L’animisme dans tous ses états : une approche comparative

[@CharlesHenriBatjoens]

Epoustoufant..vous êtes epoustouflant M.le Professeur. C est magistral et empathique votre demonstration au sujet des collectifs animistes et des communautés montagnardes..

[@vitoroliveirajorge368]

Philippe Descola est un des plus importants anthropologues français de toujours.

[@Bangouaman]

J'écoute en tant qu'Animiste africain, et ca sonne presque comme une séance d'initiation. C'est effrayant presque la façon dont le type comprend le savoir être et le savoir vivre de ces collectivités.

[@CasimirLeYeti]

Tant mieux, cela fait du bien de savoir ça avant de démarrer la séance ! Ne pas être en présence d'un intellectuel de salon, tout racorni...

[@CharlesHenriBatjoens]

C'est bien argumenté et bien charpenté quant aux modèles évoqués..!

[@CasimirLeYeti]

1_ Animisme : « ressemblance des intériorités, différence des physicalités ». Concept-clé : la métamorphose. Régions : Amazonie, Amérique subarctique, Asie du Sud-Est, Mélanésie. 2_ Totémisme : « ressemblance des intériorités, ressemblance des physicalités ». Concept-clé : l'hybridation. Région : Australie. 3_ Naturalisme : « différence des intériorités, ressemblance des physicalités ». Concept-clé : l'objectivation. Régions : Occident. 4_ Analogisme : « différence des intériorités, différence des physicalités ». Concept-clé : la chaîne des êtres. Régions : Inde brahmanique, Afrique de l'Ouest, Chine ancienne, zone andine, Mexique précolombienne, pensée occidentale de l’Antiquité et du Moyen Âge. Par-delà nature et culture - Philippe Descola

[@CharlesHenriBatjoens]

Je suis de culture occidentale et francsise et je trouve que Philippe Descola respecte parfaitement la prudence analytique de l ethnologue..

[@CasimirLeYeti]

...« Nous réservons la subjectivité, la conscience réflexive, l’intentionnalité, aux être humains qui, de ce fait, sont complètement distincts du reste des existants. Mais nous posons en revanche une continuité entre tous les êtres du point de vue de leurs qualités physiques. Il y a donc une inversion entre le naturalisme et l’animisme. Tout cela était le point de départ et l’est toujours. Mais ce modèle dual ne rendait pas compte de la totalité des sociétés connues. Il a fallu prendre acte du fait qu’il ne caractérisait qu’un certain type d’inférences à propos des choses, mais qu’il y en avait d’autres qui n’étaient pas prises en compte. J’ai alors développé le complément en quelque sorte de cette première opposition entre animisme et naturalisme qui consiste en deux autres formules impliquant aussi des continuités et des discontinuités entre humains et non humains. Ce sont d’une part le totémisme, une formule dans laquelle des humains et des non humains forment des classes qui partagent des propriétés à la fois physiques et morales identiques, parce qu’elles sont issues d’un même prototype, et d’autre part l’analogisme, formule dans laquelle tous les éléments du monde et tous leurs composants élémentaires se distinguent les uns des autres tant du point de vue physique que moral. Dans le totémisme, les groupes sont des duplications composites d’un moule initial. Ils réunissent des humains et toutes sortes de non humains partageant des propriétés d’un certain type et se distinguant d’autres groupes composites dont les membres, humains et non humains encore, ont des propriétés d’un autre type. Le modèle qui était le plus évident pour moi était celui de l’Australie aborigène. On en a des traces ailleurs, mais l’Australie aborigène est quand même le paradigme du totémisme. Dans l’analogisme, le monde est une sorte de vaste composition d’éléments en équilibre instable qui se solidifient à certains moments dans des êtres, humains ou non humains. Dans la mesure où un monde de ce type est très complexe à penser et à stabiliser dans des cadres, il s’agit pour les gens qui l’habitent de trouver entre tous ces éléments disparates, entre toutes ces singularités, des correspondances. Et comme ces correspondances sont en général fondées sur la pensée analogique, j’ai appelé cela analogisme »..._ Philippe Descola Entretien {extrait} avec Philippe Descola de David Hugot dans Le Philosophoire 2011/2 (n° 36)

[@mediapresse78]

passionnant !

[@brunoperezortega1961]

14:38 20:00 36:53 naturaleza física de la jerarquía social, o materialismo como del pretexto del espiritualista 50:48 53:53 acento puesto en las partes constitutivas, etc 57:23 1:10:01 Animisme 1:11:35 Analogisme 1:15:54 1:20:28 1:23:26 1:36:10 1:45:10 continuo animismo totemismo

[@CasimirLeYeti]

" đối với con sâu trong cây ngải cứu, thế giới là cái cây ngải cứu. " ↔"Pour un ver dans du raifort, le monde est du raifort." proverbe vietnamien

[@CharlesHenriBatjoens]

oui

[@nasserameziani1903]

JE SUIS L' AMOUR LE BONHEUR TOUJOURS

[@filolangounou9548]

Je pense cette conférence est une vaste blague surtout quand on parle de l Afrique. Dire que l Afrique est analogique c est qu'il n y comprend rien. Le berceau de l animisne est en Afrique car tout ce que il explique sur l Afrique c est ce qui se fait en Afrique.Svp laissez les africains parler de leur religion au lieu de dire des faussetés qui pourrait induire en erreur la jeunesse afro .monsieur je ne remets pas en cause vos compétences mais vous ne savez rien de l animisne en Afrique

[@didieranohi1801]

c'est étrange mais j'ai eu la même impression, comment peut-il parler de l'animisme et parler de l'Asie alors que c'est l'Afrique le berceau de l'Animisme

[@oussou88]

Être.

[@oussou88]

Va faire toi même ta propre conférence au lieu de réfuter les thèses d'un monsieur par ailleurs expert dans son domaine

[@veromescla4445]

@@didieranohi1801 c'est pas parce que l'animisme est né en Afrique qu'on ne doit parler QUE de l'Afrique pour parler de l'animisme : il aurait aussi pu parler de l'ethnie du nord de la Russie (dont j'ai oublié le nom), de cultures amérindiennes qui sont aussi animistes. Il n'y a pas QUE l'Afrique qui est animiste. Après il parle du ''terrain'' qu'il connait le mieux donc celui où IL à été étudié, et non pas d'ethnies qu'ils n'a jamais rencontré

[@CasimirLeYeti]

@@oussou88 Bien envoyé ! Il va aller chercher le ballon entre ses filets !

[@zepekinho82]

Je suis sceptique dès le début, parler d’animisme alors qu’il n’y a pas d’africain… j vais tenté de regarder un peu quand même mais parler des cultures des autres n’est jamais une approche correcte.

[@CasimirLeYeti]

Alors concentre-toi sur le 8-2, qui a bien besoin de ta voix...

[@fractalehuit9112]

@@CasimirLeYeti L'animisme n'est pas qu'Africain. L'animisme existe dans de nombreuses cultures à travers le monde.

[@CasimirLeYeti]

@@fractalehuit9112 Tu t'es trompé d''interlocuteur, ton message s'adresse à zepekinho (voir ci-dessus), cordialement !

[@fractalehuit9112]

@@CasimirLeYeti Désolée, c'est vrai j'ai cliqué au mauvais endroit🙄

[@fractalehuit9112]

Effectivement, c’est une approche comparative, une étude approfondie de l’animisme. Mais je ne peux m’empêcher de constater que ces gens passent leur vie à disséquer l’animisme, de le découper en fines tranches pour mieux l’observer. Ils se présentent en spécialistes de quelques choses dont ils ne font que rester en périphérie. Peut-on réellement comprendre quelque chose de l’extérieur ? J’en doute. Tout ce que révèle leur discours, c’est que la quête de savoir de l’humanité dans le domaine spirituel reste veine. Et elle le restera. Parce qu’il y a des choses qui sont faites pour être vécues, et non expliquée. La magie protège la magie. Ces anthropologues ont une approche beaucoup trop théorique et scientifique de leur sujet. Trop matérialiste. Ils raisonnent, rationalisent, pensent en termes de logique, utilise la méthode scientifique : le B A BA de tout bon chercheur académique. C’est ce genre d’attitude qui pousse l’être humain dans une course en avant sans fin. Essayant toujours de se rapprocher de quelque chose qu’il n’attendra jamais, qu’il n’attendra jamais parce que ce qu’il cherche est derrière lui et non devant. À l’origine nous étions tous animistes, mais nous avons oublié. L’orgueil de l’être humain a se persuader qu’il est au-dessus de tout l’a isolé de son véritable milieu. De l’équilibre parfait qui était le sien. Plus nous nous éloignons de la source de nos origines, plus nous sommes perdus. La vérité est à l’intérieur de nous-mêmes, pas à l’extérieur.

[@CasimirLeYeti]

Et alors, on abandonne l'intellect et on se soumet à l'affect ? Non merci, très peu pour moi !

[@CharlesHenriBatjoens]

C est tres unterressant mais un peu trop fragmente. Bcp de metaphores et de syllogismes.. neanmoins super interessant..