【大揉め】大阪へ延伸の北陸新幹線　絡み合う政党と自治体の思惑　建設費は当初の2倍「3.9兆円」に膨張「小浜―京都ルート」に決まったはずが「滋賀・米原ルート」が再び浮上〈カンテレNEWS〉

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Күн бұрын

ことし3月に石川県の金沢から福井県の敦賀まで延伸した北陸新幹線。
22日、大阪府の吉村知事や関西の経済団体などが1日も早く大阪までつなげることを改めて訴えました。
しかし、敦賀からどのようなルートで大阪につなげるかで、一旦は選択肢から消えたルートを再び推す動きがここに来て活発化しています。
カンテレ「newsランナー」2024年7月22日放送
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気象予報士：片平敦

Пікірлер: 906

@御堂筋三郎 Ай бұрын

西田は、偉そうな割に京都府内の意見すら一つにまとめ切れてねーじゃねーかよ。

@tattu9050 23 күн бұрын

京都に北陸新幹線はいらない、米原ルートがいい、京都の財政難で負担が重いです。

@miku.h0339 Ай бұрын

米原から新大阪を東海に取られてるのに米原ルートで西日本が作るわけないじゃん自分達が儲けれるルートが欲しいから作ってるのに

@yuky1406 Ай бұрын

@@mosotto_Kiyoshi JRは作らないけど、運行することにJRが同意しないと作れない。だって作っても運行してくれなかったら完全な無駄になるから。

@miku.h0339 Ай бұрын

@@mosotto_Kiyoshi 何が言いたいのか分からないわごめんなそんなにカリカリしないで欲しいし

@DA-xk6ex Ай бұрын

@@mosotto_Kiyoshi人に物事を説明するの下手すぎやろ😂

@Abauya Ай бұрын

その儲かるはずのJR東海は線路容量を理由に断ってるんだけどな。しかも今より本数が少ない時代に。

@hirokikt Ай бұрын

JR西日本は、北陸新幹線建設にあたり一円も出していません。整備新幹線方式による建設の枠組みくらいは理解した上で投稿されることを望みます。

@kenkenluvhito Ай бұрын

関西と北陸は分断されてしまいました。

@user-wc2vw8bl4e Ай бұрын

中京と北陸も分断されましたがバスと自家用車でなんとか糸1本で繋がっています

@teikyodamasy Ай бұрын

中京的には米原ルートよなぁとゆうか米原ルートやと大抵新快速で行くから誰も乗らんやろ感

@だだだ-w4j Ай бұрын

北陸（福井）自ら分断を選んだ訳だしいいんじゃない？特に福井とか時短効果無し乗換発生運賃値上げに加えて長大トンネル交直切替豪雪付きの大赤字在来線を押し付けられて喜んでるし、もう怖えよ

@hirokikt Ай бұрын

@@だだだ-w4j JR西日本としては、少なくとも当面の算盤勘定としては、近い将来必ずやってくる北陸トンネルの大規模修繕費用が不要となり、厄介払いできただけでも万々歳でしょう。新幹線の新北陸トンネルはまだ「造ったばかり」なので、当分の間は大した維持費用はかかってきません。

@ファミリア-桜田 Ай бұрын

ですねえ。だからこそ、１日も早い大阪延伸を望みます。

@KIJITORA2021 Ай бұрын

建設費に関しては工事が始まったら今の試算からどんどん膨らむとおもいますよ。

@user-ed8zw9rc6n Ай бұрын

そもそもインフレとか業者の待遇改善とか安全対策とか(特にトンネル掘削の)工事中のトラブルで必ず膨らむやろと思っているそういうのをある程度織り込んで試算するのも可能やろとは思うけど、一応確定してない事象をわざわざ加味して試算額を大きくするメリットが大してないので、理論値で試算しとるんやろうなw 建設が始まったら費用が膨らんでもやるしかないからなw

@小北一仁-p1s Ай бұрын

@@KIJITORA2021 さん。しかしトンネルが８割って！いっそ１００％トンネルにして重力列車作ろうwってくらい非現実的に思える。ところでこれ何の話だった？地下鉄建設？重力列車建設？あぁー新幹線建設の話だったね。

@davincishogi8199 Ай бұрын

さっさと作るのが一番安い

@SWORD_219 Ай бұрын

過去60年の新幹線建設前後の工費の膨らみ度合いを係数にして掛ければ理論値より実質的な値になりそうだが、そうなると50兆超えそう。延びて物資高騰する前に早よ作れと

@小北一仁-p1s Ай бұрын

サッサと作れか！！サッサと作れば作るほど集中的に資材を消費する。すると、当然資材の消費量は増え価格は高騰するよね。サッサと作れば一番安いは大間違い。

@user-db5nh3jo9h Ай бұрын

小浜京都ルートは京都の住民がOK出さない、米原ルートは滋賀県とJR西がOK出さない。よって、北陸新幹線は地球が無くなるまで敦賀止まりです。

@安達達也 Ай бұрын

米原ルートでJR東海が経営すればいんじゃない？東海道新幹線のこだまが敦賀まで乗入れ乗換ではい解決 JR西の我儘に付き合う必要無し

@user-hl3iz3wb6h Ай бұрын

@@安達達也米原ルートなら湖西線が並行在来線として廃線になるので滋賀県はOK出さないですよ。どうしても米原ルートなら滋賀県知事を維新が取れば出来るかもね

@user-db5nh3jo9h Ай бұрын

@@安達達也 JR西が飲んだとして、滋賀県がOK出さないから無理でしょう

@user-db5nh3jo9h Ай бұрын

@@user-hl3iz3wb6h 僕が滋賀県民だったとしたら米原ルート大反対ですね。滋賀にデメリットばかりです。

@安達達也 Ай бұрын

@@user-db5nh3jo9h 整備新幹線の枠で作るからややこしくなるんだよ別の法律作ってJR東海が主体になって国が補助出すか、JR東海単独で建設しても良い東海道新幹線の支線としてね並行する北陸線は西日本だから在来線の3セク化も無し採算が合うならアリじゃない？

@user-ninonino23 24 күн бұрын

工期と工費、名古屋圏との接続も考えたら、米原ルートでいいよね。リニア開業後に、金沢・富山〜名古屋・大阪まで東海道新幹線を直通運転、これでよし。早くても13年は時間がある。今から直通運転の準備しとけぇや。なんで人口3万人の小浜通すのに5兆円も掛けてトンネル掘らなあかんの。浮いた工費を、米原ルートにしたらサンダーバードの収益が消えるJR西に補償としてくれてやったらいい

@tamuratosiyuki 20 күн бұрын

米原でいい。米原で乗り換える。リニアを早く通す方が大切だと思うので、北陸新幹線は安く仕上げればいい。

@SK-jt5ye 5 күн бұрын

米原ですと遠回りで2000円増額で時間効果は10分程度ですね（前者は乗換案内調べ、後者は米原ルート調査結果とサンダーバードを照らし合わせて概算しました）これで建設費1兆円ですよ？しかも乗り換えありますよ？東海道新幹線は北陸新幹線なんかのためにダイヤは組んでくれませんしどちらかが遅延しても知ったことではないと思いますよ？ぶっちゃけありえないと思います

@jika4207 Ай бұрын

敦賀まで景色も見れない乗り物に乗りたいか？府民の負担が大きく採算も取れないし。米原で関西、中京が便利になるし。

@EPOXY-xt2bm Ай бұрын

いやいや、今まで通りサンダーバード、しらさぎを金沢まで通してくれたらええんやで建設費ゼロや文句ないやろ

@ファミリア-桜田 Ай бұрын

無理だ。敦賀から金沢は第三セクター。特急を乗り入れるには、JR西が線路使用量を支払うことになるぞ。もうちょい、整備新幹線の法律を勉強しなはれ。

@fictitious_japan Ай бұрын

まずJR西はそんな事しない

@ウカノミタマ-o1u Ай бұрын

それが一番費用対効果が良いです。

@SWORD_219 Ай бұрын

第三セクター化して3社分非常に高くなった今でも金沢直通しろって？無茶言うなよそうやって速達性より乗り換えの省きを重視して修繕費を考慮せず寂れさせるんだろうが

@小北一仁-p1s Ай бұрын

@@EPOXY-xt2bm さん。つまり！金沢〜敦賀間の北陸新幹線は廃線で良いって事ですね。

@kkk-g3k Ай бұрын

２兆でもかかりすぎと思ってたのに４兆なんて論外です。まだまだ値上がりすると思います。それでも小浜京都ルート以外ありえないと言うなら、大阪延伸もありえないと言うしかありません。

@nate0827-saikoro Ай бұрын

米原ルートはJR西日本からしてみたら、米原～新大阪をJR東海に利益を明け渡し、今日のように東海道新幹線が運休になればクソ迷惑で全くメリットないね。

@ab8620 Ай бұрын

引き続きサンダーバードを敦賀まで運行するでしょうなぁ

@HatenaZ Ай бұрын

米原ルートで敦賀米原間出来たらサンダーバードは米原までになるよ現在でも米原乗り換えは出来るのだから、敦賀止まりよりかは、敦賀米原間だけでも新幹線で稼げるのでまだマシ小浜ルートは建設費倍増でB/C比0.5程度になるのでそれ以前結局一番マシなのは、米原ルート

@reddevil0307 Ай бұрын

もはや小浜ルートを強行するか敦賀止まりの2択だと思う。米原ルートはJR東海、JR西日本、滋賀県、福井県が反対だから実現不可能。

@小北一仁-p1s Ай бұрын

ここに来て国鉄を分割民営化した弊害が出ているんですよね。敦賀〜米原にすると米原〜大阪の売上はJR東海。敦賀〜小浜ルートだと大阪まで全部JR西日本の売上。それに北陸新幹線と東海道山陽新幹線は互換性がない。線路の幅は同じでも脱線防止装置の形状が全く違い乗り入れが不可能なんです。だから米原ルートの場合、東海道新幹線を使って大阪直通は出来ないので乗り換えが必要。国民の多くは新幹線は線路つなげばどこでも走れると思ってるんですよね。でも実はＪＲ各社で規格が違い乗り入れが不可能！まさに、『聞いてないよぉー』なので有ります。

@HatenaZ Ай бұрын

@@reddevil0307 米原乗り換えで収益上がる東海が反対の訳ないやん福井県は既に金出して敦賀まで作った以上、どのルートだろうと早く作って欲しいだけ JR西は米原乗り換えだと旨みないけど、小浜ルートが問答無用でアウトな以上、敦賀止まりか米原まで延伸するかの2択だったら米原まででも作った方がマシ問題は米原敦賀在来線分離されるマイナスある滋賀県だけ

@みやもと-y9r Ай бұрын

京都市内掘ったら何か出てきて工事止まるドスエ〜

@user-xb7js8qp9q Ай бұрын

だから大深度。出ないようなところを掘る

@ごますり-i6r Ай бұрын

@@user-xb7js8qp9q でも大深度掘ったら地下水云々で産業に影響が出かねないからいやどす〜

@hidenobuwatanabe7051 Ай бұрын

大深度使っても立て坑作って土砂搬出先作らんとあかんからな。どれくらい立て坑用意するかわからんが全て調査対象だよ。リニアで5キロ間隔だから京都市内横断で5つぐらいは必要だよね。運次第。

@user-xb7js8qp9q Ай бұрын

@@ごますり-i6r 「地下水ガー」っていつも聞くけどどこの話なんやろね。美山とかならまだ分かるけど、市内ならダブスタも良いところなんよな。向こうが全額出すからってリニアは許可出してんだから

@蘇我倉山田石川麻-x4p Ай бұрын

桂川駅案が一番現実的だと思う。

@2011yasutake Ай бұрын

北陸新幹線（新大阪ー東京間）にJR東海を絡めては東海の思う壺になってしまう！米原ルートにするなら新大阪ー米原間は東海道新幹線とは別線を施設（米原ー貴生川ー津田ー新大阪）しないと500系新幹線が屁理屈で排除されたように、東海にわがままで悪影響が出ることが心配です。

@tanbouka Ай бұрын

結論……北陸新幹線は敦賀で終了やな。JR西日本も本音では、北陸本線を並行在来線として、自治体に押し付け、多大な経費削減出来てOK。サンダーバード敦賀乗換えで十分やと思っとるんやで。

@pue3734 Ай бұрын

@@tanbouka 特に北陸トンネルを手放したかったのが本音だわな。老朽長大トンネルは金食い虫だから。福井県の皆さんはご愁傷様でした。

@そんなにちっちゃくない Ай бұрын

富山、小松から大阪方面、飛行機ほしいなぁ。もうJRどーでもいいよ

@小北一仁-p1s Ай бұрын

敦賀〜新大阪、北陸新幹線延伸開業より、リニア名古屋〜新大阪の方が先に出来る気がしてきたwww

@user-tb5uz3gw5r Ай бұрын

自分もそう思ってきましたwww誰かが言っていましたが、小浜・京都ルートは阪急淡路の二の舞になるような気がします.....

@hidenobuwatanabe7051 Ай бұрын

同じく市民の反対運動止めるのに時間がかかってリニアの方が10年ぐらい先に開通すると思う。ひょっとしたら京都止めって話にもなるかもね。

@daisukenakayama375 Ай бұрын

@@hidenobuwatanabe7051 その京都がいらんという可能性が高いです。

@user-fc5eq1jm3h Ай бұрын

リニアが出来たらやっぱり米原！と言い出しますよ。米原からリニアの三重県駅亀山は山一つ越えるだけ！

@小北一仁-p1s Ай бұрын

@@user-fc5eq1jm3h さん。山ひとつじゃ無くて山脈ひとつですよwww 鈴鹿山脈です。

@あっぷる-u4c Ай бұрын

米原ルートならサンダーバードの方が早くて森

@sinji1341scarlet Ай бұрын

乗り換え回数変わらない上に時間かかるなら作る意味ないわなw

@ポコーン Ай бұрын

地図見て思ったのが､京都市内を通らせないで小浜から新大阪までダイレクトに通せるんじゃないの？？

@e1to_1208 Ай бұрын

小浜から舞鶴、綾部、篠山、三田を経由して新大阪まで行けば良いと思います。将来の山陰新幹線に活用でき、小浜亀岡のように長すぎるトンネルと大深度地下が減るのでコストカットができます。

@ovr18yearsold Ай бұрын

@@e1to_1208 おお…。舞鶴イベントに乗り換えなしに行けるのは良いなぁ…

@rokky353 Ай бұрын

山陰新幹線は完全に妄想の域を出ないからな…山陰は人口どんどん減る地域だし

@Tururin365 Ай бұрын

その方が早く安くできると思うけど、問題はそれでも京都府を通ること。京都府がお金を負担しなくても良くなれば、実現するかもしれませんね。佐賀県、滋賀県もそうだけど、整備新幹線はいろいろとややこしい。

@タッチー-t1k Ай бұрын

折角北急電鉄が箕面萱野まで開通したのだから小浜から亀岡、亀岡から箕面萱野を通って建設した方が良さそうである。

@user-ninonino23 Ай бұрын

そもそも東海道新幹線のバイパス機能を強化する必要がない。大半がレジャーやビジネス需要での移動であり、それらは延期・中止するか、web会議等で代替すればいいだけの話だから。それでも残った必要至急な移動は、飛行機や高速道路、北陸新幹線米原ルート&在来線特急を使って代替すれば良い。リダンダンシー強化というのは、5兆円もの土建業界等への利益誘導のための方便に過ぎない。

@broad-wis2654 6 күн бұрын

まさにそれ！　ぶっちゃけ東海道線が止まったときにそれを肩代わりするだけの車両や人員を用意しておけるわけがない。

@SK-jt5ye 5 күн бұрын

@@broad-wis2654最近結構北陸新幹線が東海道新幹線のバイパスとして活躍しましたね　北陸新幹線は臨時便を設定しても尚立ち客で溢れたそうですが、関西関東の輸送の代替を果たしてくれました

@hhirochan62 Ай бұрын

そもそも小浜ルートに内定した経緯が不明です。おそらく敦賀、美浜、大飯、高浜と4原発15基がありこのルートは原発立地の匂いがプンプン。福井県西部に無理をお願いして原発を作ったのですからせめてもの罪滅ぼしとして新幹線程度は作ってやりたいとなったのではないでしょうか。政治的な匂いが強すぎます。米原ルートにして中京新幹線（ＪＲ東海管轄）とし大阪方面からは今まで通りサンダーバードを運行すれば良い。

@なつめ-i5f Ай бұрын

この手のニュースで滋賀県が米原ルート反対してるの触れないのはどうなん？

@broad-wis2654 6 күн бұрын

滋賀県知事が2月に小浜京都ルートを支持すると記者会見で言っただけで反対とは言っていません。というか、その知事さんは京都小浜ルートに決定する以前は熱心な米原ルート支持者だったというオチまでついてますので、仮に米原ルートに変わっても反対はしないと思います。

@katakoto. Ай бұрын

工事費とか工期考えないなら小浜ルートが代替ルートとして完璧だと思うんだけど、あの無限トンネルはエグすぎるわ。

@aruchiu Ай бұрын

米原ルートにするくらいなら敦賀止まりのままでええわ

@日本の食パン Ай бұрын

なんなら金沢止まりでよかったそれかもう富山まで全部サンダーバードの状態に戻してくれ

@arisue Ай бұрын

金がかかる都市部を後回しにしたツケがきてるなぁ

@ssgensan Ай бұрын

湖西線の高規格を有効利用したいなぁ！

@yomeshima2 28 күн бұрын

あんまり膠着するなら、ミニ新幹線化も検討しないと。

@ssgensan 28 күн бұрын

@@yomeshima2 山科手前で地下に潜って新京都駅作って新大阪駅新幹線地下ホームに到着し地上の山陽新幹線に直通する！なお東海道新幹線との直通中止🤔 んで西九州が全通したら前6両が長崎行き後ろ6両が鹿児島中央行きの金沢発長崎・鹿児島中央行きでも良さそうやな！

@pizzazaki9215 17 күн бұрын

京都飛ばしていいのに。小浜から新大阪でいいよ。

@masakiizawa5754 14 күн бұрын

ほんとそれ！京都駅とJR東海エリアから離れた所に活路がありそう。

@user-di8kn8cn7g Ай бұрын

京都につなごうとするから高いのだ。これをもうひと工夫して小浜▶︎亀岡▶︎新大阪とすれば済む話ではないのか。

@user-sm5rg4tx6u Ай бұрын

@@user-di8kn8cn7g 元々の小浜ルートですね。

@yukikko3038 Ай бұрын

北陸新幹線はもう延伸しないという選択肢は無いのか？

@katino. Ай бұрын

大阪維新の会と日本維新の会とで意見が割れてるのが面白いなワシが新たにルートを考えてやる湖西線ルートだ湖西線を標準軌に変えてそこに新幹線を走らせるそのルートができるまでとりあえず米原に繋いでおく問題は湖西線ってよく風で止まるんだよなぁ

@きでん-t5v 25 күн бұрын

米原〜新大阪を第二種鉄道事業でJR西日本で運行すれば、運賃は湖西線経由と同じです。小浜ルートと米原ルートは同額となります。さらに、米原ルートで東海道新幹線に直通できれば、米原ルートの試算条件である乗換時間15分という明らかに不利な条件設定が無くなり、小浜ルートと駅ホーム間では所要時間同じになります。また、小浜ルートであれば、地下深くに駅ができますので、改札口〜改札口であれば、米原ルートの方が確実に速いです。

@SK-jt5ye 5 күн бұрын

直通は北陸新幹線と東海道新幹線の運行システムが何もかも異なりますので乗り入れ非常に難しいですしかも東海道新幹線はのぞみを全車指定席にするぐらいには輸送力に限界が近づいています　リニアが出来てのぞみ数本分余裕ができたとしても取り決めでひかり・こだま増発は確約されていますし東海道新幹線の大規模メンテナンスの為にある程度の余裕を確保する必要があるため北陸新幹線が立ち入る隙はありませんそれと米原ルートは小浜ルートより遠回り、進行方向を変えるために米原に停車することが確実に必要なので米原ルートが本当に運よく直通できたとしても小浜ルートより速くなることは有り得ないと思います

@user-ns7hs5gw8o Ай бұрын

京都の地下水問題はルート検討自体にわかっていたのになんで妥当、我田引鉄でない。と言えるんでしょうね。利用者のこと、自治体のことを考えずJR西日本の利益など優先で経路を決めたとした思えないですね。小浜ルートの値段とかってルートが決まってないんだから必ずしも米原ルートよりも高くなるとは言えないはずです。小浜ルートの8000円台って最短距離でしょ？そんなの出来ないでしょ？今の京都の反対を考えたら

@a24_france Ай бұрын

人件費と資材費高騰で費用対効果が0.5まで低下したら普通に考えて無理ではないだろうか。 0.5で作れるのなら頓挫してる他の整備新幹線や大阪や京都の地下鉄延伸も実現可能なはず。

@user-wp5is1vc6w Ай бұрын

JR東海とJR西日本が一緒になるしかないでしょう。

@jojiajordan5942 Ай бұрын

四国、九州もね。ついでに北海道は東日本に編入がよし

@hirokikt Ай бұрын

@@user-wp5is1vc6w JR東海が全力で断ります。中国地方や北陸地方の大赤字路線を押しつけられるのではたまったものではありません。

@user-ii4kh8lz2m Ай бұрын

小浜ルートのBC1割ったってことはもう永遠に敦賀どまり確定だよ

@e1to_1208 Ай бұрын

B/Cの算出方法変更されますよ。

@user-wc2vw8bl4e Ай бұрын

@@e1to_1208 結論ありきの算出方法変更でしょうな

@shamrock6378 Ай бұрын

1.001ぐらいに帳尻合わせの計算頑張るどす〜

@user-wc2vw8bl4e Ай бұрын

@@shamrock6378 もっと厳密な表現で『1.001に帳尻合わせ出来る計算方法を見つけるぞ』ですかね

@World-xq5th Ай бұрын

米原ルートやるなら東海道新幹線の上か下か横に線路増設しよ

@pue3734 Ай бұрын

北陸新幹線にとって大阪延伸が最も重要と言うなら、なぜそれが最後に後回しになってしまったのか。大きな壺に小さい石から入れていったら最後に大きな石は入らなくなる。物事には順序ってもんがあるんですよ。

@DoReMiLight Ай бұрын

すでに東京とつながってしまった北陸民にとって、関西圏とのつながりはしょせんは二の次。

@user-fh6zf4ky5e Ай бұрын

大阪延伸がもっとも重要だって　誰が言ってるのか?笑い北陸の人にとって首都圏とつながるのが最優先だろー

@pue3734 Ай бұрын

@@user-fh6zf4ky5e 動画の冒頭で吉村大阪府知事が言ってますね

@user-fh6zf4ky5e Ай бұрын

@@pue3734 そもそも　北陸本線は　サンダーバードなど　北陸と関西圏を結ぶ路線であるのにもかかわらず　新幹線を先に関東方面から建設したのが　大問題わけだ。普通に考えてみても　関西圏から建設するのは当たり前で　北陸の人の東京と繫がりたい　東京へのあこがれ強烈だったし　自民党政府　霞ヶ関官僚らのなんらかの意図があったのだろうし　石川県選出の大物の森元首相の大阪蔑視も関係あるだろう

@ビクティニ-y8s Ай бұрын

今日の運休騒動見てると、やっぱり新大阪まで繋がってほしいっすねぇ

@yuky1406 Ай бұрын

リニアができればそれがパイパスになる。北陸新幹線の東西バイパス論は怪しい。

@user-ninonino23 Ай бұрын

小浜ルートの、北京都の山奥と、京阪都市圏を大深度地下と、延々とトンネルを掘り続ける途方もない難工事、一体何年掛かるのか。オリンピックまでに作ると意気込んだ大深度地下の東京外環道も、陥没事故などもあり工事中断と地盤補修工事で少なくとも7年工期が伸びました。そもそも4兆円なんて工費、税金だけじゃ30年は掛かるよね。BC比が0.5じゃ中央リニアみたくJRが民間資本を集めるのも無理。米原で東海道新幹線に乗り換えるか、琵琶湖・京都線に草津〜京都〜新大阪・大阪と特急運行で十分でしょう。リダンダンシー増強とかいうけど、大半はビジネス・レジャーの、中止・延期・webで代替可能な不急の移動なのだから、本当に必要至急な人は飛行機でも高速道路でも米原ルートでもって行きなさいってことだ。

@miteimitei835 Ай бұрын

関西の経済団体と大阪府知事、福井県知事はそりゃ小浜ルート推しだろな。肝心の京都府知事が出てないのはやっぱり今の小浜ルートは京都には何のメリットもないし、宝、月桂冠とか京都の酒のメーカーの地下水もどうなるかわからんし、大深度で掘った京都駅なんか深すぎて乗るのも大変。んで沿線自治体として財政破綻しかけてる京都市に費用負担を求められたら嫌がるだろな。西田昌司は京都選挙区のはずやのに、大丈夫か？もうちょっと京都府北部に駅作って大阪に流すようなルートの方がマシでは？

@jojiajordan5942 Ай бұрын

京都府北部経由なら兵庫県にも負担が（宝塚線沿いになるから）

@tarouyamada553 Ай бұрын

小浜京都ルートにしろ、米原ルートにしろ、路線の主要な自治体が乗り気でないので無理ですね。京都府にしろ滋賀県にしろ全く乗り気じゃない。

@user-ninonino23 24 күн бұрын

駅が京都駅の大深度地下となれば、京都府民は在来線や私鉄・地下鉄への乗り換えが不便になり、1兆円も負担したのに金沢・福井までの所要時間はほとんど減らない。北陸・大阪のために建設費の払い損でしかない。

@Tururin365 Ай бұрын

吉村知事は早期開業はいうけれど、整備新幹線の費用負担への府民へのコンセンサスは得られていないのではないか？国策で造るのだから大阪府は金を出しません、とか言うのかな？

@御堂筋三郎 Ай бұрын

万博で赤字が出ても大阪府は負担しません、なんてのたまった奴たぜ、吉村は。

@成斗 Ай бұрын

全線開業に対して京都府が反発してます

@saihi6100 Ай бұрын

そこで亀山案ですよ。京都市内を通らずに亀山通ろう。

@kitasan_black178 Ай бұрын

米原に伸ばすメリットが無さすぎるわ。現行のサンダーバードのほうがいいもん。もう引き込み線作って敦賀で対面乗り換えするのがベスト

@user-wc2vw8bl4e Ай бұрын

出来立てだけど敦賀駅の大改造ね ≒北陸新幹線の敦賀駅止まり決定駅内の大移動解消のため歩く歩道もガンガン設置しましょう

@mitsuyamaeda-railfan Ай бұрын

新幹線車庫を上手く活用して、対面乗換えだけのホームを建設できないだろうか…。

@Mochi_Kinako_ Ай бұрын

建設費用を下げるためにも、京都駅の大深度地下はやめるべき

@面白くない人 Ай бұрын

じゃあどうするべきなんや。

@socks_cat356 Ай бұрын

高架にすれば美観が損なわれる

@小北一仁-p1s Ай бұрын

すでに発展した都市部にどうやって新たなインフラを建設するか！？立ち退き？下に潜る(大深度地下)上に逃げる(高架化)建設を諦める。京都は通さない。色々な選択肢は有ると思います。例えば高架化は京都の美観を損ねると言いますが、すでに東海道線新幹線は高架です。同程度の物がもう一つ出来る事に問題は有るでしょうか？ひとつの案として東海道線の高架化。複々線なのでそこに新幹線複線と在来線複線を高架にて建設。地上部分に複線を残せば在来線は複々線で新たに新幹線複線で建設出来ますよ。東海道線複々線部分は線形が良いし、北陸新幹線は最高速度遅いので対応の線路建設は十分に可能でしょう。まあ、現状の案以外にも考える余地は有ると思います。

@面白くない人 Ай бұрын

@@小北一仁-p1s 北陸新幹線は立地的に東海道線とは垂直に交わるのですよ？東海道線はこの際無関係でしょう。むしろ、東海道線を高架化すると北陸新幹線をオーバークロスさせなくてはならないので建設することが困難になります。東海道線や東海道新幹線が高架線として成立しているのはこれらの路線が街外れにあるからですよ。地図を見てみてください。 JR京都駅は京阪三条駅などがある中心エリアからは外れていますよね。中心地は景観以前の話で、地上に建設する場所がありません。京阪三条駅は地下です。何故だと思いますか？

@user-sm5rg4tx6u Ай бұрын

@@Mochi_Kinako_ 京都駅経由を止めて桂川か亀岡経由にすれば、いくらか安くなる可能性はありそうな気がしますね。

@user-xb6sh8tw4y Ай бұрын

無理に延伸しなくていいです。敦賀止まりで

@rousseaujeanjacques3801 Ай бұрын

それはいやだ.　早くて安い米原に。北陸が遠くなってしまった、新幹線のおかげで。

@Abauya Ай бұрын

@@rousseaujeanjacques3801 米原は乗り換えが永久的に残り、所要時間もほとんど変わらないから1兆円の無駄。完全なる無駄。金をドブに捨てるようなもの。

@rousseaujeanjacques3801 Ай бұрын

@@Abauya のりかえが永久に残るとは考えないですね。福井県知事が中京新幹線を口走った時、JR海はノリノリでしたから。中京圏以東は東海道新幹線から北陸新幹線へ米原乗り換えは、非常に便利です。関西圏でも、新京都駅などを考えなくても、黒字化できますので、JR各社の営業的にOKですね。関西の利用者が泣きを見る？　特別料金体制を造ればいいだけ。Ｂ／Ｃが１を切るのであれば、そもそも着工できません。

@wing9211 12 күн бұрын

@@rousseaujeanjacques3801米原付近で冬場東海道新幹線が徐行しているのはご存知ですよね？「雪に弱い北陸新幹線」って作る意味が半減する気がします。それと、そもそも滋賀県が北陸新幹線を欲していません。どうせ乗り換えが発生してもほとんどの利用者が素通りするのが目に見えていますからね…並行在来線として北陸本線や特に湖西線が経営分離されることは絶対に避けたいでしょう。

@rousseaujeanjacques3801 11 күн бұрын

@@wing9211 滋賀県が求めていない。なんて、うそっぱち。求めていないのは、知事だからです。滋賀の最高権力者の意向次第ですね。そして雪に弱い新幹線。確かにね。しかし、それがどうした？ですね。湖西線は風にも弱い。小浜ルートはB/Cが1を切るから、これも法律上着工はできない。手詰まった状態で、さてどの道を進むのでしょうか？小浜で決まりだとか、米原はないとかではないでしょうねえ。

@aoyamagogo Ай бұрын

どのルートであろうと、不要。サンダーバードでよい。　東海道新幹線の代替？　リニア作ってるんでしょう？

@kaorin2208 Ай бұрын

敦賀止まりでいいんよ。三セクにするのやめてくれ、18きっぷ使えんから。

@iseestars2223 Ай бұрын

見込み効果は完成した時点での話であって、今後更に人口が減少した時ちゃんと利益出るの？インフレで維持費は更に上がるぞ？

@Udon_k1211 Ай бұрын

米原ルート作るくらいなら敦賀の方が何倍もマシ新大阪、米原で2回乗り換えしないといけないし、東海が納得するはずがない。そもそも金沢までが一番良かった。関西と北陸は分断されてしまった。あの頃は関東とも関西とも繋がっていられた。

@jojiajordan5942 Ай бұрын

むしろ富山までが良かった。

@yuizakisakura Ай бұрын

料金が先に出てきて小浜ルートの方が安い、（だから望ましい）って変だよな。小浜ルートの建設費を本気で回収するなら料金はこの3倍じゃきかない。

@hirokikt Ай бұрын

距離が全然違う以上、保線費用も、将来必ずやってくる設備老朽化に伴う大規模修繕費用も小浜ルートの方がはるかに高くつくのは明らかなのに、こんな料金設定でやっていけるとは考え難い。たとえ整備新幹線の枠組みで、線路をタダで作ってもらい運行する前提であっても。

@asaichban9842 Ай бұрын

完成まであと30年はかかるなぁ

@タッチー-t1k Ай бұрын

僕は米原ルートも小浜京都ルートも反対です。最初期に検討していた通り小浜から亀岡を通って京都を通らずに一気に南下して新大阪駅に至るルートが最適だと思います。

@edogawa760922 22 күн бұрын

あのな、亀岡も京都府やけど

@桜漬け-n6l Ай бұрын

当初予定のルートだと運営事業者はJR西日本だけど米原ルートにすると東海も絡み両社とも米原ルートは嫌がってるからなぁ。実際の運営事業者がNOと言ってる以上よほどの説得材料がないと無理なんじゃ…

@蘇我倉山田石川麻-x4p Ай бұрын

米原ルートはありえない。JR西日本も滋賀県も絶対OKしない。北陸新幹線は米原どまりになる。車両の長さが違うなど、東海道新幹線に乗り入れできない。大阪駅からだと２回（新大阪と米原）乗り換えないと、北陸方面に行けなくなるので、かえって今よりも不便になる。

@user-sm5rg4tx6u Ай бұрын

@@蘇我倉山田石川麻-x4p 運行システムも違う。脱線防止システムも違うということからJR東海は乗り入れ拒否してますね。もし無理くりにでもやるとなればこれらを全て対応させる車両か路線を両対応にしないといけないので、建設費の１兆円の他に余計な費用が大きくかかるのは確実。

@椿姫遙 Ай бұрын

米原ルートだと今の過密ダイヤに北陸新幹線も乗り入れって物理的にいけるんやろか…って思いますまだ隙間縫って米原ー新大阪間行けるだけの余裕あるのかな？

@saihi6100 Ай бұрын

リニアできたらいける

@Abauya Ай бұрын

@@saihi6100 無理だよ。川勝がゴネてるときに空いた容量を使ってひかりこだまを増やすって言っちゃったから。まあ輸送障害考えたらそれ以前の問題だけど。

@Dr.K554 Ай бұрын

利権争いとかいうゴミ

@ika4403 Ай бұрын

マスメディアが反対だから作りませんでいいよ。たまには言ったことに責任を持ってください。

@user-qf3hn2tq5e Ай бұрын

5兆円まで上がりそう

@colcol147 Ай бұрын

米原ルートは問題が山積みなんだよね。もっとも京都ルートに比べれば些細な問題ですが。

@zuwachan Ай бұрын

敦賀乗り換え問題なんて、10年もすれば笑い話になってると思う。その頃にはもっと深刻で危機的な不便が日本中で巻き起こってるだろうから。

@りゅうまる-j9x Ай бұрын

米原ルートって米原で終わりなん？それとも東海道新幹線の過密ダイヤの中に同じレール上にねじ込むの？どっちにしても無理がないか？

@ryota199744 Ай бұрын

米原からは東海道新幹線に乗換えることが念頭に置かれている(＝北陸新幹線で乗り換え無しで行けるのは米原まで)らしいです。

@broad-wis2654 6 күн бұрын

@@ryota199744 現在のところ過密ダイヤと信号装置の違いなどの問題があるので米原乗り換え前提です。将来的にリニアで要領に空きが出て信号の技術革新のめどがついたら直通できるよう設計するとは思います。

@たかゆき-o4g Ай бұрын

さすがに、昨日の東海道新幹線を見たら本当に必要性がわかる。国が出せよ。米原にできない理由は何？

@k-1112 Ай бұрын

このお爺ちゃんたちは…お爺ちゃんたちなりに夢見てきたんやて！「ワ…ワシらの…ぐぬぅ…ワシらがやってやってやってきたんや…ぬぅぬぅ…ワ…ワシらの時代で開通させどぅんや…」言うてんやて…

@user-sv8ur5lk3v 7 күн бұрын

北陸新幹線は、未来永劫敦賀止まり、そして敦賀－上越妙高は全線JR東日本に割譲だ！

@SFSKNI Ай бұрын

米原ルートは論外それ造るぐらいなら敦賀どまりでいい異論は認めない

@user-sm5rg4tx6u Ай бұрын

同意見です。しかも安いはずだった米原ルートでも１兆円「も」かかる。遠回りな分、運賃が高くなる＋早さも大して早くならない。恐らく、乗り入れも無理でしょう。線路容量も一杯一杯で、運行システムも違う。米原ルートならマジで本当に要らない。

@makube04 Ай бұрын

米原で乗り換えるくらいなら今のサンダーバードのほうが便利でしょ東海道新幹線直通ならまだしも

@mitsuyamaeda-railfan Ай бұрын

米原で大阪方面の新在対面乗換えをすれば、東海道新幹線に流れる可能性は少ないと思うが…。

@Abauya Ай бұрын

@@mitsuyamaeda-railfan 米原-大阪の所要時間だけで敦賀-大阪の所要時間を超える。検討にすら値しない。

@New_ChitoseAirport Ай бұрын

一生敦賀止まりやろ

@user-fg2zn2ny7z Ай бұрын

敦賀は監獄かなんか？

@小北一仁-p1s Ай бұрын

@@New_ChitoseAirport さん。敦賀港はヨーロッパに渡る玄関口！１９１２年欧亜連絡国際列車(新橋〜敦賀)１等車寝台列車が走り敦賀〜ウラジオストク航路、シベリア鉄道経由新橋発、パリまでを１枚の切符で買えた。なんてウンチクはいらんかねぇ～www

@kariya6106 Ай бұрын

今後30年は無理やろ計画自体まだ白紙だからな

@tpk6445 Ай бұрын

@@小北一仁-p1s切符を紛失した時の絶望感

@小北一仁-p1s Ай бұрын

@@tpk6445 さん。確かにwww でも以前青少年団体の引率したとき札幌から大阪まで国鉄で移動した。超長時間の特急白鳥をやっとの思いで降り大阪駅で、キップが無ぃーって言い出した奴がいて大騒ぎに！幸い当時の国鉄職員さんは２０人程の同じ団体で、同一行程の移動なので、信用します！って言って下さりキップ紛失を認めて下さいました。途中、北海道の気象台始まって以来の記録的豪雨災害での３日の運休等も有り、トラブルだらけの旅でしたが、今と、なっては良い思い出です。

@祥寺吉-j9u Ай бұрын

整備新幹線法によって米原ルートは滋賀県にデメリットしかない。滋賀県は首を縦に振らない。膨大なコスト負担に加えて並行在来線問題、同じく佐賀県や宮崎県も首を縦に振ることはないでしょう。

@user-sm5rg4tx6u Ай бұрын

京都駅大深度地下駅をやめて、桂川経由案にしたらいくらかは安くなりそうな気もする。

@e1to_1208 Ай бұрын

残念ながら、桂川も地下駅です

@user-sm5rg4tx6u Ай бұрын

@@e1to_1208 大深度にはしなくても済みそうなのと、京都駅付近と違って遺跡が出る心配も薄いのでうまくいけば建設費の圧縮も可能かも？と思っております。

@e1to_1208 Ай бұрын

@@user-sm5rg4tx6u それだったら亀岡経由のが良いかな

@user-sm5rg4tx6u Ай бұрын

@@e1to_1208小浜ルートって元々は亀岡経由でしたからね。亀岡にする場合も亀岡中心部を避けて少しでも京都に近い馬堀駅経由にすれば用地取得も難しくなさそうだし、嵐山から２駅になるので案外便利かもしれません。駅名も「新嵐山」とかでも良いかも。

@サトピー-q3k Ай бұрын

今後の事、費用、工事期間、環境を総合的に考えれば米原ルートでよいねでは？

@kkpeace9250 Ай бұрын

湖西ルート復活させましょう

@e1to_1208 Ай бұрын

将来の山陰新幹線と共用できる敦賀～小浜～舞鶴～三田～新大阪のルートの方が良いよ

@reddevil0307 Ай бұрын

で、湖西ルートを採用したところで、京都-新大阪間はどうすんの？米原-新大阪間の問題が京都-新大阪に変わるだけで、何の解決にもならないよ。

@user-xb7js8qp9q Ай бұрын

@@reddevil0307湖西ルートなら何も京都に無理やり取り入れなくていい。宇治や京田辺の方から新大阪に行けばいいから費用自体は抑えられそう。

@user-xp4qw8mw2g Ай бұрын

別に湖西ルートなら完全にドームみたいな風防で覆っちゃえばいいだけなんですよね景観云々とかで車窓がとか騒ぎだすやついなけりゃ風は最悪どうにかできるんです

@user-xp4qw8mw2g Ай бұрын

⁠山科あたりに駅つくって宇治→松井山手でいいとは個人的には思ってました

@YU-nd3mz Ай бұрын

4:13 米原ルートなら新幹線は不要かもしれない。新幹線よりも、湖西線の特急のほうが条件がよいから。米原ルートは、建設費は安いが全線の料金が高くなる。(利用者が増えない) 通過する県の負担もあるが、実質は補助金で国の税金で作るのだから、将来世代の負担でしかない。反対してくれている高齢者は、まともなのでは。。環境問題もそうだし、利用者が想定よりも減ったら、大赤字なのだからね。。結局は、北陸新幹線の延伸は不要・・・。現状どおり進捗がなくて正解

@鯉太郎-v4t Ай бұрын

「代替手段」といえばいいのに、わざわざ「リダンタンシー」という言葉を使う人間を信用できない

@user-ninonino23 Ай бұрын

4:04 米原ルートにして、浮いた工費で敦賀・福井発着の割引きっぷの財源にでも充ててやれば済む話笑

@WARP338 Ай бұрын

今日の東海道新幹線のトラブルで、米原ルートだと全然ダメだと言うことが明らかになったな。

@kkpeace9250 Ай бұрын

名古屋浜松が死んでも大阪名古屋が生きてればなんとかなる。

@WARP338 Ай бұрын

@@kkpeace9250 ・その条件からして先ず劣っている・サンダーバードと利便性が変わらない・JR東海も絡んで三社で調整が必要になる・・・ってか、JR東日本とマトモに調整出来るのか？・動いてても遅延とか本数削減とか発生しているので、連絡乗り継ぎが至難の業

@reddevil0307 Ай бұрын

米原-新大阪間でトラブルが起きると東海道・北陸の両新幹線が共倒れになるからなあ。まあ、リニアが出来れば東名阪のリダンダンシーは確保されるわけだけど。

@llll450 Ай бұрын

@@kkpeace9250米原から新大阪間で事故った時に終わるじゃん。

@jojiajordan5942 Ай бұрын

@@llll450 中央新幹線の名古屋～亀山～新奈良～新大阪ができてからなら

@user-uk1xt5tm1z Ай бұрын

京都の環境や地下水なんて知らん！金なんてボンボン投入して費用対効果の儲けなんてどうでもええ！と思ったら速攻で解決して実現出来るわ…🤣

@R17K Ай бұрын

湖西線に風よけカバーかけて景色は良くないけど、大津から地下で東海道の下を走れば？

@mahiro1096 Ай бұрын

近さ、利便性は圧倒的に重要かと思います。関西はもっと合理的であって欲しい。京都小浜ルートに一票です。しがらみにより、関空を不便な遠い所に作った失敗を、関西が繰り返すことになります。

@user-yb9db5kq5n Ай бұрын

サンダバ、しらさぎを敦賀止まりにした北陸新幹線敦賀延伸自体が我田引鉄じゃないの？北陸を中部、関西から分断し能登の復興の足枷を作った

@user-eu5bm7xx8h Ай бұрын

北陸経済が東京に取られるから北陸新幹線の新大阪延伸というならば大阪の経済界が4兆円を負担して建設すれば良い。 JR西日本は当初の湖西線FGTミニ新幹線方式では建設費はJR負担だから、整備新幹線に変更して京都と国に費用負担させようとはJRに美味しいだけだから計画は前に進まないのだ。

@hide7199 Ай бұрын

何で大阪側からも工事せんかったんやろ

@四季光景 Ай бұрын

大阪側からは雷鳥で北陸まで充分早かったから、多額の費用をかけてまではいらなかった😅

@msd6727 Ай бұрын

この国はトンキンキーパーだしな

@user-xl8re1kz6t Ай бұрын

東京一極集中政策の一環。利権の為でしかない。先に東京に繋がれば先に東京にストローできるだろ？

@kt8271 Ай бұрын

@@四季光景それは大きな間違いですね。北陸は本来関西志向が強い地域なので、需要でいったら関西方面の方が大きかった。完全に政治によるものです。

@user-re9od6ui9r Ай бұрын

長野オリンピックあったから

@user-is7gt4wf8w Ай бұрын

京都が反対してるなら、大津経由でいいのでは。京都までも在来線ですぐだし

@e1to_1208 Ай бұрын

将来の山陰新幹線と共用できる敦賀～小浜～舞鶴～三田～新大阪のルートの方が良いよ。

@HatenaZ Ай бұрын

@@user-is7gt4wf8w それモロに湖西ルートそれだと湖西線が完全に並行在来線になって分離されるので、滋賀県が金出さんそれぐらいだったら、滋賀県としては、米原ルートで敦賀米原間分離の方がまだマシしかも湖西ルートだと小浜通す必要ないそして小浜通さない湖西ルートでも小浜ルートの費用対効果を100とした場合京都まで行っても133なので、小浜ルートでB/C比0.5程なので、0.7程度にしかならん

@user-lc7ye8db5u Ай бұрын

@@e1to_1208 兵庫県が反対している無理無理です

@masa-du4vj Ай бұрын

湖西線の西に沿ってフル規格単線(比良颪対応)を一本新設し、既存の湖西線は半分標準軌フル規格へ変更する。在来湖西線は単線化へ。これで設備管理の都合上、3セク化を免れんかな？

@YOGIRIsokuchi-bf9os Ай бұрын

JR西は敦賀まで延伸で、目的を果たした。後は自治体が作ってくれと協力的になるまで作らんよ😂

@zepp8841 25 күн бұрын

3.9兆円なんて、どこから金がでてくるんやもう永遠に敦賀どまりでええやろ追加0円で済む

@user-sv8ur5lk3v 7 күн бұрын

敦賀－上越妙高は、JR東日本に割譲しましょう。北陸は西日本違うから

@3btrbt797 Ай бұрын

国民にアンケートをとってみたら

@特殊戦 Ай бұрын

政府が全て出してやれよ、結局、東海道新幹線もやらかすと止まるんだから、移動手段増やしてやれよ

@user-xb7js8qp9q Ай бұрын

国やJRが金全額出しても京都側は「地下水ガー」ですから…

@aproy5256 Ай бұрын

法律で決まっていることは変えられないからな

@ooooooo-wh6eb Ай бұрын

だめだこりゃ

@myouganai Ай бұрын

ミニ新幹線で十分。できればサンダーバードに戻して欲しい。

@user-wc2vw8bl4e Ай бұрын

線路を狭軌から標準軌に切り替える、或いは「三線軌条」の工事に３〜５年はかかると思うよつまり湖西線が３年程運休

@walkin454 Ай бұрын

@@user-wc2vw8bl4e単線並列なのだから一線ずつやればいいだけ。

@SK-jt5ye Ай бұрын

@@walkin454 暴風壁とか電化方式の変更とかあるから運休は避けられない

@walkin454 Ай бұрын

@@SK-jt5ye 何年も運休しない

@SK-jt5ye Ай бұрын

@@walkin454 単線並列とはいえ暴風の対策の為に両線の大規模改良もいるし電化方式を切り替える必要がある　しかも奥羽本線と違って需要もそれなりにあるから何処かしら線路引き直して信号場やら駅設備改良もいる

@kazutoshiimanaka2581 Ай бұрын

そもそもいらない

@junichiueda6546 2 күн бұрын

とりあえず米原まで仮設してよ。

@airo-ef5iy Ай бұрын

米原ルートは馬鹿馬鹿しいけど他のルートは実現可能性が低すぎる

@skazunori271 Ай бұрын

他のルートは実現可能性低くても米原ルートだけは実現可能性ゼロ。

@clover4144 Ай бұрын

@@skazunori271 まさに「コレラとペストからマシな方を選んだだけだ」状態ですね

@renkornrenkorn5182 Ай бұрын

北陸新幹線延伸は悪くないのだが、大阪までの延伸のめどが立つまでは、金沢どまりにしておくべきだった。

@ウカノミタマ-o1u Ай бұрын

費用対効果が一番良いのは、新幹線が金沢止まりで、金沢からは特急で関西や名古屋に行く方法だと思いますよ。今すぐできるし費用も掛かりませんよ。米原ルートはこれと比べて１５分ぐらい早くなるだけで料金も高くなるので意味がないですよ。

@miky2170 Ай бұрын

フリーゲージで検討された路線はどこも見直し要だね、湖西線と新快速線を改軌するような方向で考えたほうがいいんじゃないの、大宮ー東京じゃないんだから、高速新線上を新快速走らせていいんだよー

@walkin454 Ай бұрын

福井の我が儘なだけの小浜なんかフルシカトしていかに直線的に京都に向かうかってシンプルに考えたら、問題の半分は解決する。

@user-fu1ge5nq4f Ай бұрын

小浜無視しても意味ないよ。米原方面ダメ。湖西線ダメだったら結局小浜通るから。問題は小浜から先。

@walkin454 Ай бұрын

@@user-fu1ge5nq4f 地図を穴空く程見てから言えよ

@user-fu1ge5nq4f Ай бұрын

@@walkin454 じゃあ聞くけどどこを通せば解決すると思ってるん？

@ovr18yearsold Ай бұрын

@@walkin454 小浜通るとその先は山ばかりトンネルばかりで財政的にも工期的にも死の予感しかしない。地図を眺めると、「湖西線、並走いいっすか？」ってなるで…。

@user-sm5rg4tx6u Ай бұрын

@@walkin454 敦賀と京都を直線に結ぶルートですと、鯖街道の辺りを通ることになりますがここは絶対無理ですよ。活断層がありますから。それで、この活断層を避けつつ最短となりますと小浜経由か湖西線経由。この二つは距離がほぼほぼ変わらないですね。

@tarouyamada553 Ай бұрын

そもそも、主体者で沿線自治体がそれ程乗り気じゃなのだから無理でしょ。関西広域連合が機能していない証拠でもある。小浜・京都ルートは京都が真面に取り組んでいるわけでもないし、米原ルートは滋賀県が事実上の反対なんだから。鉄道好きはやれJR西が、JR東海がと言うが、建設主体は沿線自治体とそれを支援する国なんだから、主たる沿線自治体が積極的に動かなければ事が進む事は無い。どちらのルートにしろ、大阪府と福井が京都や滋賀県に建設費や平行在来線維持費用の負担を肩代わりするって言えば進むと思いますよ。