ramytemimabdelhalim1983]

Bonjour tout le monde, Un grand merci pour cette review qui m’a beaucoup appris. Je regarde beaucoup de review de matériel (les tiennes sont mes préférés) car j’essaye de m’alléger de plus en plus. Voir des reviews aussi honnête ça fait plaisir et ça donne confiance. En plus ça aide à savoir ce qu’on doit regarder quand on cherche notre propre matériel (Grace à cette vidéo je ferai plus attention aux coutures par exemple). Après si je me doute que ce ne doit pas être facile à faire donc encore bravo. Encore merci j’apprécie beaucoup ton niveau d’exigence ! Continue ton super boulot !

[@philippejeoffre8429]

Revue détaillée et d’une belle franchise.. merci.

[@bqg-qg6my]

Merci beaucoup pour cette présentation franche et détaillée.

[@GrandeurNature]

Avec plaisir!

[@FOX06BS]

Heureux de voir cet aspect technique abordé honnêtement sur ce matériel. A ce prix on s'attend a un retour qualité conséquent. Du sur-mesures oui mais pas avec une réalisation qui s'apparente a de l'amateurisme. Je suis avec un grand intérêt vos publication vidéos. Bravo et merci pour votre vision honnête de la chose. Très bonne journée

[@GrandeurNature]

Merci Bruno, pareil à vous.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@michelmendonca6357]

Merci pour ce retour Fabien. Je te regardais déjà sur d'autres thèmes avant et c'est par hasard que je suis arrivé sur ton retour d'expérience en regardant ce sac sur d'autres forums. Très bonnes explications sur ton expe perso mais aussi objective. Un grand merci, ça m'a permis de prendre conscience qu'il y a des choses a regarder (même si ce n'est pas visible à première vue: ex : couture intérieur du sac) quand on achète un produit de qualité a un certain prix

[@GrandeurNature]

Oui, il faut bien tout checker.

[@lucasdokhelar8676]

Superbe découverte cette chaine ! Professionnelle, détendue, propre, sympathique. Au top !

[@GrandeurNature]

Ah ben c'est sympa ça. Je suis content si ça peut aider ou contenter. Bonnes randos !

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@arnaudrys3428]

Merci, rare de voir une chaine YT avec des commentaires d'une telle objectivité et surtout un argumentaire de cette précision Travail de pro ( souvent les pros ne vont pas aussi loin dans le détail car ils pratiquent l'autocensure. Merci pour cette revue et ton retour d'expérience, cela nous évitera bien des déboires. A bientôt pour d'autres vidéos aussi instructives

[@GrandeurNature]

Merci Arnaud pour le message. C'est vrai que j'aime bien aller dans les détails. On e le reproche souvent, cela donne des vidéos beaucoup trop longues. Mais pour moi c'est égal, j'aime bien aller au fond des choses (même ma fille me le reproche hahhahha). Par contre du coup c'est vrai que quand c'est un retour négatif, c'est jusqu'au bout des détails aussi forcément. C'est la vie, quoi.. :-) C'est quoi l'autocensure dont tu parles? Je veux dire je comprends le mot, mais appliqué aux revues? Tu veux dire que tout produit est bien, quoi qu'il en soit en réalité, comme cela la chaîne reste avec des éloges plutôt que des choses négatives? Bref, moi, quoi que ce soit, je dis ce que je pense et ce qu'il est. Alors c'est juste aussi que dans ma vie ça trie, et je n'ai pas forcément des masses d'amis. Au moins tu sais que ceux qui sont près de toi sont ceux qui t'apprécient pour qui tu es.

[@arnaudrys3428]

@@GrandeurNature La force de ta revue, c'est ta liberté, et c'est assez rare, il suffit de regarder d'autres revues pour s'en convaincre. Darwinonthetrail est moins critique et plus dans l'usage que dans la qualité du produit, d'autres que je ne citerai pas flattent leur ego. Je parlai d'autocensure dans le sens où, influenceur reconnu, suppose que tu sois invité (tous frais payés) aux USA par EE ou Zpacks pour découvrir leurs nouveautés 2020. Pour cela, on te propose une ou 2 étapes du PCT ou de l'AZT avec d'autres influenceurs. Plus difficile de faire un retour d'expérience comme ta vidéo dans ce cas. Le risque: on s'adressera à un autre influenceur, plus bienveillant, dont les "critiques" sont plus positives. La presse en est là. On ferme sa ... pour éviter de se faire virer. Donc continue sans te soucier du nombre de likes, la qualité et quantité ne font jamais bon ménage ( c'est la même chose sur le nombre d'amis). Quoiqu'il en soit notre exigence vis à vis des autres est couteuse mais la nature nous procure une sorte de joie intérieure qui vaut toutes les causeries. J - 75 pour ta HRP, enjoy.

[@GrandeurNature]

@@arnaudrys3428 ok je comprends bien maintenant. C'est vrai que ça peut être plus difficile de dire des choses brutes, dans le cas que tu mentionnes. Mais je crois qu'au final c'est une histoire de personnalité. J'ai un caractère plutôt insoumis et je ne supporte pas d'être contraint. Je pense que du coup si cela m'arrivait un jour, j'avertirais directement la marque du danger. Si je trouve que c'est très mauvais, je dis que c'est très mauvais. Pas que c'est "pas très bon". Mais je ne serai pas choisi. Et je ne pense pas avoir envie. Ou alors juste pour profiter du voyage, mais je dirais aux spectateurs ce qui se passe 🤣 Dans le fond, c'est de la pub indirecte que je fais, malgré tout. Je fais des revues sur des produits que j'ai choisis, pour moi, et payé, pour moi. Msis ça fait de la pub, si je les aime bien. C'est vrai que dernièrement des marques me proposent de m'envoyer du matos pour tests. Des trucs style couteaux de Rambo multi tout etc.. Je leur ai dit que leur choix d'acier était merdique et que je n'étais pas intéressé et ne faisais que des revues sur des produits qui me plaisent et que je serais prêt à utiliser. Mais bon comme je suis un mini truc dans le monde des revues, j'ai pas des belles marques qui me contactent 🤣🤣🤣 Bref.. C'est une histoire de conscience mais c'est difficile à gérer.

[@GrandeurNature]

@@arnaudrys3428 Merci beaucoup de ton partage en tout cas et aussi pour les vœux pour la HRP. Ça s'approche vite en fait, tout à coup ça accélère. 👍

[@GrandeurNature]

@@arnaudrys3428 Bonnes randos et plein de bonheur à toi.

[@stephaneinter]

C'est aussi , et meme surtout , pour ça que je suis abonné à ta chaîne . L’honnêteté !!!! Quant c'est bien , bha , c'est bien et quant c'est mauvais c'est mauvais . merci.

[@GrandeurNature]

Merci à toi.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@cedric2469]

Voilà un retour d'expérience dont l'objectivité ne peut que nous rassurer sur tes analyses de matériel. Bien sûr tout est affaire de goût, d'attente, d'objectif et de besoins personnels et donc les avis peuvent diverger. Mais dans le cas présent, notamment par l'analyse des finitions, l'on ne saurait aujourd'hui faire confiance à ce produit. Merci.

[@GrandeurNature]

Bonjour et merci pour le commentaire. Oui en effet, il faudrait à mon avis une action de la part du créateur pour corriger le tir..

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@cedric2469]

Un bon point pour le fabriquant d'autant plus que tu avais pris des options. Merci de ce retour d'information.

[@dorianmayor9922]

Tout d'abord un grand MERCI pour ta chaîne ! Je l'ai découverte par hasard lors de mes recherches sur la grande traversée des Alpes en 2018. Tu m'as finement conseillé. Et par la suite les images de marche et de bivouac de ton périple m'ont rappelé d'excellents souvenirs, malgré ce que tu as enduré. Cette année, j'ai planifié la traversée des Pyrénées et à ma grande surprise, toi également. Pour cette nouvelle traversée , le paramètre d'allègement du sac m'est familier pour moi aussi :D (P.S. le poids de mon sac était pareil au tiens sur la GTA) Je te souhaite une bonne route sur cette HRP ! De mon côté, je pense faire un mixte HRP, GR10 et GR11 en fonction des besoins et de envies :) Amicalement Dorian, un compatriote Valaisan.

[@GrandeurNature]

Merci du message Dorian. C'est chouette si les vidéos peuvent aider ! C'est sympa que tu fasses la HRP aussi. Ça va être génial ! Pour le tracé, oui, de toute façon il n'y a pas de tracé officiel, chacun fait comme il veut. C'est effectivement un mix dun peu tout. Moi je n'emprunterai que certaines partie de celle de Véron. J'aimerais faire autre chose, et peut-être ne même pas prévoir mais décider au jour le jour. Si jamais, je pars depuis la Méditerranée, le 16 juin. Toi ?

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@dorianmayor9922]

Merci pour la réponse, je débute la traversée mi-juillet mais d’ouest en est, peut-être que l’on se croisera 🙃. Je profite au passage pour te demander quelles cartes IGN tu as achetée au 50´000. Car il y en 11 en France (nº1à11) et 5 en Espagne (nº20 à 25) Merci et au plaisir

[@GrandeurNature]

@@dorianmayor9922 Bonjour Dorian. J'ai pris les No 1 à 11 sauf la 9. Il me manque qqes petits bouts suivant les tracés que je voudrai faire mais c'est pas grave, j'ai la carto sur le smartphone

[@lainlainfontaine2722]

Un 👍 pour ta franchise. Encore un qui ne se laisse pas acheter. Très bonne revue détaillée dans les moindres coutures.

[@GrandeurNature]

hahahha oui, c'est le cas de le dire, dans les moindres coutures. Oui, c'est toujours difficile de rester feme et droit dans les revues. On pourrait être tenté de biaiser l'opinion, vu que c'est quelque chose que l'on a acheté (ou alors pour ceux qui reçoivent du matériel à tester). Mais cela fait du bien de rester droit et simplement dire les choses. Quand ça va, ça va. Point.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@John-Adam]

Cette chaine est une excellente découverte...merci, je m'abonnes!

[@nouvelarrivant]

Comme à chaque fois une excellente vidéo !! 👍 Merci pour tes partages et désolé pour cette mauvaise expérience ! A ce prix là, ça peut que mettre les nerfs à vif !!

[@GrandeurNature]

Oui c'est triste. Mais je ne remets pas en cause le prix, c'est de l'artisanat, sur mesure, donc c'est très correct pour les heures de travail. Mais cela ne justifie pas alors le travail bâclé.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@inpraiseofbacchus7664]

American here with basic high school french understanding. From what I can gather from the comments and video review there's something that most of you aren't talking about. I see a lot of comments saying that durability comes first then weight but if you have an ultralight pack that means you should have ultralight gear across the board... I don't believe any ultralight pack on the market is perfectly suitable for gear that isn't ultralight. I'm sure this bag gets the job done when you're using ultralight gear along with it . Even the reviewer said that he isn't using fully ultralight gear with the pack which means the comfort won't be perfect. I'm sorry if the video mentions what I'm saying but even if he did I'm still noticing a bunch of comments talking about how the bag should carry more etc. There's no point in carrying more if all your gear is UL. my two cents... Nice review... so thorough. PS. I do agree that some of the stitching is questionable.... This is interesting because in other videos the pack looks like it has an amazing finish.

[@isabelleb.4523]

Super cette vidéo, très instructive comme d'habitude! Merci!

[@GrandeurNature]

Merci à toi Isabelle

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@isabelleb.4523]

@@GrandeurNature Super! Je vais suivre avec attention votre choix de sac pour votre prochain périple!

[@dianal.1279]

Merci pour ce retex! J'ai fait mon sac et mes tubes finissent dans la ceinture, pour garantir le report de charge.

[@GrandeurNature]

C'est tout juste! Une pro! Comme dit sur l'autre commentaire, plus j'y pense, plus j'ai envie d'en faire un moi même!

[@GhostWARriorRedBull]

merci pour ton retour sur le sac, en effet le principe est bon mais la mise en application n'est pas terrible. c'est dommage j'avais envie de test le sac. Bonne continuation j'espère que la video aidera la marque a s'améliorer

[@GrandeurNature]

Avec plaisir. Ceci dit, ce n'est que mon avis. Peut-être il peut te convenir, au point de vue du portage, etc.. Je ne sais pas..

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@naturalfanfan4859]

Bonjour ;) Merci du partage et pas conséquent du retex sur l'Ultralight ks50. ;) Amitiés

[@GrandeurNature]

Bonjour, merci à vous!

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@williambrindel9364]

Excellents commentaires dans cette revue complète et bien menée ;) Si toutes les revues étaient aussi complètes et détaillées, on aurait presque plus le besoin de compléter ailleurs ! Dommage pour ce sac, le plus est alléchant, mais peut être que le confort du sac est le dernier motif à ne pas réduire au détriment de la masse. Un sac qui peut porter plus lourd plus confortable avec un peu moins de poids ? Cordialement !

[@GrandeurNature]

Merci William pour le message. J'ai eu plusieurs bons sacs dans ma vie, à l'époque ils étaient en coton et cuir, lourds. Aujourd'hui je m'intéresse aux sacs ultra-légers. Parce que... pourquoi pas ! 😁 J'ai réduis le poids de mon matériel, et je ne pourrai pas faire beaucoup plus. Je teste et je découvre. Pour ce qui est des sacs Légers (env 1kg), ça c'est bien passé. Pour les Ultra-légers, ça commence très mal. Comme expliqué, pas qu'une histoire de portage. J'attends un nouveau sac. On continue la recherche...

[@williambrindel9364]

Grandeur Nature merci pour ce retour ;) un chance de suivre votre contenu. Une vrai question ultra light pour tout ? Aussi intéressant de voir les progrès dans l’industrie. Un bel avenir pour la chaîne ! Bon vent Grandeur Nature, je suivrai avec attention

[@GrandeurNature]

@@williambrindel9364 Bonnes randos!

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@laponion]

Salut ! Merci pour toutes tes vidéos elles sont toujours au TOP. A tu déjà étudié les sac Osprey "Levity" ??

[@richardselestat]

Une vidéo franche et claire Tu as eu raison de t'en plaindre ,surtout les Coutures c'est impensable de voir ça Je suis curieux de voir si le fabricant veuille bien répondre à tes remarques et les prendre en compte (Suite.....???.)

[@GrandeurNature]

Je lui ai envoyé le lien de cette revue. Lw plus important c'est qu'il pense aux suivants. C'est le but de cette vidéo.

[@GrandeurNature]

@TheDracoRPG TheDracoRPG Ah,, voilà quelqu'un qui revient de RL :-) (Dit avec toute amitié, pas de soucis) Merci du message. Je ne l'ai pas contacté de suite, j'ai fait une revue en tout premier. Je veux dire, c'est bien ce sac que j'ai reçu. Je fais comme cela avec tout le matériel, tout le monde est à la même enseigne, je fais des revues. On assume ce qu'on envoie, avec moi. Le but d'une revue retour client, c'est de mettre au courant aussi les gens de ce qu'ils peuvent s'attendre à recevoir. Et dans un même temps, cela marche aussi comme cela ailleurs dans le monde de la consommation, cela aide à ce que ça ne se reproduise plus, ou pas avant longtemps, pour les futurs clients.. Ensuite, bien sûr et avec plaisir, suivant ce qu'il pourra(i)t éventuellement proposer, je verrai pour refaire une nouvelle vidéo, exposant ce qui a été trouvé comme arrangement. Bien que je n'attende rien de mon côté. Mais je ne suis pas sûr que cela arrive un jour, car il se plaint maintenant de moi sur RL. Lis aussi ce que j'ai répondu dans les messages ici à "La rando pour les nuls"..

[@GrandeurNature]

@TheDracoRPG TheDracoRPG merci pour ton partage. Il y a beaucoup de vrai là dedans. Mais je ne pense pas que cela change quoi que ce soit. Il y avait trop pour que ce soit juste "un petit défaut". Franchement. C'est un "j'men foutisme" général. Les arrêts se décousent: bien entendu c'est facilement réparable, briquet mais doivent être recousu, et les très nombreuses erreurs coutures doivent être décousues-recousues. J'ai travaillé le cuir pendant des années, je pourrais tout réparer. Par contre jamais je n'aurais osé travailler comme ça et envoyer ça. J'aime le travail bien fait et j'aime en être fier. Bon, ceci dit, moi je suis toujours prêt à refaire une vidéo, comme expliqué, avec ses propositions/arrangements, remplacements, reparations, remboursement etc. Et serai tout content de montrer aux spectateurs quelle bonne réaction KS a eue après cette mauvaise expérience. Je le ferai avec passion, comme tout ce que je fais.

[@GrandeurNature]

@TheDracoRPG TheDracoRPG PS: il est présent sur YT

[@Redfishthecat]

@TheDracoRPG TheDracoRPG Je vois que d'autres personnes sont du même avis que moi. (PS: C'est quoi ton pseudo sur RL ?)

[@cléobule84]

Tant mieux que Kipun t'aies proposé une solution....Mais le forum RL est en émoi. T'as foutu un sacré bordel. Les adeptes t'ont excommunié et le bûcher n'est pas loin.. En attendant, pousuis tes vidéos qui sont vraiment très bien. Encore merci.

[@Redfishthecat]

Ca reste très partagé...

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@GrandeurNature]

Si tu savais ce que j'en ai à foutre de ce que les autres pensent.. :-)

[@Redfishthecat]

Bonjour, Avez vous contacté Kinpu san pour lui signaler ces problèmes sur votre modèle ? Que vous as-t'il répondu ? Un arrangement pour résoudre ces soucis (même si vous le revendez derrière) n'a pas été possible ? :-)

[@GrandeurNature]

Bonjour, merci du message. Je ne l'ai pas contacté de suite, j'ai fait une revue en tout premier. Je veux dire, c'est bien ce sac que j'ai reçu. Je fais comme cela avec tout le matériel, tout le monde est à la même enseigne. On assume ce qu'on envoie, chez moi. Ensuite, bien sûr et avec plaisir, suivant ce qu'il pourra éventuellement proposer, je verrai pour refaire une nouvelle vidéo, exposant ce qui a été trouvé comme arrangement. Bien que je n'attende rien de mon côté. Mais je ne suis pas sûr que cela arrive un jour, car il se plaint maintenant de moi sur RL.

[@Redfishthecat]

Je posais la question car il me semble que c'est pas par là qu'on commence quand on a un soucis avec un produit. On contact le vendeur/fabricant en premier lieu (en particulier quand on à eut un bon contact précédemment comme vous le signalez): -Il corrige le tir spontanément, ok. Ça n’empêche en rien de faire la vidéo que vous avez faite (qui très bien au passage, très exhaustive et juste), en signalant comment le problème a été résolu à la fin. -Il ne veut rien savoir, ok. Toujours la même vidéo, en expliquant le refus du vendeur à la fin (qui serait injustifiable à mon sens au vu des images que vous avez montré) et au moins on sait à quoi s'en tenir. Ça me semble quand même être l'ordre le plus logique pour faire les choses... Note: Je parle bien sûre d'une relation entre un client et un petit fabricant (pas d'une multinationale qui est totalement en dehors de cette échelle, une échelle où l'individu n'existe plus). Pour ma part, j'ai été artisan menuisier pendant des années. J'essaye de travailler correctement car j'aime mon mon métier (et aussi, indirectement, car c'est le seul moyen de continuer à avoir des clients, il ne faut pas le nier). Il m'est sans doute arrivé de faire des erreurs, comme tout le monde, on est tous humain. Un client mécontent serait venu me voir en m’expliquant que ce que j'ai fais ne convient pas (à juste titre), je serai le premier à m'excuser et faire tout mon possible pour corriger le problème. Non pas pour ma propre publicité, mais pour une question de respect et de professionnalisme (heureusement, ça existe encore). Par contre j'avoue que je le prendrai très mal le fait qu'un client aille crier sur la place du village que je fais du mauvais travail (même si c'était réellement le cas sur cette commande), sans même être venu m'en parler avant... et me laisser une chance de corriger le tir spontanément. Sachant qu'à ce moment là, même si je propose après coup un correctif (remboursement, refaire la pièce, autre), on pensera que je l'ai fait de mauvaise grâce car on m'a forcé la main (et d'ailleurs je le ferai de mauvaise grâce, n'appréciant pas du tout la manœuvre)... alors que l'aurai fait sans même hésiter si il était simplement venu me voir. Bref, il y a une différence entre discuter entre ami (ou même forum, entre habitués) d'un problème et l'exposer de manière publique (ce qu'est KZbin), sans laisser à l'autre la possibilité de faire le nécessaire avant. :-/

[@Redfishthecat]

"Je ne l'ai pas contacté de suite" Donc vous l'avez bien contacté depuis ? Qu'en est il ressorti ? Assume t'il au moins ses erreurs ? Que propose t'il pour y remédier ?

[@GrandeurNature]

@@Redfishthecat Je pense que quelqu'un qui est capable d'envoyer ce type de travail, n'a pas autant de respect pour l'individu que vous voulez bien le réclamer ou l'espérer. Celui qui envoie un travail bâclé de la sorte ne fais pas d'erreur. C'est un état global de "j'men foutisme". Je ne suis pas entrain de développer une histoire d'amour avec des individus qui créent du matériel de randonnée. Je m'aligne dans cette revue juste au niveau de respect de l'individu que j'ai pu constater lorsque j'ai découvert tous ces défauts. Et je reste courtois autant que je le peux: je cite les merveilles et tous les points positifs du sac et du concept créé! Outre la manufacture, cela va aussi dans le phénomène du portage: j'ai beaucoup posé de questions à Laurent et j'ai eu confirmation que la limite confort est à 12 kg et que je pourrai aller vers 13-14 kg hors confort pour un CDT futur, etc. J'ai bien tout expliqué. Pour en revenir à la manière de faire, je ne crois pas que cela soit un réel problème. Même si c'est du "sur-mesure", cela reste un site de commande internet, avec toutes les choses qui vont avec, pas de boutique, on commande un sac au Japon, et c'est ouvert à tout le monde, y compris au gens qui font des revues KZbin. Et justement, vous parliez de l'artisanat. J'ai travaillé le cuir, le bois, à petite échelle mais pendant des années, et je ne pourrais personnellement pas me permettre ça. J'ai décidé de faire cette revue, parce qu'il y en avait un peu trop pour moi, parce que c'était le moment de faire une revue de contenu sac à dos pour moi pour cette été, parce que les gens attendaient mon retour d'expérience sur ce sac depuis un moment, parce que j'avais passé au travers de pleins de tests en conditions diverses. Et parce que j'avais vraiment l'impression que l'on s'était foutu de ma gueule. Donc, attendre et plutôt contacter le constructeur, quel qu'il soit, pour lui permettre de passer entre les gouttes, dans une pratique que je ne sais pas si elle est courante pour d'autres clients, me paraît un peu.. "facile".. Ceci dit: tout est toujours possible, je fais des vidéos "update", et mon avis d'expérience client après retour de Laurent reste tout à fait possible. Je pourrai alors refaire une vidéo (qui me prends de TRES nombreuses heures à créer, avec passion,) qui soulignera la bonne suite des événements. Pour répondre à l'autre question, non, je n'ai pas de propositions de sa part, je sais juste qu'il se plaint sur RL. Je n'ai pas d'attentes particulières, ni de remboursement, de remplacement ou autre, je n'ai d'ailleurs pas fait cette video dans ce but là. Moi j'ai déjà fait un pas, j'ai dépensé 315 euros dans un sac à dos, je m'arrête là pour celui-là. ;-) Je comprends que vous puissiez ne pas être d'accord avec moi, aucun soucis, sérieusement. :_) Pas de problèmes. Surtout, passez un beau printemps et de belles randos! Merci beaucoup pour ce partage

[@Redfishthecat]

"Je pense que quelqu'un qui est capable d'envoyer ce type de travail, n'a pas autant de respect pour l'individu que vous voulez bien le réclamer ou l'espérer." Moi j'appel ça un procès d'intention... sans vouloir vous manquer de respect. Vous auriez tout à fait été pertinent de penser ça, si vous aviez contacté préalablement KS et qu'il n'avait corrigé le tir. "Et je reste courtois autant que je le peux: je cite les merveilles et tous les points positifs du sac et du concept créé! " Et même en citant le négatif, je vous trouve très courtois. ;-) Comprenez bien que je ne critique par le fond. Vous avez bien fait de faire cette vidéo. Et vous l'avez bien faite en plus. Pour tout vous dire, je ne vous connaissais pas avant cette vidéo... et depuis j'en ai regardé plusieurs (alors que je suis un randonneur chevronné), avec grand plaisir. Vos vidéos sont intéressantes, complète et bien présenté. Rien à redire la dessus. C'est plus le fond qui me gêne. Le fait de procéder ainsi ressemble, même si ce n'étais pas votre intention, à un règlement de compte, ni plus ni moins. :-/ "Même si c'est du "sur-mesure", cela reste un site de commande internet." Perso, mon 1er réflexe quand je reçois un produit non conforme (car il l'est) c'est de contacter le site pour me faire rembourser... ou me le faire échanger si je pense que c'est un cas isolé. Et il m'ait aussi arrivé de critiquer vivement des produits (après, je n'ai pas de chaine youtube, l'impact est bien plus limité :-p). "J'ai travaillé le cuir, le bois, à petite échelle mais pendant des années, et je ne pourrais personnellement pas me permettre ça." J'avoue qu'un soucis de ce type ne m’ait jamais arrivé... trop perfectionniste (avec les avantages et inconvénients que cela inclus) pour que arrive. Je vérifie tout, autant de fois que nécessaire. Après, je le répète, l'erreur ça existe (pour pleins de raisons différentes, des bonnes comme des mauvaises). ^^ "Donc, attendre et plutôt contacter le constructeur, quel qu'il soit, pour lui permettre de passer entre les gouttes," Donc, à nouveau procès d'intention... Vous ne pouvez pas savoir, vous n'avez même pas essayé. Et ça ne vous aurait même pas empêcher de publier la vidéo au final (et je dirai, il n'aurait surtout pas fallu que ça vous en empèche). Loin de moi l'idée de dire que contacter KS avant avait pour but de taire ou de minimiser l'histoire. Juste d'avoir le pourquoi et le comment, et si possible que ça passe bien dans la mesure du possible. "dans une pratique que je ne sais pas si elle est courante pour d'autres clients, me paraît un peu.. "facile".. " Pour tout vous dire, je suis sur le forum de randonner léger depuis peu (même si je passe énormément de temps à lire tout ce que je trouve dessus façon boulimique). Je ne connais pas du tout Kinpu san... et n'avais même lu aucun de ces posts sur le forum avant cette histoire (je supposes posts anciens ou uniquement dans la section pro, où je n'avais jamais mis les pieds). Par contre, j'ai lu beaucoup de retours sur ces sacs, dont le topic dédié au KS50. Les autres participants du forum RL (ou ceux de HFR, qui possède un topic rando) ne sont pas des tendres non plus... en particulier après l'achat d'un sac cher (hors de prix même par rapport à mes critères). Ils ne laisseraient pas non plus passer un sac avec les finitions de celui de votre vidéo... aucune chance. Je n'ai pourtant jamais vu un seul post négatif sur ces sac (il faudrait demander au anciens du forum, qui ont plus lu que moi, si c'est le cas). Et je ne pense pas que KS ait assez de pouvoir sur le forum pour empêcher quiconque de faire un retour (déjà qu'en tant que pro il est beaucoup plus limité qu'un utilisateur lambda pour poster, la charte du forum est très strict à ce niveau). Bref, ça ne "semble" donc pas du tout une pratique courante. Après, que s'est il passé sur votre sac, franchement aucun idée. Comme je pense toutes les personnes qui suivent cette "affaire" (même si c'est un bien grand mot). Et vu comment les choses tournent... on ne le saura sans doute jamais. Certainement la conséquence la plus dommageable de tout ça. :-/ "Je n'ai pas d'attentes particulières, ni de remboursement, de remplacement ou autre, je n'ai d'ailleurs pas fait cette video dans ce but là." Je me doute bien... sinon ça aurait été très maladroit je pense et totalement contreproductif. :-) "Je comprends que vous puissiez ne pas être d'accord avec moi, aucun soucis, sérieusement. :_)" Je vous rassure, aucun soucis de mon côté non plus... le fait de ne pas être d'accord est ce qui donne les discussions les plus intéressantes (pour peu que chacun soit près à entendre les arguments des autres et évoluer en fonction de leur pertinence)... rien de plus barbant que le consensus. ^^ Je trouve juste dommage que cette discussion n'ai pas plutôt eut lieu avec KS aussi, en amont. Vous auriez pu ne pas être d'accord... mais ça aurait été plus sain je trouve. ;-) "Moi j'ai déjà fait un pas, j'ai dépensé 315 euros dans un sac à dos, je m'arrête là pour celui-là. ;-)" J'espère sincèrement que ça ne sera pas en pure perte. En l'état (du sac) je vois mal quelqu'un le racheter vu le publique connaisseur qui gravite autour. Cordialement, Redfish

[@dom9021]

Merci Fabien super revue C 'est édifiant et effrayant c' est de la mer..... Merci de m 'avoir fait gagné du temps et de l'argent Connais tu l atelier longue distance ? Un francais qui fabrique lui aussi des sacs A plus tjs avec beaucoup de plaisir

[@MonsieurVik]

Incroyable, je ne sais pas combien de temps il t'as fallu pour te rendre compte de ces malfaçons, mais il ne faut pas accepter le produit surtout en sur mesure car ce sac ne peut pas être revendu. Je comprends ta colère.

[@GrandeurNature]

Je n'ai pas vu tout de suite. C'est à l'utilisation, car au début depuis dehors on ne voyait pas grand chose. Lorsqu'il a fuité lors d'une grosse pluie, je l'ai retourné pour chercher à colmater les fuites, et là j'ai commencé à regarder de plus près et certains défauts sont apparus. Certains autres je ne les ai vus que plus tard encore. Oui, ça va être dur. Je ne l'ai vu que tardivement, je n'ai encore rien demandé mais j'ai voulu faire ce retour d'expérience quand j'ai réalisé que ces défauts cumulés devenaient plus importants que je ne le pensais au début (coutures qui se défont, velcro, etc). Je verrai si le constructeur me contacte. Mais je ne retirerai pas cette video, même sous offre de remplacement (de toute façon, je ne veux pas de remplacement, je ne veux plus entendre parler de ce sac. J'en ferai par contre une autre, pour expliquer la décision du constructeur et ses explications, si il y en a.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@MonsieurVik]

@@GrandeurNature merci de m'avoir tenu au courant. C'est une démarche honnête de sa part. Penses-tu que ta vidéo ait joué un rôle dans cette décision ?

[@GrandeurNature]

@@MonsieurVik Je ne pense pas que cela ait joué un rôle, dans nos discussions il m'a dit qu'il aurait justement préféré en discuter avant, pozr pas que cela donne cette impression. Moi j'avais ce sac depuis 5 mois donc j'ai pas du tout pensé à cette option, j'ai juste fait ma revue, comme pour tout le reste de mon matériel en fait.

[@Kaoniaw06]

Bon résumé effectivement...qui montre les limites du night car pour cette contenance, c'est dur de faire mieux ! Reste que le portage est primordial pour un sac de 50 L, pour un 20, voir 30 l que mon utilisé en escalade, passe car une fois sur la paroi il y a plus rien dans le sac, donc pas de soucis, mais en rando, voir expé, c'est autre chose....et si en.plus la fiabilité des matériaux n'est pas au rendez vous... Bref, vaut mieux 100 /200 grs de plus et pouvoir compter sur la solidité de son sac que de jouer à la roulette et revenir avec un gros mal au dos ou un .sac racomodé ! Et effectivement, dans le domaine, je pense que Osprey ou Patagonia restent incontournables !

[@GrandeurNature]

C'est vrai, c'est difficile de faire mieux, sur le papier. Mais y en a -t-il un qui est le bon? Je ne sais pas si je le saurai un jour, car je ne peux pas acheter tous les sacs ultralight du marché :-)

[@Kaoniaw06]

Jimagine bien😀Regardes du côté de la marque Blue Ice, même si plus porte sur le côté alpinisme... pas mal de personnes en disent du bien ! www.blueice.com/en/14-packs?selectshop_zone=EU Amities

[@GrandeurNature]

@@Kaoniaw06 Merci pour le lien, j'irai jeter un oeil!

[@GrandeurNature]

@@Kaoniaw06 Ils ont l'air très bien. Mais comme tu dis, axés alpinisme. Cela ira pour pas mal d’utilisations, mais pas pour ce que je cherche (longue distance et durée avec parfois 6 jours de nourriture ).

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@emmanuelmauro5135]

Merci mais quel sac tu recommandes alors ? Je recherche....

[@randostreks]

Super retour d'expérience...Il faut dire quand c'est bien et aussi quand ça ne va pas....On sent bien dans tes commentaires la déception....C'est clair que pour certains points, c'est carrément de la malfaçon...Est-ce qu'il n'y a pas possibilité de trouver un arrangement ou dédommagement car ce sac, même en ultra léger, est bon pour la poubelle....Impossible de partir sur la HRP avec du matériel pareil...Vraiment désolé pour toi....

[@GrandeurNature]

Bonjour et merci du message. Oui, c'est mort pour ce sac, et oui, j'ai été très décu, mais sur totu dans le sens que j'avais mis beaucoup d'espoir dedans. :-) Je m'adapte et je passe à autre chose. Alors, oui, il vient de me faire une proposition de reprise/remboursement intégral. Je vais d'ailleurs poster une mise à jour SAV pour ce cas là..

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@dam2855]

Avec tout ça tu vas avoir du mal à revendre ton sac ;-) KS devrait te le reprendre, rien que pour te remercier de la valeur en R&D de ton retour. C’est interessant, ta revue met bien en évidence les limites de l’ultra léger dont on parle trop rarement : durabilité, finitions, ergonomie. Il n’y a pas de secret, les années de test et d’expérience pour faire du bon matériel ne s’acquièrent pas comme ça, même pour un équipement « simple » en apparence. Trouver l’équilibre entre durabilité, ergonomie simple et légèreté est un art subtil. Même chez zpacks, qui sont très nombreux et ont quelques années d’expérience, il y a encore de grosses lacunes sur les produits, qu’ils tentent de combler à chaque millésime.

[@GrandeurNature]

C'est très intéressant ton commentaire, et cela résume beaucoup de choses. C'est vrai que cette balance durabilité et légèreté est difficile à trouver et a ses limites. Mais finitions... ça c'est autre chose! Et oui, effectivement, je vais avoir de la peine à le revendre. D'autant plus que je ne saurais même pas quoi mettre comme prix.. .

[@dam2855]

Grandeur Nature si ça t’intéresse j’ai fait un bilan matos de mon PCT ici, et en particulier de la tendance ultra léger. Je suis comme toi : léger mais pas ultra léger ! plantigrade.fr/equipement/

[@nouvelarrivant]

@@dam2855 excellent ton site ! J'ai bien apprécié

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@dam2855]

Alfa 68 cool!

[@thallender]

bonjour, est ce que les défauts constatés et présentés dans ta vidéo étaient présents à l'ouverture du colis ? merci A quel poids avez vous testé ce sac sur les sessions les plus longues ?

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@thallender]

Ha ok. et du coup je n'ai pas bien compris si les défauts avaient été constatés à la livraison, afin de comprendre si c'est un défaut de qualité ou plutôt de conception face à l'utilisation au bout de quelques temps. @+

[@GrandeurNature]

@@thallender Il y a des deux, défauts de fabrication (coutures, pas vus tout de suite) et d'autres remarqués en utilisation (plutôt style portage, report charge inefficace, sangles qui glissent, velcro maintient tubes qui s'ouvrent) . Jai testé le sac avec un maximum de 11,3kg.

[@ericsibilotteGrizzly3L-A]

Bonjour. Excellente revue. Mon avis, c'est que pour le matériel que l'on emmène, on peut chercher a avoir plus léger, mais pour le sac en lui même, je ne suis pas trop d'accord. C'est une question de sécurité.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@samcustom5857]

Excellente revue . Si toutes les revues étaient aussi impartiales on se ferait moins souvent avoir ! En principe les cordelettes de rappel des épaules sont en courroies d ' habitude , c ' est + costaud et ça glisse moins . Il y a possibilité de recoudre le bout des courroies avec une aiguille très fine et du fil noir et ça ne bouge plus . Vu le prix c ' est décevant .

[@GrandeurNature]

Bien sûr je peux réparer. Mais il est neuf ce sac. Merci pour le message.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@samcustom5857]

@@GrandeurNature Tout est bien qui finit bien ! 👍 🏕 🌞 🌍

[@cl58-woodproject56]

Est ce que finalement sur ce créneau de poids, c'est pas les ZPacks qui sont optimaux?

[@k-mizarlife4353]

Bon retex, ça me plaît! Vous n'êtes pas tenté d'essayer les sacs Zpacks?

[@GrandeurNature]

J'en ai commandé un. Je pourrai en parler juste avant mon départ sur la HRP, car je l'aurai bien testé. On verra ensuite si il sera celui que je prendrai. J'ai un sac dont je suis sûr, pour cette HRP (Granite Gear VC 60), mais je voulais quelque chose de plus léger. Ce KS50 c'était un fail pour moi, on va voir le Arc Haul. Début juin je donnerai peut-être mes premières impressions, dans une revue ou simplement au travers de videos de rando, et ensuite bien sûr après les 850km de la HRP.

[@k-mizarlife4353]

@@GrandeurNature Super! Vivement votre retour sur le sac Zpacks, on trouve quasiment rien en Français sur les matériels de cette marque.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@k-mizarlife4353]

C'est très professionnel de sa part 👍

[@TanukiParis]

J'ai un ks50, je pense qu'il faut beaucoup penser les options qu'on rajoute, les minimiser au maximum et prendre que les essentiels selon son usage, j'ai eu un problème au niveau du clip principale qui a cassé (heureusement en fin de voyage) j'ai contacté Kinpu San qui a été très réactif pour renvoyer une pièce afin solutionner le problème mais je trouve que la pièce n'était pas hyper solide à la base (apparemment ce problème a été résolu sur les nouveaux modèles), deuxième point négatif, je trouve que les mousses au niveau des bretelles et de la ceinture se sont tassées assez rapidement donc je suis obligé de serrer un peu plus au niveau des hanches pour épargner les épaules, pas grave en soit car je dois avoir 7/9 kgs en randonnée mais avec plus de poids peut-être qu'un meilleur padding serait nécessaire (heureusement c'est proposé en option quand on commande le sac). Dans la globalité je suis satisfait du sac mais le confort dépend beaucoup de la charge qu'il transporte. Pour une utilisation marche ultra légère il est confortable mais si on a besoin de plus de capacité de portage il vaut mieux s'orienter sur des sacs à dos semi ultra light comme les Granite Gear CROWN2 60 ou CROWN2 38 ou Osprey Levity 45L/60L qui restent légers (dans les 1kg voir moins) mais qui ont une structure propre à maintenir plus de poids de manière confortable mais seront moins personnalisables.

[@GrandeurNature]

Merci beaucoup de ton retour très intéressant ! Effectivement pour des charges un peu supérieures à 9kg il faudrait alors éviter de promouvoir un 12kg limite confort. Mais bon, certains disent y arriver sans soucis. Ce qui ne change rien à mon avis sur la manufacture et défauts.

[@GrandeurNature]

Merci beaucoup pour ton retour

[@TanukiParis]

@@GrandeurNature Je t'en prie

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@TanukiParis]

@@GrandeurNature Du coup quel sac pour les Pyrénées ?

[@danielpphoto]

Superbe vidéo, très longue, mais objective. Je suis surpris par la mauvaise qualité des finitions, quand beaucoup de gens sont contents de leurs KS. J’espère que tu auras un retour de Laurent. Le sac est quelque chose de tellement personnel (et ici personnalisable) qu’on peut difficilement donner des recommandations à quelqu’un. C’est peut-être pourquoi on a tous plus d’un sac dans son armoire?! :) Je ne suis par contre pas d’accord avec les commentaires qu’un sac ultralight est un mauvais sac. Mon sac est cousu maison, pèse 320 grammes et me convient parfaitement. C’est clair qu’il ne faut pas le balancer par terre et s’assoir dessus! Ça fait 2 ans que je l’utilise et il est comme neuf. D’autres personnes ont fait plusieurs thru hikes aux US avec ce même type de sac et il a très bien tenu. Son concepteur est Ray Jardine, un pionnier de l’ultralight (passé 70 ans aujourd’hui). Bref, si on prend soin de son matériel (bien cousu) et qu’il nous convient, il n’y a pas de raison qu’il ne dure pas!

[@GrandeurNature]

Je suis tout à fait d'accord avec toi! Comme j'ai dit plus haut à "trois flèches", je ne parle pas du matériel ultralight en général mais bien de ce sac uniquement.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@mazzasubphoto]

Salut. Tu devrais proposer tes services à la FRC :-) A part ça je suis d'accord de tes analyses et j'espère que le constructeur en fera un bon usage et en prendra bonne note et qui te rendra un bon en retour car a mon avis ta revue est plus positif pour lui. A+

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@mazzasubphoto]

@@GrandeurNature Super T'as été entendu ! Par tes critiques d'un utilisateur assidu ça peux qu'être du bénef pour eux il vont améliorer le produit ....avant le flop !

[@Butane-lj6tr]

De toute façon si l'on veut du confort de portage il faut oublier l'ultralight. Pour une sortie à la journée pourquoi pas mais pour aller faire du bivouac là c'est bien plus tendu... Pour ma part je préfère un sac solide et confortable et investir dans les autres équipements en ultraléger quand ça vaut la peine et quand c'est possible (ça reste cher l'ultralight...il est clair que c'est pas vendu au kilo 😆)

[@GrandeurNature]

C'est une bonne approche c'est sûr. Disons que dans ce cas-là, l'expérience n'a pas été concluante en tout cas. Je ne veux pas faire de généralité car je n'ai testé encore aucun autre sac UL.

[@Redfishthecat]

Faut vraiment oublier le ultra-light = cher. Il y a plein de moyens de faire léger sans dépenser une fortune (le cas classique, un objet inutile, qu'on emporte pas, c'est un gain de point absolu et ça coute pas un rond). Après, pour le matériel indispensable (au hasard: tente, matelas, sac de couchage, etc...) il y a toujours moyen de trouver une solution par trop cher. On peut passer au tarp (ex: 3f ul gear, 3*3m, 500gr, 30€), ou encore sur une petite tente (ex: 3f ul gear 1p, 710gr, 55€). Pour le matelas, Klimyt (sur Massdrop) fait un très bon modèle à 330gr pour 50€ en usage 3 saisons. On peut aussi bricoler un peu. Fabriquer un quilt en apex, ça demande vraiment que les bases en coutures et ça reste peu cher. Un petit réchaud en canette et un paravent dans la même matière, 10min de boulot avec une paire de ciseaux. Chez Décathlon on trouve pleins de produits sympa et peu chers... un teeshirt mérinos c'est 20€ (permet d'emporter moins de change). Perso, pas beaucoup d'argent (salaire au smic)... et je commence à avoir une liste assez légère (sans entrer dans le ultra-light). Ma liste montagne été fait 4.2kg (hors eau et nourriture) et je bivouac en tout confort. Et j'ai pas un sac ultralight (je tiens à mon armature), j'ai un talon 44 (bien trop grand hors hivernal montagne) qui pèse 1.020gr. Il y a encore un an, ma base était de 7.5kg (et j'avais déjà commencé à allégé) et franchement je ne vois aucune différence en terme de confort au bivouac (par contre, pendant la marche, clairement oui). Quand à l'ultralight à la journée... c'est sans doute la "distance" où on s'en fou le plus. Avoir 1kg, 2kg voir 4kg (hors eau/nourriture), quelle importance (à moins de vouloir courir façon trail) ? :-)

[@Butane-lj6tr]

@@Redfishthecat je connaissais pas la marque 3ful gear. Merci du renseignement. Effectivement, on peut faire pas cher en tarp (J'utilise une bache tout ce qu'il y a de plus standard que l'on trouve dans les rayons brico, vraiment pas cher et fait le taf) par contre dès que l'on veut un peu de confort, tente double paroi par exemple là le prix prend l'ascenceur. Mais effectivement sur des choses comme les réchaud, il y a moyen de faire de grosse économies.

[@Redfishthecat]

@@Butane-lj6tr En tente double paroi, tu as aussi chez 3F UL Gear et Nature Hike à moins de 100€ avec des très bons poids. Tu as aussi la tente de D4 à 120€ (1.3kg de mémoire) qui est vraiment sympa. Pour le réchaud gaz, le BRS-3000T en titane, 25gr et 15€ sur Amazon... et c'est un des réchaud gaz qui émet le moins de CO tout en étant vraiment performant. Et 'est comme ça pour tout si on creuse un peu le sujet. ;-) PS: Pour le tarp, le problème de la bâche, c'est que c'est rigide. Il manque la souplesse d'un tarp en sylnilon (qui équivalent)... qui permet de faire des montages très variées et surtout très efficaces (et sans avoir la toile qui claque).

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@larandopourlesnuls5928]

Dur ! Personnellement, je suis plus que satisfait de mon KS30 en Dyneema 210D. Déjà 2 ans que je lui fait subir tout ce que je peux 🙂 Après, il est certain que ce sont des sacs minimalistes sans armature... et je considère que les poids conforts annoncés sont trop optimistes. C'est parfait avec un matos ultra optimisé et surtout minimaliste (je ne dépasse jamais les 6kg tout inclus).

[@GrandeurNature]

Ce qui me fâche le plus c'est la qualité du travail. Comme bien expliqué en détail dans la vidéo, c'est moins la qualité du portage, qui dépend de plusieurs facteurs et de la charge. Pour moi ce n'est pas dur, mais juste franc.

[@larandopourlesnuls5928]

@@GrandeurNature c'est tout à ton honneur de faire une revue franche et honnête 😉 Le truc qui me surprend, c'est que les points qui ne te conviennent pas (hors problème de conception que tu soulèves), ce sont essentiellement des choses liées à tes options. Comme si le sac de base n'était pas conçu pour (je n'ai pratiquement pas d'option, seulement une Joker Hate et une poche pleine à l'avant). Je n'ai pas trop ces problèmes de conception. Finitions des sangles évidemment, mais rien d'aussi marqué malgré les 2000km que j'ai sur le mien. Peut être un problème de maîtrise du tissu choisi ou une demande plus importante de commande qui fait que Kinpu doit produire plus rapidement. N'hésites pas à lui transmette ta vidéo, il en fera bon usage.

[@GrandeurNature]

@@larandopourlesnuls5928 c'est possible que finalement ces options soient un leurre en regard du confort. Comme dit, j'avais l'impression que framless cétait mieux ! A voir. Oui je lui ai transmis.

[@larandopourlesnuls5928]

@@GrandeurNature salut, j'ai regardé ta critique à nouveau, mais j'en retiens surtout que ce sac ne convient probablement pas à ta pratique avec un poids de base "aussi" conséquent... la charge créée forcément des efforts et des torsions au niveau du portage. Sac UL = équipement transporté UL de mon point de vue. Tu as eu un retour de Laurent ?

[@GrandeurNature]

@@larandopourlesnuls5928 J'ai eu un retour. avec 3 mots et une capture d'écran ou il se plaint sur le forum RL. Il est "choqué" . Pas autant que moi quand j'ai commencé à découvrir le travail sur les coutures. Pour mon poids de base, je ne suis pas d'accord avec toi! Enfin, si, je suis d'accord, puisque je dis bien que ce sac ne convient pas à mon baseweight dans ma vidéo. MAIS! Il a fallu que je m'en rende compte par moi-même. J'ai écris beaucoup à Laurent, il avait tout en main. Je lui ai donné mes 7,5kg de base, je lui ai expliqué, dit que j'allais parfois devoir tirer vers les 13-14 même, car désir CDT, bear canister, eau 5-6L pour désert, etc. Il est toujours resté sur sa position que limite confort = 12kg. M'a expliqué que des clients à lui ont dépassé, sans problèmes apparents. J'ai encore posé des questions, pour ceinture, ai expliqué que j'aime pas les ceintures qui glissent, etc etc etc. Maintenant, il va sur RL pour critiquer mon baseweight. Je suis encore plus fâché. 2 discours différents. Moi j'aime les personnes droites, qui ont le même discours, en face de toi et par derrière aussi. J'aime les yeux dans les yeux. Là c'est un peu facile. Je vais dès que j'ai le temps retrouver la discussion sur RL pour tout de même leur montrer mes captures d'écran avec mes questions et ses réponses. Bref.. Moi j'ai toujours été prêt à refaire une vidéo supplémentaire, update avec la décision de Laurent pour dire aux abonnés voilà, on me propose ça ou ça. Je veux dire: je suis franc, oui c'est pas facile à entendre,mais il faut réfléchir avant, et ni envoyer une qualité pareille, ni conseiller comme il l'a fait. Parce que apparemment, comme il parle sur RL, il savait très bien à quelque part que ça n'allait pas le faire. Alors il fallait pas jouer avec moi, il est mal tomber. Il se trouve que je fais des revues. Point barre. Je dis ce que je pense, aux autres consommateurs, dis ce qui m'est arrivé, et je montre des détails sur le travail. Pour chaque produit intéressant qui me passe entre les mains. TOUT le monde est à la même enseigne. Et si un jour un produit du style revient dans mes mains, et bien le constructeur sera "choqué" aussi de ma revue.. C'est juste n-o-r-m-a-l. Maintenant si il part comme ça, faut que je réfléchisse à quelle nouveau retour d'expérience client je peux créer. Ce n'est pas moi qui ai mis 12kg confort sur le site et qui les défend dans des mails avec mes clients, pour finalement lui envoyer un sac cousu comme un cochon, avec des défauts et qui n'assume que 9-10kg.

[@jeffrando9978]

Un sacré retour d'expérience. Il en dit quoi le fabricant. Après le problème de faire fabriquer à des coups de main d'œuvre très bas, avec une main d'œuvre non spécialisée et des matériaux bas de gamme. On obtient ce résultat. Peut être qu'un jour certains fabricants (de tout type de corporations) comprendront que la chine reste le pays du sale boulot. Ils gagneront du temps , de l'argent et garderont leurs clients. Un client pas satisfait c'est 10 de perdu. Après je reste persuadé que l'on peut faire de bonnes choses à partir du moment où l'on fait un investissement humain et matériel intelligent. Mais il faut avoir l'envie et le courage d'investir. Par contre le concept des options, c'est une bonne idée. Je comprends ta déception car c'est du temps et de l'argent perdu malheureusement. Bonne continuation.

[@GrandeurNature]

Je crois que c'est lui qui fabrique lui-même. Je ne suis pas sûr qu'il ait des employés mais je me trompe peut-être bien sûr. Il n'en dit encore rien, je ne sais pas si il va réagir.

[@jeffrando9978]

Espérons qu'il tiennent comptes des remarques pour faire évoluer son produit. En ce qui me concerne après beaucoup de recherches je vais m'orienter vers osprey Exos 48 ou 58. Pour beaucoup de polyvalence, le poids. Très bonne journée.

[@GrandeurNature]

@@jeffrando9978 C'est une valeur sûre, bon choix !

[@danielpphoto]

Jean-Francois BONAVITA Je ne pense pas qu’on puisse dire de manière générale que « la Chine reste la pays du sale boulot ». J’ai moi-même plusieurs équipements chinois (3F UL, Aegismax), et les finitions n’ont rien à voir avec celles qu’on voit dans cette vidéo. Je suis au contraire très surpris en bien de ce que les chinois peuvent fabriquer.

[@GrandeurNature]

@@danielpphoto Daniel, je pense que c'est ce qu'il voulait dire, dans le sens qu'en Chine il font tout, et même les boulots moins gratifiants comme coudre des choses pour le profit des autres, à moindre coût, et en plus en faisant un travail tip top.

[@patapiedchemine9832]

En 2018 je suis partie avec un sac ultra léger et ça été une réelle catastrophe depuis j'ai un Osprey eja 48 et je revis ... Sur ces sacs légers c'est bien si tu vas en refuges sans matériel de camping ...

[@GrandeurNature]

Je pense que ça dépend. De la construction du sac et de son ergonomie en premier lieu, de notre poids porté en matériel, de notre notion du confort. Il y a beaucoup de hikers qui utilisent des sacs ultra-légers sur des milliers de kilomètres, mais il faut prendre le bon et un type qui assume le poids porté. Je dis ça parce que je ne veux pas généraliser avec tout le matos ultra-léger. Msis je parle juste de ce sac. Le tien c'était lequel ?

[@patapiedchemine9832]

@@GrandeurNature J'ose à peine le dire ... Je suis partie faire 1200km avec un sac à 50euros de m...de. Ce que j'ai retenu c'est que le principal c'est la portabilité...Selon la morphologie et la pathologie en ce qui me concerne je vise un sac qui ne glisse pas sur les hanches et qui me fait oublier la charge ( petite...) j'ai essayé un Levity de chez Osprey à 780g et j'ai ressenti avec du poids que j'avais les mêmes problèmes sur les hanches . Donc je me suis dirigée sur un sac de 1kg200 mais qui se fait oublier et où je n'ai pas à le remonter en permanence .

[@GrandeurNature]

@@patapiedchemine9832 J'ai la même conclusion, le port par les hanches est clé.. Mais on trouve des sacs qui le font bien et pas trop lourds. Merci de ton partage!

[@thallender]

Vous pourriez aller lire Ray Jardine. Il n'a pas le même avis et plus d'expérience que nous tous probablement.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@geoffreyl9458]

Merci pour ce retour.. C'est toujours clair et précis.. Je profite de ta grande expérience du matériel pour te demander conseil. Que penses tu du osprey aether 85? Ce model m interresse... Merci! au plaisir de voir d'autres vidéos! ( surtout de tes sorties dans les plus de 3000! )

[@GrandeurNature]

Salut Geoffrey, je n'ai jamais essayé les Osprey Aether, donc je ne peux pas donner mon opinion. J'ai eu un Osprey Zeith 75, du coup je vois quand même un peu le topo, c'est dans la même lignée disons. En qqes mots, je pense que c'est très confortable, créé pour porter des charges hyper lourdes (style 25-45 kilos), et très lourd déjà le sac vide en soi. Mais 85litres? L'utilisation des 85L que je connais le plus, c'est les chasseurs d'élans au Canada, qui ramène avec ces sac les quartiers de viandes et la tête avec les bois dessus.

[@geoffreyl9458]

merci pour ta réponse, oui 85 c'est gros, mais j aime avoir tente et duvet a l'intérieur! de plus je porte pour 3! :) femme et enfant! Au plaisir de te visionner a nouveau! bonne marche! @@GrandeurNature

[@GrandeurNature]

@@geoffreyl9458 Ah ouais alors pour 3 c'est sûr.. :-) Alors voilà, Osprey est confortable dans ces poids lourds, et si tu as vraiment du poids ce sera moins difficile. C'est du très costaud en tout cas.

[@mars_hikes967]

J'ai commandé un "Atompacks" en Angleterre. J'ai aussi vue "KS Ultralight" mais il n’avait pas assez de feedback sur cette marque et malheureusement tu confirmes mes soucis. J'ai paie 283 francs, shipping inclus pour ce Atompacks (custom). J’aime aussi Superior Wilderness Designs SWD. Malheureusement SWD et Atompacks ont trop des commandes maintenant, ils ont plus de 2 mois de temps d’attendre. Il y a aussi Waymark Gear, mais l’année passé ils ont seulement envoyé leurs sacs aux États Unis. Zpacks a des problèmes de qualité et ils n’ont pas le service cliente qui serait nécessaire pour une opération comme ils ont maintenant, si on n’est pas Madame Dixie, c’est la catastrophe, comme Mount Laurel Designs. Une fois j’ai trouvé les produits de Hyperlite Mountain Gear au Suisse mais je n’sais plus où et ils sont aussi vraiment cherre parce-qu’ils investis dans le styling des produits.

[@GrandeurNature]

@DAG On va le savoir bientôt ;-)

[@GrandeurNature]

Je ne connaissais pas, et je suis allé voir ces Atompacks. Ils ont l'air franchement bien aussi. Je préfère qu'on prenne 9 semaines pour me livrer du bon matériel cousu avec soin que 3 semaines et bâclé. En tout cas on sent pas d'amour des choses bien faites sur le mien.. Je ne le considère même plus "mien", je m'en suis totalement détaché.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@bengrunler]

Merci pour toutes tes vidéos! Tu fais vraiment un super travail de passionné et tu nous apportes ton expérience c'est génial ! Pour ma part je louche pas mal sur le sac Zpacks Arc Haul Zip - 64L, as-tu déjà envisagé d'en prendre un, et si non pourquoi ?

[@GrandeurNature]

Mon Arc Haul (standard) arrive la semaine prochaine. J'ai bien sûr peur, encore plus après cette expérience avec le KS50, mais j'ai décidé de tenter le coup malgré tout. Je viens d'avoir un excellent service après vente/garantie sur un bag liner chez eux, je sais donc que je serai couvert en cas de soucis structurels avec le sac. Je ferai une revue de prise en main et expliquerai d'ici juin si je le prends ou pas avec moi pour ma HRP. J’espère pouvoir le prendre. Je ferai ensuite une grosse revue complète de retour d'expérience après les 850km.

[@bengrunler]

@@GrandeurNature Aaahhh bah super ! Plus qu'à attendre ta vidéo de premières impressions et prise en main d'ici deux semaines ;) Merci à toi encore

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@josserendal93]

bonjour fabien. bon retex tu as raison d 'etre décu surtout vu le prix. moi meme j 'ai horreur des fils qui depasse. a plus

[@GrandeurNature]

Update: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@flavieng4046]

Bonjour. Félicitations pour tes vidéos qui sont toujours détaillées et claires. J'ai pas encore eu le temps de regarder la vidéo, ce sera fait ce soir. Que penses-tu d'un sac type exped lightning ? Merci

[@GrandeurNature]

Merci du message Flavien. J'ai endossé le Exped Lightning pour essai, en magasin. Ca a été immédiat, cela m'a pris 3,5 secondes pour savoir que c'était la catastrophe pour moi: la barre de rigidification au milieu du dos est tout simplement incompréhensible. Et en plus à l'extérieur... Comment un concepteur peut imaginer une pareille chose? Je pense pas que le gars l'ait porté un jour après l'avoir conceptualisé.. Alors, ça va très bien quand tu te tiens droit. Mais dès que tu te penches pour ramasser qqch, que tu avance les deux bras, par exemple pour grimper un peu en rochers, utiliser des chaines en montagne dans des passages, ou échelles, la barre en métal vient de presser les échines des vertèbres, c'est tout simplement douloureux et insupportable. Et c'est vraiment dommage, parce que sans ça il est vraiment confortable. Vraiment. A l'essai, je ne comprenais vraiment pas .. J'ai essayé de plier la barre vers l'intérieur, et ça marche, mais dès que tu remplis le sac un peu fort, alors ça repousse la barre vers l'extérieur (barre alu, pas acier ressort par exemple qui pourrait repousser le sac vers l'arrière) et ça te tue le dos. Dans le magasin de montagne, il m'a dit que 4 personnes sur 5 disaient direct ça à cause de la barre qui touche les vertèbres. Si tu t'y intéresses, essaies-le absolument avant achat.

[@flavieng4046]

Merci pour ma réponse. Je commence à m'équiper et je cherche de bons compromis prix/poids afin de pas m'équiper à faible coût et de devoir porter. 20kg. Dans les sacs légers j'arrive pas à me décider. J'hésitais entre le lightning et le ubic de millet (plus lourd). Ayant un dos pas très droit je crains que le lightning ne soit donc pas pour moi au vu de ce que tu en dis. Dommage les presque 700g de différence auraient été apprécié :p

[@GrandeurNature]

@@flavieng4046 il faut essayer. Peut-être ça peut aller pour toi ? Je ne connais pas le millet.

[@GrandeurNature]

@@flavieng4046 Je n'ai pas compris, tu dois porter 20kg, c'est juste ?

[@flavieng4046]

@@GrandeurNature Non non justement, je ne veux pas avoir à porter 20kg. D'après la liste que je me suis faite je devrais en être dans les 13/14 kg avec le millet (1,720kg en 50+10L d'après les sites) pour 12 jours sur le sentier cathare cet été (équipement + nourriture en autonomie). Ce que je voulais dire c'est que m'équipant de A à Z, j'essaie ne peux pas me permettre de tout acheter "léger" (et donc relativement cher) et j'essaie donc de trouver des compromis poids/prix d'achat pour ne pas avoir 1/ du matos pas cher mais avoir un sac à 20kg 2/ ne pas avoir une facture de 3000€ :p

[@LironFaiden]

Merci beaucoup pour ton analyse détaillée, c'est très constructif. Moi qui avait en tête de me payer ce sac... j'en suis bien refroidis ! Sachant que je ne suis pas (encore) un randonneur ultraléger, quel est selon toi le type de sac vers lequel se tourner ? Quand même partir sur du sac UL sans structure (type Waymark), ou avec structure (type Zpacks Arc Blast)... ou même partir sur du plus traditionnel type Osprey ? Sachant qu'actuellement j'ai un sac premier prix très basique (Mountain Warehouse Peru 55L) avec pas mal de choses qui m'énervent (brain, pas de poche sur la ceinture, poches de bouteilles pas assez hautes notamment). Merci à toi pour tout le contenu que tu nous offres ! :)

[@GrandeLoutre]

Louis Fovet un exos?

[@LironFaiden]

@@GrandeLoutre Oui, je pense à l'exo 48 d'Osprey. Je me renseigne un max mais c'est compliqué de choisir sans tester directement le sac en rando plusieurs jours. Je me dis qu'avec un UL le gain en poids est très conséquent. Mais d'un autre côté la structure apporte quand même un confort... et puis on est sur des sacs qui coûtent un bras, le choix n'est pas à faire à la légère.

[@GrandeLoutre]

Y’a des entre deux très abordables genre montane Ultra Tour

[@julienchorin596]

Aïe aïe aïe...le choix du sac...c'est compliqué quand on ne peux pas se rendre en magasin avec tout son matos pour tester !! Après plusieurs moi de recherche, de calcul du volume de mon matos et surtout du volume des sacs je suis encore indécis mais m'oriente vers l'Osprey Exos 48. Ce qui me surprend chez Osprey ce sont les volumes annoncés !!! Exemple avec le ATMOS AG 65. Il est donné pour 65L. Mais lorsque que l'on calcul sont volume (même si ce n'est pas un parallélépipède parfait) l'on trouve un volume de 139L Max !!! Je l'avais commandé et à peine reçu je me suis dit : "mais il est énorme ce sac de 65L !!". Retour à l'envoyeur. J'ai un vieux Quechua de 50L calculé à 49L... Je pense donc commander l'Exos 48, calculé à 104L Max pour mon poids de charge total à 15 kgs avec 7 jours d'autonomie pour faire le tour du Queyras en Aôut prochain !!. A voir... ;-)

[@GrandeLoutre]

Julien Chorin soit y’a un problème de calcul soit je veux voir comment ils rentrent les 104 littes dedans l’exos 48 😂

[@dcaudwell]

Je ne sais pas s'il a change sa site depuis 2019 mais aujourd'hui (Jan 2021) la limite confort pour le KS50 est 9kg avec max 12kg. Je crois que ca c'est plus juste!

[@GrandeurNature]

Oui, il a changé après cette histoire. Oui, c'est plus correct comme cela les indications. Et je suppose aussi qu'il fait plus de contrôle qualité.

[@magnedeux9478]

Bonsoir, tu peux si tu le souhaite venir discuter sur RL

[@GrandeurNature]

Bonjour, c'est gentil, merci. Après toutes ces histoires, je ne m'y sens plus trop bien. Je retourne dans mes montagnes... :-)

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@magnedeux9478]

@@GrandeurNature content pour toi

[@laurenth8124]

Donc je disais : 48 minutes c'est long, je reprendrai après la 14e mn. Je suis extrêmement content de mon KS40 avec tige que je charge à plus de 12 kg eau comprise. Rappel de charge, ceinture, coutures, tout est ok - et ce n'est pas un placement de produit :). Je pense exactement comme toi au sujet des sacs qui "descendent". As tu bien choisi la hauteur de torse ? Après une mauvaise expérience chez Osprey, j'ai choisi assez court. Sinon pas de crainte au sujet des comm venant de randonner-léger, tu as tes choix tes spécificités. Par contre certains auraient beaucoup à apprendre à consulter le forum du site RL. Évidemment qu'un sac léger est adapté à un matos léger 😑. Continue. C'est très bien.

[@GrandeurNature]

Merci du commentaire. C'est mieux de le faire après avoir vu toute la video, parce que le plus important est après, et tout est dit. C'est un travail de cochon, non discutable. En tout cas mon sac. Ma longueur de torse est tip top, vu que c'est du sur-mesure justement. Oui, RL est très bien.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@SimpleKowalski]

there is translation to English ?

[@GrandeurNature]

No, sorry. It is such a hassle for long video with a lot of talk. I translated some of my latest videos and will do it in the future. I might do this one some day too.

[@SimpleKowalski]

@@GrandeurNature I just ordered KS 50 ultralight pack with a lot of custom options. I believe KS packs went thru time forward with their quality.

[@gildasmagtured]

Etrange ! ... Je n ai pas du tout la même expérience avec ce sac....

[@GrandeurNature]

C'est normal. Je doute que beaucoup de ses sacs étaient aussi mal finis, sinon il aurait dû stopper bien avant, parce que là c'était assez extrême. Et ensuite j’explique bien: mon baseweight était tout de même assez conséquent, mais j'en ai parlé avec lui avant achat. Après de nombreuses questions/réponses, il m'a assuré que cela allait convenir, je l'ai donc commandé. Cela ne fût pas le cas. Suite à toute cette histoire, il a aussi corrigé le poids maximum conseillé, sur son site !

[@magnedeux9478]

Bonjour, très bon retex, tu peux essayer de le vendre sur RL, qui sait

[@GrandeurNature]

Merci pour le commentaire. Oui, je pourrais tenter, c'est vrai. Mais je vais être obligé de fournir un lien vers cette vidéo pour expliquer l'état du matériel qui m'a été livré. Ils pourront très probablement passer par dessus l'inconfort que j'ai trouvé, mais pas forcément sur l'état général et finitions....

[@GrandeurNature]

@@CeBonVieuxJB Avec cet état de finitions? J'ai des doutes, En tout cas je demanderai à ce qu'ils visionnent la vidéo avant, pour pas que ça me retombe dessus encore!

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@TeacherSBD]

Déjà un litrage de 50l pour un sac ultralight, y'a comme un non-sens. J'ai un Vaude Astrum 60+10 et je le trouve très confortable même chargé de 16k.

[@Redfishthecat]

Tu as beau avoir un matériel ultra-light et une liste optimisée, certaines pratiques demande un peu plus de matériel et de volume (même si pas forcément plus lourd)... comme de l'hivernal en autonomie complète en haute montagne. :-)

[@fabcraft6383]

Si, car le volume ne fait pas le poids. On peut mettre des choses volumineuses mais légères. Par contre dire qu'un sac est confortable avec...16 kg sur le dos est un non-sens. Et que ce même sac VIDE pèse 2 kg, soit presque le poids d'une liste complète optimisée, en est un autre...

[@TeacherSBD]

@@fabcraft6383 Si je peux faire une rando de 4-5 jours en complète autonomie sans souffrir du poids, je considère que le sac est confortable. 2kg pour une liste complète, est impossible dans ma région. Après, je n'investirai pas le salaire de 6 mois pour de l'ultra-léger.

[@fabcraft6383]

@@TeacherSBD Je ne sais pas dans quelle région tu randonnes mais une liste de 3 à 4 kg est possible pour la moyenne montagne des Alpes. Ultra-léger n'est pas synonyme de prix élevé, une liste commence avant tout à s'élaborer lentement en enlevant peu à peu ce qui n'est pas indispensable, c'est là qu'on gagne des kilos. La démarche est longue pour s'extirper de la peur de l'inconfort ou de l'insécurité, il faut beaucoup expérimenter. Le duvet coûte sans doute le plus cher mais un tarp par exemple coûte beaucoup moins qu'une tente...

[@TeacherSBD]

@@fabcraft6383 Je dors sous tarp, j'ai un duvet, un matelas ultra-léger, mais il faut des vêtements réservés pour la nuit, et même des repas lyo fnissent par peser, sans compter les croquettes du chien qui m'accompagne sans pouvoir les porter. Je n'apporte pas de superflu, il faut quand même que j'assure ma sécurité, pas de réseau là où je vais, au Québec. Mais bon, tant mieux si tu peux réduire le poids de ton sac, je disais juste que 50 litres d'ultraléger, ça fait beaucoup.

[@guillaumeb2z793]

Salut, Osprey leger robuste confort au portage. Le miens exos. Bon trip

[@guillaumeb2z793]

Salut J ai cherché un sac qui pourrait correspondre à tes critères.... Regarde donc le granite gear virga2 54litres pour 540g. Le ratio poids encombrement volume prix est vraiment très bon je trouve. Amicalement.

[@GrandeurNature]

@@guillaumeb2z793 J'ai déjà eu 2 GG (Crown 2 et VC 60 ) et en ai été très heureux, le suis toujours. Je voulais tester qqch de plus léger.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@Josedelyon1]

Donc on peut fabriquer et vendre des sacs même sans savoir coudre.

[@gerardfrancois8407]

Ah oui, pour le prix, les finitions laissent vraiment à désirer, mon épouse qui a travaillé dans la couture et la piqure confirme.

[@hal__9000__]

Au-delà de la qualité des coutures, la qualité même du fil à l'air un peu légère. On voit qu'il effiloche lui-même à différents endroits. On dirait presque du fil à repriser à peine plus épais. ça n'est peut-être que visuel à la caméra, mais les coutures vietnamiennes ne donnaient pas cette impression. En tout cas ultralight ou pas, c'est pas la différence sur un fil qui va peser lourd (sur le poids...parce que sur la durabilité c'est autre chose), alors autant assurer.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@subotai5497]

A noter : le rembourrage de la ceinture de hanche est très court. Pour un homme qui a le sommet de sa crête iliaque plus au moins latérale, ça me parait limite MAIS pour une femme qui a un iliaque plus devant (morphologie féminine) la charge ne sera pas soutenu au hanches. Je rappelle au novice que le sommet de la crête iliaque doit etre au centre du rembourrage de la ceinture de hanche. Sangle serrée, cela permet que le sac ne glisse pas et que la charge soit suporté par les hanche. Les sangles d’épaule ne servant qu'a stabiliser le sac. Autre erreur de structure de ce sac : l'armature se trouve a extérieurs des fixations des sangles d'épaules et de hanches, elles devraient être plus rapprochés et donc se trouver derrière la sangle d’épaule et a l’intérieur de la sangle de hanches (Type Berghaus ou SF sabre). Hyper light ou pas, 1Kg dans un sac de M..., c'est plus que 1000 grammes. Le débriefing que tu as fait de ce sac était excellent et... j'admire ta patience.

[@GrandeurNature]

Merci pour ces informations et partages !

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@fabcraft6383]

Bon, après ce retex, ça va être dur de le revendre...C'est en effet un sac pour la MUL donc 12 kg même 10 kg c'est beaucoup trop. On entend toujours le même discours sur le confort du sac mais je dis que le confort vient avant tout de l’allègement du contenu point barre. Ensuite n'importe quel sac adapté au poids du contenu est confortable. Or, on voit souvent le choix du sac d'abord, avec le confort comme critère...alors que ça doit être le dernier achat. 40 ans de montagne mais MUL depuis une dizaine d'années, pas ultralight, mon sac de base 3 saisons fait 3 à 4 kg et je peux être en autonomie totale montagne pendant 6 jours sans dépasser les 8-9 kg tout compris au départ. Le problème des sacs MUL c'est leur solidité, pour moi terminé le silnylon, et surtout les sacs étudiés pour la MUL : j'ai enfin trouvé le sac ultime avec le Artéryx alpha FL 45, sac d'alpi. J'ai concédé un peu sur le poids mais il reste sous les 700 g, coûte la moitié du KS. Il lui ressemble mais c'est un tube encore plus minimaliste avec un dos plat rigide très léger, taillé pour être râpé sur le granit, "étanche", aucune fioriture, juste une poche devant, finitions au laser, étroit et collé au corps pour passer n'importe où en hors sentier, respire l'indestructibilité. Limite poids de confort inconnu mais c'est un sac pour marcher et non porter...Ce n'est pas un sac dédié pour la MUL alors qu'il en a toute la philosophie minimaliste. Ce long post pour dire tout mon enthousiasme sur ce sac et conseiller vivement à se pencher dessus...

[@GrandeurNature]

Merci pour ce retour. Moi j'ai cru le constructeur en fait :-) J'avais posé beaucoup de questions. Effectivement, j'ai un certain poids quand même, pour le moment ( poids de portage que je lui avais fourni dans mes questions). Mais bref, c'est déjà de l'histoire ancienne pour moi. C'est vachement intéressant ton histoire de sac d'alpi. Je vais aller voir à quoi il ressemble. J'ai un alpi Patagonia 30L pour mes randos 1 jours et j'aime beaucoup. Merci pour to partage!

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@incorrigiblegwennaelle6685]

Pour vos soucis de barres qui sortent, rajoutez une pression par dessus le velcro. Par pression, j'entends ça : www.amazon.fr/KAKOO-Pression-Bouton-Pression-Fermoirs-Artisanat/dp/B07DML8T9H J'ai ce combo d'origine sur un de mes sacs et ça ne bouge absolument pas.

[@GrandeurNature]

Merci pour le tuyau. Oh, je pourrais bien bricoler, je suis assez débrouillard,. mais en fait je n'en ai aucune envie. De toute façon il ne me convient pas..

[@incorrigiblegwennaelle6685]

@@GrandeurNature En fait, j'ai posté ce commentaire avant de voir la fin de la vidéo. Je comprends parfaitement votre dégoût et votre manque de motivation pour l'améliorer...

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@TrekkeursCompulsifs]

Coucou Fabien. Revue claire, très précise et très objective, comme d'habitude. Ca fait chier, parce que c'est quand même cher... Tu pars sur quoi du coup ? HLM, Zpacks ? Moi j'ai fait le tour, j'ai beaucoup hésité, et je viens de vendre mon AG65 pour prendre un Exos48. J'ai décidé de prendre "un peu" plus lourd, mais plus solide et plus durable. Il faut que mon sac soit solide, je n'en prends pas spécialement soin. J'ai longtemps hésité avec le Levity comme Lucas, qui est excellent. Mais j'ai eu peur de le détruire trop vite ^^ A bientôt ;)

[@GrandeurNature]

Merci Seb. Oui, j'ai passé par différentes étapes: déception, puis triste, puis fâché, etc ha ha.. Alors j'attends le Arc Haul pour la semaine prochaine. J'espère ne pas pleurer à nouveau ha ha ha. Ce sera retour de première impression début juin juste avnt le départ, et revue complète après la HRP.... si il part avec moi. Si cela ne va pas non plus, je sais que j'ai mon fidèle Granite Gear VC60 qui est là. Je voulais juste un peu plus léger. Je comprends bien ta recherche de solidité, robustesse. En plus tu as l'hélico à prendre, toi :-)

[@TrekkeursCompulsifs]

@@GrandeurNature Alors une autre question, pourquoi pas le Arc Blast ?

[@GrandeurNature]

@@TrekkeursCompulsifs juste après cette mauvaise expérience , je me suis dit que 50L bof et que je préfère pouvoir porter un peu plus. Vu que mon but c'est quand même les longues distances... Et mon rêve... GDT et CDT

[@incorrigiblegwennaelle6685]

Pour ma part, depuis que j'ai goûté aux sacs à dos de chez Tasmanian Tiger, je ne veux plus rien d'autre. La qualité est juste délirante et je n'ai aucun reproche à faire à cette marque, je n'ai que de compliments à en faire. Je dois prochainement remplacer mon vieux sac de 37L (sans marque) et ce sera par le Tasmanian Tiger Modular 45. Pour les longues randonnées, j'utilise le TT Pathfinder MK1 (le MK2 a remplacé le MK1 mais je préfère le MK1) depuis 7 ou 8 ans, absolument rien n'a redire, je l'adore et mon dos/reins aussi. Cependant, TT n'est absolument pas orienté MUL, c'est même tout l'inverse, des sacs à dos increvables qu'on garde à vie. Cerise sur le gâteau, TT propose un service customisation et un service réparation. Et pour l'anecdote, ma petite chatte fait ses griffes dessus (sur le Pathfinder) quand elle veut attirer mon attention pour que je joue avec elle, absolument aucun dommage sur le sac (c'est du 1000 deniers donc forcément peu de chance de l'abîmer...). Je l'ai depuis 7-8 ans comme dit plus haut et il est comme neuf, cette marque est vraiment bluffante de qualité et c'est pour moi un réel plaisir que de randonner avec.

[@GrandeurNature]

@@incorrigiblegwennaelle6685C'est ça qui est important, c'est que tu aies du plaisir ! Et que tu puisses compter dessus ! Il fût en temps, je randonnais avec un sac alpin armée suisse coton et cuir. J'étais parti dans l Himalaya avec, et c'est sûr que je referais pas la même chose avec du matériel ultra-léger. Certains sont très costauds c'est sûr, mais de loin pas tous et il faut bien choisir . Bonnes randos à toi Gwennaëlle !

[@quentinlanda7942]

les sangle des bretelles font vraiment pas de gamme a mon gout maintenant je peut me tromper

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@quentinlanda7942]

@@GrandeurNature bonne nouvelle 👍 Vous allez vous orienter vers quel marque marque ?

[@GrandeurNature]

@@quentinlanda7942 je teste le zpacks arc haul en ce moment. Ce sera le dernier dans les sacs légers "pointus". Si ça ne fonctionne pas, j'abandonnerai les sacs ultralégers pour revenir à mon simple Granite Gear VC60, qui fait 1100g et est très bien. J'aurai tenté au moins.

[@quentinlanda7942]

@@GrandeurNature le osprey levity vous y avez pensé ?

[@GrandeurNature]

@@quentinlanda7942 oui, mais je n'aime pas son ergonomie (poches trop petites sur le flanc, trop "collées" , je ne veux pas de poche supérieure donc ai besoin de fermeture supérieure par enroulage, absence de poches de ceinture. Mais c'est un très bon sac, je suppose. Je ne l'ai pas testé.

[@dominiquevanbrabant2050]

Merci

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@vincentleuga8135]

Merci beaucoup pour ce retour d'expérience très honnête et franc. Concernant le Arc Haul de Zpacks, voici un retour de terrain qui pourrait peut-être vous intéresser (mais il est possible que vous connaissiez déjà) : kzbin.info/www/bejne/hXO3gol5r9J3qNE et kzbin.info/www/bejne/hXO3gol5r9J3qNE.

[@GrandeurNature]

Merci Vincent. oui, il est sur le AT en ce moment, je le suis. Merci du partage! Un chouette gars. Oui, qqes soucis, là. Le Arc Haul arrive semaine prochaine. Je pourrai alors constater moi-même ha ha ha :-) Effectivement c'est des choses qui peuvent arriver dès qu'on a une flexion. Mais c'est chiant. De mon côté, je ne vais quasiment pas arquer le dos, pour ne pas éloigner la charge du dos, et pour préserver un peu le sac aussi. Juste ce qu'il faut, 2-3 centimètres max, pas comme c'est recommandé ni comme certains font, hyper arqué. Je ferai une revue de prise en main et verrai dans 2 mois si il part avec moi ou non. Je pense qui si avec ce arc Haul ça n'ira pas non plus, je stopperai là mes recherches ultra-léger et j'irai vers quelque chose de juste "léger", intermédiaire, comme mon Granite Gear à 1kg, ou ce sera ULA Circuit. Affaire à suivre!!!

[@vincentleuga8135]

Merci beaucoup pour votre réponse. Alors j'attendrai avec (im)patience votre retour d'expérience sur ce sac :) En 2018, lors de la traversée des Pyrénées sur le GR10 (avec un GG Kumo), cela a donné l'occasion de croiser des personnes effectuant la HRP. La plupart avait des sacs du type Osprey, Granite Gear, et dans une moindre mesure d'autres marques. Constatation à pendre bien sûr avec beaucoup de précautions, car il s'agit simplement de rencontres ponctuelles, ne représentant pas la majorité des personnes faisant la HRP. Dans tous les cas, votre choix de "secours" semble parfaitement adéquate.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@vincentleuga8135]

@@GrandeurNature Très bon geste commercial de sa part, et très bonne nouvelle pour vous. Il ne reste plus qu'à soigner le contrôle qualité, et KS sera définitivement un incontournable de l'ultra-léger. Bon, si ça peut rassurer Laurent, il n'est pas le seul à avoir quelques impondérables. Avec le Kumo 2018, il a fallu jouer un petit peu du fil et de l'aiguille avec la bande élastique des poches "mesh" des bretelles, qui s'est décousue au bout de quelques jours. Comme quoi, même les pointures du milieu ont des ratés :)

[@jean-louisbianconi9412]

je n en démord pas mon kestrel 48 litres de chez osprey question portage il est au top Une fois que tu as réglé ta ceinture il tient tout seul comme une claie de portage certes il pèse 1.6 kg j emporte dedans de 8 a 11 kg sans problème , je l ai poussé a 13 kg , la tu ressent un peu l armature dans le bas du dos. En 32 ans de randonnée j ai enfin trouvé mon sac et pourtant j en ai eu :!!!! Pour la chasse en montagne j ai un Karrimor indépendance (3.5kg) la j arrive a plus de 35 kg avec la barback !!!!!

[@GrandeurNature]

Update: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@nairolf5177]

frenchement ,le coup des baguettes sur le coté ,je vois pas techniquement comment ça pourrait ameliorer le report de charge cela me semble plus tenir d’une mauvaise conception voir d’un gadget rajouté là pour " dire que.... " étonant également la mauvaise qualité de certaines matières utilise , ( plastiques des boucles , courroies d’épaules qui ne tiennent pas .etc ) pour un sac de ce prix.... j’avais pas encore vu la qualité des coutures ...c’est vraiment nul....

[@bruyere1242]

J'ai non pas un mais deux sacs KS, qui me vont comme un gant. Je les trouvent super confortables, légers,... bref, rien à redire, j'en suis ravie ! Désolée pour toi ...

[@julienchorin596]

Comme quoi la notion de confort est vraiment personnelle et difficile à mesurer :-) !!!

[@bruyere1242]

Heu ,...oh la faute! " je les trouve !" ...en fait, je ne charge qu'avec 9 kg max, avec 2 jours d'autonomie seulement. Le comfort doit être different !

[@GrandeurNature]

@@julienchorin596 Je ne parle de loin pas que du comfort dans cette revue dans laquelle je déconseille le KS50. Mais presque plus des défauts et mauvaises manufactures, et autres soucis (velcros, coutures qui se défont etc.) Mais c'est vrai que comme je le dis, c'est personnel. Cependant, j'ai acheté un sac pour lequel on m'a dit que sa limite confort était 12kg. Pas 9 ou 10

[@GrandeurNature]

@@bruyere1242 En effet. Justement, je le dit: 9kg c'est la limite confort pour moi pour ce sac. J'ai acheté un sac pour lequel il m'a dit que c'est 12kg la limite, et je pourrais aller sans trop de soucis vers les 13 et 14 si jamais dans des thru-hikes, lorsque tu dois prendre 6 litres d'eau et 6 jours de bouffes dans certains tronçons. Mais donc tu as aucun des soucis que j'ai eu? Pas de bretelle qui glissent, velcro tubes ok, toutes les coutures OK, boucle ceinture OK par temps froid (-2 ou -3°C), taille ceinture ok?, etc?

[@bruyere1242]

Bonjour Fabien, eh bien j'ai pris le temps de regarder mes sacs sous toutes les coutures : tout est vraiment parfait ! Mais la grosse différence, et je pense que c'est là le noeud du problème , c'est que mes sacs sont en dyneema, pas en XP21RC. Pourtant ils ont à peu près le même grammage, mais il doit être plus difficile à coudre. Après, je pense que les 12kgs max, ce doit être du provisoire , c'est comme ça que je le comprends, pour tous les sacs. Je laisse toujours une marge. 12 kgs c'est fatigant pour nous, c'est aussi fatigant pour le sac ! Avais tu regardé les coutures avant de t'en servir? Auquel cas il faut que tu contacte Laurent. Tu ne t'en es pas servi tant que ça!

[@davidarno2196]

c'est pas correct à 300e il n'y à aucune finition et contrôle qualité et même pas mâle de modif à revoir.perso j'aime bien deuter c'est pas du light mais j'ai jamais eu aucun soucis avec, ayant aussi pas mal de soucis au dos je préfère privilégier le confort à ce niveau (mais c'est mon choix personnel).c'est dommage de repartir à la recherche d'un sac maintenant se n'était pas prévu, le temps de l'essayer et ça fait des frais en plus.c'est pas cool tout ça.

[@GrandeurNature]

C'est la vie.. :-) mais oui, c'est chiant !

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@leifleifsen7708]

Eh beh! Pauvre Laurent , actions correctrices?

[@GrandeurNature]

Ah non, pauvre Fabien! On envoie pas un sac comme ça. Non, un simple compte rendu du matériel franc et direct que je teste,achète, reçoit. Comme pour tout le monde. KS m'a repris le sac et remboursé. Je ne m'y attendais pas, vu que cela était bien tard déjà.

[@Wastelander13]

Pour un gars qui vit au Japon, ce n'est pas du travail Japonais... Merci pour la video et les infos!

[@laurenth8124]

Après visionnage complet, effectivement j'ai mal pour toi et encore plus pour Laurent B. Mon ks40 est très bien fini. Par exemple le bout de sangle qui s'effiloche chez toi est bien pris dans la couture chez moi. Travail sous-sous-traité ? Revue honnête en tout cas. Remarques : le tube fait un parfait bouffadou 🙂. J'ai enlevé la poche intérieure, peu accessible. L'éloignement du sac dans le dos est relatif. C'est moins sensible que sur les sacs à filet tendu (zpacks, Osprey eja,..).

[@GrandeurNature]

Salut Laurent, merci d'avoir été si courageux pour regarder jusqu'au bout ha ha ha. C'est une bonne chose alors si ton KS est bien fini. Si comme tu dis cela pourrait être du sous-traitement pour mon cas, je pense que cela ne change rien : on check un sac avant de l'envoyer au client! Pour l'éloignement du dos, je parle plutôt du haut du sac qui est "forcé" de continuer "tout droit" dès les omoplates, sous l'effet des tubes. Donc c'est quelque chose qui aurait été encore plus flagrant et difficile dans mon utilisation prévue ou désirée dans le futur, par exemple en y fixant une Bear Canister sur le sommet et 6 jours de bouffe dedans sur le CDT par exemple. Pour le milieu de dos et le bas ça va bien, le sac est contre le dos. Mais le plus important est que ton expérience ait été bonne. Merci pour les partages!

[@bernardbonnefond3728]

la finition de ce sac semble indigne, on pourra juger du professionnalisme du fabricant s'il l'échange , tiens nous au courant ; par ailleurs les sacs zypack semblent pile poil dans ton cahier des charges. Un site qui devrait t'intéresser www.sahibvoyageur.fr/pacific-crest-trail/logistique/mat%C3%A9riel/

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@stealthmanofthewoods2570]

je préfère le sac racoon 45 litres avec deux poches amovible bien solides

[@l2p58]

Quand tu t’attends à une finition japonaise et qui tu reçois un rendu américain. 😂

[@GrandeurNature]

Français. C'est un français.

[@hafidkribeche1172]

Moi qui voulait investir dans cette marque !

[@GrandeurNature]

Tu peux le faire. Tout dépend de ton poids de matériel, du choix de sac. Pour les finitions, je n'en sais rien, si c'était juste le mien ou tous..

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@hafidkribeche1172]

@@GrandeurNature Bien le bonjour !! Il a pas dû être très content de la publicité négative qu'il a subie. Je reste néanmoins convaincu que le fabricant reste un très bon commerçant je vais voir je vais peut-être investir dans ce type de sac et on verra bien

[@GrandeurNature]

C'est une bonne idée, si ils te plaisent, faut pas hésiter. Il y a aussi tous les côtés positifs dont je parle dans la vidéo. Et en fonction de ton poids de matériel, ils sont certainement géniaux. De plus, je suppose qu'il n'y aura plus ces problèmes aux coutures par exemple, après cette revue.

[@hafidkribeche1172]

@@GrandeurNature Sinon ton départ pour le GR10 c'est pour quand?

[@benoitb5210]

En gros ce sac c est une merde a 300 e ! Donc une arnaque ! Merci pour votre franchise !

[@francoisquigratte6154]

La 25’49´´ min 😂

[@GrandeurNature]

ha ha ha, c'est venu comme ça. Cela traduit un certain agacement je crois..

[@pouetpouet4651]

pour baroud sac f2 et basta, pas cher, increvable.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@martialbrindejonc3244]

Punaise le fabricant va t aimer ...... quelle dope !!!! À ce prix là il était garanti ou pas? Pour mon intégrale de la via alpina ce sera sans doute l ultalight de chez decathlon ( vois l avis des deux jeunes qui ont fait la via alpina suisse NOVOMONDE sur youtube) Cordialement

[@GrandeurNature]

Il n'y a pas de garantie, c'est de l'artisanat. Mais justement, cela devrait être mieux que l'industriel, l'artisanat !

[@GrandeurNature]

@Thomas Schneider oui c'est juste. Pendant 7 jours. Pardon.. En plus, en fait, il vient de me proposer de me le reprendre intégralement. Donc plus que cette courte durée, vu que je l'ai depuis 5 mois (cela a pris du temps entre le moment où j'ai commencé à voir les défauts, puis faire la revue, etc) je publierai une nouvelle video pour expliquer sa proposition.

[@GrandeurNature]

@Thomas Schneider Ah ok, j'avais pas vu ces 1 ans alors, juste 7 jours. Comme je l'avais depuis 5 mois, j'étais persuadé que c'était mort pour la garantie. Mais là il m'a fait cette proposition. Ce qui est bien car effectivement je ne peux même pas revendre le sac, dans cet état de défauts. Bonnes randos à toi!

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@ericfdn3446]

On aurait aimé avoir le retour sur le degré de prise en charge des avaries constatées sur ce sac par le fabricant. Quand il y a des problèmes, c'est bien la première démarche à faire, bien avant de poster sur KZbin. J'ai un KS40 avec lequel j'ai fait une traversée des Pyrénées par la HRP avec en plus de nombreux sommets en variante, et aussi une traversée des Alpes par un itinéraire plus haut et plus technique que les itinéraires habituels. Plus quelques autres trucs réalisés avec ce sac. Il est toujours super opérationnel, sauf le tissu Xpac TX07 dont la couleur s'est délavée. Son poids est de 367 gr avec les deux poches de ceinture. Je l'ai acheté en choisissant bien les différents composants pour optimiser le poids. Je le charge au maxi à 10 ou 11kg quand je dois transporter beaucoup de nourriture, et c'est OK. Je suis plus souvent à 7 ou 8 kg maxi. Je trouve très très malsain ce procédé consistant à dézinguer un fabricant artisanal qui fabrique sur mesure à la demande. Finalement, ce qui t'intéresse avant tout, c'est ton audience sur KZbin et tu te fiches bien des dommages collatéraux... En conclusion, je dirais "Au plaisir de ne pas te rencontrer sur un chemin !" (Merci d'afficher "Grandeur nature" sur ton équipement pour me permettre de t'identifier de loin et de passer au large, car je n'aime pas les mauvaises odeurs.)

[@phicas7601]

tu n'as pas écouté son retour sur "ce sac"....tu t'en tiens au fait de "ton retour"...de plus ce sont tes propos qui te discrédite car l'odeur ne vient que d’où elle souffle...

[@ericfdn3446]

"L'odeur ne vient que d'où elle souffle, ce qui discréditerait mes propos". Ah Ah, quelle trouvaille merdique qui tombe à côté, est incompréhensible, c'est nul ! Si si, j'ai bien écouté ce retour sur ce sac, dont les 3/4 ne sont que du fait d'un mauvais choix. Le Monsieur de GN n'est pas un MUL, et ce sac ne lui convient aussi peu que l'un de ces sacs hyper lourd et accessoirisé du commerce ne me convient pas. Il ne faut pas choisir ce sac quand on est un mulet juste bon à parcourir des bons sentiers de moyenne montagne, type GR blanc et rouge, avec 12 ou 14 kg sur le dos. On lui a dit pourtant que 12 kg, c'était ok mais limite, et il a pris ça comme si on lui avait dit : 12 kg c'est confort ! Non mais, il a rêvé ou quoi ! Mettre des baguettes de maintien sur un sac fait pour être porté sans armature, rajouter plein de trucs inutiles et se retrouver in fine avec un sac qui fait le double du poids de sa version normale, c'est n'importe quoi. Et le coup de la partie mâle de la boucle de ceinture, partie qui serait fragile du fait de sa souplesse ? Mais c'est sa fonction d'être souple ! Ça + ça + ça et vous démolissez un sac médiatiquement plus vite que vous ne le remplissez en vrai. Et je ne parle pas des gros-plans sur les petits fils qu'il tire, non mais, laissez-moi rire de ça, c'est nul, on peut le faire avec n'importe quel sac et ça ne remet pas en cause la durabilité. Juste une couture mal fichue, ok, mais il n'y avait pas de quoi faire cette entreprise de démolition. Une fois de plus, internet est un moyen hypocrite de se faire des sous sur le dos des gens honnêtes.

[@ericfdn3446]

"Sans mauvaise intention !" Sa seule intention est de gagner du fric avec KZbin, sans considération des dommages collatéraux qu'il peut faire subir. Je n'aime pas du tout son ton souriant de faux-cul.

[@phicas7601]

qui est le faux cul? celui qui fait une vidéo constructive avec des approches argumentées...ou le haiteurs avec un speudo qui critique sans argumentation...pour info avec 4000 vues il gagne 4E... je suis le fofo RL aussi....ça devient sectaire sur ce cas... @@ericfdn3446

[@ericfdn3446]

Ah ? Une vidéo constructive ? Je dirais plutôt "destructive". Et puis il gagne 4 euros, peut-être, mais il espère en gagner beaucoup, ce gagne-petit, sinon il ne ferait pas ça, il irait randonner. Bon, je me désabonne, pas envie de continuer à tourner en rond avec ces posts niaiseux.

[@onetwotrek8008]

Salut,Pourquoi ne pas t'être tourné sur Arc Blast de Zpacks...? Je pense qu'au niveau confort il aurait été mieux, pour le poids ça aurait été pareil, la charge un peu plus grande (16kg), le prix un peu + aussi mais tu aurais p-ê été plus satisfait... Niveau options, tu peux être servi si tu veux ;-)C'est dommage d'être déçu avec le prix que tu as mis dedans... Mais quand on voit ce que tu montres, c'est pas correct. La finition est vraiment exécrable. J'espère que tu trouveras ton bonheur niveau sac pour la HRP... Bonne merde pour la suite. :-)Bien à toi,White

[@onetwotrek8008]

Rien de tel qu'un bon vieux talon 44... J'ai ce dernier depuis des années et il me convient à merveille avec ces 1080gr et un volume de rangement annoncé à 44 mais qui est bien de 50L facile(en comptant toutes les poches). De plus, avec de nombreuses options!!A 150€ le sac je trouve qu'il est très, voir même super correct. Enfin sur ce Bonne rando quand même White

[@GrandeurNature]

Merci beaucoup. Je vous tiens au courant pour le Arc Haul.

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@jean-louisbianconi9412]

Ça sent l arnaque tout ça on dirait du made in china de bas discount

[@GrandeurNature]

Le bas de gamme Chinois est le plus souvent bien cousu, c'est souvent sur la qualité du matériel qui laisse à désirer. Mais ici c'est vrai que à part le tissus principal Xpac21, la qualité des plastiques (boucles, bretelles, etc) et des sangles trop molles, laissent à désirer aussi, pour les différentes raisons expliquées dans la revue.

[@jean-louisbianconi9412]

@@GrandeurNature Très bonne revue en tout cas bien complète

[@GrandeurNature]

@@jean-louisbianconi9412 merci Jean-Louis

[@GrandeurNature]

Pour information: le fabricant m'a repris et remboursé l'intégralité du sac à dos.

[@helenegadeaud3060]

Impressionnant quand même cette mauvaise qualité ! Amateurisme...

[@GrandeurNature]

Je pense que pour ce qui concernait se sac là précisément, il s'agissait de précipitation et de "bâclage", couplé à une absence de contrôle qualité.