【キュケオーン】古代ギリシャ研究家と見る『FGO』の英雄たち #09【キルケー編】

[@katow_user]

シシンさん、ほんと「フラッと古代ギリシャからやってきて卒アル見ながら思い出話してる」感じが一貫しててすごい好き

[@talihexe]

シシン先生「古代ギリシャの○○見たことあります？」 マスダさん「ないです…」 これほんとすき

[@ryuji252529]

ホメロス「キルケーはビターエンドです！」 ヘシオドス「キルケーはハッピーエンドです！」 テレゴニア「まあまあ、ここは1つ折衷案で…」 ホメロス・ヘシオドス「うわぁ…」

[@ゆのみ0206]

草

[@Arisawa134]

キルケーの「好きな男と添い遂げること以外はなんでも出来る」がFGOでもそのままなの最高だわ

[@MrYou1024]

「神話級負けヒロイン」や「キルケー敗北拳」は型月ノリの悪ふざけネタではなかったんだね！

[@bluefish6802]

@@MrYou1024 単純に戦績で言ったら大抵の男は籠絡してただろうから， 100戦99勝くらいなはずなんだよな・・・ただその1敗が残りの99勝を補ってあまりあるだけで．

[@MrYou1024]

@@bluefish6802 古代ギリシャ、アイアイエー島。 姪でもある弟子が言った。 「恋愛に絶対はないが、“その魔女”には絶対がある。」 勝利より、たった一度の敗北を語りたくなる魔女。 キルケー。怪文書のキャスター。

[@tkkayin976]

ちなみにシシン先生が「多分ヤバいキュケオーン」って言ってたコマンドコード、しっかり毒付与するヤツです。流石のご慧眼

[@mabodouhu_golem]

そこまで再現してるゲーム側もすごいね

[@那由多-h6c]

なんならイベントでオデュッセウスから"なんとしてでも役立てろ…！"(みたいなことを)言われて渡されるからな……キルケーが確実にオデを豚にするリベンジにオデに渡したやつを主人公に横流ししてる()

[@りのふぉんと2号]

@@那由多-h6c ほら主人公毒耐性あるから…（目逸らし）

[@ショッギョムッジョ]

fgoの異常状態ってあんま強く無いよね…ほら、殴ったほうが早いからさ…（涙目）

[@Bluewhite12]

@@ショッギョムッジョ 防御バフだのダメカだの無敵回避だの特殊耐性だのを全部無視してスリップダメ入れられるから重ねがけに重ねがけすれば特定のクエで刺さる時は刺さるぞ パーティ編成難易度が高い?相手が弱体無効・弱体解除持ってると詰み?それはまぁ、はい。

[@サンチャ]

シシン先生の再臨は予想してなかった

[@og4429]

最終再臨で宝飾メーカーが協賛しないだろうかw

[@Nashi_NNashi]

たぶん最終再臨

[@surumemanju]

確かに一年留年してダラダラしたあと「ちゃんと卒業して就職するか！」ってなる精神力半端ないと思うから、やっぱりオデュッセウスすごい

[@user-Nupe]

しかも親が金持ちで何年もダラダラ出来る状態で

[@SASAMkII]

叙事詩の世界にも「あのスピンオフ設定は認めねえ！」「いやアレはアレで面白いから有りだろ！」みたいな争いってあるんですね…

[@Chacha87727]

人間3000年経っても変わんねぇなぁｗ

[@rkou7218]

3000年後にキャラクターが 成長してるってことは 3000年経っても物語が 新しく生まれているということで すごいなぁギリシャ神話… ポテンシャルえぐい…

[@カサハリ長屋]

『アイアイエーの春風』はすごく良い ↑全力で同意

[@kk6642]

今日は王族感出してますって説明してる横のヘクおじがそのまんまの格好してて面白い

[@tknhkr_]

シシン先生が古代ギリシア人なんじゃなくて、シシン先生の心の中にポリスが一個あるのおもろい

[@comming7266]

シシン先生自身がポリスでもあるけれど、古代ギリシャ人でもあると思うよ！ 一は全、全は一だよ！

[@にくきゅう-d2z]

めっちゃ笑っちゃいましたｗｗｗ 確かに心にポリスがありますねw

[@tsunks3950]

シシン先生の「タイムスリップしてきたギリシャ人」じゃなくて「ずっと生きてきたギリシャ人」の感じ、すごく好きです。盛大に欲を言えばサバ全員やって欲しい…

[@もやし-h5k]

シシン先生、研究者であると同時に古代ギリシャの強火オタクだから、話を聞いていても飽きずに引き込まれるのかもしれない……

[@yuseikiyama]

FGOのオデュッセウス見てると、ただ堕落してたと考えるよりも、女神からの誘いを断るのが不敬だから振り切って出発できず、でも一年も一緒にいたなら義理は果たしたよね、て感じな気がする

[@柳丸剛史]

棒からサソリはむっちゃ笑ったけどひょっとしたら梅毒をはじめとした性病の比喩なのかなと思った

[@mumumu4058]

豚が暗喩説聞くとありそうな気がしてきますね！梅毒はたしか16世紀からの病気だからこの時代だと何の病気になるんでしょう……アスクレピオス先生おしえてくれ……！！

[@mutuki0195]

「不特定多数の異性と性交渉する危険性と避妊の大切さを伝える教訓譚」がかのミノスとダイダロスで語られるって贅沢だなぁ古代ギリシャ笑

[@鈴蘭-s7q]

梅毒はアメリカ大陸の風土病だったから古代ギリシア時代にはヨーロッパにはまだ入ってきてない。 　古代ローマ時代の交易船がアメリカ大陸に到達していた可能性は指摘されてるし、バイキング達がアメリカ大陸北部(カナダ)には到達して築いた集落跡の遺跡は発掘されたが。

[@moonriseshining]

その比喩、棒からサソリの通りなら男が性病ばら撒いてる感じだけど、共寝した女性が皆他所から性病感染してて自分にも感染したらどうしようって見方もできてどっちも怖いわ。

[@TakamiChie]

なるほど！自然に「サソリみたいなのが出てきたら出す方も命を落としそうな」とか思ってしまってました

[@misato7240]

シシン先生の中の古代ギリシャ人がわーーっ→ｽﾝｯてなるの面白すぎる

[@mutuki0195]

(ｶﾞﾀｯｶﾞﾀｯｶﾞﾀｶﾞﾀｯ)からのお前じゃねぇ座ってろホンマすき

[@moonriseshining]

「俺の出番がないなんて認めねぇ！」とか暴れたりせずに了解して着席する一同お行儀良いw

[@kenaz2925]

シシンさん霊基再臨してて草

[@RinRinHana396]

好きな男と添い遂げることは出来ないけど大概のものは滅ぼせるキルケーさんまじキルケーさん

[@悟りにたどり着きたいモノ]

あちらこちらの炊き出しで 『ブタになぁ～れ☆(物理』して 完全無力化出来る...すなわち 都市制圧。 ツ ヨ イ ....

[@mutuki0195]

キルケーに限らないけど「強大な力を思いのままにできるけど、ほんの些細な心からの願いだけ叶わない」ってのはエモいですわね

[@リョウ-o9w]

シシン先生とFGOフェス行ったマスダさん、羨ましすぎる〜〜〜〜〜！！！ お2人が楽しんでる様子とか見たかった...あわよくば現地でお会いしたかった(強欲)

[@tknhkr_]

それはいい強欲

[@motyu7777]

しかも運営側からの招待なのが凄いw

[@aspara4634]

シシン先生回見るたび毎回次回が見たくて仕方なくなる

[@あかさたなは-x8p]

23:22 「（キュケオーンは）美味しいんですか？」 「精神を古代ギリシャ人にすれば美味しい」 精神を古代ギリシャ人に...

[@mkhi1998]

甘いものとかそれだけでごちそうだっただろうしなあ

[@悟りにたどり着きたいモノ]

ライスプディングだと思って食べれば よろし。 つまり 冷えても美味しい 配合があるのだよ キュケオーンにも どっかにレシピ...あったはず

[@抹茶-c5y]

作り方よな、料理ガチ勢の友達に作らせたら美味かったよ。

[@mutuki0195]

麦のチーズリゾットにハチミツとレモンの酸味とかうまいこと現代人好みに味調整すれば全然イケそうなポテンシャル感じる

[@玄武岩-p1n]

シシン先生みたく麦の粒残したのじゃなくて粉にして作ったレシピの食べた人曰く 合法的に食える生ホットケーキミックス　とかなんとかってのは聞いたな

[@おろおろ-i4y]

「キルケーさん大抵なことはできる。出来ないことは・・・好きな男と添い遂げることくらいかな？」 キルケーさん、シシンさんから見てもやっぱそんな感じなんすねw

[@misora0912]

アイアイエーの春風の後、キルケーに対して「キルケー師匠…！」と思わずにいられなくなってしまったくらいにはアイアイエーの春風、キルケーの精神性を見られるとても良いストーリーでした……あのイベントは歴代でもトップのイベントストーリーだと思います……(確かマテリアル6はアイアイエーのストーリー後に開放された記憶があるのでイベント準拠だったはず)

[@しろっはん]

手で鞭を掴み取って「私は豚にはなっていないぞ」って伝えるオデュッセウスカッコよすぎる

[@サノウラ]

シシン先生霊基再臨もできるってことはやっぱりギリシャのどこかの王族の英霊だったんだなぁ

[@jyubei_kakei]

シシン先生の受け入れ力が毎度凄い！ 「可能性を感じた」って、中々出ない と思うんだよね。

[@---lx2nu]

「お誘いは受けますが搾り取らないでください」 と言えば加減してくれる女神様は真面目だなと思いました …が、実際にスる際にNGな事を口約束でも互いに取り決めたりしますよね。

[@miyu8653]

アイアイエーの春風、本当に良かったよね…

[@Lu_Chengyu]

FGOのキルケーが原典での振る舞いと印象が異なることに対して、解釈違いと断言するんじゃなく「数千年の間で成長したんだな。」って言えるシシン先生の感性を尊敬する。ただ、FGOの諸葛亮に「こんなの諸葛亮の要素ねぇじゃねぇか！」ってブチギレる三国志の渡邉先生も見てみたい。

[@悟りにたどり着きたいモノ]

底意地の悪い愉快犯的策略は... 要素といえまいか？？

[@syokatusyou]

@@悟りにたどり着きたいモノ 正史諸葛亮にはそんな記載はない。 演義等で何故か付け足されてしまった要素。

[@水無月泉-e8m]

孔明に関しては「機能だけ譲渡して運用は現代知識のある依代に任せるわ」って感じだからただの三国志ファンでもそうなる気がする

[@じらいさん-g4y]

そもそもFGOの孔明は能力だけで人格やらは別キャラだからね

[@kirin2033]

↑こういうこと fgoの孔明を相手に専門家なんか呼べない

[@タクゲモノ]

リケジョを一瞬ギリシャ語と疑うシシン先生本当に好き

[@六杯]

×浮気性の王が改心する ○コンドームでハッピーエンド

[@sui3790]

fgoも好きだけど何よりもシシンさんが楽しそうに神話の話をしたり新たな解釈に唸ってるのを見るのが本当に楽しいシリーズ、いつまでも見たい………！！！4度と言わず5度も6度もやっていいんですよ！！お時間があれば！！！

[@適宜テキトー]

17:28 すげぇなギリシャ。ハッピーエンドが 「元通り浮気できるようになりました！」 っていうオチのエピソードがあるんだ。

[@シド-h2w]

最大手双璧サークルというこれ以上ない納得感かつ語呂の良さに感動した

[@user-ShikiTalhand]

キルケーの呼ばれた時期によっては、宝具のピグレットたちの中にオデュッセウスも含まれる可能性もあるのかと思うと笑いが止まらないwww

[@moti.okameinko]

めっちゃいい声のやたら強くて頭いいピグレットが……

[@yukinosakura812]

ピグレット｢お前も一緒に食べないか？｣(雪がしんしんと降るようなイケボ)

[@鈴木E-e7f]

確かぐだぐだイベントの箱庭の日本で、お茶屋を開店して、お茶の代わりにキュケオーンを出す話があったと思うから、「キュケオーンをお飲み！」ってのもなるほどーってなりました！

[@user-TheOldHunters]

キュケ茶のことですね！

[@夢見兎-t6w]

4:15 「古代ギリシャの魔術師にあったことあります？」の現代に生きる古代ギリシャ人マウントにめちゃくちゃ笑った

[@99tkm]

無限に見ていられるギリシャ講話。本当に面白い

[@thkgjdm9320]

エルメロイ2世が髪伸ばしてるのも少しでも魔力を貯めるためだもんね

[@parusminor1280]

ゲームさんぽは全部好きだけど、藤村シシン先生の回は特に好きなので喜びでいっぱい

[@ゆう347]

はじめっから「こんなとこで堕落なんてしねぇ！」ってなるより、1年経ってからふと思い立って帰る方がリアルというか、すごいよね。前者だとただの主人公補正に見えるけど、後者だと人間味と凄さが際立つ。

[@zurqalbahr4720]

「女神に寝屋に誘われた際の対処法」も学べて実践的な知識を授けてくれるなあ

[@ネコサム-l4b]

FGOのキルケーがほんとによく練られたキャラクターだというのを、シシン先生が自前の知識で色々補完して「成長したなあ」で締められるのがグッとくる。

[@吉本レイモンド]

私の最推しキルケーを学者視点から解説… めちゃくちゃありがたい🙏

[@大仏-g9w]

キルケーがキュケオーンをめちゃくちゃ推したおかげで古代のレシピをまとめた本がめっちゃ売れて重版したってエピソード好き

[@sikwfy]

待ってました！全然詳しくなかった古代ギリシャや神話のことを面白く解説してくださって楽しく知識が増えるのも嬉しいけれど、いきいきと推し事のお話をしてくれるシシンさんの表情にも、ああオタク心は本当にいいものだ…と癒される贅沢な時間です。ありがとうありがとう…

[@常時]

解釈で割ている話の時に出てくる「私の中の古代ギリシャ人たちが〜」系の台詞何回聞いても可笑しい

[@テッテレー-c5s]

いままでで一番高貴な衣装なのに、いままでで一番官能的な話が多くて草

[@もりひろ-e4e]

大抵のことはできるけど「好きな男と添い遂げることはできない」って言うの解釈一致過ぎるｗ

[@joba1-yeej]

世界で初のコンドームが作られた理由が避妊でも感染症予防でもなく「蠍で死なないように」なの面白すぎるやろ

[@鯖缶-h7x]

「私の中の古代ギリシャ人」 っていうパワーワード好きすぎる。

[@Hi_sa_gi]

NHKの講師までやってるのか… やっぱめっちゃ偉い人が出てくれてるんやなぁ…

[@numauo]

藤村さんはFGO独自解釈があったとしても本当に一貫して、うんうん、そういう解釈もあるんだね、ってしてくれるので見ていて気持ちがいい

[@natumiyo3670]

ギリシャシリーズずっっっっとお待ちしておりました!!! もう、前回で終わりかと思っていたのでとっても嬉しいです！ このシリーズのおかけでFGO始められました!! ありがとうございます!今後もよろしくお願いします!!!

[@くらげ-k7d]

シシン先生のこのシリーズを見て水着イベからFGO始めたので続き投稿されて嬉しい！ 今やっと5章に辿り着いて、動画で予習したおかげでめっちゃ楽しめてるし、シシン先生と編集部の皆さんありがとうって気持ちでFGOやってる😊🙏🏻

[@key4816]

これからもっっと面白くなりますよ

[@鈴木土下座衛門-q2u]

自分の島から出ていけるような勇者じゃないと惚れられないのが絶対に恋が成就しない理由かしら

[@balancer-t2e]

相変わらず分かりやすい。 最大手双璧サークルは草

[@torisugari4393]

双璧って言葉最大手とサークルをつけると最大手壁サ×２に空目する罠

[@あかさたな-o1b]

シシン先生の紹介で声出して笑ったw締切激ヤバでホテル軟禁wwお疲れ様です！！

[@パン帝-v3t]

魔術師とか魔女は髪が長いって聞いて、ハウルの動く城でカルシファーがソフィの髪の毛食べて城の元気になるシーン思い出した なんで髪食べて元気になるんだろう？とか思ってたけど、髪が魔術の源みたいな表現だったんだなぁと

[@しろ-w6x]

シシン先生いつも古代ギリシャから御足労いただきありがとうございます！

[@cainsim634]

どんどん出てくる知識量に加えて、純粋にシシン先生の朗らかな人柄がずっとみてられるわ😂

[@bakugahop]

豪華なシシンさん！最高レベルのパリピかと思いきや高レベル(いろんな意味で)ギリシャ市民だったｗｗ素敵です！ シシンさんの「気付きました？」が大好きなんだ… FGOキルケーには馴染みが薄いので解説(しかもシシンさんの！)嬉しいです！(未プレイ勢)

[@izumi431_izumi]

シシン先生神慮めでたく！ 先生作のキュケオーンのお写真が久しぶりに見れて古参ファンはニコニコしました 本当に楽しい動画ばかりなので、今までのゲームでも他のゲームでも、これからもまた先生の動画が観れると嬉しいです！

[@t00zawa]

キルケー最推しとして本当にこの回待ち望んでましたありがとうございます500回見ます

[@みっくすさぶれ]

キルケーはメディアリリィに「キルケー叔母様」って呼ばれて怒って、「先輩って呼べ」って言うんだけど、最終的にメディアリリィに「キルケー叔母様先輩！！」って呼ばれてしまうってのがまた

[@みみ-c9l5r]

異世界マンガ読みまくってると「あーだから魔術師髪長いのか」とか繋がる所あって面白い。

[@mutuki0195]

現代でもアフリカの呪術師とか髪とか爪とか一切きらないみたいな人いますね

[@kaidan0ti]

型月世界の女性魔術師がほぼロングヘアなのもまさにこれ ウェイバーは男性だけど、へっぽこな才能を少しでも補う為に伸ばしている

[@shoyofilms]

最後の可能性を感じたが研究者じゃなくて普通のオタクの言い方で牛乳噴いた。 シシン先生ＦＧＯフェスにも行ってくれて仕事とはいえ楽しんでくれてるといいな。

[@tapi_youtube]

一旦シリーズ終わっちゃって残念だなさみしいなって思ってたらキルケー編！！めっちゃうれしいありがとうございますーーーー！！！！

[@鶏肉が好き]

えっシシンさん！？シシンさんの影響でFGOとギリシャ神話にどハマりした者です😭😭 ずっと探してたイリアスの本見つけられたし、シシンさんの新動画見られるし今日は最高の日だ😇

[@Wakarutomo]

「アイアイエーの春風」という神イベントがあってですね…

[@六文銭鉄]

終始出てくるご馳走がお弁当屋さんのパーティーセットなのが庶民っぽくて良い。

[@user-hj7mg4ee1e]

オードブルねwww

[@nano-ug3jw]

「神話なんて嘘っぱち」っていう人もいるけど豚になる=「怠惰」とか棒(意味深)から蠍=「梅毒などの性病に関する教訓」って読み方が…って考えると現代にも活きる大事な教訓だよね…これだから神話っておもしろい😆

[@うるし-c3j]

ホメロス「ペネロペを選ぶということは、キルケーを選ばないと言うことなんだ。」 ヘシオドス「キルケーを選ぶということは、ペネロペを選ばないと言うことなんだ。」 テレゴニア「俺はみんなを幸せにしたいんだ！！」

[@user-o-by-Shanks]

マケドニア王家っぽい服装、確かにイスカンダルに似てて伏線回収の衝撃を受けてる

[@悟りにたどり着きたいモノ]

マケドニア国元老院の服装... でしょうね？アレ。

[@UO_dekkkkkKA]

おわー！まってました！おかえりなさい🥰 推しの一人であるキルケー！嬉しい。 私事ですが、FGOフェスで先生達とすれ違ってテンション上がりました⤴︎⤴

[@dd5955]

ワクワクらぶらぶアイアイエ～♪ キュケオーンを作ったことがあるとは…流石シシン先生！甘いおはぎみたいな感じか…ちょっと気になる！ キュケオーンが出てくる度にメディアさんが「やめとけ」みたいな事言うのって 味うんぬんよりも草が…豚になる草が入ってるからだったのか！そりゃあ止められるわ 最後、キャラクターを成長させていい状況に嫉妬しちゃうって…なんか深いというか 現代だからこそなのかとかなんとか…うまく言えないが改めてFGOは凄いんだなあって感心してしまった 次回のレオニダスも楽しみです！もうギリシャ神話系全員の解説聞きたいなー！！

[@goma6404]

本家(？)の話を作った人たちと全く関係ない人が後年作った続編の賛否が分かれて正史に入れるかどうかでモメるというのが、現代でもあるあるすぎて笑う

[@露髏]

アイアイエーの春風、めっちゃ好きなイベントだからギリシャ神話視点でも聞けておもしろい！！

[@takahiro1677]

開始早々、視聴者の多くが気になったであろう服装にふれてくれたマスダさんさすがです👍

[@CUBE-ck8un]

現代の古代ギリシア人ことシシン先生のFGO解説ずっと待ってました…！

[@mkhi1998]

「コンドームがあるからまた浮気が出来るよ！　やったね！」 じゃねーんだよまず浮気をやめろ

[@mutuki0195]

2000年経っても人間はそれをやめられないんだからどうせやるなら避妊はした方がいいって話

[@太陽薬局]

「王族は白なんて貧乏ったい色着ない」を反芻しているうちに、「だから神殿も極彩色に塗ってたのか！？」と繋がって（正しいかはわかりませんが……）一人大興奮しました

[@Meleager-g5h]

ラビュリントスだけじゃなくてコンドームも作れるダイダロスさん凄え

[@春風-s7y]

とりあえずダイダロスに任せとけ感

[@yu-ki17]

@@春風-s7y そんなダイダロスくんにラビュリントス作らせといて、息子共々塔に幽閉したミノスくんさぁ･･･ 自分は散々浮気しまくったくせに神罰でパーシパエーにウシくんとの浮気されるとかｸｯｿ受ける

[@geminif8186]

シシン先生のこのお話を見たあと改めてオデュッセウスの豚化無効のパッシブスキルに思いを馳せて、エモみ感じたよね。薬草むしゃむしゃしたんだな…

[@キサラギアスカ]

動画うpありがとうございます！相変わらずシシンさんがマスダさん差し置いてプロフ読み上げたり、「見たいみたい」と前のめりなのが好きです！FGOフェスのお話聞きたいです！

[@haru290]

私「豚、かわいいー」 シシン先生「これ、元々人間だったと思うと味わい深い」 私「(○_○)！！」

[@heyheyyoukiniodoro]

毎回、いらすとやのイラストの種類の多さを紹介してくれるゲームさんぽさん

[@シオン-o8x]

シシン先生のファッションが密かに楽しみになってきてる

[@オバタ-c6s]

藤村シシン先生のfgoをどれだけ待ち侘びたか、見るのが楽しみ。

[@kaneko0845]

"アイアイエーの春風"はやはり名作😌

[@Wakarutomo]

本っ当にあれは神シナリオだった…

[@HAPPYJP-vn9et]

これ三時間くらいのノーカットでも見たくなる

[@玄武岩-p1n]

飲むじゃなくて食べるなんだ　とか 毎度素人じゃ気が付かない細やかな表現差に対する指摘は痺れるわ

[@gohangaumaai]

楽しみにしておりました〜最高の三連休の幕開け！ マスダさんはじめスタッフの方々、そしてシシン先生、お忙しい中本当にありがとうございます！ 今から噛み締めます！

[@座布団寝子]

素敵な動画を有り難う御座います。 魔女や魔法使いに昔から憧れがあり、FGOで出会ったメディアさんやキルケーがとても好きなので今回もすごく嬉しかったです。 イベントは一度見たらあんまり見返さない趣味ですが、お話聞いてたらまたイベントを見返したくなるくらい魅力的で素敵な話が聞けてすごく満足です

[@SASa-ft6cp]

投稿待ってました〜！ 「呼び方に気をつけろ」はおばさん云々もあるかもしれないけれど、「魔女じゃない、大魔女だ」のくだりじゃないかなあ…

[@シャニル]

FGOではキルケー爆推しなんですが、キルケールートとペーネロペールートがあったと聞いて、キルケーさんに幸せになって欲しい一方でどこまでも報われないキルケーが好きな気持ちもあり私の中でも2大壁サーが激突を始めました

[@園山哉愛]

ヲタ用語バキバキ使ってくれるので私個人はめちゃ楽しい笑 壁サークルとかwww

[@yyk970]

キルケーめちゃくちゃ好きなのでメイン回嬉しいです！　アイアイエーのイベントも本当に良くてお気に入りのひとつでしたが、この動画で更に深みを感じられました。ありがとうございました！

[@ビネガードッピオ]

いやぁシシン先生の凄いところは 絶対に否定しないとこやね これは有り得ない！とか、受け入れられない！って言葉を出さないで、自分の中の古代ギリシャ人と話し合いが始まるw そして言葉の解釈を咀嚼し吟味してから合致点を導き出すんだけど、その時の頭の回転の速さも凄い 感銘を受けるとはこの事ですね