Кто убил литературу? Раньше книги были лучше? Арсений Дежуров и Николай Жаринов | Punk Monk

[@PunkMonkPM]

Если литература умерла, когда по вашему мнению это случилось?

[@sapereaude5476]

Возможно в 1980-е. Тогда одним последним из новых антуражей явился киберпанк, а затем были созданы другие -панки: биопанк, стимпанк и дезельпанк. После этого я не помню (или не заметил) новых антуражей и приёмов. Мне как читателю важнее эстетически и идейно новые разработки эпохи с весёлыми приколюхами чем наличие общего литературного процесса из кучи авторов

[@eijoku6637]

С развитием кинематографа и телевидения, игр. Для масс умерла, но для меньшинства она всё ещё жива

[@kitesurfingspot]

Как жанру, литературе был нанесен сокрушительный удар в первой декаде двухтысячных, когда компания Apple придумала смартфон и открыла людям нормальное такое, широкое окошко без решеток в целый мир. Много окошек. Теперь все уединяются не с книжкой, а телефоном. Спрос диктует предложение.

[@КонстантинВласенко-д4с]

В начале двадцатого века, потом воскресла. Как и несколько раз опосля. И до выхода "Гарри Поттер" её активно хоронили и никто не читал. А вы не знакомы с "Благоволительницы" Лителла? Странно отсутствие упоминаний её, роман очень силён. Хотя если вы мнения о нём невысокого, прошу прощения.

[@Gennady_IP]

Тут как с Буратино. Пациент скорее жив, чем мёртв. Или пациент скорее мёртв, чем жив. Всё относительно. Но заметный спад начался видимо где-то в районе 2010 - и до 2020. Где стабилизировался. По выражению собеседника, "на уровне Аральского моря". Мне кажется, причина в изменении общества. Люди начали становиться всё более разобщённее. Тупее. И шизоиднее, с уходом в смартфоны. Возможно это инициируется самой системой. В преддверии глобальных её кризисов. Литература - не абстрактное, оторванное от общества понятие. Она лишь отражение всего человеческого в разных его проявлениях. Как написал Иван Андреич эпиграфом к басне: "Неча на зеркало пенять".

[@AntonDostoevsky]

"- Вы - не Достоевский, - сказала гражданка, сбиваемая с толку Коровьевым. - Ну, почём знать, почём знать, - ответил тот. - Достоевский умер, - сказала гражданка, но как-то не очень уверенно. - Протестую, - горячо воскликнул Бегемот. - Достоевский бессмертен!" Так и с Литературой. Жива.

[@ibnkhaldun7373]

Достоевский исключительно интересен как вербализатоp смутных, потаенных инкстинктов, присущих обитателям русского мира. Карл Юнг в своем интервью 1957 года утверждал, что он еще в конце 20-х годов, беседуя со своими немецкими пациентами, смог предсказать неминумое скорое пришествие нацизма. По этой причине Достоевский в значительно большей мере заслуживает звания “гениального пациента” чем звания “гениального писателя”, каким его по недоразумению наделяют всякие дилетанты. Именно Федор Михайлович смог достаточно вразумительно описать собственные фобии, бредовые видения, когнитивные диссонансы, ксенофобские предубеждения и другие типичные проявления сумеречного сознания, присущие типичному представителю глубинного народа. К сожалению, наличие “гениального пациента” не означает автоматическое наличие “гениального психотерапевта”, способного проанализировать эти состoяния и сделать необходимые рекомендации по лечению. По причине этих трагических упущений глубинный народ, лишенный должного врачебного надзора, вверг Европу в две Мировые войны, совершил многочисленные акты членоврелительства в отношении себя самого, и даже сейчас, уже находясь в состоянии старческого демографического маразма, продолжает угрожать разнести все вокруг “вдребезги-пополам”.

[@ZhekosM]

@@ibnkhaldun7373 угомонись, пациент)

[@doctorghekler9286]

@@ibnkhaldun7373что ж вы все господину Достоевского какие-то диагнозы приписываете? То что он в романах подробно каталогизировал и описал псих типажи (причём актуальные по сей день) не значит что сам был психопатом. Да, эпилептик с весьма непростой судьбой, но ко всему этому сохранивший и пронёсший через каторгу искренность и немало добродетельных качеств (см. «Записки из мертвого дома», по сути автобиографическое произведение, хоть и стилизовано под художественное). По его письмам и заметкам что-то незаметно явных псих заболеваний (также есть воспоминания современников). Всего хорошего, и уж простите если звучало грубо, не со зла

[@germanmikhaylov9494]

@@ibnkhaldun7373Достоевский настолько влиятелен в немецкой и австрийской культуре? Или кто это, по-вашему, вверг Европу в две мировые войны? Обе эти войны являлись следствием глубинных противоречий между Германией и Британией. «Глубинный народ» о них и вовсе мог не знать. Так что пациент тут только вы

[@ibnkhaldun7373]

А у вас, уважаемый @germanmikhaylov9494, никогда не возникал вопрос - вроде как противоречия между Германией и Британией а Первая Мировая началась с ультиматума Австрии относительно Сербии и Германии относительно России . А где же Англия ?

[@azizalupina]

29:18 - мне 16 лет и я увлёкся литературой как раз из-за этого канала!!! Оказывается читать и углубляться в книги очень интересное занятие. Так что знайте, что и среди читающих граждан есть такие вот малютки как я!!!(уверен, что я такой не один)

[@NovikovArseniy]

Не один, друг.

[@Прощенекуда-й5ч]

Присоединяюсь, мне 16 благодаря каналу стал систематично читать хорошую литературу в 14-15

[@TheGinnyngagap]

Молодец, не слушай деда.

[@АрсенийДежуров]

@@TheGinnyngagap Нет-нет, пусть парни слушают деда. Пусть приходят ко мне на Физтех. У меня поток 602 человека, будет 604,, я вытяну

[@pelmshk]

совсем не один! слушаю Евгения и Николая Жариновых с 12-13 лет. На данный момент уже почти исполнилось 18... и я продолжаю взрослеть с этими и даже новыми людьми, о которых так любезно отзываются люди своего дела и которых приглашают к себе "в гости". Спасибо за непомерный вклад в мой читательский опыт и в становление личности. Любовь и благодарность к Вам - не имеют границ! И кстати, спасибо большое за форматы ЖЖ и разговора в купе, захватывают на раз-два.

[@acehook1509]

Пожалуйста, влюбляйте нас в литературу больше и больше. Даже если она умирает. А вы влюбляйте. У вас все полномочия.

[@АрсенийДежуров]

Я Вас не знаю, но как вы мне дороги!

[@ggg-qr3vn]

Полюбите Беккета.

[@АрсенийДежуров]

@@ggg-qr3vn Всё в прошлом. Сейчас мы в разводе

[@ggg-qr3vn]

@@АрсенийДежуров с Беккетом?

[@Murakamijojo]

Помянем литературу.

[@ДенисКлосс]

Редчайший случай, когда Николай занял ОПТИМИСТИЧЕСКУЮ позицию!!! Отличное видео! Есть над чем задуматься. Мне видится так: сейчас время турбулетное, время разбросанных и потерянных смыслов. Значит наступит время, когда эти смыслы обязаны будут найтись по новой. Вот тут и наступит ренессанс литературы. Человек (с большой буквы) не может жить без смысла.

[@ПринцДатский-д6о]

А когда было не турбулентное время… я жлоб! И меня, по большому счёту, кроме литературы ничего не интересует! ( Сгустил краски конечно… зато как загнул! Оцените…)

[@andsoonthespring]

Ждем выпуск: « А. С. Дежуров играет в Детройт: стать человеком»

[@1ast_rocktsar]

Это же абсолютно пошлая посредственность)

[@keeper-of-stories-1974]

​@@1ast_rocktsar, ну для кого как. По крайней мере, в этой игре есть своя философия, она предоставляет игроку возможность сделать нравственный выбор.

[@1ast_rocktsar]

@@keeper-of-stories-1974 банальный и избитый? Ну, хорош выбор)

[@MrNico1as]

​@@keeper-of-stories-1974 если вы про вопрос о человечности, то им задавались от Гёте и Мери Шелли до Бредбери и Азимова. Ни одной новой мысли, за то форма интересная.

[@Terherm]

В Диско элизиум))) Если не играли - рекомендую. Идея была такая: в современных играх не используют текст на полную. Надо это исправить.

[@Незнайка-ъ3ш]

Спасибо за общение с Арсением Дежуровым! Учитель и ученик - прекрасный формат, делает честь и одному, и другому!

[@АрсенийДежуров]

Мы знаем друг друга уже 20 лет, и только нашли друг друга по-настоящему. Спасибо

[@АнтонинаБересклет]

сильное ощущение что уважаемый гость подменяет понятия - ему лично литература стала не интересна, он уже устал читать, и считает что литература в целом умерла, раз ему она уже не нужна. он не знает и не хочет знать, как развивается литература в сети, как литература расцветает в Китае например, даже если в России можно считать что оная в упадке - и эхо восточного расцвета даже до российских издательств давно докатилось. Ну не интересно это всё новое и новейшее гостю - он поставил жирный крест на всех читающих и на всех пишущих.

[@Дибил]

Это не литература это копашение на трупе. Вы знаете что такое бояръ аниме? Это же безумие.

[@ЕщеОдноМнение-в4р]

а если писать и издавать такую графоманию с ошибками 1-го класса как сам Николай, то удобно конечно думать, что литература и так умерла))

[@hallsolo]

Не стоит понимать эти слова так буквально. Очевидно же, что в первую очередь на личном примере собеседник стремился подчеркнуть, что мы живем в изменившееся время, и даже таких "мамонтов" это время меняет. Бытие хотим мы или нет оно определяет сознание. Если когда-то книга была одним из доступных средств развлечения, а еще недавно способом получения большинства информации, то теперь она сдала эти позиции. Нельзя сказать, что это единственное, что подточило литературу, но факт есть факт. И в целом мысль, что в первую очередь гибель литературы усугубляется потерей читателей, очень здравая.

[@St.Petersburg_art]

Не нравится - не смотрите))) Бесценный канал и идеальный формат! Всё по факту

[@nicknickoff]

Доводилось работать с Арсением в археологической экспедиции в Краснодарском крае на раскопках города Патрей. Прекрасный эрудированный человек, с удовольствием вечером слушали его рассказы.

[@Markelan]

Никакое исскуство не умирает. Умирают маркетологи.

[@ElsaSeverina-xb3md]

Искусство умирает, когда у него нет потребителя...

[@ВасилийСмирнов-х6н]

@@ElsaSeverina-xb3md, наоборот: искусство умирает, когда у него появляется ПОТРЕБИТЕЛЬ. 😉

[@MichaelBosin]

Умирает жанр, пройдет немного времени 50-5000 лет и новые скальды расскажут "кул стори"

[@ПетрЖихарев-я8э]

Если Арсений Дежуров опробует PlayStation, то про это обязательно, надо делать выпуск.

[@АрсенийДежуров]

Да. Лапта и хоровод надоели. Нужен PlayStation

[@ВладимирРогов-к6с]

Конечно, литература-то умерла...

[@nadezhdasaar3054]

Николай, берите пример с учителя: уж раз оказались в поезде, то и внешний вид должен быть соответствуйщий. Вот Дежуров сразу в пижамке.

[@dormouse02]

Очень бы хотелось увидеть выпуск с темой: "Проблема перевода литературы" или что-то в подобном духе!!

[@arinok97]

Что-то подобное было у Николая на Артифексе, поищите

[@АрсенийДежуров]

Будет. Вы дали очень хороший совет. Сделаем. Запишем через пару недель

[@ogajfacmnbjwafkaw]

@@АрсенийДежуров Класс, ждём

[@ПринцДатский-д6о]

Согласен с вами … Тема интересная

[@ВероникаВалиева-ф1в]

У Армена и Фёдора есть материалы на данную тему

[@hasky8676]

Арсений Станиславович, нас не так уж много, но поверьте, мы всей душой любим литературу, и благодаря Вам и Николаю читаем её и любим ещё больше! И к счастью, в наши ряды продолжают притягиваться люди, которые не считают это скучным занятием, поэтому не останавливайтесь пожалуйста, мы (возможно) как некроманты, сможем воскресить труп прекрасной литературы, 😂спасибо Вам❤❤❤

[@АннаШтерн-л2т]

Дежуров актер, ему бы в театр. Очень умный и талантливый человек, глубокий, простой, умеет о сложном просто рассказать, заражает своей яркостью, харизмой. Хочется слушать снова и снова. Спасибо вам, Николай. ❤😊

[@ElanZa777Happy]

Если про ядро... То мне 47 годиков и я Вами восхищена Николай! Благодарю всю команду PUNKMONK за такой крутейший контент!!!

[@user-Lunega]

Николай, приветствую вас, Арсений высказал одну вполне парадоксальную вещь с которой я сталкиваюсь в своей каждодневной практике. Будучи репетитором по математике занимаюсь с детьми разного уровня подготовки более 20 лет. Среди тех, кто учится в физ-мат классах, готовится к олимпиадам, регулярно наблюдаю детей с книгой в школьной сумке и с ними могу свободно обмениваться литературными впечатлениями в порядке переключения от «основной темы». Может в этом есть какое-никакое зерно? Глубокое погружение в математику формирует те же самые способности мышления, которые стимулируют познавать мир в том числе и через литературу

[@ВасилийСмирнов-х6н]

А не может всё быть проще? Человек, вынужденный погружаться в сложные абстракции, компенсирует недостаток эмоций с помощью чтения художественной литературы?

[@НеуловимыйДжо-и5ъ]

Скорее семьи, для которых «интеллектуальность» - важное человеческое качество, понимают и ценность математики, и ценность литературы. Наследники это схватывают.

[@Nostalgic_Escapism]

Невыразимо огромное спасибо за столь замечательного собеседника. Первый ролик с Арсением Дежуровым стал настоящим откровением. Замечательный образ и его мастерство владения словом украли все мое внимание. Я буквально провалился в ролик. Нижайший поклон, бурные овации и пожизненный абонемент на все ваши выступления. Спасибо!

[@АнтонНовосёлов-м2б]

Совершенно потрясающий дядька, спасибо за то, что пригласили его, Николай! Буду ждать ещё выпуски с этим Джентльменом. Я бы ознакомился с подборкой литературы от Арсения. Спасибо!

[@OwO-wt4uq]

Первый признак профессионализма в литературе - то что Спикер обладает обаянием на уровне актера театра

[@АрсенийДежуров]

Обаяние - это просто побочка, но подходящая. Посмотрел на себя фрагментами - я бы себе поверил. Персонаж плешивый, но располагающий. Спасибо

[@linch33]

@@АрсенийДежуров ​ невероятный уровень владения словом, аж завидно) P.S. да и плешь у вас на редкость удачная. Уж не знаю может ли это тоже стать поводом для зависти!

[@Жмур-ъ3с]

Дзякуй за такі кантэнт! Сам сябе спрабую на ніве літаратурнай творчасці і для мяне вельмі важна пачуць думкі не нейкіх рандомаў з інтэрнэта, а адукаваных філолагаў

[@user-50_rest]

Я вот не уверена, что сейчас не читают) может у меня искаженное мировосприятие, но вокруг меня прям целая плеяда людей читают, слушают аудиокниги, начальство смотрит на то, читаешь или нет, как на критерий))) потому что это о саморазвитии в первую очередь)))

[@RayneRaily]

Аудиокниги это не чтение, это устные предания.

[@dormouse02]

Мне кажется, что пока люди пишут и у них удается писать хорошо, пока они выражают свои мысли и идеи в тексте (или продолжают мысли/идеи других), и их читают (пусть и малая часть) - литература остается живой

[@АрсенийДежуров]

Это так, Вы правы. Я горюю, что их не читают, этих людей

[@Olga-tg4eq]

Мне 63, психолог практикующий врач, читаю худ. лит. с 45 лет, когда дети выросли. Очень рада ,что есть книги и ,вообще, чем больше читаешь, тем шире и больше интерес к жизни.

[@Cartonkaaa]

Спасибо каналу, что познакомил с Арсением Станиславовичем

[@kiramusatenko4019]

Умерла старая литература , а новая пока еще не родилась. Потребность в ней есть, подождем.

[@НаталияКлимова-л5в]

*ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!*

[@ПринцДатский-д6о]

Старая литература? Литература вне времени… Или вы думаете если у человека отпал хвост и он встал на две ноги он стал человеком? Нет! Ещё потрудиться нужно…

[@НаталияКлимова-л5в]

@@ПринцДатский-д6о И много Вы читаете, например, Ломоносова? Или Толстого с Тургеневым? Чтобы читать эту (условно, старую) литературу, надо иметь безмятежный образ жизни. А мы сейчас живём в ином ритме, и нуждаемся в принципиально иной литературе. У нас нет времени на обсасывание образов, всё должно быть ёмко и лаконично. Да сам принцип мышления требуется иной.

[@Визуал-х7с]

@@НаталияКлимова-л5вя уже 3 раз читаю отцы и дети ) летом прекрасное время-гуляешь в парке и часик на лавочке можешь почитать

[@Grafgraf-zx7nl]

​@@НаталияКлимова-л5в в каком ином ритме о чем ты ??? Все ещё читаю старую классику и норм, да жизнь не безмятежно, но по твоей логике и рисовать мы должны перестать ведь.

[@МаксГром-э3д]

Я читаю книги, и все из-за этого смотрят на меня, как на чудо света. И удивляются люди любых поколений, потому что и те и другие по их же признанию книг или вообще в руках не держали, или держали сто лет назад. А теперь про видео. Оно мне понравилось, хотя выглядит как сюрреалистичный сон: два человека сидят в купе, - один даже в халатике, - попивают чай из стаканов с подстаканниками и культурным языком разговаривают о смерти. Хорошо, что ещё не о человеческой, а то с сюром был бы уже перебор.

[@SelfCreating401]

Больше спасибо за ёмкий, качественный материал! Когда погружённость в тему разговора и живая подача сочетаются с неподдельным интересом к предмету обсуждения - смотреть и слушать это бесконечно интересно, и увлекает такая дискуссия куда сильнее, чем все маркетинговые "кликбейты" и прочие приёмы ловли нестабильного внимания современного человека. Однажды, случайно наткнувшись на ваш канал, провёл мною же придуманный "экспресс-тест" - включил пару видео, но не с начала, а урывками из 2-3 абсолютно случайных моментов в середине - всякий раз увлекался сходу, даже без "подводок" и полноты контекста. А это дорогого стоит. Лично я считаю это показателем профессионализма в подготовке материала и подаче его зрителю - когда лекция (а именно так, в самом лучшем смысле этого слова я воспринимаю ваши видео), способна любым своим отрывком выдернуть проходящего мимо из потока суеты и быта, заставить сконцентрироваться, увлечься, разобраться, и продолжить думать уже после просмотра. Ещё раз спасибо за столь масштабную, проделанную с любовью, работу. Развлекать нынче могут многие, а увлекать и наводить на собственные мысли - куда более редкий на сегодня талант. А говоря о литературе, современности и современной литературе - дерзну попытаться когда-нибудь похитить сколько-нибудь минут вашего времени, предложив ознакомиться с одним из небольших написанных мною рассказов - author.today/u/self_creating/works/edit. Написаны они под очевидным влиянием Лавкрафта, но, как мне кажется, ни подражанием ни "фанфиком" не являются. Услышать мнение профессионала было бы невероятно ценно, потому что пробиваться через долгий путь к читателю я планирую очень упорно. Ждём новых суждений, мнений и дискуссий на канале!

[@myhobby9170]

Спасибо за душевный разговор , мне он очень понравился . Я протестую на счет того , что литература умерла , даже , если останусь один , одним ,читающим человеком , буду нести литературу в себе , сам стану книгами , как в 451 градусов по фаренгейту , люди стали книгами , точнее сказать их сосудами . Хотел бы разобрать интересную проблему : "Как сформировать любовь к чтению у молодого поколения , начиная с 6 лет ?". У самого есть младший брат , которому исполнится 7 лет в июле 7 числа , хотел бы узнать , как преподнести такое , такое чудо , как литература .

[@1357ghjkb]

Никак не донесёте. Если детям навязывать чтение они будут противиться. В нашей семье я и муж - книжные черви. А сын (9 лет) как на зло в руки книги не берёт. Его любимое занятие - лежать на диване и вертеть какаю-то фигню в руках. Читает по слогам, но ему не стыдно

[@user-pj1ry5yz4u]

а вы сколько читаете? что вы читаете? как это чтение вас формирует, меняет? что оно вам дает, кроме убеждения "если я читаю, то я лучше нечитающих"? какие ваши потребности вы реализуете в чтении? что вы приобретаете? что вас интересует в литературе и почему? зачем вам, чтобы ваш брат любил читать? что вам это даст? зачем вам на него влиять? вы знаете, что ему интересно? вы знаете, в чём он нуждается? какой он человек? если вы в состоянии конкретно, развёрнуто, честно и глубоко ответить на каждый из этих вопросов, то откуда у вас вопрос про формирование любви к чтению?

[@myhobby9170]

@@user-pj1ry5yz4u , иногда конечно поражает способность людей задавать столько вопросов , но ответ очень прост , я уже решил этот вопрос за время моего комментария и до вашего

[@myhobby9170]

@@user-pj1ry5yz4u, всегда поражаюсь умением людей задавать вопросы , на свой я уже ответил , но все равно спасибо за вашу точку зрения и потраченное время

[@user-pj1ry5yz4u]

​@@myhobby9170 а мне было бы любопытно прочесть ваш ответ хоть на один вопрос

[@i_gor_shumov]

А эта "литература" - она с нами в одном купе?

[@АрсенийДежуров]

Да

[@ВладимирРогов-к6с]

В голове, впрочем как и все остальное.

[@RayneRaily]

В хвостовом вагоне.

[@Прощенекуда-й5ч]

Я может не начал, а продолжил и полюбил читать читать благодаря этому каналу. В какой вуз поступать для дальнейшего изучения литературы? Мне не обязательно уметь учить других , но точно не хватает системности в изучении литературы, так что закончу учится на художника и я весь ваш!

[@Елена-г5ф3у]

Слушайте.... Классный формат! Как же хочется попасть в ваш вагон, и проходя мимо вашей открытой двери купе заглянуть и сказать " Ой, здравствуйте! " Учитель удивительный персонаж! В халате вообще уютно выглядит. А на счет литературы, думаю она не мертва но в глубокой коме.😢😢😢 Что очень печально!

[@janeno7937]

А мне при просмотре сего ролика пришла идея, что в следующую поездку беру в поезд: газетку,кроссворды, вот такую же колбасу как у собеседников, помидорчики и прочее. Ставлю на столик планшет с этим выпуском, а на вечер рядом лежит хорошее бумажное чтиво)

[@АнтонинаБересклет]

спасибо за продолжение купейной беседы )) пара замечаний: гость игнорирует существование книжных блогеров, которые регулярно весело и непринужденно приучают своих зрителей (а их немало) читать и классику в том числе. Твиттер увеличил текстовые посты потому что это просили пользователи. И неоднократно я видела у подкастеров художников что у большого количества людей, учившихся в вузах на именно художников, преподаватели убивают всякое желание рисовать на многие годы вперед, доводя студентов до истерик от вида красок-кистей и т д. Вероятно в филологических вузах точно так же убивается и желание людей читать - лично знаю примерно два десятка закончивших филологические факультеты людей, которых просто передергивает от окололитературных тем, с которыми те сталкивались в годы учебы

[@Marmeladka5445]

Согласна с вами касательно вузов и блогеров. Думаю, что собеседник, как это часто бывает у старшего поколения, просто не интересуется тем, что сейчас происходит в информационном пространстве(вернее он сам об этом сообщает). Апеллировать тем, что сейчас вся молодежь увлечена только развлекательным и максимально бессмысленным контентом не совсем правильно в таком случае. Я склонна думать, что так было всегда: массовая культура просто громче (на то она и массовая)), а с развитием интернета и популярности «треш-контента» все тяжелее найти что-то стоящее, поэтому и кажется, что все сейчас не то и плохо так, что хуже некуда)

[@CarolBelvet]

36:14 Смешно, что если вы спросите у советских людей, откуда у них такие большие книжные шкафы и что они из этого читали, то в ответ очень часто получите : "Книги было престижно иметь в доме. "Доставали" книги, но не читали. "

[@Marmeladka5445]

Как же мне нравится выбор локации. Очень уютно) Спасибо большое за выпуск!

[@МатвейХоминский]

Насчет читающих физиков. Учился на физическом, правда, давно. Но на первой лекции первого курса нам сразу сказали: "Обязательно прочтите "Двенадцать стульев" и "Золотого теленка", иначе вы не поймете то, что вам говорят". Спасибо за канал. Арсений Дежуров великолепен. А автором не устаю восхищаться со времен артифекса

[@kitesurfingspot]

"Сейчас литература нуждается в пересказе" - сложно не обратить внимание на эту мысль. Занятная.... "Мир изменился"?

[@All_u_need-f7b]

Я, наверно, сейчас выскажусь как Капитан Очевидность - но разве само существование этого канала не опровергает основной тезис вашей беседы? Здесь 251 тысяча человек, настолько заинтересованных книгами, что они подписались на ваш канал. Вы рекламируете приложение для чтения. И есть еще масса приложений, которых вы не рекламируете и которые рекламируете не вы, - кому они нужны, если никто не читает? Приложения, книжные блоги, паблики в соцсетях, библиотеки (да, прикиньте, люди всё ещё ходят в библиотеки!), магазины, фестивали и другие мероприятия - всё это давно бы умерло, если бы никто не читал. В конце концов, никто бы не шел в филологи!(исключая, может, лоботомированных хомячков с иллюзией простоты обучения на филфаке). В общем, сплошные противоречия и стариковское нытьё.

[@alexeymozgovoy1672]

Хотелось бы услышать ваше с Арсением Станиславовичем мнение о современных жанрах литературы. Ну, к примеру ТЕМНОЕ ФЭНТЕЗИ. Джо Аберкромби, Глен Кук.

[@kiroshi3418]

Потрясающий подкаст. Обоих слушать мега приятно. Надеюсь еще выпуски будут выходить

[@reznikova_natalia]

Литература не умерла, она измельчала. Не проблемы, а проблемки. Не темы, а темки.

[@Жозефина-с7с]

Супер! Это лучше, чем КВН. Очень интересно послушать, поразмышлять, посмеяться и погрустить вместе с вами.

[@однатакая]

Ни сколько не умаляю профессионалзм и заслуги героя, но дяденька явно с короной на голове. Спасибо за выпуск, Николай! ❤

[@МортиТомпсон]

умАляю. От слова мАлость.

[@FlowerOfTheGrass]

​@@МортиТомпсон а "Николой" Вас не смутило?😅

[@МарияФинина-м1в]

Так ещё и «нисколько» - одно слово. А судьи кто?

[@МаринаКузина-ф4ц]

и она, корона прекрасно на нем держится!

[@VMig-x3f]

Наш сын полюбил радио Звезда именно за то, что там про книги и события и подсадил одноклассников, которые любят книги. Виорой году слушаем, 10 лет ребенку

[@teoronwhiteswordsman3719]

Николай, снимите пожалуйста выпуск с вашим преподавателем про то, как дела обстоят с современной поэзией в сравнении с прозой и как поэту в современном мире достучаться до читателя

[@art-picture-text]

Здрасьте, если поэт думает достучаться до читателя, то он - не поэт, а делец(

[@teoronwhiteswordsman3719]

@@art-picture-text а по-вашему, лучше быть неуслышанным? Стихи никому нахер не нужны, который год в этом убеждаюсь. Трагедия современной поэзии в том, что на неё всем плевать. Потому я и спрашиваю, как сделать, чтобы так не было

[@iamsomeone2449]

С чего вы взяли, что наплевать??

[@RayneRaily]

Читать рэп. Это и есть современная поэзия по мнению населения

[@teoronwhiteswordsman3719]

@@RayneRaily явно не весь рэп, надо сначала откопать что-то нормальное под горой навоза, но в целом согласен

[@alex_sk_dobryi]

Панки Хой!) Я сейчас больше перешел на аудиокниги... но это из-за ограниченности в о времени. А в процессе работы, почему бы и не послушать. Но книги покупаю, с надеждой))

[@LukreziaBordzia1]

Ну... Образованные люди знают, что про покойников и их растущие ногти-волосы это брехня. На самом деле так только кажется нам визуально - как только умер мозг, тело (его ткани, кожа, подкожные слои) начинает "умирать", усыхает, скукоживается и вследствие этого нам кажется, что растут ногти. А на счёт литературы... Нет! До тех пор, пока жив хоть один писака, литература тоже жива. Другой вопрос - качество!!.. и количество хорошей литературы в процентном её соотношении к количеству литературного дерьма... Это да.

[@art-picture-text]

100%!!!

[@kitesurfingspot]

Что толку, если один писака жив и его никто не читает? Покойник усох и писака стал литературой. Вы рассуждаете почти правильно. Только забываете, что покойник не просто так усох. Он усох в пользу других видов искусства. Новых. Технологичных. Эффективных.

[@cavesalamander6308]

Еще С. Лем писал как-то, что мы вступили в новый каменный век, т.е. во время до изобретения письменности, но наскальные изображения уже (вернее, по-прежнему) в ходу.

[@elenaquant7195]

В науке - Сурдин и Семихатов, а в литературе - Жаринов и Дежуров... В поезде❤

[@ogajfacmnbjwafkaw]

@elenaquant7195 Литература тоже наука ведь.

[@АрсенийДежуров]

@@ogajfacmnbjwafkaw Ну... да. Вернее, поэтика наука. Научная составляющая литературы

[@trixter88]

Отличный бы выпуск вышел, если в одном купе, на двух противоположных жёрдочках плацкарты, встретились бы физики и лирики. Например, Семихатов начинает, подначивая Дежурова; Дежуров, поигрывая тапками на босых ногах, не остаётся в долгу; далее происходит подключение Сурдина, эстафету оптимистичного нарратива у того подхватывает Жаринов-младший. Завязывается нешуточная полемика, грозящая радикальным прорывом не только в ткани пространственно-временого континуума, но и в поле человеческих смыслов! И тут входит Жаринов-старший в форме проводника и каааак закричит: "Лего! Лего! Лего!". Я аж проснулся, упав с кровати.

[@ogajfacmnbjwafkaw]

@@trixter88 Хаха, браво!)

[@Kapaka-Bionic]

В биологии Савельев

[@АнанасоваяФея-н5ш]

Я начала очень активно читать в 22 примерно года именно благодаря контенту литературоведов и критиков. Раньше за книжки бралась, но крайне редко. А после знакомства с Галиной Юзефович и подкастом "Книжный базар" меня прям прорвало на чтение. Постепенно подтянулась и книжная "среда": сми издательств, разные критики, вы, уважаемый Николай, книжные клубы и пр. Так что вы абсолютно правы: от вашей деятельности люди начинают читать. Не знаю, много ли таких людей, но, мне кажется, и одному человеку изменить жизнь не жалко.

[@sapereaude5476]

Лично мне ещё труднее сказать умерла ли литература. Я только точно понимаю, что она угасла, уступив место другим видам развлечений: кинематографу, затем компьютерным играм. Цитата Бродского про "хор" конечно подошла теме, но разве литературные гении не важнее окружения из "хора"? Тем более, что весь "хор" не перечитать, а с гениями хочется ознакомится в первую очередь в ущерб их современникам средних способностей. "Хор" гораздо нужнее в таком искуствее, абсолютно точно умершем, как в архитектуре. P.S. 17:06 тут проще погуглить чем гадать. По переписи 1897 года грамотных подданных 27%, по переписи 1916 года их 56%

[@FlowerOfTheGrass]

Умер читатель...

[@3lobit298]

настоящее взаимодействие с информацией, это не только диалог в голове называемый мышлением, и не картинки в виде образов, подлинное взаимодействие с информацией, это переживание, ощущение её. Когда информация становится пространством которое ты ощущаешь, когда она воздействует на тебя физически. Люди, которые пережили общение с бесам, например во время белой горячки, или религиозного опыта, они говорят, что настоящее явление беса, это не жуткая картинка в голове из голливудских хорроров, а это энергия, которую ты именно что ощущаешь как информацию, как некое энергетическое пространство, энергетический объект, который нельзя увидеть, а можно только почувствовать. А настоящий писатель, не ИИ, он именно что работает с энергией, он способен соприкасаться с разными архетипами, подключаться к разным эгрегорам, и считывать их энергоинформационную структуру. Например, есть мощный эгрегор христианского ада, тот самый с которым взаимодействовала средневековая Европу, тот самый к которому сейчас подключаются разные инфернальные секты, который излучают любители дэд-метала и пр. И чтобы описать в своей книги христианский ад, инфопространство этого ада, его суть, смыслы, структуру, писатель должен передать его энергию, подключившись к данному эгрегору. Или эгрегоры, Древнегреческих мифов, Германских народных сказок, русских былин, всё работает по этой же схеме. Поэтому вся настоящая литература, это не выдумки, а продолжение той реальности которая нас окружает. И никакой ИИ на такое неспособен. Информация, мысль, идея, это не эфемерные продукты мозга, это всё также реально и значимо.

[@netebla]

Его речь подобна разливающейся реке, в которую хочется окунаться.

[@ЕгорРусов-ю8ч]

Почитать бы вам хорошую литературу.....

[@netebla]

@@ЕгорРусов-ю8ч и вам не хворать

[@RayneRaily]

😊Вода есть вода

[@mellemalo9205]

Я тот «единственный ученик», который стал читать Флобера! Спасибо, Николай!

[@krij6311]

Урааааа! Снова Дежуров у Жаринова❤ День только что стал лучше😁

[@maxomelcenko8997]

Арсений Дежуров - один из лучших гостей (даже интереснее ведущего), как ЖЖ

[@WookieRookie]

Современная литература жива, однако искать хорошие книги в куче плохих стало сложнее. Я уверен, что во времена Пушкина тоже писали много мусора, просто он весь канул в лету и практически не сохранился, современные плохие книги тоже это ждёт, но потом. На самом деле хороших книг в XXI веке пишется много, просто они малоизвестные. Стоит также отметить нашу Российскую политику протекционизма, согласно которой мы печатаем и изучаем Российские книги намного активнее, чем зарубежные. Современные школьники не знают, кто такой Диккенс, потому что его нет в школе, а многих хороших современных зарубежных писателей нет не только в школе, но и в магазинах

[@nan4ik414]

Диккенс есть в школах. Но прикол в том, что учителя не находят на него времени, потому что всю последнюю четверть отнимает война и мир.

[@WookieRookie]

@@nan4ik414 может быть, в школах с литературным уклоном он есть, но я точно помню, что в десятом классе у меня в учебнике не было его, а жалко, очень хороший писатель

[@nan4ik414]

@@WookieRookie У нас пять уроков литературы в неделю было, но даже такого количества времени не хватило, чтобы ознакомиться с ним. Пришлось летом самому знакомиться с его творчеством.

[@vasilygolubchik6800]

Даже если никто не читает, все равно это литература, которая жива, если написано - значит, существует, и этого уже не отменишь. Литература самодостаточна, как и искусство.

[@Ataraxy-l9l]

Безумно приятная беседа. Не бросайте встречи.

[@ogajfacmnbjwafkaw]

Всё сказано по делу, благодарность за вашу беседу в купе. Давайте ещё Арсения Дежурова

[@Александр-д3в9ч]

Мне, интересно было бы послушать тему: "Гениальность и добродетель - совместимы или нет? Примеры из мировой литературы".

[@Shizaracing]

Николай, огромное спасибо за ваши видео. Очень рад что вы не стоите на мете и постоянно ищете новые способы и новые форматы!

[@wiplo7683]

Дежуров новый сюрпиз Замечательный ❤❤❤🎉 Ждем его еще

[@tenarle3135]

Гость интересный, вызывающий эмоции и умеющий провоцировать внимание.

[@Татьяна-и2ь9з]

Мечта... чтобы вы пригласили в гости литературоведа, культуролога из Самары - Валерия Бондаренко )) Такие интересные лекции у него на ютубе.. Валерий Бондаренко "Зачем искусство?", "Что мы читаем, когда читаем", "Прекрасное "ничегонеделание", как поэтическая традиция", "Паскаль и окрестности", " Гайто Газданов - под крышами Парижа", "Литература, как приключение", итд..

[@ElsaSeverina-xb3md]

Любые темы обсуждайте, но обсуждайте! Дежуров прекрасен)🥰😍❤

[@ТимурБыков-о8е]

Жгите на любые темы. Собеседник прекрасен!

[@lyuboveliseeva45]

Николай, у вас призвание быть популяризатором литературы. И талант педагогический, и человеческое отношение к зрителю и слушателю (не как к тупому г-ну). Годам к 70 будете более популярны и любимы, чем ваш замечательный отец.

[@arkhouse3649]

Формат очень нравится + ностальгия по поездам - пожалуйста, продолжайте. А литература наверное не умерла, а потеряла свой практический смысл (что когда-то, например, случилось с ИЗО). Ненужно больше писать портреты - есть фотик на мобилке. Ненужно больше показывать жизнь - есть СМИ и социальные сети. Что остаётся литературе? Судя по топам всяким - одна фентезня. И это может быть даже неплохо.

[@user-gw4wy4hi5i]

Спасибо. Очень было интересно слушать. Интересно, какие современные тексты Арсений Станиславович посоветует прочесть. И из беллетристики, и из литведения

[@kitesurfingspot]

на отметке 56:20 - это не ощущение. Вы же сами говорили что прочитанные книги меняют. Искусство так работает. Оно не только отражает действительность. Оно еще и мозги программирует.

[@NikolaiOssetian]

Посмотрел несколько раз, отличный и веселый диалог получился! Любимый эпизод с 28 по 30 минуту P.S. Дэвид Фостер Уоллес умер 12 сентября 2008 года, повесившись в собственном доме в Клермонте (штат Калифорния).

[@TheGinnyngagap]

Большинство диалогов Николая с кончеными снобами. Прикольно смотреть как "дед воюет против дронов". Есть масс маркет, есть не масс маркет. Если больше снобов будет чахнуть над своей элитарностью, то меньше будет желающих читать. Николай, спасибо за культпросвет.

[@maksimka1490]

Недавно был в читай-городе и стал свидетелем следующей ситуации: заходит мужик, ходит, смотрит, видимо не нашел что искал. Подошел к кассиру и справшивает есть ли такая-то книга Лю Цысиня (название забыл, но запомнил что это был како-то из его сборников рассказов), а ему говорят: "Извините, к сожалению нет, недавно привозили партию, но ее всю сразу раскупили. НИ В ОДНОМ читай городе в нашем городе сейчас нет этой книги, их сразу раскупают". На самом деле конечно литература, как основноый источник информации и искусства конечно умерла, но всё же когда происходят такие ситуации становиться как-то даже хорошо на душе. Не всё пока потеряно)

[@RayneRaily]

Цисинь это такой мейнстрим, что его как раз для украшения полок покупают. Даже фильм сняли уже, по задаче трёх тел.

[@not2day653]

Мне 33. Конечно, не вы первопричина моего чтения, другие люди. Но, по рекомендации вашего канала я читаю Киньяра, Борхеса, Ерофеева, начал читать классику и шагнул дальше Пелевина в сторону постмодерна. Темы: -Жанровые подборки литературы и разбор жанра (могу ошибаться в формулировке) Реализм, Модер, Постмодерн. -Разбор книг премии Букера -На какие вопросы отвечала литература в 16, 17, 18, 19, 20, начало 21 веках. Какие вопросы задавали люди литературе в 16, 17, 18, 19, 20, начало 21 веках. -вот интересный вопрос, я понятия не имею как его сформулировать: Как литература влияет на психику, когнитивные способности, как она расширяет границы познаваемого. Я достаточно внимательный человек, подмечаю разного рода мелочи, "абстракции в отколовшейся подъездной краски", с этим проблем нет. Но после прочтения Борхеса, я как будто бы стал видеть другие узоры на плитке дома. Или вот недавно взглянул на гардины, которые наблюдаю уже семь лет, и увидел четкую структуру рисунка, который для меня был хаосом ранее, конкретные линии, яблоки, ветви и тд. Думаю моя мысль понятна и не нова. Спасибо Николай, как всегда отличный выпуск с великолепным гостем. Кстати говоря, пересиотрел всё с Арсением. Лекции, интервью, много узнал о живописи, за что ему так же огромное спасибо!)

[@user-pj1ry5yz4u]

вот как можно было не упомянуть чтения во время пандемии, волну популярности антиутопий на фоне политики, волну, которую запустил окси на баттле с гнойным, литблогеров, популярные проекты как можно не вспомнить о научпопе, но вспомнить о гомере снобизм, пустота и брюзжание

[@iliangladyshev7509]

Со статистикой грамотного населения в России связана очень интересная штука. В зависимости от тех, кто занимался подготовкой статистических данных, "грамотными" могли считаться люди по совершенно различным критериям. В советской статистике, например, "грамотными" было принято считать только тех, кто получил среднее гимназическое образование, однако не берутся в учет выпускники церковно-приходских школ, умевших и читать, и писать

[@александрскеров]

Метафора про лошадей - идеальна ! Сегодня интерес к литературе именно такой , сесть и прокатится по парку - это уже почти секта , а в основном именно фотка на фоне животного и неподдельный интерес что когда-то без нее не было нормальной жизни!)

[@tatiananigamatullina5673]

Я раньше думала, что люди в наушниках слушают музыку. НЕТ! Большинство слушают аудиокниги. В транспорте, на работе( если механические действия) можно потратить время с пользой. Меня мой сын приучил к наушникам. И он совсем не меньше меня погружён в литературу. Так же и его друзья. Наверно у каждого свой пузырь. Нечитающие общаются с нечитающими и думают, что никто не читает вообще.

[@АрсенийДежуров]

"Большинство слушают аудиокниги." Где пруф?

[@Ёжиквтумане-в7е]

Какой же распрекрасный формат! Каждый раз охватывает ностальгия: студентами мы частенько ездили на конференции, рассаживались аки птенцы на жердочке и вели подобные беседы с научником часов до двух ночи, эх. Словом, спасибо!

[@ВитяПляскин]

Это спин-оф той иммерсивной лекции в лектории PunkMonk?

[@Eng_4you]

похоже, это она и есть с небольшими изменениями (как фольклор)

[@АрсенийДежуров]

Да. На камеру не договорили, пришлось догоняться в лектории. Запись была прежде

[@ЛизК-й5ъ]

До какой даты можно подключить промокод на Строки?

[@chayok8885]

Больеш роликов с Арсением дежуровым!

[@Pro100Batman]

Арсений Дежуров - спасибо за глубокие мысли, очень интересно было послушать! Почаще бы выпуски с вами!

[@PRO-lt2uf]

интересует тема аудиокниг. Что это, если не новый способ чтения? Либо актуализация произведений посредством использования нейросетей?

[@Comradeus3]

Если в школьную программу включить видеоигры и преподавать их таким же образом как литературу, то любой школьник почти наверняка возненавидит видеоигры. Читателей стало меньше не из-за того, что все отупели от социальных сетей, а из-за того, что человек как правило склонен искать удовольствия в любом процессе. А у многих людей самого разного возраста, прошедших через чугунно-палочные уроки литературы (за редким исключением) даже само по себе чтение художественного текста ассоциируется с мерзкой обязаловкой. Читателей сразу станет больше, когда методика преподавания перестанет напоминать принудительное целование трупа на троне.

[@ШэйПатрикКормак-д8е]

Хорошая тема была бы разобрать Мертвые души - что это, "Бож. Комедия" или все таки Одиссея, или иногда желтые занавески, это просто желтые занавески? Желательно со ссылками. ☀️🙋‍♂️

[@ЕленаСиднина-м1т]

Работаю в книготорновом бизнесе с 1998 года, работа пока есть, люди читают

[@iskanderiklasov4940]

Дежуров понимает "чтение" по своему, как филолог. Если брать "чтение" как термин, как исследование текста - такого чтения такого нет. "Чтение", как развлечение есть и растет.

[@Terherm]

Давайте соберем статистику для Арсения Станиславовича! Я по образованию биофизик. Работаю в IT. Николай научил меня читать на его курсе Сомелье. Влюбилась в Достоевского. Любовь с первой сгоревшей попы. Моей, конечно. Его сатира до сих пор актуальна. Серьезно. Зачем мне идти на филфак, если мне интересно решать сложные задачи ограниченным инструментарием и находить нетривиальные решения для обыденных задач? Как эту потребность удовлетворил бы филфак?

[@maryhecate]

Спасибо за новый выпуск. Получаю огромное наслаждение от нового формата) лично я надеюсь, что литература не умерла, а только спит. Хотелось бы послушать ваш тандем про литературу модерна, американскую литературу, про эпос и фэнтези

[@МортиТомпсон]

Во мне тягу к литературе убила школа и учиха по литературе. Со школы прошло 21 год, но я так и не прочел ни одной книги. Посоветуйте, что прочесть, для воскрешения интереса к литературе?

[@lilithlittle7027]

Можете начать с коротких рассказов в аудиоформате

[@OLGA_DV]

Ремарк "Три товарища"

[@saad_student]

«Маленькие женщины» Олкотт. ее хочется читать, потому что вы не чувствуете, что читаете. как посмотреть милый сериальчик для девочек

[@konstantinryzhov8009]

Дэвид Фостер Уоллес умер 12 сентября 2008 года, повесившись в собственном доме в Клермонте (штат Калифорния). Тело обнаружила его жена, которая и вызвала полицию. Как сообщили западные , Уоллес страдал депрессией более 20 лет, и, по словам его отца, Джеймса Дональда Уоллеса, самым кризисным моментом стали последние месяцы его жизни. Википедия

[@МаксимМаксимов-у4у8и]

Может тогда использовать выражение "литература впала в кому". Дать ей шанс возвратиться к жизни. А люди, которые читают (под словом читают разуметь понимают классическую литературу, внемлют ей, ведут диалог) еще могут вывести ее из этого состояния. Или хотя бы попытаться. Вот такая мысль пришла в голову. А Ваша роль как реаниматологов литературы. Мне кажется, это менее удручающее определение для людей, которые еще встречаются на улице с книжкой, а не со "смотрофоном" (отдельное спасибо за этот каламбур!). Кстати, Гарри Поттер, очень неплохая вещь для изучения английского в школе. А еще это прекрасно сложенная компиляция сказок народов мира, диккенсовских мотивов, ведической школы, евангелической литературы и многого другого. Пример успешности знаний филолога в современности. И спасибо, конечно же, за выпуск!

[@olga.123ksjwidjx]

Как идея для ролика мне интересна тема поэзии русской и поэзии в целом: как воспринимать и отличие в восприятии относительно прозы, возможно состояние современной поэзии и состояние читателя, насколько сейчас просто/сложно её воспринимать. Для меня тема интересна, поскольку я с поэзией не знакома, вот только закончила школу, и если читать прозаические произведения мне нравится, то со стихотворениями туго... Может нужно себя готовить?

[@Rix_TamaRix]

Если Роулинг могла вести за собой массы - отчего ж её чуть было не отменили, когда она высказала немодный биологический факт?..

[@kate-balagurova]

Это ж чудо что такое! 😁👍 Почаще, пожалуйста, ездите в поездах 🎉

[@marinabogomolets3383]

Рыбаков - Дети Арбата - четыре книги - ИНТЕРЕСНО И НУЖНО - ПРО РУССКИХ. Достоевский «Бесы» в прослушке - отлично! Тургенев-Липутин юмор высочайшего класса. Белые одежды - отлично. Джойс - ну так. Айрис Мёрдок - очень хорошо, особенно «Дитя слова» Нет, литература это не архаика, это лечебница. Просто каждому своё и для разного возраста.

[@marinafrolova8093]

Дэвид Фостер Уоллес умер в 2008 году, совершил самоубийство

[@ao1031]

Странно слышать такое уверенное заявление, что он жив. Там еще фильм про его жизнь сняли хороший

[@marinafrolova8093]

@@ao1031 "- Достоевский умер, - сказала гражданка, но как-то не очень уверенно. - Протестую, - горячо воскликнул Бегемот. - Достоевский бессмертен!"

[@НаталияКлимова-л5в]

Джек Лондон совершил самоубийство, Эрнест Хемингуэй совершил самоубийство, Марина Цветаева, Владимир Маяковский, Эдуард Асадов...

[@АрсенийДежуров]

Будьте снисходительны. Коля так много знает, что не грех что-то и перепутать

[@marinafrolova8093]

@@АрсенийДежуров сухая констатация фактов, не умаляя всех многочисленных достоинств.

[@asiaraw7296]

Благодарю! Получила неимоверное удовольствие от прослушивания вашей беседы)