快速看懂《斯卡羅》｜角色及族群介紹｜三種重點整理方式大放送｜R.I.P. 查馬克｜公視影集｜Seqalu: Formosa 1867｜丹尼爾聊影劇

[@danielmovieseries]

這邊感謝有人留言改正我講錯的部分，統整在這個置頂留言： 1. 社寮的領袖水仔是「閩南人和平埔族的混血」。 2. 雖然官方圖顯示客家村落統領埔位於上游，但透過第一集中的談判內容可以得知「閩南村落柴城的領地擴及統領埔上游，因柴城領袖朱一丙阻斷流往統領埔的水資源所以才發生械鬥」 3. 柴城的閩南人所使用的語言正確來說為「福佬話」，我影片中所說的「台語」是現在的俗稱，跟當時的福佬話應該還是有些許不同 - 如果還有新的資訊歡迎在底下留言補充~

[@batheticcosm]

古早的柴城範圍 應該屬二重溪（保力在右下），二重溪就是現在的四重溪村下面，所以柴車才能攔截水源，原住民 牡丹 說不租土地因為太近，還有隔著現在的石門 四重溪，怕漢人打上來，當初牡丹社打贏日軍 就是靠這條溪 跟二重溪的山，老一輩叫 血流溪 很多當地人不知道的

[@kaowyl]

原住民範圍太廣.正確的是平埔族(馬卡道族)

[@njuvanrui2951]

按历史来讲，猪𦛨束社是支配柴城（车城）的，但在影集里，好像车城被改编成一个完全不受任何斯卡罗部落统领的中立的势力了。柴城领袖朱一丙反复强调自己和“番人没有往来”，对比 保力和社寮的头人们则一直强调自己是“纳番租”的。朱一丙还对水仔说不能让猪𦛨束社的乌米娜进城勘探地形，避免与斯卡罗交战的时候自己处于下风。当伊莎下山阻止闽客械斗的时候，也只有保力的头人与他发生互动，柴城的势力自己就退下去了（值得注意的是，朱一丙本人并不在战场，仿佛也是在暗示他和林阿九的关系本来就不是对等的，他可能跟伊莎是对等的关系，即柴城和整个射麻里社是对等的政治实体）。不知道这样的改编是出于什么意图，但似乎在接下来的剧情里会起到作用。

[@坏蛋与流氓]

台湾立国不正必将亡！

[@坏蛋与流氓]

作为一个大陆汉人，剧中有两点让我很不爽：1、此剧把汉人描绘的瘦弱不堪，把那些野蛮的蛮夷描绘的孔武有力足智多谋，这是陷入民族自恨情节，这是逆向民族歧视，这是汉人原罪论。我们的汉人的祖先要是不勇武用力文明先进，怎么可能打败这些土蛮？把他们赶到荒山野岭，把他们的人杀光把他们的土地都占有把他们的女人抢来，作为胜利者的汉人，竟然被丑化这样，让我非常愤怒！2、汉人跟这些蛮夷水火不容，互相仇杀，不是你死就是我亡，怎么可能有个汉人和蛮夷组成的村落？怎么可能在两个互相仇杀的民族之间通婚？这明明是自我血统践踏，乱认祖宗，侮辱先祖！

[@icesnow5212]

演水仔的吳慷仁最辛苦了 所有語言都要學真的演技很高超

[@danielmovieseries]

還有演蝶妹的溫貞菱，原、閩、客、英都很流利，真的很辛苦演戲要學四種語言😂

[@曾恩誌-y6n]

@@danielmovieseries 是不是忘記其實英文不是法比歐母語了。 而且戲中的英文臺詞對母語人士，應該是也要練習才講得順。法比歐能講到這個程度滿不簡單。

[@Bünyamin-k4j]

不是會哭、會吶喊，就叫會演戲！不懂一個沒有深度的演員，會被水軍炒成實力派演員。

[@evaniture]

@@Bünyamin-k4j 你的意思是那些電視金鐘的評委都沒你專業就是了？

[@Bünyamin-k4j]

@@evaniture 不是會哭、會吶喊，就叫會演戲！不懂一個沒有深度的演員，會被『水軍』、『滿滿台灣價值的評審』捧成成實力派演員。

[@CHP0525]

感謝大大整理 真的是功德無量 (Y)

[@danielmovieseries]

客氣了😅

[@alin_of_tourleadercircle]

3:08 被妹妹頭戳到笑點哈哈哈

[@James-yq9uy]

其實我覺得這部劇帶給我們更重要的知識點在於人性的刻畫以及其中的政治關係

[@Ting-tv6iw]

好厲害 感謝～～～

[@曾美鳳-l6b]

我深深覺得這部戲劇，台灣人非看不可。猶如電影賽德克巴萊，是時代之殤，引以為戒，更加包容不同的意見，與相異的文化。希望，台灣更好，更宜居。

[@-erasmith8574]

落後加野蠻...忘記與時俱進=被征服 !!! 台灣島上的不說...全世界各地民族地域都相同適用 (只有日本發動明治維新逃過

[@batheticcosm]

簡單說 柴城（車城） 漢人是為了抵禦原住民出草而建，但這是原住民的土地啊！搶佔後就是互殺 才有柴城。影集說 柴城擋統埔水源 說不通，因為統埔在上游 直到現在只有一條溪，另一條則是保力溪 下游射寮，我爺爺的年紀90了，以前我們不乖白目都會說 番仔殺（意思說 不乖原住民來殺你 這是200年前傳下來的），但現在我們都跟原住民朋友相處很融洽，感謝先人們讓我們有這樣好的環境 感謝！ 我最感動的是 不管你客 閩 原，只要恆春半島出外地 就算不認識都會互相幫忙 團結！

[@danielmovieseries]

這點確實我還在疑惑，就算柴城的範圍可能擴及統領埔的上游，但擋住之後下游的柴城人也無法用水，不知道是不是有分支或者是有特殊的擋水方式可以只擋住流往統領埔的水源，保留最下游的柴城水源

[@adadeq]

@@danielmovieseries 看過報導.小說故意編的.與事實不符沒錯

[@-erasmith8574]

"現在我們都跟原住民朋友相處很融洽"...說的好像天上掉下來的一樣 (直接跳過日本人的N X10年...秩序"重建" !

[@anf7554]

感謝用心的筆記，讓人可以很快進入影劇。

[@clair2853]

耗巨資是不錯的藝術片！

[@BEAN_GAME]

用心

[@邱瑞權]

歷史史觀，各有解釋，主導者如果用自己的單一看法，恐怕會傷害了其餘族群，戒之，慎之，不要沉迷在自己的史觀裡，不智。

[@danielmovieseries]

所以0:48有強調，這部影片皆是以「影集內容」來聊聊

[@Hsiang.9818]

但我覺得因為這部劇帶起大家的討論也是不錯的 希望大家看完劇之後能帶著一份好奇心繼續探討或者是研究這個事件的所有脈絡 至於要相信什麼、能看到什麼就是個人造化了

[@popyoypopyoy]

阿勞楚估計是上十八社的大龜文王國後裔, 現今在獅子鄉範圍 , 戲中的溪流估計為楓港溪 福佬人又叫河洛人, 差別在自稱和它稱, 語言為閩南語中的河洛語, 演變成現在的語言學中分類為閩南語臺灣腔, 簡稱臺語, 對臺灣原住民來說, 福客都叫漢人(白浪), 外來的壞人意思 柴城的管轄範圍擴及到統領埔上游, 故戲中雷洪掌握了統領埔的水源, 你敍述有誤 馬卡道人和河洛人混血才稱土生仔, 您的關係圖中平埔人直接連到土生仔是有暇疵的 蝶妹不會被稱為公主, 因為不是頭目的女兒, 而且媽媽嫁外族, 會再降一階, 只能稱做低階貴族 其中一段天利洋行, 寫成天力洋行, 有錯字 總兵比較接近警察局長並非將軍

[@weitachan8690]

台灣鎮總兵很大喔!! 台灣唯一可以直接上書皇帝的官員. 道台還不能.

[@danielmovieseries]

感謝你補充了非常多~ 雖然官方圖跟影集內都沒說明，但透過第一集談判內容的對話的確有說到柴城的範圍擴及統領埔上游，感謝指正。 土生仔在某些研究中好像是原住民（高山或平埔都是）的混血皆以此為稱（但還需要再查查），這邊我是稱他們為「平埔人」而非「平埔族」，不過名字太相近可能容易造成誤會😅 至於總兵，是鎮守在各地區內的最高軍事長官，統領當地的所有軍隊，稱為將軍應該還算合適。

[@秉J]

以為自己打很多字就很厲害嗎？一堆錯誤資訊，還以為可以糾正原PO

[@麗青張]

總兵至少可以出兵

[@楼晓凡]

@WEI TA CHAN 清代的总兵相当于大陆的军分区司令。

[@chiaoy8111]

但是真的改編的很有張力，很好看

[@Bünyamin-k4j]

傀儡花整部作品全都是無可救藥的台獨假想，所以作者該吃藥了。我也覺得你跟原著作者是該吃💊了！呵呵。

[@Hsiang.9818]

@@Bünyamin-k4j 你應該適合去看中天 那裡會讓你看得很舒服 沒必要來這裡看一些會讓你生氣的東西

[@Bünyamin-k4j]

@@Hsiang.9818 你應該要跟KZbin 講，為何大數據就把影片往這塞。

[@曾小姐-w8s]

很棒

[@C8763-h9y]

解說得很好 先訂閱了 感謝

[@張宏甫]

感謝分享！

[@baedk7087]

謝謝你

[@葉志宏-r1x]

卓己篤 威嚴氣勢逼人 態度有理謙和\\ 當代人都應向他學習\\建議 開課 學習 提升台灣人高尚的人質體態

[@SYONGMEI]

妹妹頭哈哈哈哈哈哈哈

[@danielmovieseries]

😂😂😂

[@Shon0621]

我的天 那個表格根本就是補習班會發的小卡 感謝整理

[@danielmovieseries]

小時候在補習班都是這樣做筆記的🤣🤣🤣

[@erikchen6249]

哥，你的整理很細心

[@Farfar71597]

謝謝分享♥️

[@chiyao100]

謝謝分享

[@曾恩誌-y6n]

1 社寮那邊應該是馬卡道族聚落，有小部分和漢人通婚（但不是多數）。馬卡道族往東部遷移時，有一些後來留在恆春。當時應該他們還會講自己的族語，不過可以理解劇組需求。畢竟演員語言負荷很大了，再增加一個語言可能無法負荷（補:現在高樹一帶的馬卡道族，祭典和禮儀還在。內埔、萬金、潮州的大部分改宗基督教，有些則是祖靈信仰和漢人文化融合在一起。目前族群認同提高，文化恢復是指日可待。）。 2 簡單來說柴城是明鄭屯兵在斯卡羅時留下來的。一直到清朝都是和斯卡羅對峙狀態。客家人是和斯卡羅租地，所以相對而言兩者關係較好。不過只適用於那一個區域，不宜推到整個六堆四縣客和排灣族的關係。 3 小小糾正一下，不是說要說自己是客家人才能生存。應該是說自己是番人被岐視，只好說自己另一個身分。對祖籍泉州、廈門為主的府城商人來說，這些漳州、客家背景的農民都算外人。這也是日治時期鐵路建立後，形成許多沿山地帶的城市。客家人反而被福佬化而漳州人的閩南話腔調往泉廈靠的原因。會來都市經商的有錢人，本身又有優越感。進來討生活的本地人反而得配合他們的習慣。不過如果漳州人及客家人勢力夠強的話。語言文化就沒那麼好同化了。所以宜蘭基隆北桃園一帶仍聽得到漳州腔而桃竹苗、中部靠山區、雲林詔安、高屏六堆仍聽得到客家。 等到祖籍漸漸淡化而台灣人認同提高。從日治時期開始在知識分子普及，都認同自己是台灣人並共同打拼（特別是在日本的時候）。慢慢民間也有這個觀念。不過漢原的隔閡化解速度就慢很多了。

[@wangjay17]

我今天剛看《社頂的孩子》紀錄片，裡面提到西方紀錄中，社寮附近因通婚而生的混血兒有兩千多人，如果這紀錄準確度高，那通婚的數量還蠻可觀的

[@曾恩誌-y6n]

@@wangjay17 確實滿可觀的，平埔族群並沒有想像中少。雖然目前官方還沒正名，但是地方政府有做過登記及相關保障。馬卡道族根據屏東縣的登記是10萬左右（三等親以內有熟番的註記的，如果只要有註記都算就更多了)。不過也不能類推所有台灣人都有原住民血統。我覺得重點在地域性及族群分布。坊間太多人想用平埔族身分來脫離中國，反而忘記真正平埔族群的狀況。真正有的可以去認識自己祖先的文化，真的從中國來也沒什麼可恥。文化認同和國家認同本來就是可以分開的。而且平埔族血統論反而是傷害真正的平埔族。

[@otterformosa2968]

@@wangjay17 母系社會喔.

[@知識力量-t5z]

李仙得（協助日本出兵台灣）維基百科 李仙得以處理羅發號事件的經驗指出，中國政教不及「番地」，日本可用「番地無主論」作為出兵台灣的理由。[13]李仙得提供《台灣的地圖與照片》，並告知只需2千兵力便可輕易佔領台灣。副島聞言大感興奮，外務省遂在當年11月以準二等官聘任李仙得為外交及軍事顧問。李仙得並為日本規劃詳細的出兵、殖民計畫。

[@Nini-u7t]

是被日本人聘請的職務。

[@wubai51]

水仔是跟福佬混不是客家吧

[@danielmovieseries]

對對對我講錯了，是閩南人和原住民的混血，感謝更正😓

[@陳佑瑋-k9b]

要完全一百符合歷史的人乾脆去讀歷史課本就好w

[@danielmovieseries]

而且歷史課本還不一定是對的😂

[@f-35usmarines38]

@@danielmovieseries 而且歷史課本是精簡到不能精簡了

[@麗青張]

歷史課本有編排上考量,比方說有交代一,二牡丹社事件,歷史老師會稍提羅妹號,前後呼應,這和每位老師備課方式有關。 若要完整了解,靠自己去買書了解,而歷史小說是入門款,現在有「斯卡羅」戲劇,曹導演一下一部劇,一次塞下這麼多人物,各個族群都有,反而有助快速了解。 再來看魏導「巴萊」就呈現一系列傾向原住民被討伐或爭戰的歷史。 移民漢人之間很多也都從北到南為利益械鬥。 但從荷蘭,明鄭,清廷,日治一系列較著名外來治理,可看出族群融合複雜性。

[@Bünyamin-k4j]

傀儡花整部作品全都是一廂情願的台獨假想，所以作者該吃藥了。我也覺得你跟原著作者是該吃💊了！呵呵。

[@d8659309]

男岬支盟的效力與性質是否可理解為『國際盟約』？『社頂的孩子』屏東縣政府的紀錄片內有討論到！可以參考

[@danielmovieseries]

感謝補充👍

[@張勝嘉-d5p]

蝶妹的爸爸被偷牛賊槍殺身亡了

[@harris8285]

身為龜仔甪後代的我，不認為卓杞篤是下十八社的老大，頂多只能算是十八社大聯盟裡面的代言人

[@chiaoy8111]

它是歷史改編的哦！不算是正史

[@danielmovieseries]

正確來說是小說「傀儡花」改編的

[@-erasmith8574]

歷史 不能改編(但課本可以) ! 只能說是小說改編 史實考究

[@AKA95-5]

不看還真不知道保力的過去，以前只讓我想到保力三軍聯訓基地....

[@槍打佛藍牛]

水仔預約金鐘

[@陳曦-i9s]

如果學校的學習方式 都是以影片方式呈現 吸收效果必然好

[@danielmovieseries]

以前學生時代最期待老師放影片😆

[@Yrf1929]

我是布農族的🙏🏽 賽德克巴萊和斯卡羅沒有把祖靈髒辮還原😭 一種類似非洲／美洲等地的辮子頭

[@公孙无极]

历史就是历史，不是意淫

[@jeffreytsai2240]

女主可愛

[@kailinfu4177]

把李仙得塑造的那么正面真的好嘛？

[@ladygraceck]

除了外型正面（與本人差距很大）以外，他滿口謊言和各種雙重標準（偽善），還有哪裡正面？！

[@Nini-u7t]

哪裡正面了? 你只看到法比歐沒看到李先得😄🙄😏

[@羅宇-f5v]

美國爸爸的祖父，你敢嘴

[@-erasmith8574]

誰知道...!??? 這句話讓我想到日本人塑造電影 末代武士裡的那位美國軍人(阿湯哥演的那個角色...)

[@ladygraceck]

@@-erasmith8574 末代武士是好萊塢電影，導演和編劇都是西方人。

[@matthewpeung2194]

蔡英文力荐的电视剧《斯卡罗》：美化殖民者，灌输“台独”意识 海峡导报社 08-17 14:35 海峡导报（记者 薛洋 @台海大师兄）被捧为“史诗级历史剧”的《斯卡罗》，于8月14日晚在岛内首播，台湾地区领导人蔡英文、民进党籍屏东县长潘孟安先后发文推荐，让这部影片带上了一股浓浓的政治味。电视剧播放后，中国国民党考纪会痛批这部电视剧篡改历史，成为绿营传声筒。 震惊中外的“罗妹号事件” 《斯卡罗》改编自陈耀昌的小说《傀儡花》，由曹瑞原执导，主演包括吴慷仁、温贞菱等，该片以154年前发生恒春半岛的“罗妹号事件”为历史背景，目前收视率破2。 1867年2月，由广东汕头开往山东牛庄的美国轮船罗妹号（Rover），中途触礁沉没，船上的美籍与华籍船员14人，均搭乘救生艇，飘流至琅峤（今屏东恒春）上岸，被当地少数民族出草杀害，只有一人逃脱，这就是震惊中外的“罗妹号事件”。《斯卡罗》剧名则源自曾存在于琅峤一带的少数民族政权--斯卡罗。 当时清廷的“理番”政策以教化程度高低，划分为熟番、生番两地，对法令无法管辖“生番”地带向来以不归王化的理由，不愿介入处理此事。美国于是决定自行处理，在派军队武装进犯失败的情况下，美国驻厦门领事李仙得前往琅峤与少数民族头目交涉，双方达成口头协议，表达对台湾头目友好，但也希望当地少数民族不再杀害船难者，是为“南岬之盟”。 绿媒借机炒作“台美缔约” 电视剧开播后，民进党政客力推，蔡英文在脸书发文夸赞，“这是孕育自台湾这片土地，独特而波澜壮阔的故事”。《斯卡罗》主要是在屏东拍摄，该县县长潘孟安借机刷存在感，声称“罗妹号事件让台湾跃上世界舞台，更是台湾和世界各国的首次交会点”。 蔡英文和潘孟安 岛内绿媒也趁机宣称，“南岬之盟”是斯卡罗头目卓杞笃与李仙得签订的“外交条约”，证明“美国承认台湾岛内不受清廷管辖的‘原住民’，是能够签订‘外交条约’的主体”，炒作“台美缔约”，颇有“以今喻古”的味道。 台“文化部长”李永得还借机攻击蓝营，称国民党统治时代对于少数民族的忽略，要借这样的机会，来凸显少数民族很早就可以跟外国列强，通过“外交”手段解决纷争，云云。 蔡英文、潘孟安、李永得的祖先都是来自闽粤的汉人，但近些年为了搞“台独”，他们拼命蹭台湾少数民族，《斯卡罗》也一下子成为“台湾价值”满满的“好剧”。 是对台湾少数民族的再次侮辱 《斯卡罗》播出后，在岛内引发不小的争议。国民党考纪会贴文指出，李仙得被奉为英雄般的主角，英勇征战，有情有义。现实中，他却是一个背信弃义的出卖者，出卖了台湾少数民族对他的信任与承诺，引着日本军队来殖民台湾，可谓“卖台第一人”。 台湾文化名人杨渡则透露，1872年12月，李仙得辞去美国领事职位，为日本外交部门工作，并成为天皇远征台湾计划的顾问。他熟悉恒春半岛地形，把详细地图交给日本，并提供攻打的建议，等于是一个殖民帝国的引路人。 杨渡表示，从琉球船难的“牡丹社事件”，到日本并吞琉球，再到日本有意把台湾做殖民地，整个过程中，李仙得起了非常重要的作用。 此外，无党籍“立委”高金素梅也认为，《斯卡罗》是“对被屠杀的‘原住民’再次的侮辱”。 高金素梅 由绿媒公视打造的《斯卡罗》，俨然成为民进党的传声筒。岛内网友一针见血表示，“本来就是为政治服务的电视剧，你看是哪个阵营的人在吹捧就知道了”、“民进党又在搞洗脑了”，还有网友讽刺，“现在的台湾已是美日的附属了，民进党所谓的‘国家尊严’，不过就是背祖忘宗，趋炎附势罢了！”

[@YangSGJE]

對我們原住民來說沒有你說的那件事 漢人

[@楊柳樹-u8i]

我們要了解台灣歷史就要了解真正的台灣歷史 最近公視拍了一部改編的台灣歷史劇叫做斯卡羅，演員場景都很棒，棒到許多觀眾都把歷史改編劇誤當作真實歷史了。改編最令人吐血的地方就是把賣台第一人-美國的李仙得美化成講道義的好漢。 在斯卡羅故事背景的1867年，那時美國原住民正在被美國白人用，和談、簽約、屠殺，消滅中，一邊簽約一邊屠殺。斯卡羅大頭目卓杞篤跟美國政府代表李仙得簽南岬之盟，如被美國原住民的紅雲酋長看到一定會嗤之以鼻，因為美國原住民正有無數的「南岬之盟」被美國政府撕毀。斯卡羅劇中把美國人李仙得演得很神聖，實際目的是殖民地探路。而後續的真實歷史是那位美國人李仙得把手繪的台灣山川地形圖交給日本作為進佔台灣之用，也是日後指點日本兵到恆春牡丹社事件對原住民大開殺戒的幫兇。 我們看劇有感動很好，但把它當真就不恰當，尤其是改編的歷史劇，例如乾隆的令妃在延禧攻略是好人，在如懿傳卻是壞人，請問你要信哪個呢？所以看劇不要當真。李仙得在真實的歷史是賣台的壞人，可是斯卡羅劇本卻將其塑造成有道義的好人，劇組若為戲劇效果倒也無妨，可是製作單位卻不斷暗示這是歷史真實劇，甚至還請重量人士背書，這個就離譜了，變成一粒老鼠屎弄壞一鍋粥。 高金素梅批"斯卡羅"官方史觀.美化背信棄義者!影片4:00進入精彩內容。 kzbin.info/www/bejne/rmazkn2XepiIfZI

[@-erasmith8574]

哈 國民黨電影不曾美化國民黨史觀...!??? ??? ??? ??? ??? 唉...百姓不能點燈是吧 !?

[@knslee3027]

你考試一定很好！

[@danielmovieseries]

筆記做得好，考試沒煩惱😂😂😂

[@knslee3027]

@@danielmovieseries 這個真的需要天分跟後天練習

[@yuyuchen1683]

我是水仔的堂哥，水仔是歪頭的。

[@taiwanrocisnotchinaprc.6112]

好奇怪，"斯卡羅"跟"一把青"皆改編自小說，且都是歷史為背景並加入愛情故事，怎麼當時沒人說一把青是在美化228事件的殺人魔，是吳慷仁不夠帥嗎?

[@ladygraceck]

蛤？！ 唯一美化的只有李仙得，本人是一眼瞎加一斷腿；本劇演員外型太美好。

[@njuvanrui2951]

@@ladygraceck 而且在那个时代，天主教徒（爱尔兰人、法国人、意大利人、波兰人等等）在美国被新教徒歧视的程度，比在台湾原住民被汉人歧视的处境其实好不到哪里去。可以参考《纽约黑帮》以及甘迺迪家族的下场。

[@ladygraceck]

@@njuvanrui2951 你可能不清楚台灣原住民在當時真正的處境：他們不被當成人，漢人可能捕獵他們熬成「番膏」進補。

[@njuvanrui2951]

​@@ladygraceck 台湾原住民的处境也不能一概而论吧，剧集表现的是斯卡罗地区，但关于番膏的记载主要集中在台中和台东啊，南投以及更早的花莲。在斯卡罗地区汉人如果吃原住民的话，那斯卡罗为啥要租地给汉人呢？招呼大家来吃掉自己吗？正如在北美洲的原住民处境也是因时因地而异的，早期密西西比河地区的城邦也可以招募殖民据点的白人当自己的佣兵，甚至把落单的白人抓回部落当成奴隶什么的（然后再在恰当时机给他们自由使他们成为部落的一员）。我觉得恰恰是因为你所谓的“台湾原住民在当时真正的处境”是一个过于深入人心的stereotype，斯卡罗的剧集才比较容易拍出新意来。而且被不被当成人和会不会成为cannibalism的对象本身就是无关的，古代中国在饥年是直接吃人的，而无需事先把将要被吃掉的对象在认知上作一番“不当成人”的处理。

[@njuvanrui2951]

​@@ladygraceck 但总之，我感到与政治正确与政治敏感相关的问题，都不是这部片子主要的问题。你可以把它当作发生在平行世界或架空世界的虚构历史，接受它的全部设定，但它仍然令人难以接受地犯下许多剧作上的严重错误。一些在小说里可能会成立的情节，搬到影集里就很大问题。这部片子节奏感有些“把车放在马前面”的感觉，它快节奏地搭建设定，然后慢节奏地让设定里互相有张力的部分发生冲突--现在基本上就是扔出一堆假冲突来，其间掺杂着一个伪装过的真冲突，让观众像猜谜语似的自己甄辨哪个冲突才是真冲突（即，会把剧情向历史所记载的南岬之盟和潘文杰继位斯卡罗王的那个方向引导的冲突）--这是我能想到的最不讨喜的悬疑套路了。

[@劉信宏-c1i]

與歷史差很多！原住民朋友不知道如何想？

[@njuvanrui2951]

这部剧的剧作好像出了什么问题，到蝶妹和李仙得组团以后节奏变得特别慢。感觉导演和编剧花大力气在描述社寮的生活是如何困难，以及大股头作为领袖“维持现有生活方式”的决心，但我既没有看到社寮人如何苦中作乐，也没有看到斯卡罗非常enjoy来之不易的现有生活方式。这就让人感觉很奇怪，仿佛所有的社寮人是被设定规定只能留在社寮，而所有的斯卡罗是被设定规定只能捍卫原住民生活方式。我记得作为电影的《赛德克·巴莱》里面，还能看到原住民婚丧嫁娶搞搞庆祝和典礼的场面，让我看到那些生活在自己用血肉所捍卫的生活方式当中的人，是如何在享受这些生活方式--在影集里，就变成了诉苦会和宣誓会。谁能告诉我三方来回来去争的这个大股头地位有什么必争的价值么？谁能告诉我所有人处心积虑要争的统领埔到底有什么必争的价值么？--是设定在告诉我，而不是剧作与视听--如果说闽客抢水的戏还勉强猫态地同时在承担“好斗”与“缺水”两个信息传达作用的话，那么后续的所有戏都让我觉得它其实还是只是在强调“好斗”而不是“缺水”。如果我是编剧，我会加强加强再加强旱灾对生活的影响（美好的生活被干旱糟蹋得不忍卒睹），再把统领埔的地理位置和水文关系表达得更清楚一些；然后把究竟是该交出凶手，还是缔结南岬之盟 变成大股头和二股头两大派系的 路线斗争，但双方的总目标是一致的：平息可能是导致旱灾的原因的“蓝眼人”的愤怒。因为蝶妹的生活场景是台湾府，故而维系她与琅峤的仅仅是“身份认同”，她无法切实地感同身受到有无旱灾、旱灾轻重--简单地说，旱灾对她的生活没影响就是了，她是在跳出或曰无关于旱灾的更高一维度或曰平行维度的“视角”：她了解洋人和现代文明，她知道原住民打不过美国人，惹怒了美国人，他们会把原住民屠杀殆尽。--这就是为什么她一加入团队，故事节奏的密度就完全被另一层逻辑与视角的插入所稀释，导致节奏超慢。我认为应当建立蝶妹的混血身份与原住民对旱灾的认知之间的某种宗教联系，而不是让蝶妹成为一个弱版的李仙得在那里串场……

[@njuvanrui2951]

另一个我认为问题很大的地方，在剧作上，就是把蝶妹刻画成一个姥姥不疼舅舅不爱的“孤儿”，我知道这样可能很容易引起一部分人的共鸣，但李仙得如果还要和她发生浪漫关系的话，李仙得就垮了啊。你喜欢一个被所有人歧视，被所有人嫌弃，被所有人不待见的女生，要么你很condescending，要么你lack of confidence，如果剧作要表现两个边缘人抱团取暖，就一定要表现出李仙得是如何被另一个美国将军歧视、嫌弃、不待见的。但剧作给我们看的是，另一个美国将军仅仅是一个很“不讨喜的角色”而已，他并没有凭借自己纯种美国人的身份在“歧视”李仙得这个法裔美国人的“战场”上取得任何实质性的优势或掌控力。 --对比《最后的武士》，阿汤哥的角色参加过红棍战争和伤膝战争，他切实地屠杀过印第安人，故而他切实地对原住民有愧，所以当渡边谦饰演的武士头领正面表明：自己的起义其实是要在代表现代西方文明的明治维新前捍卫“原住民”的生活方式与生活态度--阿汤哥自然就因愧疚而产生了同情。 编剧一方面全景式地展现汉人怎么歧视原住民，但很吝惜笔墨地不太肯表现纯种美国人怎么歧视天主教徒（包括法国人，但同时也包括爱尔兰人、意大利人、波兰人与部分西裔白人）--这就很成问题了啊！这就不是亚细亚和美利坚的孤儿在抱团取暖，而是即便老子在美利坚已经是孤儿了，来你们亚细亚安慰一下亚细亚的孤儿还是绰绰有余--的那种臭屁的感觉。

[@kateschiu]

因為蝶妹就真的是一個串起整個劇情的角色，原著/編劇不願意將角色的功能與感情過多施加在這個虛擬角色上，不然太違反史實，因為是虛擬角色，所以即使抽調這個角色，對歷史進程沒有任何影響，但戲劇又需要這個角色來串起各個立場的視野，否則很不好串戲，戲劇編劇比小說更加弱化感情戲的原因就是這個原因。水仔的原型其實後來是俗稱屏東王的"棉仔"，歷史上真有其人，但是勢力遠遠強於劇中，你就姑且想成是發家致富前的混血，只是後來經過十幾代通婚，這個族群變成台灣目前主要族群，純種福佬/純種客家人比例縮小了。我認為水仔的角色會這樣演，是為了凸顯那個時代原住民與漢民混血被歧視的狀態，其實水仔跟蝶妹角色的塑造都是同樣的原理，只是一個虛擬角色，一個有真正的歷史人物原型，作者/編劇都不好為了加愛情戲做太多改編。歷史改編小說確實是有改編上兩難的，尤其是近代史，如果改編是明朝以前的遠古歷史，當然比較有大開大闔的空間。

[@kateschiu]

@@njuvanrui2951 這部歷史小說是近代史改編，不像三國演義改自三國志那樣歷史久遠，可以腦洞大開自己亂加。要考慮到近代史小說中的人物都有真正的族人後人活著，擅自大幅更改會被抗議，會出問題。另外，水仔蝶妹的形象其實投射的是現在多數的台灣人，因為台灣多數人口都已經是原民與漢人的混血後代，非常容易引起大多數目標觀眾的共鳴。原著小說作者本身就是研究骨隨幹細胞移植DNA等台灣著名醫生學者，他對血緣的觀點是值得被重視的(極大機率是真相)，是有科學驗證的。請搜尋"陳耀昌"醫生的演講，尤其是關於島嶼DNA。

[@gggg-eh8ic]

很抱歉, 一齣選擇忽略殖民者血腥暴力的劇情, 我可能永遠都看不懂 斯卡羅 一齣消費被殖民者的"美麗"大劇, 真的很遺憾竟看到對於暴力殖民者的美化, 甚麼叫"番地無主論", 簡單說就是殖民者將自己的血腥暴力合理化的理論, 美國印地安人就是被暴力殖民的典型歷史例子. 身處和平的現代, 真的感到十分慶幸, 在享受美麗景點的諸位, 可知很多地方其實很陰嗎? 畢竟曾經披灑了殖民者與被殖民者的鮮血, 只是在時間與大自然的洗禮下被淡化了 然而 將原漢競合, 原民各部族爭鬥, 主權歷史淵源等等複雜背景都去除掉, 殖民者的角色是無法被抹滅的, 只是現在很多人都選擇了視而不見...僅此而已

[@嘿嘿嘿-x5q]

和平現代？？活在平行時空嗎。國外一堆戰爭內亂 笑死

[@jimhashd]

被陰謀者與無知者美化的凶手：吳光亮 羅妹號事件, 好友看到龜仔甪社砍殺Mercy Hunt船長夫人的畫面, 直呼原住民好殘忍. 沒錯, 以今天的眼光視之, 的確令人費解震驚, 但前文末了強調, 讀歷史, 評歷史 必須回到過去的時空, 將心比心. 如果說原住民野蠻殘酷, 那我們就來看看同一時期隻訥大清官員又如何文明了！ 1874牡丹社事件結束後, 在清廷沈葆楨所謂“開山撫番”政策的驅使下, 清兵大舉入侵原本不屬於他們的原住民領地, 武力壓迫下, 自然引起的衝突不少, 原住民有些部落, 因屠殺而人口驟減, 有些部落甚至滅村. 1877年底, 牡丹社事件三年, 隻訥吳光亮總兵率清軍自台灣府（今台南）出發, 穿越中央山脈來到屏東八瑤灣海岸, 再沿海岸線揮軍北上“撫番”. 1878年初, 在花蓮秀姑巒溪出海口附近的港口村（一說此處為阿美族人發源地）謊稱宴請阿美族勇士近二百人, 誘騙無知善良的原住民用餐喝酒, 待阿美族男丁全酒醉時, 再命士兵突然以火繩槍, 將數百阿美族勇士全部射殺！史稱『大港口屠殺事件』！夠無恥吧！堪與當今國共兩黨的二二八與大鳴大放相比！ 而東北的原住民葛瑪蘭族大概是台灣諸多原民中最為命運多舛的. 也被多位西方探險家認為是原民中最溫和, 最開化. 因為早已放棄遊獵生活, 進入農耕社會, 然而山中的泰雅族會與其爭地, 產生衝突, 後來移民的漢人也會用偷拐搶騙的手段, 奪取其耕地, 後期漢人吳沙率眾入侵, 是葛瑪蘭族最大的災難. 葛瑪蘭人在宜蘭已漸漸無法生存, 於是沿著山路, 海路, 移居到花蓮（洄瀾）今新城附近, 稱為加禮宛, 共有六個社（新城如今尚有嘉里村, 即來自加禮宛）. 加禮宛因為在花蓮人數不多, 因此必須與較友善的部落結盟, 最主要的就是撒奇萊雅族. 這兩族在花蓮因為漢人少, 只需防範太魯閣族的入侵, 多年來倒也相處融洽, 一片欣欣向榮. 直到清廷沈葆楨那種完全不尊重原住民的高壓政策, 原鄉開始被侵犯欺凌. 開山撫番？隻訥對原住民重稅, 私刑, 姦淫擄掠, 山是越開越深, 番是越撫越番！ 1878年6月, 原本一開始對隻訥國清軍十分友善的撒奇萊雅族與加禮宛族已被欺凌到忍無可忍, 終於爆發, 夜襲吳光亮營寨, 卻引來清軍大舉屠村, 兩族群幾乎滅村滅族, 沒死的全逃走混入阿美族部落. 更令人髮指的的是：撒奇萊雅族的頭目夫婦, 為免戰事擴大, 前往清軍營寨談和, 卻遭到野蠻的隻訥軍官下令綑綁. 頭目Kumud Pazik 被隻訥清軍一刀一刀割下皮膚, 凌遲致死. 而頭目的太太Icep Kanasawy則整個人被夾入一棵剖半的茄苳樹中, 再由數十名清軍官兵一起踩踏, 痛苦而死！兩族共被屠殺千餘人！這可不是盜匪, 這是隻訥的正規軍！其軍頭吳光亮總兵就以軍紀廢弛, 貪腐賬目不清聞名, 曾遭劉銘傳降三級的. 不只加禮宛與撒奇萊雅兩族幾乎遭到吳光亮滅絕, 阿美族男丁也遭其誘殺！原住民何辜？ 如今花蓮玉里協天宮居然還有一碑文紀念吳光亮？埔里居然有無知的人稱吳為『開台英豪』？塑像紀念, 簡直和二二八凶手蔣臭頭紀念廟一樣荒謬！

[@慕容邀月]

以現在的情勢來比擬，社寮就是新加坡、台灣如保力、日本像柴城，而斯卡羅好比中共國。

[@安琦-p4g]

不不不，完全不同。斯卡罗只要守在山里守住传统的生活方式就满足了。

[@Mikebag20410]

不好意思，想要跟你說一下。 你說柴城的人是閩南人，講的是台語。這段我認為是錯的。台語的出現是解嚴之後因為台灣認同以及其他因素的影響，才型塑出「台語」這個詞。過去閩南人(或是福佬、鶴佬)，他們會說自己說的是「福佬話」。而且當時也有泉州跟漳州腔調的區別。所以我不太認同你直接化約為「台語」的說法。

[@batheticcosm]

照你這樣說，我也要反駁你的說法，你知道恆春半島有多少省籍渡過黑水溝的人？ 閩南語在台灣說是台語只是臺灣習慣用語罷了，恆春姓：尤 林 張 陳 潘 這五姓就好，你研究研究？

[@Mikebag20410]

@@batheticcosm 對阿，有不同省籍的人。所以我才說用台語講說他們所講的都通稱「台語」這句話很奇怪。過於化約而且當時的人並不會有「台語」這樣子的概念。

[@danielmovieseries]

的確這邊我有點疏漏了，台語只是現在的俗稱，感謝指正～

[@yphuang596]

@@batheticcosm 杯弓蛇的網路時代, Mikebag20410應該不是台灣住民, 才會說到奇怪的內容

[@BrandNewMind92]

當時根本沒有［台語］這個詞，閩南移民也不會稱自己［台灣人］。 同樣是閩南移民，也分成漳州、泉州2個族群。 漳泉械鬥，其中一個原因是漳州、泉州的腔調發音不同，導致對話發生誤會，進而引起械鬥。

[@ChnesRep中華民國OfTaiwan]

這片太拖，配樂是最大出戲敗筆，永遠都是那個調實在太不認真

[@danielmovieseries]

我個人也覺得其實這部還滿多可以更好的地方，不過有關臺灣的原住民文化還是滿值得一看的

[@njuvanrui2951]

调色也怪怪的，很像是世纪之交的海盗片。剧作方面，总感觉让水仔喜欢甚至是追求蝶妹会好一些，能一下子解决N个方面的问题：一方面突出水仔的猥琐，一方面可以让李仙得显得不那么Orientalism condescending（出于混杂了太多“同情”的共鸣看上了谁也看不上的透明人蝶妹），同时，好歹人家是聚落的头人啊，不娶老婆也没个自己喜欢的人，这是要绝后么，下届头人要一人一票靠选的么？ --但最重要的是，在关系中，水仔是更强势的一方，作为头人，他可以完全看不上蝶妹，但他还是看上了，为什么？大战在即，人们往往会更容易“阵前招亲”，就好比是权游第八季的Arya-Gendry Scene，剧作让作为头人的水仔迫于战争的压力看上一个他本不会看上的蝶妹，在烘托“暴风雨即将来临”之气氛上，比靠海盗片的阴间滤镜调色与配乐要更“讨巧”，也更“直观”。这样可以形成有回环结构的三组矛盾：1）天气干旱，闽客械斗抢夺水源与渠道；2）巫师阶层将天气干旱归因为出草杀洋，围绕如何平息洋人愤怒，大股头和二股头可以展开路线斗争；3）水仔和李仙得都需要追求蝶妹，蝶妹面临选择自己人还是外人的困境（但其实是面对自己的尴尬身份与生存处境选择是隐忍还是斗争，三者都是有混血背景的人，我们姑且认为水仔和角色弧光起点的蝶妹代表了苟且，而李仙得代表了对歧视的反抗[这方面加一些哪怕是回忆戏稍作强化即可]）--无论何种选择，都会反过来一组组地解决之前已经累积的矛盾，因为无论选择谁，都要避免冲突（把剧情引向南岬之盟的方向），因为冲突起来双方两败俱伤，最终引向洋怒平息和干旱诅咒的消弭。

[@-erasmith8574]

@@danielmovieseries 是啊 ! 只是...原友流傳都跟禪宗一樣 不立文字 以心印心...要令人以後世美學鋪排詮釋 也不是所有人都能認同啊...

[@林志忠-k8n]

瑯嶠 (Lông-kiau) 的台語應該正確,你的發音不對,發音錯了意思就不對了,就像國語的(為國去打仗)說成 (圍) 國 (區) 打仗,聽起來怪怪的,意思也完全錯了,抱歉 若有得罪 請包涵

[@羅宇-f5v]

台什麼語，台語是番話，，閔南就閔南語，你們這些三腳仔真不要臉，閔南語不是台語。

[@林志忠-k8n]

@@羅宇-f5v 你......唉！

[@-erasmith8574]

@@羅宇-f5v 哈 說得好 ! 台語不是閩南語....支持你啊 !

[@將將-n2e]

一直強調台灣是美國想要的土地嗎？

[@hktyrll9815]

嗯，没有满族人吗？清朝人可以分为满族和汉族

[@wangjay17]

當時台灣為蠻荒之地，渡海而來開墾的都是祖籍福建之類的人。派至台灣的官員祖籍也是以泉州漳州湖南為主，就算真的有滿族人，應該少之又少

[@曾恩誌-y6n]

裡面主要出場的清朝官員是軍人，當時來台灣的多半是淮軍、湘軍系統。所以他們的官話應該是有帶鄉音的（其實清代官話也不太等於現在的普通話)。台灣應該有少數的湖南籍是從清代就來的，但是滿族基本上應該都是戰後過來。

[@kateschiu]

唯一讓滿族八旗精銳來台的，應該只有台灣三大民變之一的林爽文事件，乾隆最親信的福安康都出動了。

[@ElsaLinn]

不是很懂，大家都可以看懂權力遊戲，看不懂斯卡羅？

[@danielmovieseries]

主要是《斯卡羅》在前兩集就直接將幾乎所有人物和族群的對立關係都一次陳述完畢，不能說很難懂，但太多資訊在短時間內接收確實會有點複雜～

[@Hsiang.9818]

我覺得是長度問題耶 看前面兩集還沒進入狀況xd 其實一直看下去就自動會明白誰是誰了

[@evanchan7016]

看過最流水帳的整理…

[@danielmovieseries]

目的就是簡單、方便、快速囉～

[@地爬君-p9b]

客家人 ，闽南人 ，平埔不是清朝人吗？ 那为什么还要接受府城的管理？ 本来就是廊桥是清朝留给原住民的土地，是入台的汉人或因为破产 或因为逃税 或因为犯罪 或因为家乡缺地，才进入本来朝廷不允许汉人耕种的廊桥租原住民的土地耕种。视频把这四个族群对立起来，是搞错了

[@danielmovieseries]

沒有對立噢，只是分開來介紹而已，雖然客家和閩南都是同鄉的沒錯，但我這邊是以文化來劃分，就像清朝時期也有分山東人、河南人、安徽人……等等，不同地區都會有不同的文化和生活方式～

[@kaowyl]

多讀點書才不會鬧笑話

[@李一塵-t4m]

平埔族不是清朝人,他們是台灣平地原住民,有好幾個分支,跟高山原住民一樣也有好幾族,只是因為長期跟漢人接觸混居通婚才大部分跟著漢化(但仍有少部分沒有漢化,入山或翻山越嶺到東部去了),劇中的水仔媽媽就是其中一個分支(馬卡道)

[@地爬君-p9b]

@@李一塵-t4m 其实，汉化就是被同化接受统治成为中国人的第一步，在5000年的历史中，有多少个大大小小的民族被汉化成为中国的一部分？我就是被汉化的满族人 同样是同化，只不过西方人用的是火器，中国人用的是文化

[@BrandNewMind92]

@@地爬君-p9b 原住民還是保有自己的文化跟傳統啊，又不是完全變成漢人

[@sjh3611]

只知道他們的領袖叫阿勞楚！要不要弄清楚再來發影片啊？

[@danielmovieseries]

先看一下 0:49 的那句話，影集中和劇組都沒有透漏由阿勞楚領軍的原住民族是哪一族或生活在什麼地方，網路上有人「推測」是大龜紋族群，但因為影集中沒有說也沒有人敢斷定，請問您有知道此族群除了領袖稱作阿勞楚以外的其他內容嗎？

[@adadeq]

@@danielmovieseries 阿勞楚應該是個部落

[@練筱瑋]

現代版「吳鳳的故事」，把人民當傻子！手段有夠卑劣⋯⋯

[@-erasmith8574]

好厲害啊 ! 把吳鳳 跟 習近平共團 把人民當傻子！手段有夠卑劣⋯⋯能講成一句...兩毛真的很有新聞觀點...

[@練筱瑋]

@@-erasmith8574 呦！票投假博士的八一七還沒打高端嗎？