Когда нибудь они научатся в тайм-коды... Ждём и верим😊
@mr.pierdunn85792 ай бұрын
Жди и надейся
@J-6542 ай бұрын
@@mr.pierdunn8579не перди
@reinardfrost75342 ай бұрын
Вы забыли серию Thief
@ВераРевина-ж3т2 ай бұрын
Обесчещенный любимейшая игра! Не помню сколько раз перепроходила, знаю каждый закоулок в Дануолле. Я просто влюбилась в стиль, геймплэй и сюжет с первого взгляда, и эта любовь до самого конца
@хжоаегдзхипдэхжт2 ай бұрын
будь моей женой!
@sdfsdfsdfsdfsdfsdf30532 ай бұрын
Скайрим - лучший имсим.
@svalkvsyachin2 ай бұрын
Мне ещё нравилось играть за Дауда в дополнениях. У него крутые анимации убийства (хоть и приходилось потом перепроходить на безубийственный финал 😅). Стиль моё почтение. Когда-нибудь вкачусь во вторую часть.
@MCKazachenka2 ай бұрын
@@sdfsdfsdfsdfsdfsdf3053 висела в голове эта мысль все видео) и ведь правда, скайрим во многих моментах реально похож на иммерсив сим. Самое его большое отличие от имсимов - это... то что он себя уже тыщу раз окупил в разработке)
@MCKazachenka2 ай бұрын
@@svalkvsyachin и что правда круто - ты сначала однобоко винишь во всем Дауда, а потом за него поиграешь и понимаешь, что он сам ведь тоже жертва. Вот она, серая мораль
@U_M4512 ай бұрын
Я думаю, что иммерсив симы "не зашли" геймерам, потому что, на самом деле, мало кто умеет "играть". В основном, люди именно "проходят" игры. Им нравятся, когда дают простые и понятные задания - дойти из точки А в точку Б, перестрелять врагов в локации, доехать до места за определенное время. В подобных квестах даже может присутствовать небольшая вариативность или возможность свернуть в сторону и побегать по окрестностям. Но это всё равно достаточно прямолинейный и простой геймплей. И когда таким игрокам встречается игра, в которой можно потратить на изучение локации 8 часов (мой случай) или добежать до места за три прыжка и две минуты, они просто не понимают, что им еще делать и чего от них хотят. У них нет интереса "поиграть" - поискать скрытые места, погонять стражников и посмотреть за их реакцией, попробовать пройти разными путями, применить способности нестандартным способом - и поэтому игра кажется им слишком скучной и тупой. Парадоксально, да?) А ещё им постоянно кажется, что "последствия" их к чему-то обязывают. "Игра заставляет проходить по стелсу"(с) Как заставляет то? Пистолет у виска держит?)) У них в голове есть всего один сценарий - "надо проходить игру хорошо (а иначе атата)", но нет осознания, что последствия изменяющие игру - это не наказание, а возможности. Возможность увидеть больше интересных сценок, добавить в локацию врагов и антуража, пройти чутка иначе. В том же Дизонороде, при низком уровне хаоса, последняя локация довольно простенькая - солнышко, враги гуляют. А при высоком - буря, междоусобица, перестрелки, ты можешь посмотреть на исход и даже поговорить напоследок со злыднями, а главгад вообще сошел с ума. Драматично, круто, сильно! Но игрок играющий в "хорошего мальчика" этого даже не увидит) И ещё я могу с 99% уверенностью сказать, что у таких геймеров не было ситуации, когда бы они вытаскивали Убийцу из его логова в Аддермире и отправляли бегать по коридорам и нападать на охранников) И абсолютно точно они не запугивали стражников в Музее до такой степени, что те начинали дрожать, обнимать себя руками и уговаривать "всё хорошо, всё хорошо". ))) "Иммерсив сим" - это отчасти песочница, но не про строительство, а про твою "игру с игрой". Когда ты по-разному с ней взаимодействуешь, а она на твои эксперименты откликается и выдает разную реакцию. Но если человек способен только делать "пиу-пиу" в нужном направлении, то чего уж тут говорить))) Поэтому, неудивительно, что ИС загнулись. Мы сейчас находимся в ситуации, когда в локациях где и так уйти некуда, нужный путь помечают белой тряпкой ))) А большие игроделы ради выгоды отказались от творчества и экспериментов. Поэтому, о новых ИС можно даже и не мечтать, а если кто-то и сделает подобную игру, то она окажется "недостаточно успешной".
@DesuVult932 ай бұрын
Визуально объекты стали выделять далеко не только по этой причине, а и чтобы эти самые объекты не сливались с остальным окружением. В старых играх не было жёлтой краски и белых тряпок тоже не только для повышения сложности, но и потому что ключевые вещи/объекты и без этого достаточно выделялись на фоне. Если квестовый предмет не блестел, как в Resideht Evil, его просто делали светлее, или вообще помешали в небольшие сферы, либо же он просто крутился в воздухе Но такие приемы к современным играм вряд ли подойдут, тем более, сегодня геймерам подавай реализм, а не вот это вот всё.
@Joseph_Waltz2 ай бұрын
Как запугать стражников?
@_Pashkek2 ай бұрын
Самая странная попытка показаться нитакусиком, которую я вижу. Ничего страшного, что, каким-бы ты не был лютым любителем имерсив симов, с учётом их количества, ты в основном играешь в игры без сюжетных вилок, либо с их минимализацией. А ещё ты говоришь это во времена огромного успеха свича и игр нинтендо в духе зельды, которая буквально иммерсив песочница. Да, людям в большинстве своём нужно получить что-то и не заморачиваться, это естественно. Я играл во все дорогие иммерсив симы, вся эта возня с вариативностью по сути лишь ширма, исход либо не меняется, либо меняется не критично. Все весомые изменения как правило сводятся к +2 строчкам сценария. А весь этот супер вариативный путь состоит из одних и тех же вариантов, которых обычно 3+, в духе, проползти по кишке, которая будет закрыта на взламываемый замок, где-то сломать стену/убрать что-то тяжелое, пройти, уговорив кого-то и тд. Выбрав один вариант, меня не сильно интересует, как ещё я могу попасть в это помещение, или, какая ещё там ветка диалога будет ради всё того же итога. Уж если говорить о пресловутом погружении, играть нужно на сложности смерть=рестарт игры, где ты едва-ли будешь часто экспериментировать. Это не отменяет того факта, что есть много хороших игр со всем этим, но нет и нормальных интересных крупных игр, потому что ничего сверхестественного эти игры не дают
@ДядяБогдан12 ай бұрын
@@_Pashkek выдал базу, чувак нитакусик и типичный "99% людей дураки!!!!"
@АлексейЛеха-в1б2 ай бұрын
@@_Pashkek Я боюсь, что это не попытка, чувак, а просто разочарование. Он явно говорит не о том, какой он молодец и все такое, а просто тильтует, как и я что целый жанр умирает, который дает уникальнейший опыт, которого не получить в других проектах. Есть много классных НЕ иммерсив симов, но никогда они не дадут этого ощущения. Я не знаю как это объяснить нормальным языком. Просто как будто в детстве ты лазаешь на какой-то заброшке и исследуешь ее в одиночестве. Твое воображение на столько сильно с тобой играет, что мозг выдает тебе такие ощущения, от которых появляется страх и безумный интерес. Это не передать человеку, у которого не было подобного опыта. В этом и весь кайф - лазать по всяким вентиляциям, понимать, что кто-то до тебя в ней лазал, додумывать в голове его историю, представлять, что здесь могло происходить. А потом лезть в другую и понимать, что там тоже что-то происходило. При этом всем, тебе вообще можно не ходить туда и просто идти по полянке и собирать грибы. Это охренительное ощущение, которое действительно очень много игроков не понимают(будем называть воду мокрой). Я не хочу сказать, что те, кто называет иммерсив симы говном-тупые, мне просто грустно, что люди не любят раскрывать игры и часто проходят их прямо, не обращая внимания на всю красоту, скрытую в них.
@ArthursLittleWorld2 ай бұрын
Есть ещё одна проблема иммерсивсимов - если искать игры по этой категории в стиме, то покажет 90% игр которые вообще к этом жанре не относятся - симульяторы тракторов, какие-то танцы или романтическая хрень, и тд.
@octavianaugustus25962 ай бұрын
Про Мессию сказали, а про Аркс Фаталис забыли((
@wattafakt18352 ай бұрын
Мессия это допиленная фаталис, смысл одно и тоже говорит
@100gendos2 ай бұрын
Да много чего забыли: как минимум, серии Ultima Underworld и Thief.
@sdfsdfsdfsdfsdfsdf30532 ай бұрын
Про металгиры тоже не упомянули.
@Konstantin_Yulin2 ай бұрын
@@100gendos Ultima Underworld вообще самым первым Immersive Sim была
@ForWarDAstON2 ай бұрын
@@wattafakt1835 Нет, это все же разные игры
@Светлоликий_12 ай бұрын
если кто надумал купить комп у челов из рекламы, то одумайтесь ,вам продают пк с огромной наценкой, ведь в пк за 70к они ставят видеокарту 3050, а это буквально огрызок, который многие ставят в сборку за 45-50к рублей и то это вариант сомнительный, так как существует амд
@greyteabrew77292 ай бұрын
Меня правда смутило что ни разу не упомянули про ремейк System Shock. Понятно что это ремейк, но таки НИ СЛОВА? Вышла ж буквально недавно.
@dmitriinikolaev917Ай бұрын
Тоже эта фигня резанула глаз. А ведь ремейк отличный получился.
@andrewfantome40202 ай бұрын
Правильно ли я понимаю, что учитывая вышесказанное, Хитман это классика иммерсив симов?
@MrFudochi2 ай бұрын
В какой то мере да, но прикол в том что это не официальный жанр, т.е. те или иные черты имсима можно найти во многих проектах. Однако само слово иммерсивность это способность контента погружать в себя. И чаще всего имсимы это игры от первого лица, что как раз способствует такому погружению
@andrewfantome40202 ай бұрын
@@MrFudochi ну, в разное время и разные части серии по разному, но Хитмен всегда отлично погружал меня в сеттинг.
@martymc60262 ай бұрын
Иммерсив сим - это почти тоже самое как любую экшн-рпг называть соуллайком. К этим названию жанров не стоит относиться серьезно.
@ivolkovs882 ай бұрын
Хитман скорее квест-головоломка. Даже в первой-второй части (из конца 90х начала нулевых) можно было пройти всю игру не убив по сути никого кроме цели (и стада клонов в конце). Да и количество путей было ограничено. С новым перезапуском так и вообще квест-бродилка, вся игра проходится вообще без прямых убийств
@MrFudochi2 ай бұрын
@@andrewfantome4020 хитмен крутой, хотя я после первых трёх и забросил серию. Помимо вида от третьего лица ещё с понятием имсима немного не сходятся камерность локаций и всё таки довольно ограниченный арсенал механик перемещения по локам. Короче ещё раз повторю имсим это не жанр, игры которые так называют можно по пальцам пересчитать. Все таки хитмен это TPS с упором в стелс, пускай и с большой свободой выбора методов
@tesanix4792 ай бұрын
Вот смотрите, вы сами упомянукли что студия Аркейн в Dishonored была ограничена в плане иммерсив сима влиянием на мир. Они это понимали, поэтому выпустили штуку под названием Death loop - путей масса, разбирайся какими ты там способами можешь всё устроить, разбирайся со всеми как хочешь, убивай всё что движется, финал только на тебе и твоём понимании ситуации
@s_lil_tolkan93782 ай бұрын
deathloop пиздатый получился хуле все залупились
@Олеандр-к4эАй бұрын
Дезоуп днище, а не иимерсив сим. Там путей прохождения в разы меньше, чем в том же Dishonored 🤦
@tesanix479Ай бұрын
@Олеандр-к4э Вероятно вы правы, и их действительно меньше, однако разработчики пошли на такой шаг дабы развязать игроку руки: теперь у тебя не повышается хаос в мире из-за убийства челов, делай что хочешь, проходи как хочешь, следующий цикл обновится и всё начнётся заново, экспериментируй свободно, а не в рамках "пойду в крысу пройду всё" или "устрою резню и распложу чуму по городу"
@Олеандр-к4эАй бұрын
@tesanix479 у тебя во всех играх руки развязан, никто у тебя с дулом у виска не стоит и ничего не навязывает. Ты сам себе выдумываешь сложности.
@jormazmanyan9663Ай бұрын
@@Олеандр-к4э Если речь про Дизоноред то тут как раз таки связаны твоей же моралью ведь если хочешь хорошую концовку а ты хочешь хорошую концовку в 7-и из 10-и случаев потому что ну так воспитали то ты не будешь использовать вуду магию а пройдешь в стелсом юзая максимум телепорт и кстати из за этой механики я люблю и ненавижу Дизоноред одновременно ведь очень хочется нарезать всех на мелкие люлякебабы аааа не можешь совесть не позволяет
@leonidsidorin61192 ай бұрын
Киберпанк 2077 тоже вполне себе имерсив-сим. Уж погружение в нём не хуже, чем в Deus Ex и Dishonored. Как минимум, пройти игру можно по стелсу, выпилить всех оружием или использовать навыки нетраннера. CD Projekt вполне могут докрутить иммерсив-сим составляющую в следующих частях Киберпанка и Ведьмака.
@onyxboom21022 ай бұрын
"Куда пропали иммёрсив симы?" -"Давайте сначала разберёмся откуда берётся электричество, которое нужно для игр!"
@almit47072 ай бұрын
Ещё в 2019-ом была Pathologic 2, которая, имхо, тоже является immersive sim'ом. И она тоже провалилась в продажах. Хотя, учитывая специфичность игры и её техническое состояние, наверное, это неудивительно. А недавно разрабы анонсировали третью часть, которая должна выйти где-то в середине 2025-го. Ну, посмотрим. А Dark Messiah of M & M - игра хорошая, но immersive sim примерно настолько же, насколько и 1-ая System Shock. Arx Fatalis была бы уместнее в этом списке.
@old_liquid2 ай бұрын
Мор Утопия это выживач
@undeadbread.06852 ай бұрын
@@old_liquid иммерсивы - понятие растяжимое. в них бывают элементы шутера, рпг, квеста и в том числе выживания. но главное - погружение. Поэтому, на мой взгляд, мор в какой-то степени можно отнести к иммерсиву, просто не очень привычному для нас
@ilyaeu2 ай бұрын
Я люблю не игры, а голос Киреева❤
@but11082 ай бұрын
Их украл Луцай
@leonidsidorin61192 ай бұрын
А зачем разрабатывать один новый Deus Ex, если при тех же затратах можно быстренько запилить 3 новых Соулс-лайка, которые толпа раскупит, как горячие пирожки? А попробуешь сделать что-то масштабное, как Киберпанк, на тебя ещё ведро помоев выльют. Не обращая внимание на то, какой объём работы ты сделал.
@DesuVult932 ай бұрын
Звучит как очередная попытка возвысить любимый жанр над остальными. В своё время Dark Souls был попыткой популяризировать хардкорные игры, и если соулслайки реально до сих раскупают -значит попытка очень даже удалась. Это не говоря уже о том, зачем вообще было приплетать именно этот жанр
@leonidsidorin61192 ай бұрын
@@DesuVult93 , затем, что я вижу десятки одинаковых соулслайков за последние 8 лет. А умные и сложные игры делать почти перестали. Разработчики заняты штампованием одинаковых неинтересных бей-беги в стиле Dark Souls. Такая игра делается быстрее и дешевле, чем усолвный Deus Ex или Cyberpunk 2077. В целом, в видео о том же говорят. Разработчики делают то, что менее затратно и хорошо продаётся. Потому что компаниями нужно снижать издержки (сложность и продолжительность разработки) и максимизировать прибыль. А в маркетинговой компании трейлер соулс-лайка не будет отличаться от трейлера иммерсив-сима (про это тоже было в видео) Насчёт "попытки популяризовать". Dark Souls - попытка заработать. И популярность не показатель качества игры. Тут как бы вся печаль в том, что простые линейные игры сейчас популярнее сложных и нелинейных.
@DesuVult932 ай бұрын
@@leonidsidorin6119 Наверное, то, что они популярны, говорит о том, что многим они наоборот очень даже интересны? А насчёт штамповки, по-твоему было бы лучше, если вместо соулслайков начали клепать имсимы? Хотя, вообще-то, инди-сегмент очень даже рискует быть ими забит, так что, наверное, это вопрос времени. Что до популярности, то же самое можно сказать и о другой крайности. Не всякая андерграундная игра является hidden gem'ом. Насчёт заработка, это основная цель практически каждого разработчика, нужно быть наивным, чтобы это отрицать. Просто хорошие разработчики вкладывают в свою игру не только деньги, но и душу . Что до популярности линейных игр, глупо не считать причиной их популярности банальную усталость от гигантских открытых миров. Да и перепроходить такие игры явно куда проще и приятнее.
@Александр-и1ъ9е2 ай бұрын
Вроде грядет игра по типу Дарк Мессии , очень надеюсь что выйдет и можно будет вспомнить те эмоции как были в Мессии..
@Chehone2 ай бұрын
5:19 уже уши болят от этой фразы , она буквально в каждом видео уже ..
@GoaLeoDoR2 ай бұрын
Для меня Prey 2016 просто бомба, особенно звуковое сопровождение игры. Деус - легенда
@MeTAmorFnbli2 ай бұрын
а я помню, что до ориджинал синов, бг3, и роуж трейдер все тоже считали партийки мертвыми, хорошие игры найдут своего игрока
@dyuhan312 ай бұрын
А как же Cyberpunk 2077? Там ведь тоже есть несколько путей прохождения миссий, при чем почти всех. Хочешь в лоб танкуй, хочешь взламывай, хочешь найди путь через вентиляцию (или под полом) и пройди по стелсу
@rinatabdrahmanov2 ай бұрын
Тоже сразу хотел написать про это. Различные способы прохождения доп.квестов ( не основного сюжета), много механик, билдов, различных элементов с контролем камер, управлением на расстоянии, захват турелей. Опять же реиграбельность, смена пола, что так же влияет на восприятие игры. По мне все это не хуже Дарк мессии которую я очень люблю. Так что автор просто топит за игры типа "не для всех". Хорошая игра сейчас берет множество разных жанров, механик, смешивает их и выдает что то свое.
@jolly67632 ай бұрын
Так прикол в том , что здесь обратная ситуация с дизонордом. В киберпанке тебя игра вынуждает играть более агрессивно и активно. Вариативность минимальная , на уровне того что я могу открыть дверь имея перк взлома, либо просто по вентиляции сбоку пролезть. Весь выбор строится на том, какой у тебя билд, но глобально ты чаще всего играешь в лоб. Потому что стелс тут практически отсутствует, либо никак не поощряется
@dyuhan312 ай бұрын
@@jolly6763 так в том весь и прикол, что игра тебя вообще не заставляет играть так, как ты не хочешь. Однако есть доп требования к заказам, которые просят не убивать цель или остаться незамеченым. Не знаю есть ли различия по наградам, но выслушивать недовольства фиксеров тоже не очень приятно А свою первую компанию я полностью проходил через взлом и стелс.
@dyuhan312 ай бұрын
@@jolly6763 возможно ты не совсем внимательно проходил, либо не пробовал билдиться через стелс. Потому что там возможностей реально много, но для их реализации тебе, естественно, нужны соответствующие перки. Играть так дольше, чем через билд в жир и урон, но и в разы интереснее
@aqulameow90882 ай бұрын
@@rinatabdrahmanov смена пола...
@annbzz23202 ай бұрын
Людям после работы стало лень читать записки, а разрабы не умеют в рекламу, таковы основные тейки видео. Ребят, всегда были игроки, которые любят вдумчивое прохождение, сюжет и заходить в каждый дом, и поровну есть люди которым это не интересно и они спокойно проходят игру дальше так как считают нужным. И говорить, что после завода все хотят расслабится, а не разбираться в игре, не совсем верно, потому что люди разные и расслабляются они по-разному в разных играх. Такое ощущение, что имсимы как жанр просто обосраны сценарием видео на ровном месте. Если уж разбираться в причинах того, что они почти перестали выходить, то тут у каждой студии свои аргументы, но основное это дороговизна таких проектов, в них задействовано очень много людей, это все стоит больших денег и нужно их сперва найти, плюс создание может занимать 3-6 лет. Даже БГ3 делали 6 лет. Короче, видео для целевой аудитории, которая разбалована тем, что новые игры выходят каждый день, «но вот что-то имсимов давно не видно.»
@MaestroNV2 ай бұрын
Ни одна игра ни до ни после System Shock 2 так меня не цепляла. Полное погружение. До сих пор волосы шевелятся когда вспоминаю крики мартышек... Вспоминаю первое прохождение и первую встречу с фантомами членов экипажей. Когда крадусь по тёмному коридору и вдруг сзади начинают говорить, поворачиваюсь, а там фантомы разговаривают. Или вдруг заигравший рояль в одном из помещений. Волосы дыбом. И первая игра (для меня), где можно было найти какие-нибудь записки или аудио сообщения не связанные с сюжетом. Просто сообщения от простых людей. До этого всё что попадалось в других играх было так или иначе завязано с прохождением. Уже 25 лет эта игра номер один в моём личном списке. Жаль нельзя стереть память и перепройти её по новой.
@АлексейСтепанов-ч6ц2 ай бұрын
А эти подпивасы, которые все испортили, с нами в одной комнате? Куча жанров, требующих десятки часов на освоение механик, начиная от стратегий и заканчивая соулсами, чувствуют себя прекрасно. БГ3, в правилах которой без поллитра не разберешься, берет игру года. Но деус экс и дизонорд, которые чуть-чуть посложнее колды по механикам, это уже гиковщина...
@DevilNEDVED2 ай бұрын
Потому что одно - независимые студии, другое - зависимые. Крупные издатели тупо мониторят цифры и поэтому выплёвывают нам Конкорды не понимая чего игроки на самом деле хотят. Для них доход условного фортнайта определяет потребность. Студии типа Лариан делают то, во что сами хотели бы играть и больше ориентируются на живую потребность, чем на циферки
@DesuVult932 ай бұрын
@@DevilNEDVEDАга. Только вот получается, что некоторые будто бы по тем же цифрам судят об этих подпивасах. Хотя казалось бы, если играешь в Fortnite -это не обязательно значит, что в Deus Ex тебе дорога закрыта. Да и наоборот тоже. А что до "делать игры, в которые хотелось бы играть самому", это определённо залог успеха, но это явно не гарантия, что проект будет у всех на слуху, и что, если это, например, имсим, никто из фанатов не посчитает его ноунейм-шнягой. Да и такие проекты нередко бывают слишком авторскими и специфичными, что опять же, может оттолкнуть даже заядлых любителей. Те же Cruelty Squad и Peripeteia, как пример.
@DevilNEDVED2 ай бұрын
@@DesuVult93 в том то и дело, что это не гарантия успеха. Поэтому крупные издатели подобных рисков и не устраивают. С другой стороны они уже не хило так пробежались по граблям в виде «гарантий».
@dimzdimz7402 ай бұрын
Хитман, киберпанк. Подходит под описание, странно что их не упомянули. Очень успешные игры. Первая вообще одна их моих любимых франшиз. И любую рпг можно притянуть как имерсив сим судя по описанию
@ForWarDAstON2 ай бұрын
Не любую RPG, конечно же, но какой-нибудь TES: Oblivion подойдёт под эту категорию
@ВиталийСыромятников-п7я2 ай бұрын
Классный ролик. Спасибо IGM.)))
@alexzeuberlich56202 ай бұрын
Ну Балдура показала, как возражать жанры. Вот уж если люди с упоением играют в относительно душный и очень комплексный crpg, то и имсимам есть, что ловить. Вопрос в первую очередь в подаче и маркетинге. Важный плюс той же Балдуры в том, что Лариан показали глубину для прожженных геймеров и неспешный клуб романтики, который от тебя ничего особого не требует для остальных. Так-что я всё чаще встречаю начинающих игроков, которые играли только в БГ3, Симс, Скайрим и +- Animal Crossing. Если приглядеться, то все они имеют вайбы дружелюбной и медитативной игры, которая приглашает к себе новичков. Не вижу проблем сделать то же самое с имсимами тем более, что их фишка как раз в выходящем за стандартные паттерны геймплее, который интуитивно ближе к реальной жизни, чем к стандартным игровым механикам.
@dzerhinski41092 ай бұрын
Б-г 3, не совсем рпг точнее проигрывает в части аспектов важных для классических рпг, и да она частично иммерсив сим.
@Uchiwa97202 ай бұрын
Проблема бг в том что она в моменте хайпанула , а теперь о ней забыли. Причем хайп был не сколько вокруг геймплея , сколько вокруг спутников и романса медведя. Дивинити 3 также быстро забылась , как и взлетела
@alexzeuberlich56202 ай бұрын
@@Uchiwa9720 Ну разница между дивинити и БГ3 в масштабах продаж слишком высока, чтобы сравнивать напрямую. Дивинити был очень крепким, но локальным успехом, а БГ3 - всё-таки мировой хит. И да, это круто, что хайп был вокруг романса медведя, как по мне, поскольку это привлекло новых игроков. Те, кто любит геймплей CRPG и так бы в неё поиграли. Скайрим тоже вирусился багами и модами, а не геймплеем. Вот прямо сейчас сижу рядом с моей девушкой, которая убивает старший мозг и уже скачала первый Фоллаут поиграть. Она, как и часть других новых игроков, которые только закончили БГ3 и думают, во что бы такое ещё поиграть познакомилась с жанром и сломала барьер, который мешал все эти годы пробовать CRPG. Так-что как минимум ей и паре моих друзей эта игра продала гейминг в целом
@Septim7772 ай бұрын
В разработке: Bioshock 4, Judas, новый иммерсив от Рафаэля Колантонио (пока без названия). Ну да, ну да, время прошло. Просто штамповать такие игры раз 1-2 года не получится. Поэтому ждём.
@ВладимирБогачев-ю6з2 ай бұрын
Биошок с какой стороны иммерсив? Линейный сюжет, замкнутые коридоры, никакого взаимодействия с окружением (пожалуйста не говорите про воду/ток масло/огонь). Тупо коридорный шутер. Иуда пока не совсем ясно, потому как Кен Левин так и не выпустил ни один имсим (читай выше)
@hellopeople.-.46052 ай бұрын
@@ВладимирБогачев-ю6з во второй части сюжет не сильно то линеен. Можно выйти, если не изменяет память, на три разные концовки А вот инфинити да, полностью линеен, даже в длс
@Sappise2 ай бұрын
@@hellopeople.-.4605 От симуляторов погружения у Биошока густая атмосфера и вариативная боёвка (или скрытность), но решение проблем однозначное, поэтому Биошок ощущается как Симулятор погружения (это огромный плюс игры), но по сути им не является (что не минус).
@shuriken-IX2 ай бұрын
Луцай, ты что, захватил IGM?
@Vladon19912 ай бұрын
Кто нибудь может четко определить критерии жанра иммерсив сима? А то все как попугаи повторяют «ну там можно по разному пройти игру вооот»
@necromorph28832 ай бұрын
Этого жанра банально не существует со времён выхода второго систем шока. Всё остальное якобы находится в рамках жанра, но на деле даже разработчики не понимают, чем является их игра и что с ней делать, из-за чего для того же дижонореда есть "правильный маршрут прохождения" и костыли в виде системы морали, а деус экс делает нелетальные способы прохождения в разы легче, что даже очевидно, в каком направлении пытается разработчик тебе указать. Prey попытался быть систем шоком, но, несмотря на то, что игра вышла неплохой, иммсима самого по себе не вышло. Почему? Потому что в нынешней традиции геймдева и игрового сценария жанр - глупая фантазия.
@mikotoibaradzaki37002 ай бұрын
имхо, это не жанр, а подход
@JamesSunder2 ай бұрын
Эм. Странно, что в видео хотя бы мельком не упомянули ремейк того самого System Shock. Который был стремительно и с лишком профинансирован на краудфандинге (что показывает таки заинтересованность в играх подобного рода у аудитории), но потом да, попал в настоящий производственный ад. Тем не менее, проект вышел. И это образцово показательный олдскульный иммерсив сим. Местами даже слишком олдскульный.
@tara_aba2 ай бұрын
Под критику у Темного Мессии попадала линейная структура уровней и небольшое выдыхание после середины. А уровни в катакомбах с пауками - это вообще ноль таланта. Помню рецензию в журнале Игромании читал. Все по полочкам. А про графику никогда плохого не слышал. Сурс тогда выдавал хорошую картинку, так еще и с хорошей физикой.
@ТоддГовард-щ8в2 ай бұрын
Я никогда не просил этот ролик, но он был мне нужен....
@VladimirNerby2 ай бұрын
Я никогда не просил тебя продавать мне скайрим...
@sith89162 ай бұрын
Ну да, исчезли потому что люди не те. Не скажу за другие игры, но второго опущенца я ждал, даже купил сразу, а в итоге я получил просто совершенно убитую атмосферу, сильную злодейку с мотивацией "я бастард и это нечестно", и бога-нытика который "не просил этого" - лучшее продолжение первой части
@Penguino1352 ай бұрын
19:10 Ну как же утомили ! Сколько лет прошло , а всем бы только хорушую концвочку . Че все такие перфекционисты ? Играли бы в свое удовольствие , но нет . Геймдизайн вообще не заставляет играть вас по стелсу , вот вообще нет . Хотите развлекайтесь , играйте .Чем вас плохой конец не устраивает? Тут ведь как в жизни , убиваешь людей - закончишь плохо и сам . В этом даже философия игры раскрывается .
@ВераРевина-ж3т2 ай бұрын
И мне всегда казалось логичным в играх, что если ты устраиваешь много заруб, то игра увеличивает количество врагов. Ну как бы... У них там по городу ходит какой-то психованный, лучше ходить не вдвоём и даже не втроём. Плюс если ты устраиваешь зарубы, значит тебе они нравятся, значит тебе надо продлить это развлечение, конечно же, увеличением числа врагов А концовка... Их всегда можно посмотреть на ютубчике
@L3v4p2 ай бұрын
Скажу от себя про хорошие, плохие концовки. Я хочу проходить в свое удовольствие и наслаждаться всеми аспектами, но мне банально не позволяет совесть, меня потом она с потрахами съест, если обижу милашку Эмили или такого доброго дядьку как Сэмуэль. С одной стороны это глупо, а с другой я ими проникнулся и хочется сделать для них лучше. Я из за этого даже порой сам себе спойлерю из желания угодить нпс. Ну не могу я быть аморальной тварью
@jangaro22702 ай бұрын
К слову,прошлогодняя Балдура 3 на первый взгляд типичная классическая рпг,но на деле обладает множеством элементов иммерсив сима,что очень освежает геймплей.
@gixta91632 ай бұрын
Играл в 17 году в prey сразу после dishonored 2. Думал, только такие игры и будут выходить - прокачка, локации с множеством входов и выходов, различные методы и способы прохождения уровней, крафт из ресурсов различных ништяков, поиск секретных уголков и механизмов, необычные виды оружия(как камшотовая пушка в прей). Штош, кто-то где-то раздавил ту самую бабочку, которая должна была махнуть крыльями, но не сделала этого и в нашей версии вселенной внезапно появляются такие соло-игры как forspoken и онлайн игры как Con*ord
@Dilman-2 ай бұрын
Обе части дизонард прям топчик, в одно и тоже место вариантов прохода больше чем у меня пальцев))
@alexlem18742 ай бұрын
Я все еще жду новую часть Dishonored...
@СтасянБежинарь2 ай бұрын
F
@Kirill_Romanov2 ай бұрын
А я Deus ex
@Eskenvaldo2 ай бұрын
Да боже упаси, последнее дополнение к ней было таким редкостным калом что хуже уже некуда. Закопайте эту стюардессу и пусть покоится с миром, это лучше чем под видом Дизонорд выпускать бездарный кусок кода сюжетно унылый и наполненный повесточкой на 2/3
@HolyWeaponOfGod2 ай бұрын
Мне кажется, когда нейросети доведут до ума, то мы сможем достичь идеального иммёрсив сима.
@zipri95762 ай бұрын
Киберпанк 2077 - это скорее РПГ, но элементы иммерсив Сима раскрыты в нем хорошо: хочешь напролом, хочешь стелс, можно хакать, можно нет - вариативности прохождения до жопы что в геймплейном плане, что в сюжетном Отсюда вывод - иммерсив сим просто становится поджанром, который почти везде можно воткнуть
@BronyRu2 ай бұрын
А разве "Atomic Heart", "Cyberpunk 2077", "Escape from Tarkov" и будущий "S.T.A.L.K.E.R. 2" не считаются иммёрсив-симами?! о_О
@ЕрмаханНургазы-н1юАй бұрын
атомик линейный сурв хоррор киберпанк рпг сталкер фаллаут тайп игра иммерсив это когда можно делать почти все что угодно под определенными законами
@ЕрмаханНургазы-н1юАй бұрын
определенные законы это когда все обьекты в играх подчиняются балансированному кодексу игровой механики(по типу ударил значит ударится упал значит поднимется кинуть что то - с учетом веса и размеров полетит как нужно) вообщем говоря свобода в действиях
@sashatrying2 ай бұрын
0:23 я уверен это был не первый дубль. И всё равно Киереев отправил неправильный :D
@navelisn2 ай бұрын
всмысле?
@MrFudochi2 ай бұрын
А как же thief!!!???😢
@renqx89762 ай бұрын
никак
@MrFudochi2 ай бұрын
@ сейчас то уже да
@8888UNIVERSE88882 ай бұрын
Не упомянули, как правильно сказали в комментариях Киберпанк 2077, который буквально как пацан, которого воспитывал сам Деус Экс, и тот с детства учится у своего наставника всему. И еще смешнее, что вы говорите про Аркейн, но ни разу не упомянули Аркс Фаталис, который ведь тоже фактически иммерсив сим. Ну и Биошок 1-ый. Странный ролик.
@dagonka152 ай бұрын
Человек писавший сценарий имеет весьма поверхностные знания об иммерсив симах.
@RedAlert102RUSАй бұрын
10:15 это же дед спайс... Ишимура и айзек ван лоф
@ILyha112 ай бұрын
Так, ну за аудиотрек из игры sheep dog 'n' wolf жирный лайк!!
@dautcastles2 ай бұрын
Никто: Абсолютно никто: IGM: тайтл тайтл тайтл тайтл тайтл
@maxonraskolnikov7642 ай бұрын
Я работяга с завода, который под пиво люблю разбираться в мелочах игр онли на выс сложности.
@ЛевПарицкий2 ай бұрын
И ни разу не показали кадры из оригинального Систем Шока 2. Но зато я узнал, что видимо есть такой красивый ремастер! 😍
@xagent2 ай бұрын
Все просто. "Бабки, бабки, су*а бабки" (с). Если серьезно, то Разрабатывать подобный жанр дольше и сложнее чем многие другие жанры. Это тебе не фифу каждый год выпускать. Любая большая студия уровня ААА смогла бы это на изи сделать, но увы, у этих чертей лапки, они видите ли рисковать не хотят, хотя учитывая их бюджеты назвать это риском язык не поворачивается. Да сейчас вообще во всей индустрии происходит черт те что, если индюшатники фигачат как не в себя, креативят 24/7 и борются с отсутствием бабок и дикой конкуренцией, то большие студии тупо сидят на мешке с золотом как кощей над златом из пушкинского стихотворения. Выпускают бесконечные ремейки переиздания перезапуски и т д и т п. Не барское это дело игры придумывать, пускай этим холопы инди студии занимаются. Да и как вообще можно что-то придумать если у тебя всего лишь миллиардные бюджеты. Лучше взять что придумали умные люди и испортить это понапихав как можно больше микротранзакций, ну и повесточки для леваков. Тут и с другими то жанрами беда, а вы еще про такой сложный жанр как иммерсив жалуетесь.
@LA-dq1qs2 ай бұрын
Я всегда думал что тот же хитмен это почти как дизоноред. Также локации исследуешь, цель - ликвидация цели
@sneakers75822 ай бұрын
наконец то еще один ролик про Deus ex и Спектера
@underdogorodАй бұрын
4:37 Игры от Бука Кузя чет мало кто помнит, но они были и ушли да, но их мало кто обозревает. Я как Олдбой их проходил с удовольствием и диски все скупал
@escapist27912 ай бұрын
Про поводу системы хаоса в Dishonored: как по мне, никакой проблемы в ней нет и данная механика лишь добавляет вариативности в прохождения игроков и позволяет прочувствовать последствия своих действий, добавляя кучу уникальных событий и сцен. То, что мы можем влиять на мир игры, дорогого стоит. При этом данный подход в геймплее даёт того, что хочет игрок. Нравится убивать всех направо и налево? Вот, держи ещё больше стражников и т.д. Ну и людям просто пора переставать мыслить стереотипами. Плохая концовка не равна плохой истории. Как по мне, мрачный финал миру dishonored только к лицу. В конце концов, игра невероятно короткая и очень реиграбельная, из-за чего игрок легко может оценить все концовки)
@ГрафъЧижевский2 ай бұрын
Погружаемся в погружение!
@Mark_twens2 ай бұрын
Не по уведомлению, а по зову сердца 😊
@nicenintendo2877Ай бұрын
Проблема не в разработчиках. Все проблемы начались в момент когда маркетологов сделади главными над всеми остальными. Хотя проблема еще глубже
@Hakep2 ай бұрын
Никуда они не делись, вон Kingdom come deliverance - вполне себе имерсив сим, все ждут вторую часть)
@ValorGuard2 ай бұрын
Да кто такие эти ваши иммерсивсимы? Я так и не понял. По вашему описанию это всё обычные РПГ с очень хорошо проработанным миром.
@alexander18072 ай бұрын
Хотелось бы увидеть иммерсив сим во вселенной аркс фаталис от аркейн, что-то странно что они забили на вселенную
@SergeyAverin-kb7gw2 ай бұрын
Из свежих-plague tale. Аж 2 части
@Sergey426152 ай бұрын
Я знаю, что такого никогда не будет, но мне бы хотелось получить ещё пару патчей к Prey 2017. Чтобы устранить мелкие технические огрехи, оптимизировать, и игра станет полностью идеальной. И я имею в виду не своё понимание идеала игры, а то, чего хотела достичь студия Аркейн. В качестве таких огрехов приведу ИИ, а именно - наземные противники вообще не умеют передвигаться в невесомости, что довольно странно, т.к. в одном из архивных материалов мы видим, как мимики направленно летают в космосе.
@Painydeath2 ай бұрын
Не нужны нам игры, если Киреев в подвале и озвучивает нам igm
@koteika1122 ай бұрын
Имерсив сим - не жанр, а поджанр И игр с ним вагонище и еще телега В 2 словах - это возможность отыгрыша морально и физически. В своей голове и на экране И таких игр - каждая 3-4
@leevallexx2 ай бұрын
никто не заставляет играть в дизонорд по стелсу. это вопрос этики: если игроку хочется крутого мясного геймплея, то придется заплатить за это большую цену и обречь мир на погружение в хаос. либо же можно выбрать менее интересный (для кого-то) путь и не трогать врагов, и твое милосердие вознаградится. все работает именно так, как должно.
@Zen13Aku2 ай бұрын
Разрабы заставляют играть Дизоноред без убийств, а чтобы их избежать, придется играть по стелсу. Что, хочешь быть крутым ассасином, который наносит точный удар из тени и тут же вновь растворяется во тьме, или может быть непобедимым мечником, каждый удар которого смертелен для врагов? Вот тебе финальная миссия, где сразу все будут предупреждены о твоём прибытии на локацию, после прохождения которой ты получишь плохую концовку. Не хочешь плохую концовку? Ну тогда будь добр устраивать врагам нелетальные обнимашки, пощади всех, кто тебя предал и всю игру ползай на кортах, чтобы не привлекать к себе лишнее внимание.
@necromorph28832 ай бұрын
Если у игрока самого не появляется желания играть "по-правильному", следовать какой-то морали игры, если разработчик не сумел убедить игрока в своей позиции косвенно, а не напрямую запирая его в рамках идиотской системы уровней добра-зла, это посредственная с точки зрения сценария игра. Игра даже не пытается сделать каких-то попыток заставить тебя жалеть нпс'ных болванчиков, заместо этого пихая тебе отвратительно карикатурных антагонистов без морали и бездушных стражников.
@leevallexx2 ай бұрын
@@Zen13Aku никто никого не заставляет. разработчики условно дают два варианта прохождения, а игроки уже сами выбирают, как им играть. если вы хотите выйти на хорошую концовку, при этом устраивая резню на каждой миссии - это не значит, что вас к чему-то принуждают, это значит, что нельзя получить все и сразу.
@leevallexx2 ай бұрын
@@necromorph2883 нет, это значит, что разработчики дают игроку выбор. игрок сам выбирает, хочет ли он быть хорошим, и именно это в дизонорде мне и нравится. а по поводу врагов - если пользоваться сердцем джессамины, она рассказывает много даже о всяких стражниках, из-за чего можно увидеть, что они тоже люди со своими историями. и насчет основных целей, моя теория такова, что они намеренно сделаны такими злыми, чтобы игрок легче решился на кровавое прохождение. ну а потом увидел последствия своих действий в виде плохой концовки :)
@ReetuIndaHouse2 ай бұрын
Самый лучший иммерсив - это System Shock 2, играя в неё даже сложно понять кто в кого играет - ты в неё или она в тебя
@luftgonzo2 ай бұрын
А киберпанк разве нельзя отнести к жанру? (Хотя бы частично)
@Noobbich2 ай бұрын
Увидел картинку в сообществе, прослезился
@Radujniy_Ponny2 ай бұрын
Лично для меня серия Dishonored является не только лучшим иммерсив симом, но и в принципе это мои самые любимые игры
@AidarTheGreat2 ай бұрын
Всем советую мод на первую Deus Ex - Revision(есть в стиме, правда нужна купленная ванильная версия игры), перепроходил год назад, просто бомба! Есть куча настроек, hd-текстуры и.т.д Еле оторвался после 40 часов, думаю перед нг еще разок пройти.
@Mak4eK2 ай бұрын
Ага, плюс новая лока и новое холодное оружие))) Игра просто шик на все времена и это то что бы я хотел видеть в современной графике, как это сделали с первым System Shock
@MrRozTim2 ай бұрын
Наиболее близкая к оригиналу версия, только подтягивающая геймплей к современным стандартам - проект GMDX mod. Мне очень понравился. Там минимум отсебятины.
@dobriyvecherkakdela2 ай бұрын
Deus Ex, Prey, System Shock это просто незабываемо. А почему пропали? А потому что думать надо, а зачем? Мы в калдути будем играть дегроидный
@DesuVult932 ай бұрын
Как будто нельзя играть и в то и в то..
@littlebug0002 ай бұрын
Закончил вчера основной сюжет dishonored, вот так совпадение
@ВиталикКикоть-я9д2 ай бұрын
Если мне не нравится систем шок то я быдло??? Серьёзно? 11:10 пруфы что он назвал меня быдлом
@АрсенийРейзбих2 ай бұрын
У вас не возникало ощущения, что все авторы - это просто разные личности Киреева, и что в каждом видео не являются и автором и повествователем и монтажёром?
@bladebizon17652 ай бұрын
Обожаю этот жанр🤤 Особенно крут Аркс Фаталис
@nickolaynarskin11532 ай бұрын
В ролике тупо перечислены все мои любимые игры)
@Bumerplay-f6d2 ай бұрын
Уважаемые IGM! Я предлагаю сделать видео в рубрике взлёт взяв легендарную серию игр ,, В тылу врага"
@sandistime60962 ай бұрын
Вопрос "куда пропали иммерсив симы?" в принципе некорректен. С тем же успехом можно было спросить "куда пропали ААА игры". Сколько уникальных игр в принципе, независимо от жанра, выпустили крупные студии за последние годы? Даже если взять в этот список сиквелы, то он не только будет довольно мал, но между самими играми будет очень много сходств. Там будет онлайн составляющая, микротранзакции, дорожные карты поддержки и прочие тренды лайвсервисов. Это основная проблема индустрии из-за которой большинство талантов уже давно утекло в инди-сцену. Масштаб трагедии настолько велик, что теперь даже сложно провести границу между ААА и инди. Вот например Кодзима продакшен - это инди студия? Людей там мало, работают они независимо, это не внутренняя студия Сони или Майкрософт. Тогда получается, что Дэстрендинг - это инди игра? Или вот Калантонио ушел из Аркейн и создал Wierd west - чуть ли не идеальный образчик иммерсив сима. Тут он упомянут не был. А будущая игра Кейна Левина - Judas? Судя по описаниям, это иммерсив сим, а по роликам выглядит не хуже любого ААА. Отсюда и вывод: куда делся иммерсив сим? Никуда. Делись в данной ситуации крупные студии и само понятие ААА проекта. Крупный игровой рынок решил, что иммерсив симы проваливаются, потому что их процентный успех от общего игрового рынка слишком низкий. С этой точки зрения провалились практически все сюжетные однопользовательские игры, даже хиты. Рынок очень большой и нишевые продукты считаются провальными для крупной организации типа EA или Ubisoft. А вот для небольшой студии продаж более чем хватает чтобы продолжать делать игры. Ну и соответственно где брать иммерсив симы тогда? Я уже писал ниже - за последние годы их вышло больше, чем за всю историю жанра. Есть целые каналы посвященные практически исключительно этому жанру, к примеру Charlatan wonder. Если говорить о чистых представителях, прямо эталонных иммерсив симах: Ctrl Alt Ego, Corpus edax, Shadow of doubt, Ad Infernum, Gloom wood. Если брать шире, то есть Amnesia: The Bunker, Sonar shock, Fallen Aces, Blood West, Cruelty squad, Streets of Rogue, Dread Delusion, Thief Simulator 1 и 2. Если подождать, то в будущем выходят Neverlooted dungeon, Fortune's run, Athanasia, Skin deep, Safe not safe, Synther, Core decay, Peripeteia, RetroSpace, Streets of Rogue 2, DataJack 2020, Pathologic 3, Monomyth, Deadeye Deepfake Simulacrum, Sorceress. Если судить по этому списку, смерть ААА иммерсив симов - это лучшее что случилось с жанром.
@TimkaWUZUP2 ай бұрын
Этот мой любимый жанр как и моих друзей всех
@dwarf65582 ай бұрын
Боги связались со мной. Ванга сказала, что халва 3 будет с элементами Эсима.
@CorteZz0n2 ай бұрын
Не жанр, а философия
@sdfsdfsdfsdfsdfsdf30532 ай бұрын
Их никогда не было, это выдуманный игрожурами жанр.
@ДаниилКабанов-ч8с2 ай бұрын
В ролике было сказано, что жанром его называют просто для удобства
@sdfsdfsdfsdfsdfsdf30532 ай бұрын
@@ДаниилКабанов-ч8с жанры вообще существуют для удобства, чтоб быстрее искать похожие одно на другое произведения. А чем похожи ДМоМиМ и ультима? Они точно одного жанра?
@ДаниилКабанов-ч8с2 ай бұрын
@@sdfsdfsdfsdfsdfsdf3053 Я в том плане что иммёрсив сим это что то вроде особенности игры, а не её тип
@sdfsdfsdfsdfsdfsdf30532 ай бұрын
@@ДаниилКабанов-ч8с Короче, контра это имсим.
@ДаниилКабанов-ч8с2 ай бұрын
@@sdfsdfsdfsdfsdfsdf3053 Ну можешь и дальше так считать
@CiVilist22822 ай бұрын
5:19 вот после этой фразы посмотрите пожалуйста своё же видео на вашем же канале "Что в играх важнее всего"
@gr_smk2 ай бұрын
Зашёл почитать комменты про Луцая
@r0mjk3902 ай бұрын
А как же Биошок? :( Тож же имерсив
@Lili-iy4nd2 ай бұрын
Имхо Legend of Zelda начиная с botw - отличный пример иммерсивности и вариативности
@senyashanie2 ай бұрын
У меня все началось именно с Биошока Инфинити ❤ Но в моем сердечке навсегда именно Дизонорд и Прей
@DeadHeadAhead2 ай бұрын
Вот бы Prey 2
@Or1s2 ай бұрын
Гибель жанра который не жанр это конечно сильно. А вообще Legend of Zelda просто существует )
@sport_dr1ve2 ай бұрын
сейчас бы мультик сделан на коленке за пару часов сравнивать с такими шедеврами как Dark Messiah of Might and Magic или Deathloop
@Or1s2 ай бұрын
@@sport_dr1ve Понятно, нинтендовских игр в глаза не видел )))
@sport_dr1ve2 ай бұрын
@@Or1s видел,приобрел даже себе Nintendo Switch по скидке на OZON,поиграл в больше чем 60% эксклюзивов и понял в это играют только дети которые увидев новый скин в Frontnite побежал покупать сломя голову
@DesuVult93Ай бұрын
@@sport_dr1veнаверное только и видел, а не играл. Довольно распространённый комментарий про форточку, только вот и до неё была куча игр с подобной стилизацией. Хотя при чем здесь вообще какая-то онлайн-игра и её визуал со скинами?
@RevYotuber2 ай бұрын
Лично у меня, Иммерсив Симы вызывают восторг...)
@old_liquid2 ай бұрын
"Зд шутер, экшен-хоррор, непонятый иммерсив сим"
@Lexadzudoist2 ай бұрын
Прошёл оба Deus Ex и остался очень доволен HR, с удовольствием прошёл MD, но немного поругал за халтурный интерфейс диалогов и некоторых менюшек. Игра явно просит расширения масштаба, тем более что концовка MD на это намекает. Хотел перепройти Invisible War, но игра не запустилась, увы. Надо искать хороший репак. Dishonored, обе игры оставили хорошее впечатление, очень жаль, что вторая провалилась. Пора DLC искать и проходить по ходу. Итог: надо ещё. А вот когда это "ещё" появится, вопрос интересный.