【最大最強】古代ギリシャ研究家と見る『FGO』の英雄たち #02【ヘラクレス編】

ヘブンズフィールのヘラクレスかっこ良すぎて好き（マスダ）
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・#01 古代ギリシャ研究家と『HADES』で冥界脱出してみた（全4回）
• 【神ゲー】古代ギリシャ研究家と『HADES』...
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【藤村シシン】
古代ギリシャ・ギリシャ神話研究家。NHK講座の古代ギリシャ史講師。オリンピック採火式で古代ギリシャ語の同時通訳を担当。最近は『一日外出録ハンチョウ』にハマっている。
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・著書『古代ギリシャのリアル』
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【編集部 マスダ】
推しの卒業発表で人生が辛い
・Twitter
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[@藤村シシン古代ギリシャ]

神慮めでたく。FGO回2回目も楽しんで下さって私からもありがとうございます。 以下、動画やコメントに対する補足です。 ・エンリャプシュウコス→エンネア・プシューコス （すみません。私が字幕訂正を出し忘れていた！） ・他の研究者の話について。 最近はコロナで飲み会もないのですが、2年前までは「海外の学会で『お前の国のFGOってなんなんだ？なんで◯◯が▲▲の設定なんだ？詳しく聞かせてもらおう』とすごい聞かれて〜」「うちも〜！」とかの話をしてくれて最高に楽しかったですね。 （ギリシャ神話は古代ローマの時代から広範囲に受容・独自解釈をされ過ぎていて、意外にそう聞かれることはない） 他の地域の先生方もぜひゲストに来て頂けますように！

[@vertigohome]

シシン先生コメントありがとうございます！訂正まで…配慮がすごい… FGO強火民かつ以前からのゲームさんぽ民として大変楽しまさせて頂いております。 麻婆豆腐の画面はFGO民としてはテッパンなので、覚えていてくださっててエピソードとして面白すぎました笑笑 次の動画や今後のご活躍も楽しみにしております！活動頑張ってください！

[@Hi_sa_gi]

聴いていてとても楽しかったです。 歴史的な視点の人物の話に加えておまけのような形で学者界隈でのそういうお話が聞けるのも とても興味深く感じています。

[@mn124yo]

シシン先生のファンです！！ 他の先生がいらっしゃる時は是非先輩として参加していただきたいです！！

[@jacktheripper771]

kzbin.info/www/bejne/jp6YfaxmdqaikM0

[@隆志龍見]

シシンさん最高です。

[@野々乃ひまわり]

レアな英雄が実装されることでそこの研究者が「300年ぶりだ」っておいおい泣いて喜ぶの全方位的に幸せで好き

[@藻-c5w]

レアな知名度の英雄がゲームに出て世間で脚光を浴びるっていうのはすごく良い話だし、一番喜んでる研究者のところにはそのサーヴァントが来ないというところでオチがついてて面白すぎる

[@Emi-charo31]

マンドリカルドの時とか絶対盛り上がったでしょうねw

[@syofill5737]

あとはアーラシュとかもそうでしょうねー

[@MrYou1024]

アーラシュは去年のオリンピックでも「ステラ」で話題になったな。

[@足立-x3l]

「嘆きながら死んでいくのを見ていて…」って発言、ナチュラルに古代ギリシャ人すぎて好き

[@三毛猫-d9i]

まるで本当に「名前を残したい…」と言って死んでいった英雄たちを看取っていたかのようなｗ

[@むらしお-v2h]

藤村シシン先生は古代ギリシャから生き続けている説が濃厚ですね。

[@kumakuru96]

古代ギリシアからいきつづけてる も分かりますが、 『今も古代ギリシアを生きている』 説を推したいです。

[@bluefish6802]

@@三毛猫-d9i シシンさんはもしや「歴史に名を残せず散っていった古代ギリシャ人の集合意識が一つの存在として確立したもの」なのかも． （FGO的にはエジソン≒歴代合衆国大統領の集合みたいな感じで） それだと，シシンさんを触媒に召喚するのはかえって悪手． 内に秘める古代ギリシャ人が「これ以上神話連中にでかい顔させてたまるか！」って抵抗しそう．

[@えんてぃてぃ]

あと、最後のほうで話されている他の研究者の方の「こんなに話が出たのは300年以来だ〜！」もわりと古代人味あって笑ってしまった

[@UtsuDiary27-hamster]

マイナーな推しの知名度が上がって喜ぶ研究者たち可愛すぎる笑笑

[@abeshishi]

ギリシャ神話のエピソードをいらすとやで再現するのシュールで好き

[@田中太郎-x7f]

なんなら戦国武将もいらすとやで再現されてるという。

[@Murayama_hjm]

@@田中太郎-x7f 戦国武将は元々その人として描かれたイラストなので、今回の話とはちょっと違うかなと

[@五実光]

初見のstay nightのヘラクレスの絶望感はヤバかったなぁ。デカく強くて不死身、勝てるわけないじゃんて思ったわぁ。 深く知っていけば、紳士で漢。届かないけども、手を伸ばしたい、男子が憧れる英雄。そりゃ子孫を自称する歴史上の人物が出てくるわけだ。

[@悟りにたどり着きたいモノ]

(身長が)デカイ (筋肉が )分厚い 兎に角強い (受けた恩義・友情に)義理堅い 理想のダディでありブラザー足り得る御仁。

[@nunu2mona5sian]

1人のFGOユーザーとして、こんな感じに描かれてエンタメとして楽しんでいるけど研究者の人とか的にはどうなんだ？と思ったことがある 300年に一度の盛り上りだ！とか喜んでくれている人もいるのがわかって嬉しい

[@mofmof-rm9eh]

シシン先生の中のギリシャ人がたびたび議論を催すのがおもしろすぎる

[@かた-p6w]

げーむさんぽを見てると「ものを知ってる」という教養がこんなに魅力的なことなんだ、ってのがすごく伝わる

[@天領ベンゼ]

物事を知ると話が出来る。和が出来る。そこに孤独は無く、悲しみは解消される。そういうモノなんだよな、人間は。これ程豊かに楽しく会話している人達を見て、容姿とか偏見とか差別とか、そこに存在しない訳で、ひとつの救いだよ。

[@ニホンジン-x5h]

自分が昔見てたメタルギアシリーズの実況者は戦争や革命の歴史とか舞台になってる国の地理とか用語にめちゃくちゃ精通してたから見ててすげー面白かったな

[@どんしくぃ]

@@ニホンジン-x5h その実況者の方すごい気になる。誰か教えてくれませんか？

[@ニホンジン-x5h]

@@どんしくぃ 実況者の名前は忘れたけど、アルファベットだった気がする。 ニコニコで「メタルギアやらず嫌いがメタルギアソリッドやってみた」的なタイトルだった気がする。 自分も探してまた見てみます。

[@ミハ-f2h]

@@ニホンジン-x5h 「メタルギアやらず嫌いがMGS3を実況」　これだー！実況者は「QP」さんだぞー！

[@typeindoor9570]

Fateの設定知らなくてもヘラクレスがバーサーカーで召喚されたのが結果的にデバフとして機能してるのを見抜ける専門家すげぇｗ

[@山椒魚とカフカ]

2大英雄のくだりで、シシンさんの中の古代ギリシャ人の皆様が緊急サミット開き始めるの好き。

[@悟りにたどり着きたいモノ]

脳内で 侃々諤々 カクカクシカジカ...してる横で パンクランチオンが繰り広げられていると 想像...各ポリスの強火勢が。

[@aelkusah8843]

で、そこにヘラクレスが出てきてもう「アイツ一人でいいんじゃないかな？」ってなるまでセット

[@ben10karage16]

日本の戦国武将に例えるのは秀逸ですね そりゃ揉めるわｗ

[@オゴマポップァ-q3f]

固有結界に古代ギリシャ人いっぱい住んでそう

[@ハッピー-d1k]

他のギリシャ神話の英雄が大岩を投げて絶賛される中、「登山めんどい」という理由で山をぶっ壊した男　 パワーの桁が違いすぎる

[@沙樹-s1d]

「登山めんどくさい」流石ヘラクレス先輩…！功績がパないですよね！

[@アインネコ]

専門家と巡る人理修復の旅とか絶対面白そうじゃん…… 1章でフランス歴史の専門家、2章でローマの専門家とか… 「こんなの解釈違いだよー！ｗ」とか言いつつ楽しんでいそうｗ （水着ジャンヌとか見たら「アクア団かな？」って思うのだろうか）

[@一般通過おじさん-p8r]

いいなそれ。絶対盛り上がるぞｗ

[@雅.翔]

それマジ見たい！

[@バベルボブル-l9o]

北米神話大戦は一体何人専門家を呼べばいいのやらwww

[@雅.翔]

日本の城の専門家と西洋の城の専門家とピラミッドの専門家を呼んで、チェイテピラミッド姫路城の解説して欲しい()

[@user-ht3co6kg3r]

@@雅.翔 地獄で草

[@驚異のペンギン]

これに味をしめてどんどん専門家×FGOの座談会してほしい もちろん藤村さんくらいの温厚な人柄あってこその企画だけど

[@FZC3..o0O]

「一番強いキャラは動かしづらい」 これ真理やろ

[@さがっと]

キャラ設定見ただけで弓ヘラクレスがなかなか出てこれない理由まで考察してしまうのギリシャ研究家というより考察オタク的な面でとても信頼できる

[@つづらひづき]

キャラクター詳細１文目で引っかかるところ超好き。 確かにこれは戦争に発展するわｗｗｗ

[@mkhi1998]

戦国武将に例えられたらすごくわかりやすかった

[@ion8134]

あまり深く読んでなかったから気がつかなかったけど、えらい事ですよこれは……

[@ion8134]

@@user-he5lh1pt2v どうした、戦争の被害に遭ったのか

[@user-he5lh1pt2v]

@@ion8134 ポケットにスマホ入れたままにしてたら、気付かぬ間に誤送信してました笑すいません

[@ion8134]

@@user-he5lh1pt2v 襲われてなくてホッとしました。ありがとうございます

[@ナメタケ毛玉41号]

fateシリーズ知らない人がガチャで麻婆豆腐だしてそれ見て落ち込む人を見て愉悦に浸ってるの、大分面白いな

[@浅學]

これは愉悦部非常勤講師枠で即採用即戦力

[@Haru-gs5qj]

麻婆……ワカメ……うっ頭が

[@lot5529]

まるごしシンジくん………ウッ！

[@og4429]

このレス欄、ZEROのアニメしかみてないライト勢と、麻婆の出典まで全部みてるオタクが入り乱れている

[@浅學]

プリズマ☆イリヤ追ってる人からしてみれば地雷でしたねこの名前...

[@user-sugar7]

7:48　シシンさん内のギリシャ人が全員立ち上がって二大英雄の座を巡って争うの面白いし、例えがわかりやすい

[@motyu7777]

これギリシャ鯖に限らず色んな国の研究者招いてやってほしいー…。和鯖ならたらればさんもこんな熱量だろうし確かインド鯖にも同じような強火担がFGOの話をよくツイートしていたはず。国だけでなく音楽家とか色々やれるよね

[@低気圧-l8i]

インド鯖の人気になります……|ू•ω•)ﾁﾗｯ

[@ushi3771]

研究者A「アーサー王が女体化してる上に増えてるんですけど....」 研究者B「赤兎馬ェ....」 研究者C「メジェド神おって草」

[@kirin2033]

研究者D「なぜ象なのだ？」

[@木野明-j2m]

研究者D「沖田総司…えっ、女の子…ロリっ子…魔神？？」

[@スザク-p1h]

研究者F「ゴッホが女の子なんですか！？」

[@natt8931]

17:00 いつものことながらシシンさんが数千年前から生きてるみたいになってて好き

[@ジャブジャブマン]

実はシシンさんは召喚されたまま生き残っている古代ギリシャ系サーヴァント説

[@HeavyNeko]

又は現代に召喚されて受肉した説

[@botti5723]

王政は英雄を生みやすいってすごい本質的な感じする

[@ion8134]

英雄や神がいると自分達の血統の正統性を証明しやすくなりますからね

[@ラスンブルーティガー]

二大英雄の一角はヘラクレス もう一方は何処の者なりや？ で、「ガタッ」ってなる古代ギリシャ諸衆 メッチャわかるwwwww

[@bakugahop]

2000年経ったらきっと…！…やっぱりダメだったよ…っていう神話に押しつぶされそうなギリシャ人を2000年見つめ続けたシシンさんすこ そしてシシンさんの周囲の研究家の方々も数百年単位で生きて居る可能性が出てきたな！！

[@ヤマナカ-l2i]

シシン先生の名言→「私の中の古代ギリシャ人！！！」 推しサーヴァントがひけない研究者さん達が可愛い

[@村山春華]

関係なくてすみません アイコンシュメール人なの笑いました

[@AS-lv9ro]

ヘラクレスとの2大英雄枠を取り合って古代ギリシャ人達が戦争起こしてるのがヤバいくらい面白かったwww

[@utakata_youmu]

イアソンの精神面に強い安心感を与え、心の平穏を与えるヘラクレス先輩ちっす。

[@Yuki-vn9wi]

ヘラクレス側もイアソンを馬鹿にするとキレるぐらい仲良い

[@やつ-c9i]

本当にヘラクレスってすごい存在なんだな。 Fateでは知名度が高すぎて世界中で知名度補正をもらえたり、ギリシャでは彼を召喚するための争いが事実上決勝戦って言われてるのも妥当だな。

[@mkhi1998]

ローマ皇帝とかだいたいヘラクレスの子孫名乗ってる気がする

[@まっしろ-w6w]

アーチャーのヘラクレスは異常に強い上にギルガメッシュみたいに扱いが大変すぎることも無いので事実上1番の当たりサーヴァント。

[@aren7554]

ギルガメッシュとほぼ互角だった狂ヘラクレスがヘラクレスにとって一番弱い状態なのエグすぎるよ…。

[@Bluewhite12]

@は は ギル様は天の鎖と王の財宝とかいう相性最悪の反則技あるし多少はね?

[@yukikoto]

@@まっしろ-w6w その当たりを狂わせた作品があるって聞いてマ？ってなった

[@吉クマ-w6q]

藤村さんの解説は相変わらず最高だな！

[@RedPepper07]

「1番強いキャラクターって動かしにくい」…なるほどなぁと思いました。作者さんが持て余してしまうと公言されている強キャラクターって世の中に沢山いますものね

[@金猫さんですよ-i2d]

五条

[@nek0192]

ホームズがイベントで出てこない理由

[@桜田餅-j8p]

サイタマは大丈夫ﾀﾞﾖﾅ?ｶﾞｸｶﾞｸ

[@白-o4v]

ジョジョのフーゴかなぁ

[@鈴-h7n]

それこそ強すぎてかませになるFGOのヘラクレスさん...

[@Lu_Chengyu]

大学でゼミの先生が、国際アーサー王学会の会員だったり、ローランの歌を専門に研究してた人だったんだけど、その先生にガチャを回してもらったら、ガウェインとかトリスタンとかアストルフォが出たことあるから、触媒の効果はマジで信じてる。

[@hakab333]

国際アーサー王学会とかあるんだ‥世界は広いな‥

[@赤樹-i8w]

あまり知られていない英雄が出てきた時、その研究をされてる方が実際にこんな話があるよ！って教えてくれたり、知ってもらえるために本を出してくれるの本当にありがたい

[@シライヌ-v7r]

確かアーラシュなんかがそれよね、 FGO出るまで日本語のウィキすらなかったらしいし

[@玄米おこげ-f4j]

@@シライヌ-v7r 蒼銀が先

[@ドルイド-p3n]

@@玄米おこげ-f4j 蒼銀はFGOリリース当初まだ真名までは出てないよ

[@笹垣田附]

fgoで有名になったと言えば、サリエリとか結構有名よね 書籍が再販されたんだっけ

[@プトレマイオス1世]

@@笹垣田附 　あと反響のデカさで言えばイゾーさんも筆頭　後ろでふんぞり返って鼻を長く伸ばしてることでしょう

[@goma6404]

ヘラクレスだけでなく、ギリシャの英雄史や現在の学問を俯瞰した話がいろいろ出てきて実にためになる動画でした ちなみにヘラクレスは「Fate/strange fake」という別の外伝にもアーチャーとして呼ばれていますが、そっちでも色々あって結局別のクラス（アヴェンジャー）に転向させられた挙句、ヘラクレスの名を捨てアルケイデスとして参加するという、やっぱり純正のヘラクレスではない形で出てますね…

[@珪素生物-w8g]

純正アーチャーヘラはキノコがギルをヤレるって言っちゃったせいで絶対出せない…

[@sono2186]

@@珪素生物-w8g 完全にグランドだったからオリュンポスとかで来ると思ってたんだよなぁ…

[@トビトカゲ]

@@珪素生物-w8g アルケイデスレベルですら王の財宝が効いてないからね

[@pennywise-IT]

@@sono2186 グランドクラスは一応そのクラスの代表的な英霊が選ばれるって設定あるから、ヘラクレスは逆に万能過ぎて駄目なのかもしれん

[@カンガルーの疑似餌-p9m]

@@pennywise-IT アサシンとキャスター以外全部ヘラクレスみたいな

[@ekechen_no_ha]

シシン先生、とっても快活にお話してくださるからそれだけで聞いていて楽しいんだけど、語彙がめちゃくちゃオタクに刺さるから腹がよじれるほど笑う

[@risaichikawa437]

二大英雄の戦国武将例え、わかりやすすぎてすごい。

[@Tommy-fx6yw]

たった一騎でこれだけ語ることが出来るってシシンさんの知識量も凄いし、これだけの設定をFateという作品に落とし込んだ型月も凄い

[@vertigohome]

「ヘラクレス1人で終わっちゃう」って実際ゲームでも絆礼装つけたら単騎でいけるから完全に神話再現しててすごいなと思った

[@minoru-kk]

古代ギリシャの社会問題に話が飛んだの面白かった 日本鯖では史実人物や伝説のキャラが多くて、日本神話の尊格が直に出てくることは少ないイメージなので 同じ祖神でも何が違うのかは気になるな… 追記 受容史の件で民俗学の先生が 「アニメやゲームに深掘りした神話モチーフが増えて嬉しいけど、追うの大変なんだ」 と複雑な顔してました

[@DORAYAKROLL]

聞いた話だけど 「一部の東大生はゲーム・アニメ・マンガがきっかけで実際の歴史に興味を持った」って話聞いた ワシは戦国時代のゲームがきっかけで戦時代関係の書籍を数冊読んだ

[@蓮奈-z7j]

そりゃ日本神話系は授業でやらない方針になってますからね…… 昔はもう少し知ってる方が多かったらしいです。 ソース貼れないので信じるかどうかはお任せになってしまいますが……

[@太陽薬局]

古代ギリシャ人の感覚を理解しているのももちろんすごいんだけど、「日本で言ったら」という例えが即座に出てくるのが本当にすごい！今回もわかりやすかったです！ 受容史って学問にも興味を惹かれました。 「エンリャプシュウコス(正しくはエンネア・プシューコスとのこと…訂正ありがとうございます！)」の中にプシュケー（魂）が入ってる！？と一人で大興奮してしまった　猫が9つ命があるってのもその諺から来てたのかな

[@麻葉ぴの]

流石、お父様が日本史の名誉教授なだけあるな、と感心しながら聞いてました。この例え、日本人なら大半が同意してくれるんじゃなかろうか。 イギリスは元々のケルト文化が今も色濃く残っている国なので、その辺りから出て来た関連性なんじゃないかと推測します。詳しく調べたら、こういうのがゴロゴロ出てきそうですね…ｗ

[@hikaru0311]

最後の「その葛藤を見て、アハハって笑ってる」って愉悦してるあたり、触媒にして麻婆が出るのが頷ける

[@あかいろ-t9l]

「各ポリスのアイデンティティ」という通常出ることないであろうワードチョイスが面白い🤣

[@Sasu_sarah]

シシンさん見てると、研究者ってただ研究だけしてればいいとは限らなくて、一般大衆に広くアピールして情報を発信することも重要なお仕事なんだなと思った。垣根をなくすというか。

[@ion8134]

そうしないとデマが広がったりするから広報も大事ですね どっちかだけ、は後でしっぺ返しが来やすい

[@この笑い男の画像真ん中に持]

研究が正しいことと広く知られることは必ずしも一致しないんだね なんだか、政治が正しいことと支持されるかどうかとか、 芸術や作品の創作が質が高いことと大衆受けするかどうかと似てて面白いな

[@Sasu_sarah]

みんながみんな、シシンさんみたいに上手く広報活動できないだろうから、そこらへんが難しいなとも思うんですよね。それこそ怪しい専門家（）のが、広報活動はすごく上手かったりするし。 だからこそ、専門家の方をお招きして情報発信してもらうのがメディアの使命でもあるのかなと。そういう意味では本当にゲームさんぽっていい企画ですね。

[@ちょり-x7m]

絆MAX、聖杯入れてるのを見て にっこりしてしまいました😊 やっぱりヘラクレスは最強だよ！！

[@panjandrum42]

ヘラクレスがバーサーカーでバランス保ってるっていう話、小説版とか見たのか！？って言うくらい当たってて笑うわ

[@カツナオ-r1b]

ギリシャ神話が凄すぎて、後に活躍した英雄達があまり目立たずにFGO等のエンタメやゲームにも影響しているって話は目から鱗でした 受容史っていう俯瞰した学問面白いですね

[@ion8134]

ダゴン「おっ、そうだな」

[@HugiMuniraven]

@@ion8134 元の神性誰も知らないんじゃないかな。バアル共々泣いていい

[@麻夜]

バアルは一応ゾロアスター教の主神って属性が少なからず知られているから...

[@シュガー星さん-s5f]

FGO×専門家のトークはほんとにいいな…もっと続けてくれたら嬉しいけど無理しないでください…👍✨✨

[@飛鳥-x3t]

シシンさんの会はハズレがないな…

[@ブランクヴァース]

たしかアーラシュはFGO出るまでウィキペディアがなかったくらいマイナーだったもんな

[@岩持諒]

昔からヘラクレス最強すぎてストーリーに絡ませづらい扱いなの笑った

[@きなこおもち-y7y]

世界各地で聖杯戦争が乱発するApocryphaだと「ギリシャでの聖杯戦争は事実上ヘラクレス召喚した陣営が勝つだけなので、事前準備（触媒の奪い合い）で決着ついちゃって成立しない」って言われてるのすき

[@hk-rn5ls]

ゲームですら学問の中で研究の対象にしている研究者の方々の知見の広さマジリスペクト。 ゲームさんぽの編集は毎回視聴者を楽しませようと凝っているので大好きです。 シシンさんの回はリモートでないのであればその全身も撮影してファッションを紹介する下りも入れてほしいとシシンさん信者として切に願います。

[@月城瑞葵]

ゲームさんぽ全般見てて思う事なのですが、本当に賢い専門家というのは、その筋に詳しくない知識のない相手が理解出来るようなものへ言語化出来る。というのをこの回見て改めて実感しますね。 やたら横文字や専門用語並べるより、それを誰にでも解る言語に翻訳する能力の方が本当は凄いのだと。 シシンさん余りにも楽しそうですしこちらも聞いていて楽しいので、FGOに出てる分の全キャラ分解説して欲し過ぎて困りますね。

[@キキ-v7x]

ヘラクレスと言えばヒュドラ退治…ではなくその時に踏みつぶした蟹くんが好きです💓

[@mkhi1998]

うぎゃぴー

[@Tommy-fx6yw]

それだけで正座にされた蟹くん可愛い

[@0881karas0881]

@@Tommy-fx6yw 蟹座の俺衝撃の事実に困惑

[@siu_anga]

一応星座になったのは友達(ヒュドラ)のピンチを救うために自分の命を顧みず一人でヘラクレスに立ち向かった勇敢さが称えられてのことだから…

[@0881karas0881]

@@siu_anga ありがとう、それを聞いてほっこりしました

[@ホエー-p4d]

ギリシャの二大英雄を選ぶところを戦国武将で例えるのが分かりやすすぎる… シシン先生いつも面白い解説ありがとうございます☺

[@雪乃あずき]

この人の喋り好きすぎて永遠に見れるし時間は一瞬で過ぎてく

[@山田山田-x8g]

ヘラクレスが主役になれるストーリーがFGOに無い理由に凄く納得

[@AS-lv9ro]

もうヘラクレスだけでいいじゃない！→呪いで連続ﾀﾋ…

[@norifumitakahashi7335]

受容史のお話大変興味深いです。ゲームすら学問の対象として注目されているのは面白いし素晴らしいですね。

[@Sカタツムリ-g8c]

数カ月前に「ケルト神話の値段が高い本が売れるようになった」とどこかで聞いたことがあるけど、きっとこういうことなんだろうなぁ……

[@茅隼人-f2d]

ヘラクレスのバーサーカー召喚て なんか正気のヘラクレスだと、イリヤの境遇からイリヤの為にアインツベルンを裏切りかねないから、むしろ狂化を付与して正気を無くすことで服従させるみたいな設定あったような あやふやだから正式なものかは分からないけど

[@mkhi1998]

それが裏の理由だね。正義感の強いヘラクレスは自分たちを許さないだろうという危惧、 そして強すぎるサーヴァントは召喚したあとに御しきれないから、予め正気を奪った。 でもバーサーカーとして召喚されてもヘラクレスは優しい心を失ってなかったところが泣かせる。

[@茅隼人-f2d]

@@mkhi1998 脳死で持ち上げるの好きじゃ無いけどそういうとこは流石きのこと言わざるおえないですね…

[@hakab333]

シシンさんのお父様が日本史研究者の方だから、日本verの例えが秀逸なのすごい

[@雨氷-k6l]

このヘラクレス聖杯＋絆10でめちゃくちゃ愛されてるな

[@user-MoMOmOmoMoYAma]

21:00から話してる300年ぶりに名前が急に売れたサーヴァント、具体的に誰なのか気になる……！

[@波川-b8x]

やっぱりシシンさん古代ギリシャの住人みたいな話し方だー!わかりやすいしより身近になって楽しい

[@猛者もっさ]

古代ギリシャ人の話し方を知っているだと・・・、、あなた一体何者なんです？！

[@kusattemoevill]

FGOに出たことをキッカケに海外の研究・書籍を編纂翻訳してくれる人も出てきてるので単純に歴史好きからしても良いサイクルが出来てますよね 神話や古代〜近世史はもちろん、意外にガチ研究の翻訳が滞り気味だった一部近代系の本も出てきてるのが嬉しいところ（ビリー・ザ・キッドとか）

[@iromizu125]

レアキャラの件、日本語版Wikiができた　みんな大好きステラ　アーラシュさんとか　まさにそれよな・・ しっかし、シシン先生は相変わらずの古代ギリシア人で２２分が体感３分すぎる

[@悟りにたどり着きたいモノ]

今やってる イベントの主役の バニヤンだって 日本では『誰よ？アンタ？？』だった存在。

[@ion8134]

レアキャラだと最近はオニャンコポンって誰だ、となったところから天空神出てきてお口あんぐりした ニキチッチも知らなかったからびっくりした

[@南方月-f6l]

ヘラクレスの強さを具体的にわかりやすく広めてくれてイアソン大歓喜

[@rexalice1]

シシンさんがお酒でも飲みながらマイペースでけらけら笑いながらギリシャについて語ってくれる長時間動画をコンスタントに出してくれたら人生の楽しみにするわ。面白すぎる。

[@Oikomareta_fox]

ナインライブスの原点もギリシャなのか、すげぇ

[@ATM-cr6rs]

藤村先生のキャラ含めてこのシリーズめっちゃ好きだから今回省略された部分も見たい！

[@b2sKAI-795]

藤村先生聞くとタイガーがチラつくな

[@soukihinomiya6624]

ギリシャ神話二大英雄の下りでめちゃくちゃ笑ってしまった わかりみが深い

[@大谷由岐]

ヘラクレスは最初に知ったのがディズニー版だったから実際の神話とのギャップで微妙な気持ちになった ゼウスがヤバい奴だったりヘラもヤバい奴だったり ハデスは悪役どころか割と真面目で純朴な良い奴な上にヘラクレスとかかわりなかったりとか ヒロインのメグは子供たちと一緒に呪いで狂ったヘラクレスにころされちゃってたりとか

[@桐生ちゃん-x1h]

ちなみに、ゼウスの浮気話のほとんどが後付けの話が多いらしいです。ゼウスの浮気話が多い理由の１つが古代ギリシャの人々は神々が自分達の先祖だと思っており、その中でも神々の王であるゼウスは人気があるので、[自分はゼウスの子孫だ！！]など主張する人達が多かったらしいです。現代に例えると人気キャラの同人誌や二次創作が多いのと似た理由です。　もう1つ豆知識ですが、ハデスの浮気話がない理由は人気がないのではなく、ハデスは冥界(死の世界)の神様なので冥界では生命は誕生しないと言う考え方が古代ギリシャであったので浮気話がないと言われついます。(諸説あり)

[@青虫堂のオズワルド]

マスダさんとシシンさんの会話も面白くて興味深くて好きなんですけど、いらすとやがいい味を出している編集も好きです

[@aous9593]

研究界隈まで影響与えてるゲームって本当にすごい。

[@刀削面ダンベル]

ヘラクレスちゃんと絆10にしてるの良いね

[@バベルボブル-l9o]

ヘラクレスほど絆礼装が活きる鯖は他に居ないからね

[@Ray-n952]

13:40　これアニメで味方の強キャラが怪我でデバフ貰って活躍減る現象に似てるｗ 古代ギリシャ人も強すぎるキャラは持て余してたんだ…

[@九尾-b2g]

当時から生きてる感で話すのめっちゃ好きなんだよな

[@はちみつパンプキン]

ゲームさんぽさんの他の動画とか見てても思うけど、本当にネットの素晴らしい使い方って感じする 専門家の方の話を聞くのってリアルだと中々ないし難しいと思うから でもこれはゲームだから入り込みやすいし、KZbinだから誰でも気軽に見れる！最高の企画！

[@firerock0777]

受容史という学問が、近現代ではFateが影響を受けた魔界転生あたりから連なる史実イジリ系ゲームの面白さを学術的に説いている感じがして、とても親和性の高い話だなと感じて楽しかったです。 藤村先生のおしゃべりが型月的面白さともリンクしていて文化と学問のミックスアップ！

[@玉兎-o5h]

いらすとやの汎用性がギリシャ神話にさえも発揮されるとは

[@ha-oo3px]

14:29 ゲーム序盤のガチャでもヘラクレス1人引いておけばなんとかなるから笑っちゃった笑

[@ダイ-g7b]

藤村さんは知識もそうだけど、喋りも楽しい上に聞きやすいのが良い。

[@wasabi-joyu]

毎度出てくるシシンさんの中の古代ギリシャ勢に笑うｗ

[@酸漿-u7v]

この企画まじで面白いし勉強になるしでお得すぎる　是非とも語れるだけ語って欲しいしなんなら他の神話や英雄の学者さんも呼んで同じようなのして欲しいぐらい

[@ヒロひとり]

最後のレアキャラが出て知名度上がるって言うのであればマンドリカルドとかいい例だよね。本が売れたらしいし

[@青井糖太]

ヘラクレス見て怖いとか厳ついじゃなくてめっちゃ強そうっていってくれるの好き

[@わらび餅-v7p]

ケイローン先生とアキレウスの解説……あるかな。好きな2人だからあったら喜んで小躍りする

[@SHINMIMIBUKURO]

マイナーな英雄って言ったら、マンドリカルドは実装当時誰だコレ言われてたなぁ。

[@yaaaaaaata]

8:15 心の中のノッブがめっちゃ高笑いしてくる

[@強烈王オワオワリ]

レオニダス級のヤバいことやらないと名前残らないの過酷過ぎるなぁ……笑

[@ナエ-l7x]

シシンさんの知識も凄いけど マスダさんのコミュ力高すぎない？ めっちゃ会話のキャッチボールが綺麗

[@回-k1o]

こういう人を本当に「コミュ力が高い」っていうんだろうなぁ。

[@いるやんか]

この藤村さん関連だと何時間でも楽しめながら見れる気がする。

[@Usakuma8891]

ゲーム上の一文を否定するのではなく論争がおこりそうだぞ？ていう表現してくれるのがいいよね✨ 好意的な意見もなんだか嬉しくなる

[@hutamarumamoru]

ロールプレイを交えながらイメージしやすい言葉で喋ってくれるシシン先生おもろいなぁと思うしFate設定も史実も理解できるマスダサンも良く知ってるなぁってびっくりする

[@tknambuman3543]

一般の人には馴染みがないのに異常な人気が誇るギルガメッシュについて専門家がやんややんや言うのも見てみたいなぁ

[@user-qn2zs2ce3q]

これだけ話脱線してるとそりゃ収録時間長くなるよね🤣笑 でもシシンさんのお話全部が最高に面白い！！✨ ゲームさんぽのスタッフとも相性良いんだろうなぁ☺️ もっと見たいよー！！

[@lowry3rd165]

藤村シシンさんは恐らく現代日本で戯れに暮らしてるギリシアの女神。 まるで見てきたかのように当時を語れるし、あまりに身近に神々のエピソードを話すので"当事者感"が凄い…

[@モブの集合態]

13:40　14:20 ここからの話ホントすき、ヘラクレスがバーサーカーであることはパワーバランス的に妥当って専門家にも思われててwwやっぱそうだよなって。

[@ケビンクレッド]

なお、ヘラクレスは「強化するはずの狂化（洒落じゃないです。これだけは真実を伝えたかった）」で弱体化してたとか。 …。まぁ、シシンさんの言う通り、そうしないと強すぎて扱えなかったんだろうなぁwww

[@かぶとわり-o3h]

まってた！ヘラクレスはさすがにエピソードや記録が多いですね

[@シライヌ-v7r]

へぇ、アルケイデスの方が後付の名前なのは初めて知ったわ やっぱり色々知ると面白いな