Культурный слой... и засыпанные дома. Александр Сыроватко. Ученые против мифов 11-4

[@AntropogenezRu]

🎃 31 октября смотрите "Ученые против мифов-13" ► uch.pm Рекомендованная литература: 1. Авдусин Д.А. Полевая археология СССР (любое издание) 2. Мартынов А.И., Шер Я.А., Методы археологического исследования (любое издание) 3. Фаган Б., Декорс К. Археология. В начале (на любом языке) 4. Клейн Л.С. Археологическое исследование. Донецк, 2012 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-sloi (SciTeam) Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239162 Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/ Подписка на канал: clck.ru/H4hGu ANTROPOGENEZ.RU vk.com/antropogenez_ru facebook.com/antropogenez t.me/antropogenez_ru ⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/ Поддерживать нас регулярно на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060

[@IlyaTseptsura]

Круто! Я тут немножко комментариев напишу, чтобы видео в тренды поднять

[@IlyaTseptsura]

Здравствуйте! У вас есть видео о торсионных полях? Для любителей физики? И про кванты, которые превращаются из волн в частицы, если на них смотреть?

[@РоманБасюк]

АНТРОПОГЕНЕЗ РУ вы образованный человек, никогда не задумывались почему альтернативщиков слушать интересней?

[@AntropogenezRu]

@@РоманБасюк Возможно, потому, что враньё часто интересней реальности. Хотя это смотря для кого.

[@vladbel5659]

@@AntropogenezRu Поднаврите что-то про альтернативщиков (например, что их наняло ЦРУ для разрушения русского кода), и народ к вам потянется.... за сенсациями. А для разоблачения альтов вашему докладчику следовало бы взять один из "закопанных" домов, который у альтов на слуху, и показать в ролике, чем конкретно он был "закопан", как и когда. Желательно, с демонстрацией проекта этого дома и его вида сразу после постройки. Чтобы было ясно, почему даже оконные проемы кирпичом не заложили, а, фанеркой забив, ожидали, когда это окно совсем засыплет, наблюдая за тем, как туда в это окно дождевая вода заливается с улицы. У вас там что, нет специалиста по логике, который бы подытожил все домыслы альтов и посоветовал, как их опровергать, избежав нелогичности про постепенно накапливающийся "культурный слой" в многоэтажных застройках.

[@mariarodionova7180]

Я думала,что только некультурные люди у нас мусор по всему району разбрасывают.А они оказывается,наоборот,культурный слой создают.А мы - дураки,ходим по весне на субботник,и его убираем.:-)

[@tatianasmith7745]

Археологи будущего скажут нам "ну сссспассссииибо! 😠"

[@АлександрТоргинский]

Ржу))

[@ЭдуардМахиев]

Вот и з-за таких как вы идейных, и перестал нарастать культурный слой. Перестаньте вмешиваться в формирование истории!!!

[@iliena1]

Ай яй яй! Вы мешаете нарастанию культурного слоя! Как не стыдно? Потомков обворовываете, культурный слой на мусорку свозите! Безобразие!

[@СнимаюШляпу0_о]

Ты лично ходишь?

[@мистерсмит-и2э]

В селе моей бабушки культурный слой за 50 лет не вырос- село некультурное у бабушки! Вот и не вырос.

[@КотекНяшный]

А в вас откуда уверенность, вы раскопки проводили у бабушки в селе?

[@Sergei99rm]

Котек Няшный на моей улице точно культурного слоя не много улице 40 лет на месте улицы было болото, очень хорошо видно когда копаешь.

[@eksdriver]

У меня тоже село не образованное, но слой мусора нарос норм! Это за "культурный слой" щитаеца?

[@nikoiayykovlevich125]

Копал кортошку в огороде у бабушки нашел монетку Павла первого, видимо село не культурное а экономическое))

[@suhai2007]

@@eksdriver да, это так и есть. Культурный слой это по сути слой мусора на месте поселения

[@kamizumoku]

"Как проверить если учёный говорит правду, тем более если правда мне не нравится." Это просто на 5 баллов.

[@КириллМирченко]

я дверь не могу открыть из-за грязуки, давай закопаю первый этаж и прорублю окно в дверь на втором, вот ржака)))

[@AntropogenezRu]

А сделать вымостку перед дверью не пробовали, чтобы грязью не заливало?

[@АлександрЕмельянов-э7и]

@@AntropogenezRu оконные блоки не буду вынимать. Из нутри заложу кирпичем и закопаю нафиг первый этаж, назло соседям.

[@Андрей-о5й3ю]

Да это нормально, так все и делали. Зачем в городе убираться??? Строительный мусор и трупы сдохших лошадей лучше закопать и надстроить еще один этаж.

[@vladislavtsendrovskii832]

@@AntropogenezRu а все равно будет. У меня вот на даче пепед доомом кирпичами выложил. Подушку сделал снизу из песка, потом сверху кирпичи. Но за несколько лет они в грунт утопли и порылись сверху дерном

[@AntropogenezRu]

@@vladislavtsendrovskii832 и что будете делать дальше?

[@vladimirr.1260]

У моей бабушки за 50 лет культурный слой не вырос потому что за 50 лет никто глинобитный дом не разваливал, дорогу заново не мостил, навоз от животных во дворе не скапливался - ему место в огороде. А во дворе доме, где я живу, за 40 лет тоже культурный слой не вырос - дворник постарался, а местные власти постарались не стелить новые слои асфальта.

[@ИльяМат]

Молчи, богохульник ) Тебе же сказали истину и очевидные вещи 28:30 (сарказм)

[@allenvoran]

Так а огород то хоть стал выше от навоза за 50 лет? ))

[@KhwostSosh]

А вот у меня вырос. Была дорога грунтовая изначально, стала асфальтовая, плюс соседние частники решили свои новостройки строить на уровне дороги. По итогу -- тротуар на уровне окна. Самому посёлку 60 лет, до этого была тайга.

[@WayineOs]

Это всё замечательно, конечно, но всем острым комментаторам хочу сказать - не все альтернативные исследователи истории отрицают культурный слой, но странно, что древние римские постройки не из глины находятся в таких провалах, так же глубоко закопаны как некоторые русские кирпичные постройки в Москве, например, до 19 века. - было сказано про подвалы, которые врываются в культурный слой, но что делать с постройками 16-17 века, чьи основания на 10-15 метрах под землей? Они тоже врылись в землю? А если речь о крепостной стене, зачем её зарывать? Также всем кажется странным утопленные в земле окна зданий 18-19 века, не подвальные, с нормальным фундаментом и стройматериалами, а домонгольские храмы, которые по идее строили из говна и палок - ну даже не думали зарываться в землю. Вот какие вопросы!

[@WayineOs]

@@iamaim2847 если закапываешь стену на 15 метров внизу, значит на 15 метров увеличиваешь размер самой стены, что довольно логично, но затратно. Я не говорю откуда столько земли вытащить, правда, забыл деталь, что грунт у таких стен однородный, не накапанный. Да и борьбе против подкоп использовали специальные галереи, которые было бы сложно сделать на глубине 15 метров. Да и чтобы что-то копать - надо было ой как шуметь, поэтому так глубоко закапывать стену не надо. Отсюда более логичный вопрос - что стена старше так как стоит на более древнем основании. Про окна - ну здорово в 20 веке с электричеством, центральном отоплением, водопроводом, ума ни при ложу зачем на такой глубине окна в эпоху свечек.

[@WayineOs]

@@iamaim2847 >Дешевая рабочая сила как раз в древности была доступнее чем сейчас. прям очень сомнительно, но снова спрошу зачем - противоподкопная оборона была не такой >можно и локально прокопать только там где он нужен. в земле останется строительный мусоре, любые следы - их нет, грунт плавно вошел >Почитайте про вьетнамские подземные укрепления Иван Грозный Казанскую стену пустил на воздух при помощи нескольких пудов пороха, там не один - там десятки подкопов было Поэтому в основании стен были галереи, была активная противоподкопная оборона >Как раз для дневного света в подвале это уместнее чем в 20 веке. так она в земле и под землей, вот незадача.

[@WayineOs]

@@TemniSt на 10-15 метров стены в Старице и Смоленске, это так сразу навскидку вспомнил.

[@WayineOs]

@@TemniStи я о том же. Даже 10м под землёй это ого как много

[@ЛевГригорьев-б6л]

@@WayineOs Много от того, что у вас фантазия слабая,,, )) Надо было сразу на 30 метров вглубь закапываться!

[@EuPhobos]

33:03 - В Саратове недавно(осень 2019) проводили капитальный ремонт проспекта Кирова (Центральная пешая улица), раскопали старые выточенные камни, которыми была сделана эта улица в далёком прошлом. Так просто взяли и выбросили всё, кто-то себе забрал, кто-то пытался что-то спасти. Так что о каком 73-ФЗ о охране культурного слоя речь? Где он работает?

[@Carbonitt]

Такое впечатление, что ты первый раз в жизни столкнулся с несоблюдением закона в стране, которая не соблюдает международные законы.

[@ninaskorza3567]

вам ведь сказали, ученым не интересно то, чего много, им уникальное подавай. А за такие камни, как у вас были, им надо заплатить, что бы заинтересовать. И никакие международные законы здесь ни причем. Ученым давно не интересна история, им нужен только редкий материал для поднятия своей значимости

[@КирСаныч-и6я]

@@Carbonitt "международные" законы в массе своей - навязанные правила США, которые они сами исполняют только когда удобно и выгодно. А так, да, законы исполняются далеко не всегда, часто однобоко, что поделать...

[@КирСаныч-и6я]

@@ninaskorza3567 зря вы утрируете, но в ваших словах есть доля правды, есть и такие учёные и тенденции, есть значимость зарплаты... тем не менее это не норма для всех учёных.

[@alexandervolkov8800]

@@КирСаныч-и6я чтоб собственный сволочизм не был заметен, переводите стрелки на США?

[@konstantinsavinov7136]

Извините, про какие скрываемые учеными мега-наводнения может идти речь? Каждый клочок земли, каждый населенный пункт всегда имеет своего хозяина, который с этой земли или города имеет вполне конкретный УЧТЕННЫЙ доход. Будь то Римская Империя, средневековые феодалы или современные государства. По опыту Италии (где я имею честь проживать): начиная века с IV до нашей эры любое сколько-нибудь значимое наводнение или иное стихийное бедствие тщательно документировалось, потому что оно означало реальные убытки казне в том числе в долгосрочной перспективе. НИЧТО не могло пройти незамеченным!

[@МихаилПопов-г6ъ]

Это в Италии. Там особо и не скрывают. В России же - спешно закапывают обратно, да и земли столько, что зачастую можно нагнать роту экскаваторов и копать - никто не заметит

[@СергейНС-ж8н]

Итальянец, где документация, как строили Колизей, как его засыпАло, и какой убыток это принесло казне? Почему его Муссолини откапал? Денег на откапывании зарабатывал (отказы брал)?

[@Ева-и9ф3и]

Наши бабушки, так всегда убирали двор, что даже предыдущий культурный слой выгребали🤣🤣🤣

[@Rihtainshtain]

Ваши бабушки были грязнее свиней. Семьяна послушай хотя бы, какие избы строили и как там жили.

[@Ева-и9ф3и]

@@Rihtainshtain от свиньи слышу. Что свинья способна понять?

[@АйжанДюшеева-и1э]

Есть такое 😂😂😂😂😂

[@evgen1615]

Я Не Мусорю ! Я создаю культурный слой ! ))

[@Alexdj44]

Вывернулся😄

[@dimon_neskashzy]

Надо взять на вооружение!

[@evgen1615]

@@ВикторПетров-и7е )))

[@ЕленаТрофимова-е4х]

Виктор Петров 🤣🤣🤣🤣🤣

[@-VAE-VICTIS-]

создаешь культурный слой, рассыпая из карманов глину

[@evgenyfatilnikov6503]

объясните, в какой период образовался этот культурный слой. Работаю в центре, все первые этажи старых домов под землёй. Смотрел старые фотографии с 1840-х годов, культурный слой если и нарос то не более чем на полметра, а местами вообще не нарос. Так когда это произошло что аж входы переносили на второй этаж? и не забывайте что речь идёт о центре, строения все для знати, вокруг не могло быть мусора, его сразу убирали. Не надо из предков неотёсанных хрюшек делать...

[@sergeynewalliance3662]

Не надо тут задавать неудобные вопросы! Объяснили же вам, каждую весну паводок добавляет по 3 сантиметра слоя, который постепенно втаптывают, через 10 лет заходят в дом нагнувшись, через 30 лет раком вползают, а через 50 переносят входную дверь на второй этаж.... Убирать грязь паводка с улиц не умели)

[@evgenyfatilnikov6503]

@Старик с косой вспомнился анекдот: - скажите, а это правда что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос? - а кто вам это сказал?

[@tails9039]

Мне на ум пришли варианты: 1) сделали дорогу, дорожное полотно постепенно подсыпалось, выше существующего. 2) грунты так себе в районе и дома реально потихоньку проседают, под собственной тяжестью - тут по идете смотреть фасады, именно стены под отделкой при осадке фундаментов,будут длинные вертикальные трещины; но если грунт одинаковый под домом и нагрузка примерно равная, дом будет "просаживаться" довольно равномерно, но конечно не на 3 метра (высота этажа) 3) интересно, делали ли благоустройство и прокладку всяких сетей вокруг, могли во время ремонтно-строительных работ слегка "перестараться", Все таки раньше с системами отопления/водоснабжения/канализации было туго, а как то их надо подводить. 4) делали ли демонтаж/перестройку соседних домов и т.д. Скорее всего - это несколько вариантов из предложенных и еще что нибудь)

[@ElhourHaratis]

вопрос с подменой понятий: - есть дом в центре, где вы работаете и у которого первые этажи под землей. т.е. культурный слой ~3м. - вы посмотрели фотографии этого или подобных зданий 1840х годов и сделали вывод что культурного слоя с того времени не накопилось. - Вы подтверждаете свои выводы тем что в центре жила только знать и что они убирали улицы как сейчас. - Вывод: он накопился до 1840х годов по непонятным причинам. - Следующий вывод (заметьте, кстати, я не боюсь писать открыто выводы, в отличии от сторонников заговора, я очень хотел бы услышать их окончательные выводы): как минимум полтора века назад шло невероятно мощное образование так называемого культурного слоя, а потом по каким-то причинам остановилось. Достаточно сенсационное заявление. Ок, допустим. А теперь разберемся: к последним двум выводам нас приводит тот факт, что Вы составили свое экспертное мнение по сопоставлению фотографий 1840х годов и нынешнему состоянию здания (-й). Если бы не этот факт и это умозаключение, то сенсации не получится. А теперь проанализируем ваше наблюдение: 1) фото 1840х годов. А они есть? Как известно технику фотографии изобрели в 1820-х и не в России. В лучшем случае это дюжина раскрашенных и дорисованных дагеротипов, если говорить о Москве. 2) Много ли в Москве домов начала 19го века, которые сдаются под офисы (не монастыри и палаты) - вы же там работаете, что позволяет нам заключить что вы заходили внутрь и своими глазами изучили эти погребенные этажи и проделанные на 2м этаже двери? По-моему таковых нет или единицы, что заставляет меня усомнится в ваших доводах. 3) На счет знати и уборки: можно посмотреть не столь старые, а предреволюционные фотографии москвы и увидеть что даже возле кремля было множество "промзон" и не богатых построек: склады, дворы, торговые ряды и т.д. так что про "знать" аргумент не очень работает. Были ли предки "хрюшками"? А были ли у них недорогие технологии, позволяющие легко вывозить многочисленный мусор (в первую очередь строительный, он основной источник КС) далеко за пределы города? Вроде бы нет. Грунт он и есть грунт (или камни, кирпичи, дерево и т.д.), это не вонючие пищевые отходы. Все это можно повторно использовать или разровнять вокруг - поверх. в итоге мы имеем три сомнительных заявления, поверив в которые мы приходим к сенсационному умозаключению. Либо не верим в них и тогда все встает на свои (скучные) места, а именно: здания в центре обросли ( и этот процесс продолжается) культурным слоем, но с разной интенсивностью, в зависимости от того что происходило на данной улице. Где-то культурный слой (КС) поднялся на 50см, где-то на 3м, что соответствует словам лектора. Нет никакого сенсационного перепада интенсивности образования КС, хотя некоторые исторические события способствовали повышенной интенсивности: пожар и перестройка Москвы после 1812г, локальные большие стройки, такие как постройка мостов, соборов, советская перестройка города и т.д. па-бам: критическое мышление VS конспирология 1:0

[@evgenyfatilnikov6503]

@@tails9039 я думаю какие то случаи ваши варианты действительно описывают. Но в целом это догадки, как и догадки альтернативщиков. Могу говорить только за себя, и меня эти объяснения не устраивают. Как можно даже предположить что слой нарастал что даже двери не могли открыть, и в какой то момент делают дверь на второй этаж? Не укладывается.... Интересуюсь ещё военной историей и вижу что верить официальным историкам нельзя, эти люди зависимые.

[@crazy_paleontologist]

ОООООООООООООООО, Я ЭТОГО ЖДАЛ!!! Постоянно мне мозги этим "любят" всякие критики эволюции =)

[@boukinist3899]

Я только что посмотрел твой собственный подкаст, и это супер круто!

[@crazy_paleontologist]

@@boukinist3899 пытаюсь)

[@tedarcher9120]

@@boukinist3899 какой?

[@boukinist3899]

@@tedarcher9120 крайний, вышел с час назад.

[@obraz3d]

Какие люди, хотя ничего удивительного

[@vdT-zl7vf3xz7e]

Если Вы никогда не сталкивались с проблемой "проваливания" домов в грунт - можете приехать в Астрахань и собственными глазами посмотреть на этот "феномен". а ВСЕ ПРОСТО: грунт рыхлый, + ежегодные подтопления. Итог: даже деревянные одноэтажные построенные в середине прошлого века дома "уходят" в землю так, что ставни открыть нельзя. Как жительница одной из таких "аномалий" могу сказать , что проседание за 30 лет - более 20 см

[@allenvoran]

Так там у вас и разрушения, и дороги проваливаются и дома трескаются. А тут города просели одним махом, равномерно практически и целехонькие =)

[@allenvoran]

Так там у вас и разрушения, и дороги проваливаются и дома трескаются. А тут города просели одним махом, равномерно практически и целехонькие =)

[@Axel_Fouli]

​@@allenvoranПричем стоящие на холмах. И аж на 9 метров в грунт! 😂😂

[@MopaHa13]

ничего у нас не просело. как стоял город на равнине возле реки, так и стоит. даже полуподвалы с царских времен до сих пор над тротуаром (а это именно подвалы). секрет в том что город изначально на ровной местности строили. не нужно было рельеф улиц в последствии отсыпать/ровнять. @@allenvoran

[@olyafleur925]

Возникло ли у Вас желание бросить жилье и засыпать его внутри землей? Как это можно с экономической точки зрения объяснить?

[@Itwas2007]

Если не убирать опадающую листву с деревьев, то слой земли появляется сразу после зимы. Если не убирать несколько лет, а ходить сверху, то слой земли будет расти очень быстро.

[@АртемКиричек-с5к]

Следуя вашей логике,деревья, которым 50+ лет должны быть засыпаны по самую верхушку.Но листва не преобразуется в глину и песок

[@Itwas2007]

@@АртемКиричек-с5к я писал про городские условия, где листва не проходит те этапы разложения, которые происходят в лесу. За 50 лет культурный слой поднимется максимум на полсантиметра, а то и меньше

[@andrewpanov6899]

​@@АртемКиричек-с5кблоп

[@Мибус]

Я живу в частном доме. В тёплое время года постоянно приходится прокашивать подрастающую траву на участке с помощью триммера. По участку проложены бетонные дорожки и если за сезон где-то не убирать скошенную траву с бетона, то к зиме это место уже скрыто под перегноем, поверх которого уже начинает расти трава. Этот дом нам достался от деда моей жены и мы в прошлом году раскапывали забетонированные участки там, где при нас уже больше 10-15 лет росла трава. "Наросло" несколько сантиметров почвы.

[@Godsforever1]

Ну с травой это нормально, она имеет привычку обрастать, но не на несколько же метров, напр посмотреть Чернобыль, зелень завоёвывает дома, но они не утонули никуда за столько времени

[@MDMcountries]

@@Godsforever1 Живу в Кишинёве, тут течёт река Бык, в советское время её берега одели в бетонные плиты - это было в сделано 50-е годы, когда Кишинёв активно развивался и разрастался. Я живу прямо возле реки, она видна у меня из окна. Эти бетонные плиты были далеко не везде даже в рамках того участка реки, рядом с которым я живу и иной раз прогуливаюсь - во многих местах там были просто земляные склоны, на которых росла трава и деревья. А пару лет назад наша столичная мэрия наконец-таки взялась за голову и начала основательно расчищать русло и берега Быка (река была очень грязная, самая настоящая экологическая катастрофа). И каково же было моё удивление, когда под трёхметровым слоем почвы оказались те самые "недостающие" бетонные плиты, которые, как я думал, были давно убраны оттуда или снесены паводком. То есть даже за короткое время образовался очень серьёзный слой, скрывший под собой бетон. И, что самое интересное, он появился избирательно, в каких-то случайных участках по берегу реки. Объяснить такое сможет только компетентный специалист в этой области, а в глазах обывателя такое "поведение" слоя противоречит здравому смыслу.

[@КоневЯков]

Подтверждаю. 10 лет назад построил дом, чуть выше уровня земли - нулевая ступенька. Сейчас она на пару см ниже уровня земли из-за мха и травы. Кроме того, если крыши не чистить, на них появляется слой перегноя - листва, хвоя, пыль. На них начинают расти мох и трава, задерживая дополнительно листву, хвою, пыль.

[@СергейГорин-у8з]

@@Godsforever1 Из района чернобыля люди ушли 38 лет назад. Какой слой наростет за такое мизерное время?

[@thebestkaraoke1020]

​@@СергейГорин-у8з особоенно культурный. 😅

[@АндрейЛеонтьев-т2я]

Пусть ученый ответит, в какой именно момент люди перестали открывать двери и окна у домов с засыпанными этажами? Если дверь перестает открываться из-за того что ей что-то мешает, мы скорей убираем помеху? Или вернувшись домой и из-за мусора у двери мы ставим лестницу и лезем через окно второго этажа? К примеру можно взять улицу Баумана в г. Казань.

[@AntropogenezRu]

Вот здесь ответ на Ваш вопрос: antropogenez.ru/nepotop/

[@АндрейЛеонтьев-т2я]

@@AntropogenezRu Там нет ответа на вопрос! Когда люди делали отмостку, они дверь подрезали чтоб она открывалась? По логике авторов тех картинок получается так: Люди делали отмостку и подрезали дверь чтоб ее открыть из-за нового уровня отмостки, потом дверь стала очень маленькой и они решили входить через второй этаж. Но для того чтоб войти через второй этаж им пришлось завозить грунта много-много тон чтоб стало комфортно заходить (вместо того чтоб убрать на много меньше снизу) . Или они ставили лестницу и несколько десятков или сотню лет ждали пока культурный слой сам дорастет до второго этажа? Я не пытаюсь ничего доказать и не хочу спорить. Меня интересуют подробности практики в деталях как и в какой именно момент они заколотили дверь и комфортно зашли через второй этаж. Лично для себя хочу понять. Пока я вижу картину так: Вышел с дома с уже низкой двери, ударился головой о косяк и меня осенило, думаю, буду прыгать с окна. Прыгнул и ушел в магазин. Пришел, ударился снова на входе и меня снова осенило, поставлю лестницу. Напишите свой вариант именно этих моментов?

[@AntropogenezRu]

@@АндрейЛеонтьев-т2я дорогой друг, когда люди вынуждены сделать дверь на второй этаж, они делают крыльцо. Слыхали про такое чудо техники? И по сей день встречается.

[@АндрейЛеонтьев-т2я]

@@AntropogenezRu Я вас понял и ваш сарказм тоже. Дело в том что, двери не подрезаны, а закопаны в целом виде. По вашему получается так: С появлением первой отмостки, человек сразу строил дорогостоящее и трудозатратное крыльцо высотой до двух метров? И еще напрашивается следом вопрос; куда делось это крыльцо? ведь его нет на той глубине где оно по логике должно начинаться? И еще, вам нужно отстоять свою точку зрения? или вы хотите разобраться и вникнуть во все детали, которые вызывают вопросы?

[@AntropogenezRu]

Если вы говорите конкретно о доме на улице Баумана, то это вообще другая история. Этот дом изначально строился с подземным этажом, в котором находились складские помещения для магазинов на 1м этаже. Вокруг была построена подземная галерея для подвоза товаров. Затем магазины закрыли, галерею засыпали.

[@МихаилЛеонтьевич-с9с]

Всё бы хорошо, но почему культурный слой в городах перестал расти с возникновением фотографий? Полно фото старинных зданий с засыпанными этажами снятых в середине 19 века. Если сравнивать с настоящим временем, то культурный слой за прошедшие 1.5 века не изменился вовсе или изменился незначительно. Вот пример watch?v=lWwO-oUldzw

[@kayman4889]

>Полно фото старинных зданий с засыпанными этажами снятых в середине 19 века. С засыпаными или цокольными :) И что совсем пропали? nd27.ru/imgsc/259b-1454427054.jpg А может дело в большем распространение и дешевизной электричества? Поэтом освещать подвалы перестало быть проблематичным, а небольшие окна лучше сохраняли тепло? И да задумайтесь сейчас есть технологии когда фундаент укрепляют снизу :) И когда асфальт срезают.?

[@МихаилЛеонтьевич-с9с]

@@kayman4889 именно с засыпанными этажами, не цокольными! sibved. livejournal. com / 214528. html Зачем в цокольном этаже - полноразмерные окна, а главное, где облицовка цоколя?!

[@kayman4889]

@@МихаилЛеонтьевич-с9с Хаха на 1 фото ic.pics.livejournal.com/zverev7575/77689366/1720/1720_1000.jpg -не засыпанные окна -и они неполно размерные по сравнению с 1 этажом - там тюки лежат на подоконнике. ПОтмроен в 1903 году wikimapia.org/12320302/ru/%D1%83%D0%BB-%D0%A3%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-25 Там фото есть его -где видно он изначально такой был. 1 этаж каменный дальше деревянный. ой тут наверно точно залило ic.pics.livejournal.com/zverev7575/77689366/8007/8007_1000.jpg Ну так для справочки -вот моя любимая школа № 45 постройки 1970 г город Самарканд pastvu.com/_p/a/8/q/d/8qdqzopm2yyim7es1c.jpg возле фасада здания бордюром ограждено место и там решетка а внизу пустое пространство и внимание полноразмерные окна подвального этажа. :) А может это тоже закопанный этаж? (1905 год постройки :)) s2.travelask.ru/system/images/files/000/044/363/wysiwyg/6.jpg?1486388054 давайте поищем старые фотки тех годов? s2.travelask.ru/system/images/files/000/044/363/wysiwyg/6.jpg?1486388054 А нет не закопан -разве что дорога слегка выровнена. Блин надо наш морг сфотать и выдать за крышу закопанного здания :) Хомячата с радость схавают.

[@МихаилЛеонтьевич-с9с]

​@@kayman4889 на приведённых вами фото - здания Новосибирска, поэтому засыпанных зданий там быть не может, город построили в конце 19 века. Тем более, на перечисленных вами фото нету ни одного признака засыпанного здания!

[@kayman4889]

@@МихаилЛеонтьевич-с9с я пошел по Вашей ссылке если что :) Но хорошо что вы задумались -осталось остальные здания еще проверять а то вдруг окажется что даже если весь лед привести в жидкое состояние то вода до них не дойдет :) По повду видео это лохотронщика или дебила (в зависимости от того врет или правда сам в эту чушь верит, хотя скорей первое ибо такой "внимательный" товарищ отопительный канал не замтил) Председателя СНТ - 2 момента. Просто логически подумайте зачем нужен был заезд в подвал домов тех времен? Что бы решить этот вопрос -второй на подсказку как отапливались дома элитной знакти 19 веке. Сразу скажу не хрена не русской печкой :) Когда ответите на этот вопрос - подумайте какие события в усадьбе могли случить после 1917 года. Удачи. Правда она может оказаться гораздо проще чем всякие "заговоры"

[@kazssr1]

21:13 Культурный слой из строительных отходов, бой камня и кирпича, даже экскрименты животных, обломки веток, палая листва и т.п. Все понятно. Это видно, что действительно идет слоеный пирог. Но как быть со зданиями, которые закопаны на несколько метров у которых "культурный слой" представляет собой равномерный слой глины? Без камней, без костей, без остатков кирпичей или дерева. Усадка? Но большое здание, в несколько этажей не может усесть на несколько метров в грунт, да еще и остаться целым. У меня в поселке, пятиэтажка дала осадку, так дом теперь считается аварийным, потому что его раскололо на двое.

[@ИльяСтарцев-у5г]

Не бывает такого, чтобы вокруг дома чистая глина была. Просто покопайте яму у любого старого дома - найдёте кучу артефактов хх века и раньше.

[@flinman7712]

Всем ведь известно что в результате ядерной войны 1812 года между мамонтами и динозаврами все они вымерли, а их постройки засыпало

[@ram0973]

То есть вы считаете всех любителей истории и альтернативщиков идиотами?

[@БоеваяМашинаПехоты]

@@ram0973, Да

[@yaroslavford3491]

@@ram0973 не всех, а всего лишь 100%

[@Uchenik-Lenina]

Причём 1812 года от рождества христова)

[@suhooooy]

Молодой человек, вы ошибаетесь. Во первых война была в 1810ых, возможно в 1820ых. Во вторых война велась между всемирной Тартарией и какой то внешней силой, возможно рептилоидами (тут мнения расходятся)

[@Anton_Hanuman]

А почему бы вам не пригласить кого-то из наиболее ярких альтернативщиков (или нескольких) и не устроить с ним очную ставку ??! Такой формат был бы гораздо интереснее. И эффективнее, если вы действительно несёте собой цель просвещения несведущих☝🏻️

[@AntropogenezRu]

2-3 раза мы делали подобное в онлайн-формате. Но на самом деле подобный формат связан с большими сложностями и имеет серьезные недостатки.

[@Anton_Hanuman]

АНТРОПОГЕНЕЗ РУ , В формате лекции конечно . Нужно же показывать фото/видео материалы и одной и другой стороне .

[@AntropogenezRu]

@@Anton_Hanuman я же говорю, есть большие минусы. Надо найти договороспособных и адекватных оппонентов - это не просто. Они должны согласиться следовать правилам дискуссии (например, не использовать приемы демагогии, не устраивать "галоп гиша", обосновывать каждый тезис и т.п.). Уже на этом этапе "яркие альтернативщики" отсеются. Кроме того, подобная дискуссия уравнивает в глазах аудитории 2 стороны. Например, Ричард Докинз сказал, что пришел к решению больше не проводить дебаты с креационистами, т.к. сам факт таких дебатов показывает, что есть о чем дебатировать и что креационисты такие же ученые (на самом деле 2 раза нет).

[@АртемВ-к8в]

@@AntropogenezRu Не дадите ссылки ? Видел только дискуссию Васютина с ЛАИ, где в самом конце ему задали вопрос про саркофаг, которому 80 млн. лет

[@AntropogenezRu]

@@АртемВ-к8в Например, было вот такое: kzbin.info/www/bejne/p33Ypmuoo6x0l5o

[@AzoneAzone]

про накопления слоев асфальта. москва улица чапыгина в районе дома 22, там метр асфальта, пол метра брусчатки под асфальтом, сантиметров 20 глины, около пол метра бревенчатой окаменелости и после череда глины бревен и брусчатки. Откуда знаю? В 1989 году перепрокладывали коммуникации, и по новым стандартам новые коммуникации должны были проходить на значительной глубине, в итоге отрыли глубоченную яму почти до фундамента дома, после дождей оказалось что там есть арки и еще окна заложенные изнутри кирпичом. В общем у того дома 7 этажей а не 5 на самом деле. А по факту получается что все выходят не в дверь с фасада а в окно :) Дверь же находится как и положено на уровне фундамента почти, и заложена кирпичом то же, за то подвала два. классный кстати дом, времен Николая если не старше, бывший дом монастыря с постоялым двором и конюшней во дворе, остатки конюшни там кстати оставались до 1997г, что там во дворе теперь - не знаю, давно там не был. Да и забор там с охраной теперь. Привилегированное жильё с огромными квартирами.

[@IVM94]

Скорее всего там не этажи ниже, а бывшие полуподвалы и погреба. Такое часто встречается. Половина центра Москвы и С-Пб имеет катакомбы под дворами, и никто о них не помнит.

[@ЕвгенийВеликий-ж8т]

@@IVM94 звучит не правдоподобно

[@IVM94]

@@ЕвгенийВеликий-ж8т для человека который ни разу не видел домов - да.

[@mrrock1404]

@@IVM94 У Вас у всех манера отвечать с сарказмом как будто люди какие то дебилы? Просто разумно видя двери и окна под землей, ни кому в голову с ходу не придет предположить, что это филигранное решение архитектора, и это всего лишь подвальные помещения, зачем то с дверьми и окнами идущем в некуда, есть ли вообще, где то документация, для чего на глубине второго этажа так делать окна и закладывать арки/дверные проемы?

[@АндрейМатвеев-к7э]

@@mrrock1404 Согласен на все 100%

[@ilyabredov6567]

Понастроили руин, да ещё и культурным слоем присыпали 😊

[@vottak2282]

@papirus lapua Очень интересно, а зачем он так старательно заметал следы? Как будто какую то пакость сделал...

[@Виталий-ц7й9щ]

На слова не верю! Не убедил! оказывается строить дома дешевле чем вывозить мусор. Строили специально много этажей чтобы постепенно подниматься на верхние, гениально!

[@AntropogenezRu]

> строить дома дешевле чем вывозить мусор > . Строили специально много этажей чтобы постепенно подниматься на верхние Это Вы сами сделали такой вывод, докладчик такого бреда не говорил. Ваш прием демагогии называется "соломенное чучело"

[@simonfenix7696]

@@AntropogenezRu прими таблеточки, видимо пропустил🤣🤣🤣

[@папанакухне-ь4т]

Такие простые и очевидные вещи...и что важно!...прекрасно проверяемые! А вот доходит не до всех🤔 А доклад прекрасный! Придраться некчему. 👍👍👍👍👍

[@freelancer1021]

жду разбор культурного слоя около стены плача очень хотелось бы ознакомиться... а и да Политех почему забыли упомянуть... яркий пример... разбор этого слоя многие ответы бы дал(труд крепостных крестьян был очень высоко оплачиваемый и дорог нельзя было себе позволить его использовать чтоб улици очистить от "культурного слоя", а то целый этаж потеряли все жители города, имущество на центральных улицах мало денег стоит)

[@AntropogenezRu]

В начале 20 века (когда строили этот корпус Политеха с подвальным этажом) труд крепостных крестьян действительно был очень высокооплачиваемым.

[@ЮлияБуц-ц2п]

АНТРОПОГЕНЕЗ РУ Никак не могу понять, вот зачем строить подвал с окнами???????? Где ЛОГИКА ???? Что люди сто лет назад тупыми были??? И окна ещё такие огромные , почву рассматривать ???? Центр города. И вообще в городах , Земля была дорогая , каждый этаж ценился. Зачем он под подвал уходил??? Это не выгодно!!!! Я живу в Тель Авив, в старом районе Яффо , там тоже огромные подвалы под. Землёй с арками , красотища. И дороги они строят , сначала снимают старый слой. Углубляют и уже потом новый асфальт. Что триста лет назад народ тоже глупый был, что бы в таком месте , где порт и сплошная торговля , терять живые площади, которые деньги приносят.

[@ВладимирКикоть-т2х]

@@AntropogenezRu А тогда были крепосные?

[@AntropogenezRu]

@@ВладимирКикоть-т2х это был сарказм

[@Ettnica]

Не отвечают? Ну понятно. Опять впаривают этот бред с культурным слоем.

[@YussiPietarista]

У моих близких родственников в городе Переяславле, в бытность УССР в огороде случайным образом обнаружилась стоянка древнего человека. Ну пол-огорода изъяли из пользования, произвели раскопки и накрыли затем их куполом музея. И до сей поры этот музей там имеет место быть. Прямо в огороде.

[@drapanutiy]

у меня рядом с городом, есть город Переяславль. Читал историю, что в своё время люди с земель ушли и основали такой же город, но уже в другой части материка) а я из Ярославля

[@БериславКюри]

Вопросов стало только больше. Что, раньше, лет 100-200 назад экономические законы не работали? Видимо стоимость недвиги в городе была настолько мала, что норм было просто закопать целый этаж. Подумаешь. Ладно, предположим так. А как происходило это закапывание. Вот есть у нас дверь 2 метра. Культурный слой начинает расти понемногу. Что с этой дверью происходит? Как она открывается? В какой момент люди принимают решение делает вход в дом на втором этаже? А до этого времени они как домой попадают? Становятся на карачики или на корточках заходят? Что происходит с собственниками первых этажей, которые становтся владельцами нежилых подвалов? Им норм типа? Как так получается, что человечество за коротки срок отстраивает целые города (причем зачастую в то время, когда аж колокола на пушки переправляют для войны, как было с СПБ), обрабатывают многотонные гранитные камни и колонны в 10 метров высотой, но при этом не способны откопать собственную улицу от строительного мусора и целые этажи, которые так тяжело было построить просто отдавались на откуп этому культурному слою?

[@igorpiri]

Скорей всего люди пришли в города, районы или дома, которые были уже засыпаны почти до 2го этажа и людей было мало, поэтому чистить "культурный слой" сил не было. Может было мало еды и люди берегли энергию, но вряд ли из-за лени.

[@СергейГеряев-л2ы]

@@igorpiri надеюсь вы шутите...

[@ΑνδρέαςΤοξότης-ψ6ο]

Культурный слой это некая ширма ,которой прикрываются дыры в логическом объяснении истории.Подвалы никогда не делают похожими первым и вторым этажам в ноль,тем более с остекленением окон и установкой дверей.

[@АндрейЖуравлёв-о3ь]

Некогда было чистить улицы перед домами. Были заняты переплавкой колоколов, обработкой коллон и пр. и дворники тоже этим были заняты :-))) Только вопрос ещё в том, что ^культурный слой^ обычно состоит из однородного толстенного слоя глины. Под и над ним темные слои, которые действительно похожи на описываемые оратором слои от жизнедеятельности человека или природных явлений

[@даниласудокин]

@@igorpiri вопрос куда уходили и зачем

[@ВалентинВакуляк-ш2г]

Спасибо АНТРОПОГЕНЕЗ РУ за интересный ролик. Согласен с авторами , версии о "культурном слое" могут иметь место на незначительных глубинах залегания артефактов. Но, когда 1-3-5-8 метров грунта, под ними окна зданий -это уже совсем другая история. Эти факты даже в "версию о культурном слое " не влазят. Где-то совсем рядом, нам недоговаривают чего-то очень важного. Или что-то скрывают , или не знают и подвирают оправдывая свои звания и регалии. Пора бы выбраться из этого повсеместного вранья. Посмотрите ролики "Обманутое человечество часть 1 ЗНАНИЯ

[@ОлегБогданов-ъ8в]

Поддерживаю комментарий, целиком и полностью согласен с Вами

[@AntropogenezRu]

"Но, когда 1-3-5-8 метров грунта, под ними окна зданий -это уже совсем другая история. Эти факты даже в "версию о культурном слое " не влазят." Абсолютно верно, потому что в этих случаях речь идёт о домах, которые строились изначально с подвальными этажами. Подвалы освещались световыми окнами с помощью приямков. И это задокументированный факт.

[@ninaskorza3567]

@@AntropogenezRu но зачем в этих подвальных этажах окна, и временами довольно высокие? если в эти окна видно только землю, в которую закопан подвальный этаж

[@AntropogenezRu]

@@ninaskorza3567 Зачем окна в этих подвалах? www.chrislovesjulia.com/wp-content/uploads/2014/09/IMG_7298.jpg aquaguardwaterproofing.com/wp-content/uploads/2011/12/Gray-rockwell.jpg i.pinimg.com/originals/c0/e3/1d/c0e31da770c46af6713de8cdfb6d5319.png cdn.shortpixel.ai/client/q_glossy,ret_img,w_300/rockwellinc.com/wp-content/uploads/2015/07/IMG_1922-medium-300x207.jpg i.pinimg.com/originals/b0/e8/90/b0e890f12340059439bfe2107088f275.jpg

[@J_Bor]

@@AntropogenezRu А позвольте я вам возражу про световые окна и приямки. С точки зрения архитектора (20 лет опыта реального проектирования, в том числе и реконструкции исторических зданий) 1) Дело в том, что при строительстве подвальных этажей с окнами под перекрытия - никто не делает их (эти окна) такого же размера как и на всех фасадах. просто потому что их вообще не будет видно. Да и делать окно глубже (ниже) чем размер равный ширине приямка - не имеет смысла. все равно туда не попадет солнце. Это простая геометрия. 2) При строительстве приямков кладка этих ограждающих стен приямка обязательно должна перевязываться с кладкой всего подвального (цокольного) этажа, иначе из-за разной скорости проседания посторойки и приямков обязательно образуются щели на стыках со стеной здания. Но! Ни на одном из приведенных "закопанных" зданий НЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО признака выпуска из стен здания кирпичной(каменной) кладки для обеспечения перевязки кладки со стенами "приямков". И это факт, который не нужно даже документировать, как вы выразились, это просто видно. Нет на многих таких подземных этажах никаких следов устройства приямков. Более того - во многих случаях подземные этажи хранят следы декоративных карнизов, вообще никак неуместных в случае если этаж подвальный или цокольный. 3) в случаях же, когда окна подземного этажа полностью дублируют ВСЕ вышележащие проемы - вообще не приходится говорить о каких-то приямках. в таком случает остается предположить, что все здание было просто огорожено своего рода "приямком"- рвом вдоль всего фасада. Это уже не световые окна, это какой-то принципиально иной метод строительства. Не имеющий логического смысла.

[@TimTim-qs6kh]

А как в Австралии в культурный слой попал деревянный забор с тротуаром? Почему внутри здание тоже засыпано, в подвалах тоже сорили? Встречаются и засыпанные ступени домов и замков, находящиеся сейчас выше уровня почвы, культурный слой наверх кидали?

[@aukyznya]

Потоп был. В районе 14-15 века.

[@rustamimamiev2427]

@@aukyznya в 1538

[@lorudar]

@@rustamimamiev2427 откуда информация, и почему не откопали, почему об этом нету практически никакой исторической информации, а все то не могли сдохнуть, тогда бы нас не было...???

[@vasilyn.989]

@@aukyznya и ядерная война впридачу:)

[@MopaHa13]

свидетелям "засыпанных городов" посвящается - выравнивание рельефа улиц городов проклятыми большевиками, эти с волочи посмели сделать городжа более удобными. а почему с 20го века перестал расти слой, особо глупым посвящается - намекаю - городское законодательство и появление грузового транспорта.

[@sverhcheloveknietzsche2883]

не знал, что культурный слой может быть таким хитрым

[@РоманВершинин]

это не слой хитрый, а археологи с фантазией.

[@balyk100]

У меня вот в квартире культурный слой вырос (не вниз - вверх!), пойду займусь раскопками...

[@dirkdiggler6730]

У меня в раковине каждый день растёт, приходится разгребать))))

[@balyk100]

@@dirkdiggler6730 Вот она, культурная жизнь какая!)

[@dirkdiggler6730]

@@СпиртомицинСамогоновичДенатура Точно🤦🏼‍♂️, ёлка

[@СпиртомицинСамогоновичДенатура]

@@dirkdiggler6730 Всегда бесила не мытая посуда в раковине- хули стоит поставить ее на подоконник.

[@dirkdiggler6730]

@@СпиртомицинСамогоновичДенатура 😂😂😂👍 но тогда культурный слой просто сместится!

[@a-pb6xk]

Щепки всегда подбирали и сушили. Лучшего материала для розжига печки не бывает...😊

[@СергейКазаков-ш5ю]

Получается после очередного ремонта, когда уровень тех же строительных отходов уже становится выше начала окон, люди все равно продолжали разравнивать и не оттаскивать хлам от строения? А когда этот хлам начинал мешать открывать дверь, то начинали заходить в дом со второго этажа? И всю помойку сваливали в подвал. Ну не знаю, я в подобное не верю.

[@user-vu9ug4vb3u]

У нас в центре города стоит много старых избушек ещё хорошо так дореволюционной постройки. Они жилые, но никто за ними не следит как за памятниками старины. У них окна находятся всего на десяток сантиметров выше дороги, а дверь либо переделана и стоит выше, либо перед ней выкапывают спуск.

[@Neviyasnyai]

Да, строили такие шедевры, а помои на улицу выливали😂😂😂😂😂 Господи, ну как в это можно верить?!!!

[@Soporvoy]

@@user-vu9ug4vb3u одно дело заброшенные. А другое дело огромные здания, которые использовались активно. Ну как можно первый этаж отдать и под землю закопать?

[@ДмитрийИжевский-ж1р]

@@user-vu9ug4vb3u это не означает, что мусор не убирают. Почвенный слой нарастает. Но речь изначально шла не об этом, а том, что слой РЕЗКО нарастился

[@klon_en]

Вы бы хоть посмотрели, как тот жн асфальт иногда кладут, дециметры нового слоя на такие же старые дециметры кладут, это уже о чём то да говорит...

[@ВаноШагин]

"Культурный слой" и "так строили" - вот две незыблемые истины, которые невозможно сокрушить! (сарказм)

[@RodpartRu]

А Зимний Дворец-то почему утоплен? Что там, двести лет дворники тоже не подметали?

[@AntropogenezRu]

А он утоплен? На дне Невы?

[@RodpartRu]

@@AntropogenezRu а посмотрите, я делал реконструкцию его изначальных пропорций. С фундаментом. А ещё я был в подвале Зимнего. Работники говорят, что в зимнем нет предназначенных мест для печей. Только камины. А ещё некоторые выходы из подвала ведут прямо в почву. Словом много чего странного.

[@AntropogenezRu]

Реконструкция на основании чего? Старые чертежи? История архитектуры? Раскопки?

[@RodpartRu]

@@AntropogenezRu Чертежи могут легко врать, например о том, что александрийский столп дескать откуда-то привезли и установили. Учебники вна украине к примеру много чего врут о совсем не таком далёком прошлом. Но можно ведь просто открыть глаза и ВИДЕТЬ, что подобные здания с колоннами по всему миру покоятся на фундаменте. А у Зимнего фундамента нет. К чему бы это? Да, если вы застали жену с любовником без одежды на кухне, технически вы не видели измены, и значит её могло не быть. Но логика-то подсказывает? Или всё таки нет? Итак, отвечаю на вопрос: Реконструкция на основе логики и наличии дверей в почву из подвала Зимнего Дворца Дворцовой площади. Впрочем, если Вы науку воспринимаете как нечто незыблемое, разговор наверное не имеет смысла. От себя добавлю, что на самом деле НАУЧНО всё то, что можно проверить эмпирически. Всё остальное - домыслы и версии, даже если они напечатаны в учебниках.

[@IgorAlentyev]

@@RodpartRu очень здравое мнение!

[@ПавелГампер]

Уважаемые комментаторы, помните простую истину- настоящий учёный всегда готов пересмотреть свою позицию, если имеются противоречащие факты, а не упорно отстаивать свою позицию, при этом остро язвить и троллить.

[@РадомирФофонов]

У него позиция одна - раком. Интересно, сколько он заплатил взяток, пока учился?

[@User-qj5xt]

А почему это не относится к выступающим?

[@ДмитрийИжевский-ж1р]

Это НАСТОЯЩИЕ ученые, а большинство ПРОСТО ученые...

[@ДмитрийИжевский-ж1р]

И еще, настоящие ученые выступать в ютубе и проводить такие вот выступления не будут - им некогда...

[@lorudar]

@@ДмитрийИжевский-ж1р вот вот, в точку

[@zemlyanin9]

"Сидишь в раскопе, никого не трогаешь, и тут подходят люди и начинают задавать вопросы" :)) А ведь это не так уж и плохо! Раз спрашивают - значит, интересуются. Следовательно, их разум еще не потерян для человечества и не поглощен мракобесием.

[@ArthurTrader]

Часто вопросы достаточно... Низкого качества.

[@ИванШевцов-э9ю]

это вы еще с палеонтологами по пляжу не ходили. у меня однокурница ходила. Много новых слов узнала

[@JohnuSmithu]

В подавляющем большинстве случаев это вопросы уровня "Чё копаете?" и "Чё, золото есть?". Так что это либо корыстные интересы, либо праздное любопытство, потакать которому не следует, так как адекватный человек отвлекать от работы не будет.

[@tiemnokryskin]

Бывает, что ночью такие любопытные приходят шарить в раскопе - вдруг золото?!

[@kamizumoku]

Это ещё хорошо, если вопросы задают. А то ведь начинают рассказывать как оно на самом деле.

[@olgaferdina3869]

Хорошая лекция. Все по делу без популисткого вранья.

[@Paslyona_Potopovna]

20:32 И всё-таки они настаивают на культурном слое - строительный мусор - надо представить себе эту картину: строители работали прямо перед парадным входом в храм, осколки камней, кирпича у них летели в разные стороны прямо под ноги, прямо на могилы - и так всё оставили и пошли дальше жить - а чего после работы-то убираться?! Всё равно потом лучше прорубим из окна дверной проем, козыре приделаем, ступени приложим и будем заходить на второй этаж, как будто так и надо! 20:15

[@Paslyona_Potopovna]

По мне, версия с катастрофой более убедительная: строительный мусор - это части разрушенных повсеместно зданий, вперемешку с нанесенной почвой/глиной/частями космических объектов. В условиях, когда погибло много людей и происходило медленное восстановление из руин, действительно, уже не до уборки территорий и облагораживании/расчистки могил - тут бы хоть как-то выжить.. Вообще, изучение глубины залегания надгробий и причины их ухода под землю - это кладезь информации, они же с датировками!) В отличии от культурного слоя, который "подписан" только у археологов на слайде, а в реальном раскопе он, конечно же, "не подписан"! Жаль, что автор не показал сами откопанные надгробия (наверняка, без православных крестов) - они многое говорят об истории христианства на Руси.

[@MopaHa13]

спасибо за хороший смех)) тебе комиком надо выступать, большие аншлаги будешь собирать @@Paslyona_Potopovna

[@Paslyona_Potopovna]

@@MopaHa13 зачем? У официальных историков отлично получается нас веселить своей белибердой.

[@MopaHa13]

@@Paslyona_Potopovna не скромничай. до твоего мастерства им еще далеко.

[@ОльгаСмирнова-н5л]

Девушка хотела руками археологов котлован для подвала вырыть, под предлогом показать слои 16 века.

[@andreyromanovskiy7448]

Да, чтобы понять схему засыпания вдоль дорог/улиц, достаточно пройтись по старой смоленской дороге, которая теперь идет в глубокой выемке, а по ее краям тянутся метровой высоты насыпи...

[@РобинБобин-э4э]

Несостоятельно. "Много мусора в средневековом хозяйстве" - список, пожалуйста. И, понятное дело, всё кидали прямо под окна. Щепки, уважаемый, таки собрали бы и солому. Под Архангельском я видел жилые деревянные дома возрастом 100-150 лет. Культурного слоя вокруг них ровно 0 см. Фоты Прокудина-горского посмотрите - идеальная чистота в любой деревне. А под материком кто-нибудь догадался покопать? То-то.

[@SublustrisRU]

Просто специалист скорее всего привык работать на крупных раскопах городов античности и т.д. Оттуда и выводы такие. У нас, в поволжье часто бывает, что потеряные предметы быта 2-3 веков до н.э. буквально на поверхности лежат в местах бывших деревень вперемешку с потеряшками 19 века. Причём судя по состоянию потеряны они были не изза того, что и выбросили за окно, а просто вдавили в грязь, например, и изза этого потеряли из виду. В старые времена к предметам быта относились куда более рачительно, и просто так лишний гвоздь не выкидывали.

[@ИгорьМаксимович-о7ж]

Робин Бобин, читаю твой комментарий, ты кто по профессии? Иди работай, комментируй и советуй там где ты в теме, зачем бредятину писать, у тебя есть вопросы по культурному слою, приезжай в Севастополь я тебе всё покажу расскажу потрогаешь своими руками, увидишь своими глазами ...

[@РобинБобин-э4э]

Игорич, по-моему, ты не вникал ни в видео, ни в то, что я написал.

[@ИгорьМаксимович-о7ж]

Робин Бобин, по-моему всё наоборот...

[@pilivon]

Правильно, в деревне откуда мусор? Всё либо в огород, либо в печь.

[@ДмитрийСавельев-ю4н]

Вообще сказать вот я работаю в управляющей компании в Саратове. И вы себе даже не представляете наверное как тяжело, долго и , главное дорого - вывозить мусор сегодня! А сегодня под это созданы всякие службы, есть специальная и очень даже мощная техника и её довольно много! С населения собираются не малые средства на вывоз мусора! И тем не менее справиться с этой задачей получается и не везде и не всегда. А в те присно - памятные времена не было ни фронтальных погрузчиков, ни автопарка самосвалов 20 тонников, ни даже коммунальных служб. Представьте себе, что без денег, без техники - весь этот мусор вообще то хрен вывезешь. И натурально проще заложить кирпичём окна изнутри и надстроить ещё один этаж, чем пытаться на гужевых повозках за свой счёт вывезти сотни тысяч тонн грязи со своей улицы и нескольких прилегающих, ведь возле своего дома отдельно яму не выкопать, соседи то вон гадят, преспокойно себе зарастают и не думают свой мусор вывозить...

[@СергейГлухов-э2й]

В античных городах "мусорные службы" вполне себе были, и даже свалки были, некоторые сейчас - вполне себе исторический объект, туристы ходят на гору битых черепков посмотреть. Значит, таки убирали, не кидая всё себе под ноги, с надеждой когда-нибудь разровнять всё ровным слоем, а то по кучам ходить неудобно. Хотя и сейчас где-нибудь в ЮАР можно найти тех, кто кидает мусор себе под ноги и загаживает дома, но с одним нюансом - тех, кто строил город и жил в нём, там уже нет. А те, кто живёт сейчас, строить так же не умеют, они умеют только гадить. Как говорится, найдите разницу.

[@ДмитрийСавельев-ю4н]

@@СергейГлухов-э2й убирать и приберать это совершенно разные вещи. Что бы убрать КАК СЛЕДУЕТ продукты жизнедеятельности - сегодня приходится использовать двадцатитонники, фронтальные погрузчики, манипуляторы и тд! А прибирать отходы со стола, битую посуду , сломанные вещи какие то - это конечно прибирались! Но поймите если к примеру прошёл ливень и на улицу намыло с горы сантиметров так 10 слой земли - хрен вы её уберёте на повозках с осликом! Ну и плюс в старые времена кроме всего прочего люди не то, что убирать, люди часто предпочитали ещё и присыпать улицы к примеру соломкой когда в доме болеет кто то, чтоб телеги не грозотали, песочком свежим иногда присыпали, он жёлтенький и им красиво было... За 1000 лет там по крышу дом заростёт!

[@endless_art]

@@СергейГлухов-э2й а в современные города загляните: это сейчас срезают старый асфальт перед укладкой нового. Еще лет 20 назад просто клали новый поверх старого. Вы серьезно думаете, что раньше перед обновлением дорог в городе разбирали старый слой? Ладно там брусчатка, до нее хотя бы докопать можно, но ведь были и насыпные дороги: привозили тонну щебня и посыпали слякоть на улице. Все, по улице можно было ходить и ездить еще несколько лет, пока опять не образуются колеи и опять не нужно будет засыпать лужи щебнем. Так год за годом уровень дороги рядом со зданием растет. Например, сегодня в городе наблюдала тротуар, что за последние 20 лет вырос на полметра в высоту. реально странное зрелище.

[@andrewpanov6899]

​@@ДмитрийСавельев-ю4нколлега )) Дефективным бессмысленно объяснять )

[@MopaHa13]

вооот, наконец дельный комент.

[@andrejskrasovskis1388]

Я живу в Латвии и меня очень интересуют фотографии нашего города которым по 100 с лишним лет. И вот сравнивая на фотографиях старые и новые замечаю что строители города всё время старались ровнять рельеф города. И по этому в городе местами культурный слой поднят до 4 метров, а так в среднем на 1 метр. И эти изменения произошли с1880 годов до сегодняшнего дня. А в сельской местности в основном на хуторах дома опускаются под землю. Но это в основном происходит за счёт того что когда во круг домов обрабатываются поля, пыль при вспашке земли задерживается за строения и там постепенно накапливается. Тем самым как бы дом опускается под землю. Но это говорит о недальновидности строителей. Я видел старые хутора, у них крыльцо обычно строили на высоте около метра. И это видать было с учётом чтобы зимой не заносило вход снегом, а летом чтобы так быстро не засыпало дом землёй.

[@MopaHa13]

второй адекватный комент среди мусора альтернативщиков вижу.

[@ВикторМедведев-ж8м]

Согласен я живу в Сибири республика Алтай в частном доме у меня огород уровень поднялся почти на полметра за счёт того что всю траву ботву мелкие ветки опилки всё в компост это я родился и вырос плюс родители и бабушка с детьми жили вот и прикиньте что вы отрицаете культурный слой это просто плюс к какому-то катаклизму не надо отрицать

[@إيغور-ش3ض]

Если застройка частная, климат сырой и почва глинистая. То дома "закапываются" прям на глазах. Возле одного дома яма, грязь. Хозяин привез строительный мусор (бой кирпича или что ещё нашел), теперь у него возле дома грязи нет. Но зато есть у других. Потом следущий сосед делает подобное, после другой, ещё один строит новый дом и сразу насыпает возле нового дома въезд выше, и через некоторое время у первого опять яма перед домом и грязь у ворот. Приходится ворота поднимать, уже не открываются.

[@MopaHa13]

а нужно всего то - провести планирование водотведения на местности. но у каждого хата с краю и "частная собственность".

[@Сованапенсии]

Сижу на работе, в центре Москвы, в доме якобы середины 19 века, якобы в подвале, на глубине 4-х метров... Гляжу на заложенные окна, двери, сводчатые кирпичные потолки … Вниз уходит лестница, в ещё один якобы подвал...Откапывали и реконструировали мы это всё в начале 2000 -ных . Вывезены груды глины и песка. И ещё порядка 80-ти человеческих фрагментов, в основном черепов, которые складировали в коробки и передавали на захоронение в близжайшиий храм. Думал раньше, что здесь были застенки Малюты Скуратова, ан нет.... Посмотрел ролик, понял, это мусором дом закидало за 150 лет...

[@AntropogenezRu]

То есть вы дом реконструируете с 2000х, но ни старых чертежей / планов не видели, ни истории дома не знаете? И археологи к вам не заглядывали?

[@Сованапенсии]

Не дом, подвал, реконструкцией это трудно назвать... Очищали, красили, плитку клали, проводили электрику... Разрешения были, надзор проводился. По работе был далёк от ремонта, но кое- что помню. Архитектор приводил пример, мол раскопали в Камергерском подвал, дом, просел , батареи порвало... А здесь удивлялся, мол это не фундамент дома середины 19 века... Да не в этом дело. Хочется верить в культурный слой, а глаза говорят другое. И не только глядя на раскопанный Политехнический музей.... Пацанами лазили под Солянкой, там такие казематы, с трудом путь наверх находили...

[@AntropogenezRu]

@@Сованапенсии Трудно отвечать вам, не видя вашего подвала и даже не зная, что за дом. Верить в культурный слой не нужно, это не икона :) Если Вы внимательно слушали, докладчик особо подчеркивал, что с каждым случаем нужно разбираться индивидуально. В некоторых случаях культурный слой и не при чём. Например, Политех - это не результат культурных напластований, это здание сразу было построено (в начале 20 века) с большим подвальным этажом, со световыми окнами.

[@MrPizzaman205]

АНТРОПОГЕНЕЗ РУ на 18 метров под землю?

[@vottak2282]

@@MrPizzaman205 Там по этому поводу уже разбирались. Нет там 18 метрового подвала.

[@skvorcontoor]

В Питере «цокольные этажи» ниже уровня реки

[@prizrachek]

Да ну?

[@ЭнджонИгнишин]

Значит, американцы не летали на Луну.

[@draks2011]

*Вопрос, каким же образом, образовалась глина в культурном слое города построенного в 18 веке?* Если учесть, что город сразу строили из кирпичей и обработанного камня, а глина занимает основную массу в его культурном слое. И более того, каким образом, могут находиться следы стоянки людей начала первого тысячелетия, прямо по среди улиц, на глубине меньшей основания домов, а следовательно, находящихся прямо в культурном слое самого города??? Пример такого города - Ростов-на-Дону, пример древней стоянки по среди улиц 19 века - улица Станиславская watch?v=qK80s5SP0L8

[@loosezilla]

глина... гениально... есть аллювий, есть делювий. Стоянки людей начала первого тысячелетия посреди улиц находиться могут элементарно. Стоянка была на горе да ещё и на склоне, вода её вымывает, ветер выветривает, а не наносит грунт. Привет дебилы.

[@loosezilla]

@@АнтонГуляев-ш7у Стратиграфия для подобных вам наука неведомая... но вы что то блеете за геологию...

[@creatorofsupreme498]

В интернете куча фото где дома уходят на метр два вниз.

[@draks2011]

@@loosezilla на какой горе, какой ветер? Видео вообще смотрел, умник?) Там, посреди равнины улица мдёт!

[@loosezilla]

@@draks2011 сам написал чухню, сам себя плюсанул, вы гений. Я боюсь что геология для вас слово матерное, геология поверхностях слоёв с происходящими в них процессами тем более. Вы не представляете процессов происходящих в грунтах (намывание/вымывание, выветривания/наносы) но пыжитесь выдать что то глубокомысленное и ломитесь кого то обличать. С таким же успехом вы можете обличать анамнез составленный врачём с 50 летним стажем. Вся разница в том что анамнез составлял профи со стажем, а критикует его безграмотный идиот от темы очень далёкий.

[@СветланаЛебедева-ш2ъ]

может лекция и не плохая, но она вообще не про закопанные города. У альтернативщиков вопрос стоит об одном, двух этажах, уходящих под землю, засыпанных глиной, землей. здесь об этом ни слова

[@andretilmarinen1996]

18:50 от туда начни смотреть,там про закопанные здания

[@Chusovek]

я так понял из лекции и вопросов,что археологи, вращаются внутри своего сообщества. (не все - надеюсь) пообщайтесь с почвоведами и геологами (можно и экологов захватить (не путать с зелёными олигофренами) и желательно не только с равнинных частей (хотя бы России) - это по большей части касательно "теории распашки пойм", на горном Урале не было таких распашек, но наводнения по своей мощности так же колебались во временных промежутках.

[@vishneviy.mazhor]

это вы ещё не видели культурный слой у меня в квартире ✊🏻 там вся официальная наука ликовала бы 😏

[@KilianLoyn4089]

Убираться надо, полы мыть. 😂

[@user-hyuser357]

фу

[@morchur]

Я раньше думал, что смена культурных слоёв связана с тем, что Земля увеличивается в размерах.

[@ЮрийКасимов-с8б]

Начало было хорошее! Но вот как дошел до слоя 15 метров,сразу "поплыл".Это очень чувствуется!

[@AntropogenezRu]

И что не так со слоем 15 метров? Откройте мне глаза.

[@ЮрийКасимов-с8б]

@@AntropogenezRu Если кратко,то 15 метров это -где живут там и "серут". Та же версия что и мусор,только добавлена глина-сырец. Иными словами-просто притянуто за уши.А начало вполне здравое,но на этом адекватность и закончилась.....

[@AntropogenezRu]

А вам не приходило в голову, что "адекватность" подразумевает знание вопроса? Вы не видели, как дома из кирпича-сырца превращаются в кучу глины? Я вот видел. На Ближнем Востоке, в Египте так строят до сих пор. И существуют целые рукотворные холмы-телли, образовавшиеся за тысячу лет из такой глины. Это просто факт.

[@ЮрийКасимов-с8б]

@@AntropogenezRu Но разговор идет ведь о постоянном проживании на территории города! Ну это же чистой воды отсебятина-сегодня город живет,а завтра покинут....И так много раз ))) Очень немного городов которым белее 1000 лет,это сколько же "туда-сюда" должно быть за это время чтобы вырос "культурный слой глины" 15 метров!?? Приводится вроде Аргумент-тяжело вывозить.А привозить не тяжело?Это же готовый строй материал под ногами! Из глины сырца,высушенной,строят и сейчас хорошие дома-в Средней Азии,и строят давно так. А чтобы говорить о том что глина была раньше кирпичом,надо какие то аргументы приводить,причем аргументы научные!А не Версии как обычно.Версия это предположение.А где наука? Вот отсутствием научного подхода и характеризуется современная история и археология.Все очень просто,к сожалению.

[@deniskut6180]

@@ЮрийКасимов-с8б и на этом антропогенез заткнулся )))

[@user-jt5g7v2q5g9b]

"Почва нарастает сверху вниз. Если десять тысяч лет назад вещь была потеряна, то она будет лежать на современной поверхности, чуть-чуть затянутая травой". Вы серьёзно не видите здесь противоречия?

[@MsAraAra]

Нет противоречия. Почва нарастает сверху вниз, поэтому вещь, потерянная в абсолютно необитаемой степи, в глубине почвы никогда не окажется. А потерянная в поселении, будет погребена культурным слоем, и через тысячу лет окажется на приличной глубине.

[@СеСе-у1с]

А если не степь, а лес? Ветки, листья, упавшее дерево, неужели не увеличивают слой почвы? И не "углубляют" артефакты?

[@user-hyuser357]

нет. кости динозавров в Америке, вон, в пустыне чуть ли не под открытым небом лежат. кто по твоему их откопал и раскидал по поверхности?

[@motofoto24]

27:15 в 2019 году в Иркутской области было большое наводнение.. Все об этом знают. И в декабре 2019г. о нём все знали. В результате наводнения нанесло по пол-метра глины в огороды, дворы, и улицы посёлков. Тоже культурный слой? Не было наводнений в больших городах???

[@allenvoran]

Отличное видео по разоблачению заблуждения (или лжи, я уж не знаю) этого замечательного проекта. 10 минута, на иллюстрации срез со слов лектора 14-го века, глубина "примерно 2 метра", Питер лишь только основали в 1703. А культурный слой аж на 2, порой 3 этажа. Но некоторые вещи объяснил все же. Лектору 5 баллов. Потихонечку разальтернативливаюсь.

[@i_am_ergo]

Чертовски хорошо рассказывает. Ни за что бы не подумал, что меня заинтересуют какие-то культурные слои и закономерности утолщения почвы.

[@Alex-t5f5n]

Как бы ученый объяснил закопанные этажи С. Петербурга. Очень интересно, зачем закопали полностью первые этажи.

[@iviza]

Болотистая местность, оседающая почва и тяжёлые для этой местности, со временем ещё больше тяжелеющие, т.к. дерево и кирпич впитывают влагу из воздуха? М, не, бред какой-то. Их точно специально закопали.

[@РоманВершинин]

@@iviza ты хоть раз видел осадку кирпичного здания? это тебе не изба, которая сразу не падает. или ты думаешь, что здание РАВНОМЕРНО осаживается в грунт? ну ладно. просто возьми фотки 50-летней давности каких-нибудь зданий и сравни, насколько они ушли в землю за этот срок? сразу могу ответить - ни насколько. поэтому свой кретинский сарказм можешь засунуть себе в одно место.

[@andrewpanov6899]

​​@@РоманВершининты когда говоришь хоть один пример то приводи. Например адрес дома засыпанного на 1 этаж.

[@kazssr1]

@@iviza написал человек, который никогда не видел настоящую усадку дома. У меня в поселке, кирпичная пятиэтажка дала небольшую усадку. Дом теперь считается аварийным, потому что из-за этой самой усадки дом треснул на двое. Еще и в добавок дом по факту стоит на холмистой местности. Есди бы дом стоял на мягком грунте, то при усадке он бы вообще в труху превратился.

[@leo_the_pard]

3:02 "Последний мамонт", "саблезубая белка"... А где желудь? :)

[@ЕвгенийГасанов-в7м]

Саблезубый жёлудь?

[@ГДП-р3у]

Судя по коментам я тут один не увидел не одного разоблачения?

[@AntropogenezRu]

Да

[@vladbel5659]

Ну, кое-что сказали. Например, что рядом с церковью культурный слой состоит исключительно из строительного мусора. Катаклизм был какой-то странный: поднабрал где-то строительного мусора у одной церкви и высыпал в аккурат вокруг другой. P.S. Никогда не пробовали написать "...не увидел нИ одного..."?

[@WAWosnovnoy]

@@vladbel5659 Очень сомнительное утверждение. Так могут утверждать только люди которые копают))) У меня дед строил баню, щепок было много, но он почему то , глупый видимо был), все щепки после себя убрал))) Да и глупые люди почему то зимой снег разгребают, чтоб в дом можно было войти нормально, а не строят на зиму вход со второго этажа)))) Кстати в Азии люди так же с улиц убирают песок, как мы снег. Ну все идут против окультуривания))))) Ну а по навозу походить это , лучше нет удовольствия. В общем не очень убедительно. Ведь монета 16 века могла попасть туда даже в 21 веке. Она туда не могла попасть в 15, а вот в 21 могла (это понятно , что теоретически) Не знаю как Ока, а Клязьма меняла русло реки мульен раз, и имеет один берег крутой, второй пологий и заболоченный. Крутой даже на моем веку размывается. В сильные паводки веселее в без паводковые года без изменений. Что там можно накопать на пологом берегу я боюсь даже представить. В общем больше гипотез, чем фактов.

[@vladbel5659]

@@WAWosnovnoy 1) Простите, какое утверждение кажется вам сомнительным? 2) Ну, логика какая-то есть. Конечно, щепу никто разбрасывать по двору не станет. Найдет применение. Но вот гнилую солому с крыши даже в печке не спалить. Так что её либо в компост, либо под ноги. И "засыпания" никакого не будет, но.... с крыши будет стекать вода, постепенно выдалбливая вокруг дома "траншею". Да и фундамент у деревенского дома не бог весть какой. Так что будет дом проседать, особенно, если грунтовые воды близко. Нижние бревна тоже гнить будут. И не факт, что в начале 19 века найдется домкрат, чтобы дом приподнять и новое бревно в основание подвести. Кстати, копал я во дворе туалет типа "очко". Никакого "культурного слоя" не видел - сразу глина. А дом сложили лет за 60 на месте старого дома, от которого по сути ничего не осталось. 3) Если монета находится в неперекопанном слое, то, тут вы правы, этот слой не может быть слоем 15 века. Ну а дальше все зависит от того, насколько данная площадка была подвержена заносам в половодье. 21 век, конечно, маловероятен, но 19-й запросто, если есть признаки усадьбы неподалеку.

[@WAWosnovnoy]

@@vladbel5659 1) Все. "Дома не уходят под землю. Стоят на основном грунте" Пизанская башня кренится со временем. Это яркое подтверждение , что дома уходят под землю. Причем как быстро, зависит от несущей способности грунта. Или она уходит под землю на глубину культурного слоя? И есть другие примеры где строения уходили в землю. Дом у родителей 40 с небольшим лет стоит . И сейчас имеет небольшой крен. Фундамент чуть больше метра. Вряд ли там имеется культурный слой. глубиной 1,2-1,5 метра (столько глубина фундамента) Возле хоз построек делалась подсыпка гравием не однократно, но он успешно уходит под землю. При этом земля под навесом, где не делалось подсыпки ни разу , попрежнему находится на том же уровне (тут точно утверждать не буду, но слева поднавесом, уровень равен месту под проходом, где куча гравия ушло под землю. А справа грядки. Все в одном уровне. никто не разу не выравнивал. Баня стоит лет 35. Рядом так же проходит дорожка, частично с подсыпкой. Есть ленточная заливка, была сделана чуть выше земли. И до сих пор она в таком же положении.) . 2) По гнилой соломе ходить вряд ли намного приятнее чем по навозу. Я конечно не застал соломенных укрыш. А вот отец застал. Я у него поинтересуюсь куда они её девали. Но сдается мне, что уносили в лес подальше от жилья. И главное не из-за того, что ходить по ней не удобно, но это еще и пожароопасно. Как видите и тут есть сомнения. Сплошные гипотезы. 3) Вывод (как в видео)))): Монета вообще ни о чем не говорит. Только о том, что кто то потерял её здесь в промежуток от 16 до 21 века)))

[@Навуходоносор-з2ж]

Если бы мне посчастливилось быть там, я бы задал такой вопрос. Есть нефть, получившаяся в результате перегноя органики палеозойской эры. Дак вот, как эта самая нефть оказалась так глубоко (1-3 км от поверхности)? Намного намного глубже костей динозавров. Для сравнения тот же самый торф, который получается в ходе перегноя мхов находится буквально на поверхности земли. Как так?

[@vtspA]

залегание угля на глубине несколько километров вас не удивляет? Геология земли менялась не раз за последние сотни миллионов лет. Каким то участкам повезло остаться на поверхности, какие то оказались на глубине.

[@Sanijoro]

Она же жидкая ,стекла)))

[@Gaplodoker]

А неорганическая теория образования нефти?

[@MopaHa13]

ну, она все таки органическая, скорее не биологическая @@Gaplodoker

[@fromoaken]

подвал коттеджа и подвал современного дома.... хм... Это где такие современные дома у которых подвал равен высоте самого дома?

[@Атун-м2в]

Просто так строили))))))

[@kayman4889]

А где вы раньше такое видели?

[@kayman4889]

@@Атун-м2в нет просто одни лохотронщики разным хомячкам нагло врут -а те ведутся. :)

[@zloytiran9609]

Дома с подземной парковкой. У нас это редкость, хотя бывает. В Стамбуле - систематически. Если доведётся побывать, обратите внимание на тамошние котлованы под строительство в историческом центре. Слой утрачен навсегда "до магмы" - десятки метров глубины. Варварство. Но машины все с улиц убраны в "отопарки" - подземные парковки.

[@ЕвгенийГасанов-в7м]

На Лубянке в Москве.

[@badunius_code]

Дом 60х годов постройки, сети тех же времён. В прошлом году стали откапывать водопроводный колодец -- полметра полусгнивших листьев вперемешку с наносами песка и глины (у нас что ни дождь -- со всего квартала вода через нас течёт, плюс пресловутая зимняя пыль). Раз увидишь такое и про "потопы" и думать забудешь.

[@МаксОттоФонШтирлиц-о8я]

В городе или в селе такое? Просто интересно где не вывозили такой объём листвы. Или наоборот там было место хранения?

[@stasimar]

почему тогда в лесах только сантиметров десять чернозема, потом песок

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

@@stasimar В разных местах по-разному. Если почву сдувает, то может вообще не быть чернозёма, сразу песок.

[@badunius_code]

@@МаксОттоФонШтирлиц-о8я город, причём центр. Просто у нас двор очень зелёный, а моду вывозить листья завели совсем недавно. Чему я совсем не рад, потому что если вывозишь листья -- изволь завозить компост, но этого никто не делает.

[@badunius_code]

@@stasimar это смотря что за лес, если там лет триста, а то и больше, росли и умирали деревья -- может и метр набраться запросто.

[@ElenaStepanova29]

В интернете полно фото, где здания на 5 и более метров вросли в землю. Лекция не осветила этот вопрос.

[@ZloyBuddha]

Можно задать несколько банальных вопросов всем конспирологам: 1 Если это был так называемый потоп и насыпало 2-4 этажа, тогда почему у старых деревьев, которым за 500 лет, стволы не засыпало или это был выборочный потоп? 2 Потоп же был по всей планете, верно? Тогда почему нет метровых слоев глины на скалах и скалистых островах, нет никаких слоёв в Гренландии и в пустынях? 3 На разных высотах городов слои "потопа" не соответствуют общему уровню 4 Археологи находят останки древних животных на глубинах, соответствующим эпохам и формированию коры И такие вопросы можно задавать сотни, интересно, как начнут выкручиваться альтернативщики

[@andrewpanov6899]

Никак. Они этих вопросов просто поймут. Для них это бессвязный бред. О чем они тебе и сообщат.

[@olyafleur925]

Объясните экономический смысл засыпать землей подвал? Есть видео подвалов в хорошем сохране, с арочными потолками хорошими, красивыми даже по своему. Зачем такой хороший подвал засыпать? Кто в здравом уме хорошие помещения землей засыпает? если кому не нужны подвалы на минус первом-втором этаже - прошу оформить их на меня)) я найду им применение и землей засыпать уж точно не буду

[@ZloyBuddha]

@@olyafleur925 слышали про такое явление "грунтовые воды" или когда после дождя собирается вода в подвальных помещениях? Без гидроизоляции, а её тогда толком не было, любой подвал превращается в резервуар воды от которого сыреет и разрушается всё что только можно, потому проще засыпать

[@olyafleur925]

@@ZloyBuddha В ваших словах есть смысл. Только мне все равно кажется странным что: 1) Провести субботник, соорудить ливневку и водоотвод будет дешевле и проще чем 2) Засыпать дорогостоящее помещение землей до потолка и строить еще один этаж сверху. Это сразу минус несколько миллионов. Гугл говорит что ливневую канализацию знали еще 2000-3000 лет до нашей эры. Я не утверждаю что был потоп. Но просто это странно предавать забвению многомиллионные хорошие подвалы. Ладно бы это был один какой-то дом, но их ведь много таких по стране. Как минимум это интересный случай, чтобы люди деньги в землю закапывали

[@ZloyBuddha]

@@olyafleur925 водоотвод слабо поможет от просачивания вод через стены и пол подвала, если нет гидроизоляции, как сейчас, толку не будет, вариант только строить дома на холмах. В деревнях постоянные проблемы с этим, многие засыпали в доме, а из кирпичных и бетонных погребов(даже надземны, когда погреб углубляется на 1 метр, а остальное насыпью) откатывают даже летом

[@stasyafatueva]

Не думала, что доклад о культурном слое окажется для меня таким интересным, думаю, что это заслуга спикера. Спасибо ему за выступление!)

[@алексейпетрович-з2п]

Откуда многометровый слой глины взялся в чистом поле? Тоже кирпичные печки рассыпались?

[@AntropogenezRu]

Где в чистом поле многометровый слой глины?

[@Expert_writer]

Было невероятно интересно слушать докладчика. Низкий поклон товарищу Сыроватко!

[@Fedor2303]

Почему людей того времени выставляют неряхами? Построить такие здания и не уметь делать уборку, сами себе первые этажи закапывали. Почему то образование культурного слоя пропало вместе с появлением фотографии.

[@AntropogenezRu]

Образование культурного слоя с появлением фотографии никуда не пропало. Вы и сегодня его можете наблюдать.

[@Fedor2303]

Где? В каком городе?​@@AntropogenezRu

[@AntropogenezRu]

Например, Петергоф: antropogenez.ru/nepotop/ А про какой-нибудь Каир я вообще молчу.

[@simonfenix7696]

а что ещё говорить матричной обслуге - только подобный шизофреничгый бред(

[@VaadEx.]

в очередной раз убеждаюсь , что при большом объеме знаний по какой то теме и регулярном общении с коллегами разбирающимися в этом вопросе постепенно начинаешь считать , что и остальные окружающие имеют знания в достаточном объеме . А вот нет. Я из получаса доклада внимательно слушал 28 минут. А ведь в следующем году собирался бегать с металлоискателем в поисках боевых лазеров. спасибо форуму за развенчание мифов, которые образуются , как мне кажется, просто потому , что в нашей безумной жизни хочется краткого ответа, а не поиска литературы после рабочего дня.

[@AntropogenezRu]

Спасибо вам за конструктивный комментарий! )

[@zloytiran9609]

Спасибо Вам за адекватность. Возможно, Вы поясните мне кое-что. Я давно замечаю, что вся эта альтернативщина исходит от людей с хорошим техническим образованием. Т.е. идея о некомпетентности историков лежит где-то в области неуважения к ним и к их работе. В отрицании сложности их профессии и знаний. Откуда это берётся, как думаете? В чём причина такой заносчивости? Ведь ни один историк не станет выдвигать "альтернативных всего-лишь-гипотез" о, например, Большом взрыве.

[@Paslyona_Potopovna]

​@@zloytiran9609 Я - кандидат медицинских наук. С археологией и историей не связана, но научно-материальный взгляд на жизнь присутствует. Интересуюсь темой "закопанных" этажей и "потопа" и нахожу в ней рациональное зерно. Не нужно преувеличивать "заумность" знаний узких специалистов. Любой думающий человек при желании может разобраться в какой-либо теме, а любой узкий специалист при желании (!) может объяснить на доступном для собеседника уровне.

[@zloytiran9609]

@@Paslyona_Potopovna Не знаю, что Вам ответить. Вот специалист изложил доходчиво для широкой аудитории. Вы сомневаетесь в его квалификации? Или в квалификации Академии Наук, которая долгие годы выпускает сборники против лженауки? Эти сборники можно купить. Или скачать. Понимаете, мы - специалисты в архитектуре, археологии и истории - смотрим на "рациональное зерно" в "закопанных этажах" и "потопах" так же, как, скорее всего Вы смотрите (поправьте, если ошибаюсь) - на то, что аскорбиновая кислота излечивает от рака, а киноа "выводит шлаки". Не верите археологам и архитекторам? Но Вы ведь знаете о "бритве Оккама". Почему бы её не применить к "закопанным этажам"? Вы ведь наверняка замечали, как вросли в слои асфальта дома, которые Вы помните с детства. Вот экстраполируйте на 100, 200, 300 лет относительно своего возраста. О чём тут вообще дискутировать?

[@zloytiran9609]

@@Paslyona_Potopovna Давайте так сформулирую: Вы знаете о коронавирусе? И я знаю. Откуда? Сорока на хвосте принесла. Это информационное поле. Представьте, что кто-то хотел скрыть факт этой эпидемии. Мы понимаем, что желающие скрыть имеются. У них получилось скрыть? А с эпидемией чумы в Европе 14 века? А с эпидемией испанки? Так как Вы себе представляете глобальные катастрофические события в эпоху газет и телеграфов, о которых не нашлось НИ ОДНОГО свидетельства? Это я про "потопы" и "ядерные войны 19 века".

[@Вячеслав-и7ю9й]

В моем селе в одной части дома за 40 лет ушли по 10 см в землю, я лично отмостку два раза подливал. А тот, в котором живу я ни на сантиметр никуда не ушел😮

[@АртКох]

Извините, но видео ничего собственно не объясняет. Сперва утверждается, что там где не живут люди культурный слой минимальный, но потом приводится пример реки Ока, где 17й век находится по непонятной причине на глубине 2м, при этом рассказывается про тонкие слои до 17 века, а о том почему внезапно над 17 веком прирост грунта +2 м ни слова. Пример с храмом также занятен, становится понятно, что после 17-18 веков похоже был разрушен старый храм и разровнен (так как такой толщины мусор от ремонтов дать не может, любой строитель подтвердит), таким образом, что останками храма были погребены могилы 17-18 (опять эти века), но в какое время это произошло установить мы не пытаемся и дальше тоже принципиально не копаем, хотя задача была гидроизолировать фундамент, мы почему-то не копаем до основания, а останавливаемся не уровне прошлого гео слоя. Почему для примера не берется Питер? В Питере есть прекрасные примеры (повсеместно), зданий в историческом центре ушедших в землю на 3-4 метра. Возможен ли такой культурный слой в городе в котором следили мусором и помоями. Плюс вопросы по строительству Петропавловской крепости, которая тоже "немного" заглублена, при том, что она находится на острове посреди реки, а как известно всем строителям, уровень грунтовых вод в радиусе минимум 50 метров от берега ровняется уроню воды в водоеме. Как в Петровские времена шпунтовали грунт посреди реки чтобы построить массивную крепость с заглубленным фундаментом? К слову, если бы не шпунтовали и не гидроизолировали, все что находится близко к уровню реки просто плавало бы.

[@АлексейВолынцев-п7у]

подскажите кто в теме как такое могло получится : копал окопы в запорожской области и удивила слоистости грунта-чернозём15-20см потом глина50-70 см потом опять земля гдето см10 и дальше опять глина. вопрос: как такое могло возникнуть в поле где до распашки была степь?

[@ИгорьЩ-э9в]

В Запорожье в 60--70х годах были сильные пылевые бури, окопы послевоенные позасыпало. Возможно этот слой глины их последствия.

[@bolt_cz]

Уверен, первые этажи были засыпаны телами "этажистов" и "плоскоземельщеков"

[@2ovob4ehko]

6:00 я, например, сегодня перемещал кучу дров со старого места на новое. Дрова там лежали около 3 лет. Когда дошёл до земли, то под 2см слоем земли были дрова, кроме земли были щепки, помет мышей.

[@VambaTV]

Вроде был уже доклад на эту тему.. Но в этот раз получилось гораздо толковее... Спасибо за лекцию.

[@Stripdancer100]

Не могли.

[@ОльгаИсаева-д3ш]

Да, мне этот докладчик больше понравился. Обычно разоблачители мифов предпочитают измываться над теми, кто в в мифы верит. Тем самым подписывают себе приговор недоверия со стороны тех, у кого много вопросов без ответов. А тут хоть и не нашлись ответы на некоторые вопросы, но было интересно и познавательно.

[@DenisLYSS]

История конечно хорошо, ну нужно развиваться и двигаться вперед!!

[@ВалентинМестный-я3к]

*"Глубина и возраст ни как не связаны" - неверный вывод!* *Глубина залегания слоя напрямую зависит от его возраста, и чем древнее слой - тем он глубже находиться. Да, в разных местах он может быть на разной глубине, но старый слой никогда не будет расположен выше нового. Это принцип перекрывающих напластований!*

[@Атун-м2в]

Ща тебе навешают люлей, зря ты написал коммент)))))))))). Засыпят культурным слоем и скажут, что "так строили"))))))

[@kayman4889]

>Да, в разных местах он может быть на разной глубине, но старый слой никогда не будет расположен выше нового. Ну с этим бы я поспорил. Вокруг города поставили стену из срубов - потом ее набили землей из валов которые выкопали. Срубы разрушились земля из срубов рассыпалось -получилось на месте стены валы в которого старый слой выше более свежего :)

[@zloytiran9609]

Глубина и возраст действительно никак не связаны. Последовательность слоёв, Вы правы, отсылает к последовательности периодов, это безусловно так. Но глубина это не последовательность. Лектор говорил именно о глубине, исчисляемой в сантиметрах, т.е. о мощности слоёв. Но Ваше пояснение дельное, потому что кто-то ведь и вправду мог понять неверно.

[@СветланаЛеонова-й8в]

Ого! Какие люди! В Коломенском политехе был моим преподом по истории! Я даже 4 получила у него, а вообще он очень требовательный. Интересное видео!

[@aleksey7654]

Эту оценку ты отработала после уроков, не пизди нам.

[@сфинксдамбо]

Делал в квартире ремонт. Уничтожил 3 культурных слоя на 7 см общей толщины. Датировки слоев не по углероду, а чисто сравнительная, прямая - по годам монеток и по разных эпох материалу типа паркета - оргалита.

[@lubokbeetle8152]

Отлично! Прямо как в древнем Новгороде, раскопки провели!

[@baton05]

По сравнению с предыдущим докладчиком (на эту тему), этот доклад выглядит на порядок более убедительнее и подготовленнее... А почему-бы вам не уподобится "альтернативщикам" и не разобрать по полочкам приводимые ими доводы в доказательство предшествовавшей глобальной катастрофы? Пока только кроете общие тезисы, но на отличающихся примерах... Крамола не в счёт (это левое крыло без научной подосновы). У Председателя было вполне адекватное видео о старой усадьбе в Подмосковье с съёмкой сюжета для "Вести 360"...

[@ArthurTrader]

Зачем? Вы всё равно будете смотреть и верить альтернативе. Уже говорилось сколько раз, что кто хочет - может сам проверить все данные. Сил много не надо.

[@baton05]

​@@ArthurTrader Мой ответ час назад был кем-то удален? У вас есть в оповещении на почте мой ответ без этой шапки? Повторюсь: Истина где-то посередине. Наблюдаю за всеми сторонами по данной теме, везде есть как рациональные доводы, так и притянутые за уши... Касаемо самостоятельной проверки - проживаю в 100 км от Москвы в Обнинске - это между двух древних городов Малоярославец и Боровск. Цокольные окна в земле да-же на косогорах - присутствуют. Старая ткацкая фабрика с цехами ниже отметки уличного грунта имеется. Монастыри с изменившимся хозяйственным укладом относительно официальной истории так-же есть. Архитектурные детали говорят не в пользу официальной версии... За последние 20 лет было уничтожено зданий больше чем за предыдущие 100... Типа ветхие, аварийные, не имеющие культурной ценности да еще и на лакомых кусочках земли в центре городов...

[@AntropogenezRu]

@@baton05 "Монастыри с изменившимся хозяйственным укладом относительно официальной истории " Это которые динозавров разводят? Или вибраниум добывают? Поясните. Цокольные окна противоречат... чему? ) Их и в новых домах делают.

[@baton05]

​@@AntropogenezRu Пафнутьево-Боровский монастырь. С двух (из четырех) сторон окружен оборонительно-защитным водоемом, в котором в.т.ч. добывалась рыба... По какой-то невнятной причине уровень воды в далекие времена значительно снизился и его не смогли поддерживать, что привело к гниению лиственничных фундаментов предыдущих построек (в связи с снижением отметки грунтовых вод), резкому сокращению добычи рыбы для внутреннего потребления. Сейчас затрудняюсь с поиском источника и датировкой. Наличие цокольных окон без отмосток и оформленных конструктивно "световых колодцев" противоречит здравому смыслу. Здравому смыслу так-же противоречит архитектура с диспропорциями относительно выложенных в кирпиче конструктивных элементов, логическое продолжение которых ожидаемо уходит под отметку грунта...

[@AntropogenezRu]

Должна быть какая-то конспирологическая причина падения уровня воды в водоёме? Обыденной причины не бывает? Пример цокольных окон без оформленных приямков приведите, чтобы было понятно о чём речь.

[@ДавидАаронович]

Очень интересно, наводнений не было потому что они были в виде паводка, а это не наводнение?)))Логика бронепоезда...

[@laierr]

В - внимательность. наводнений не было потому, что мы знаем как выглядит слой с наводнением (вот, например так), а обсуждаемом месте ничего похожего нет.

[@flombertogforsberg172]

21:32 - А где лучше могут сохраниться останки древностей: в деревне или городе? Мне кажется, что под современным городским культурным слоем лучше сохраняется культурный слой древности так как современный слой очень плотный и толстый, соответсвенно древний культурный слой как бы остаётся в дополнительной защите и возможно меньше гниет, ибо через асфальт воздуха почти не проходит.

[@БайкаловПавелСергеевич]

Мне и первое выступление понравилось. Давайте третью часть, а то один Дробышевский за всех везде бегает.

[@Ivan_Ivanov_Bron_Pot]

Так почему засыпали "политех"? :-)))))))

[@МаанаЭлинор]

Ну , ,, учёный ,, же ясно ответил , что после ухода ледника ветры переносили пыль из песка и глины , вот тогда Политех и засыпало .

[@lessilegers9610]

Совершенно секретно)))

[@nanonymous9139]

Ah shit, here we go again...

[@Ivan_Ivanov_Bron_Pot]

Это была шутка, если что...

[@МаанаЭлинор]

@@ПацакспланетыЗемля-э3я А может эти загоны стояли на месте Политеха ? А когда их засыпало строительным мусором и навозом , построили Политех .

[@Kais_and_Ghana]

Наконец-то я понял: культурный слой - это слой мусора и навоза, который растёт... вниз. Два метра навоза и мусора за сто лет накрыло большие города, типа Казань, Берлин, Париж и др.

[@КотекНяшный]

Очень интересно. Потопистов впрочем это конечно не убедит)) И пара житейских наблюдений про культурный слой. Я шесть лет тому переехал из города в Подмосковье построил дом и живу себе, через год баню потом погреб все как обычно. И вот летом внезапно понял что один из двух шестисоточных участков наполовину покрыт культурным слоем сантиметров 40 не меньше от меня лично, все как и сказано строительный мусор почва от ям, скошенная трава и всякое прочее. А вообще весь наш посёлок целиком на культурном слое в несколько метров стоит состоящим из строительных отвалов от аэродрома и всяких военных построек в чкаловском, при копке погреба битый кирпич я выкапывал с самого дна за два метра, хотя просто глядя вокруг никогда не догадаешься потому что обычный сосновый лес вроде бы.

[@veve5933]

Под Ишимом человек вообще в огороде выкопал гроб. Оказалось что посёлок уже перекочевал на забытое кладбище.

[@AntropogenezRu]

Спасибо, интересный пример

[@ram0973]

а как же образовывался в городах, с замощенными дорогами?

[@КотекНяшный]

@@ram0973 лектор поясняет же в видео, а еще предыдущее на эту же тему посмотрите на канале там еще более наглядно было с картинками)

[@AntropogenezRu]

@@ram0973 Мощеные дороги приходили в негодность, новые мостовые клали поверх старых. Это как пример.

[@SublustrisRU]

Насчёт последнего вопроса из зала - я искренне надеюсь, что через тысячу лет появится такая штука, как космическая археология. Прямо вот очень хочется на это надеяться.

[@AntropogenezRu]

Она уже есть. Спросите Зеленого кота.

[@СергейЛебедев-е1ц]

Пыльные бури, извержения вулканов выбрасывают в атмосферу и переносят на тысячи км десятки кубических км минеральной пыли. А пыль выпадает неравномерно. И задерживается там, где ее уже не сдувает. В т.ч. в городах.

[@lessilegers9610]

Спасибо, за просвещение! Это очень нужно России! Мы выйдем из тёмных времён!

[@-graviton]

попы наступают и выходить будет очень сложно

[@Ева-и9ф3и]

Спасибо за лекцию! Было бы интереснее, если бы вместо моделей показывали реальные объекты. И лучше не говорить так категорично о росте почв, это очень дискуссионный вопрос, который еще не имеет достаточного количества доказательств.

[@gleand71]

Преподаватель в университете рассказывал, что Вулли, когда копал шумеров, дошел до материка, но по какому-то наитию приказал копать глубже, и, пройдя какую-то толщину, они снова наткнулись на культурный слой. Это правда? Я нигде больше об этом не слышал.

[@vladimirmikhailov6904]

Взять конкретный "засыпанный дом", тот же Политех в Москве, и проанализировать состав того, что его "засыпало". И если там нет гумуса, строительного мусора, остатков мостовых, асфальта....Как можно объяснить такой "культурный слой" в 6 метров?!

[@666Kir999]

А с чего вы решили что подвальный этаж кто-то засыпал?

[@vladimirmikhailov6904]

@@666Kir999 Слово "засыпанный" стоит в кавычках! )))

[@ВалентинаКондурова-ч3б]

Древние люди, полагаю, не могли взять метлу и подмести по тем же уважительным причинам, что и современные. Это преемственность поколений.

[@sergeyvlasov7901]

Валентина Кондурова Почему не мели? Подметали, я думаю. Но сколько мусор с места на место не перемещай, он всё равно в городе остаётся. Это сейчас мусорные полигоны за сотни километров… А в город много чего тащили из ближних и дальних окрестностей. Там всё и оставалось, в том или ином виде.

[@ВалентинаКондурова-ч3б]

@@sergeyvlasov7901 Вообще-то я пошутила так.

[@stda8215]

05:00 "если вещь была потеряна 10т лет назад, то она будет лежать на поверхности чуть поддёрнутая травой" да? поэтому деревья, которых завалило лет 100-200 назад, можно найти на глубине под метр, если от них что то осталось? или выражение "чуть поддернутое травой" включает в себя и это?

[@DJXAK123]

Снимаю видео на эту тему про малые города, много выводов уже сделал - культурный слой это совершенно нелепая отговорка, можно понять из двух моих видео про ВОЛОК, вообще позиция кивать на культурный слой, это просто отговорка, которая в реальности не работает.

[@lubbertdas5902]

Было бы очень круто запилить ролики про то, как вообще разбирались во всех этих слоях: какие проблемы возникали, как их решали. Будет гораздо доступнее и понятнее.

[@ТотСамый-г4у]

никто не разбирался, это всё на ходу - импровизация

[@Paslyona_Potopovna]

Чего непонятного?!) 12:17 Ведь "подписано": "слой 14 века" - прям так и откопали!

[@aleksandrshumikhin8576]

В целом всё так. Только иногда бывают и катаклизмы, играющие на руку тем кого не тронуло. И тогда начинается дележка и сокрытие того "почему так поделили".