Эксперимент, какой обтюратор эффективней? Картон, полиэтилен. Влияние гильзы на работу обтюратора.

В этом ролике представлен эксперимент по отстрелу патронов с различными обтюраторами. Цель эксперимента, определить, какой обтюратор эффективней? Картон или полиэтилен. Показано влияние гильзы на работу обтюратора.

[@longturtle4661]

Спасибо за эксперимент! Лайк и подписка👍

[@Lesovik1972]

Благодарю!

[@user-jg7gm3cn5z]

Два момента на мой взгляд важный- справочная литература рекомендует ставить прокладку на порох не менее 3мм.если прокладки тоньше, то ставить несколько. Поэтому партия с тонкими прокладками заведомо хуже. Про полиэтилен- при заряжании в разные гильзы крайне критично два фактора-высота юбки, за счёт которой нивелируется разница в диаметре и эластичность материала. При этом необходимо учитывать, что пластик при температурах ниже 20 зачастую разрушается ещё в стволе. И выстрела нормального не происходит. Свидетелем тому был неоднократно.

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Всё абсолютно верно. При снаряжении патронов каждая мелочь может оказать существенное влияние. Данным роликом я всего лишь визуализировал отдельные теоретические выкладки. Низкие температуры отдельная тема. Именно они привели меня к отказу от заводских патронов.

[@user-jg7gm3cn5z]

@@Lesovik1972 ну я заводские использую на утку, без контейнера. Остальные -самокрут. Но у меня ещё одна причина отказа - основной калибр 16. И крайне убогий ассортимент патронов. В качестве обтюратора использую картонные обтюраторы или комбинацию картон-линолиум

[@Lesovik1972]

@@user-jg7gm3cn5z Я на утку не охочусь, так сложилось, что моя стихия тайга. И соответственно я выбрал для себя 20 калибр. В 20 калибре тоже выбор не ахти. К тому же, самокрут более избирателен и экономичней. Комплектующие заказал с запасом на несколько лет у Игоря Рязань на Ганзе.

[@user-jg7gm3cn5z]

@@Lesovik1972 ну я тоже человек не степной. Двадцатки две, под разные задачи)))). А утку домашние любят, да и есть где пострелять.

[@Ravil_Halimovich]

Приветствую вас, это всё замечательно и здорово . Но пыж имеет огромное значение !

[@Lesovik1972]

Согласен. В патроне каждое комплектующие оказывает влияние на выстрел.

[@Ravil_Halimovich]

@@Lesovik1972 даже при плохой картонной прокладке хороший войлочный ( осаленый пыж ) даст хорошую обтюрацию

[@Lesovik1972]

@@Ravil_Halimovich Это так! Но я исхожу из предпосылки, что каждый элемент должен выполнять возложенную на него функцию. Картонная прокладка удерживать пороховые газы, а пыж амортизировать. А там даль множество вариантов.

[@user-hg8bg2mh9h]

Добрый день. Что то у меня большие сомнения, что диаметр гильзы всего на 0.2 мм дал такую огромную разницу в скорости. Если есть возможность попробуйте на более быстром порохе отстрелять на скорость патроны с этими двумя гильзами. Капсюля только одинаковые поставьте на эти гильзы. Огромный ЛАЙК за тест.

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Да, у меня тоже это вызвало вопросы. Но учитывая, что снаряжение было абсолютно одинаковое, а в каждой серии выстрелов скорость была плюс минус стабильна, я сделал вывод, что проблема в гильзах. А здесь есть три момента: разные капсюля, разный внутренний диаметр и разная жёсткость пластика. Cheddite более мягкий пластик и они легко закрываются звездой, а наш Рекорд и толще и жёстче. Грешу на эти три фактора.

[@pyrotechnicSAR]

Навеска какого пороха была использована? какой капсюль поставлен? длина гильзы 76 или 70? Метод закрутки часто дает меньше скорость чем шалашик.

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Порох Сунар - 42. Гильза Шедит новая капсулированная 70 мм. Какой там стоит капсюль не знаю. Да, закрутка звездой даёт несколько выше скорость.

[@pyrotechnicSAR]

@@Lesovik1972 спасибо. Гильза короче чем у вас сверловка сразу минус по давлению. Второе это порох расчитанный под тяжелую навеску дроби, хотя в 20-ке и диаметр меньше но все же это ухудшает. Если на закрутку ставить пластиковый хрустик а не картонку пыж дробовой это способствует большему начальному развитию давления.

[@Lesovik1972]

@@pyrotechnicSAR 26 гр. дроби в 20 калибре это приблизительно 38 гр. в 12 калибре. Благодарю за советы. Многими из них я пользуюсь. С уважением!

[@pyrotechnicSAR]

@@Lesovik1972 я почерпываю что то из практики на канале сергея kzbin.info/www/bejne/e2qVl5d-Zt6tbpY

[@pernatiy94]

Смотрите ролик не перематывая и все будете знать

[@user-xz7pi9ry2w]

Лучший обтюратор - картонный обтюратор КУП (по нашему чашка), запатентован американской фирмой Винчестер Вестерн в 1946 году. Эта фирма выпускала патроны Марка - 5 и ХХ НМ. В настоящее время его выпускают под маркой Winchester Super-X HB для .410 калибра, чтобы увеличить мощность малого калибра. Сам пользуюсь и другим советую. Стрельба на 50 метров в подобном снаряжении не случайность, а закономерность. На этой дистанции шьет боковых зайцев в две стенки. Как снаряжать патрон и испытания, смотрите на канале руль68.

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Картонный обтюратор в виде чашки в продаже не встречал. Пытался сделать сам, но стабильности выстрела не получил. Забросил затею.

[@user-xz7pi9ry2w]

@@Lesovik1972 Посмотрите у руль68 из чего мы выдавливаем и чем. И мой комментарий там. Всё очень просто.

[@user-xz7pi9ry2w]

Мы собираем патроны дедовским способом с навесками по сезону. Паша показывал простой способ снаряжения и улучшенный на чашках. Если интересно, сброшу статьи по этой теме из журналов ОиОХ, их не много. Я давно освоил и прекрасно охочусь на этих снаряжениях, используя картон и войлок.

[@Lesovik1972]

@@user-xz7pi9ry2w Благодарю! Обязательно посмотрю!

[@Lesovik1972]

@@user-xz7pi9ry2w Учится никогда не поздно. Если возможно сбросьте ссылки на статьи. Заранее благодарен!

[@user-du3kh6cd7v]

Меня интересует вопрос каким порохом ты стреляешь Сокол Сунар и какой номер Сунаров 8 штук

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Сейчас в основном использую Ирбис - 24, 35 и магнум, в зависимости от навесок дроби - от 16 до 30 гр. В эксперименте были использованы старые запасы пороха Сунар - 42.

[@user-du3kh6cd7v]

@@Lesovik1972 а я от этих порохов давным-давно отказался ещё в восьмидесятых годах и стрелял порохом Барс это примерно такой же как порох ВУДС который идёт в пистолетных в автоматных патронах мелкашках только с ним надо аккуратно он превосходит все вот эти пороха раньше его производили в Ленинграде если ты когда рядешь патроны досылашь пыж до пороха с определённым усилием то с Барсом это наоборот в гильзе должны стоять ограничители если у тебя ружьё 12 калибра кто в гильзу вставляешь 16 для дроби 16мм для пули 18-20мм чтоб порох там болтался ему нужно пространство для выстрела

[@right5158]

В силу своей неопытности много лет назад снарядил патроны следующим образом: гильза 76мм, капсюль жевело, порох Сокол 2.3 гр по весам, картонная прокладка, 5-6 мм пыж ДВП, пыж- контейнер Гуаланди на 40гр дроби, дробь 0, картонная прокладка, закрутка. Выстрел конечно, как вы понимаете, получился тяжёлый, хрона у меня не было, скорость дроби не измерял. Качество получившегося патрона (можете не верить)- если я видел зайца - он мой с одного выстрела. Охотились с гончими собаками, кампания была большая, парни частенько удивлялись с какого растояния я добывал.

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Вы получили патрон, который Вас устраивал на охоте, это главное. От себя могу только заметить, что в 12 калибре, при охоте на утку я засыпал 2,2 гр. Сокола на 32 гр. дроби. Било хорошо. Ставить пыж контейнер на ДВП и потом ещё засыпать 40 гр. дроби. Не могу ничего сказать, такие не заряжал. Но если перевести на 20 калибр, то под 30 гр. дроби помещается пыж всего 18 мм в 76 гильзе. Но ещё раз повторюсь, практика критерий истины, если заяц падал, значит все правильно.

[@user-fn3iw5io4d]

Просмотрел 20 минут так и не услышал про навеску пороха сколько грамм сунара . у вас 20 калибр?

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Я использовал Сунар - 42 массой 1,65 гр.

[@user-fn3iw5io4d]

@@Lesovik1972 Добрый день. Какая навеска на банке пороха? Для 12 калибра.

[@Lesovik1972]

Для 12 калибра - 2,4 гр. пороха на 40 гр. дроби.

[@dstrannik2289]

патрон неправильно собран. Прокладка тут не при чем и тем более гильзы. При такой сборке будет разница до 100м/с. Проверено.

[@Lesovik1972]

А можно по подробней, что не правильно?

[@dstrannik2289]

@@Lesovik1972 соберите точно так же только на войлочных пыжах. Отстрелять все поймёте. Только войлок не слишком осаленный

[@Lesovik1972]

@@dstrannik2289 Благодарю за совет.

[@b.g.theprinceofrp.3906]

Отбиратор ума.

[@longturtle4661]

По поводу гильз вывод не верный☝️ При выстрел любую гильзу размазывает по потрониику, и поэтому внутренний её размер не играет никакой роли

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Попробую сформулировать вопрос по другому. Если в толстостенной гильзе комплектующие меньше диаметром, чем в тонкостенной, будет ли это сказываться на обтюрации как в самой гильзе, так и в канале ствола? На мой взгляд да, а на Ваш?

[@user-fj4ks1eo3y]

Чем ближе диаметр гильзы к диаметру ствола, тем бой лучше

[@Lesovik1972]

Полностью согласен!

[@eghik-svirepiy]

Что-то мне подсказывает, что хрон считывал скорость осколков пробки, а не снаряда.

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Что именно? Поделитесь подозрениями.

[@eghik-svirepiy]

@@Lesovik1972 через чур низкие скорости порой выдавал. На каком расстоянии от дульного среза стоял хрон? Может его сверху и с боков прикрыть нужно вдобавок ко всему, чтобы лишних помех, засветов не было...

[@Lesovik1972]

Здравствуйте! Ставлю 1,5 м от среза. Резкое отклонение от средних показателей бывает. Я списываю на ошибку в снаряжении, поскольку это экспериментальные партии. Если показатель низкий при прочих равных при отстреле других партий, значит вариант снаряжения никудышный. Засветка Вы правы бывает, при ярком солнце, тогда использую специальные щитки, они идут в комплекте.