کلاب هاوس 15) مناظره زئوس و دکتر سروش دباغ، بخش 6 - مجادله ی بین زئوس و دکتر دباغ - من زئوس هستم

مناظره ی زئوس و دکتر سروش دباغ، در ۲۳ تیرماه (۱۴ جولای) برگزار شد
به روش پینگ پونگی، من و دکتر دباغ، بحث را ادامه دادیم. هر چند که ایشون فرصت چندانی برای صحبت کردن من باقی نگذاشتند :) ا
یوتیوب: / khoda98
اینستاگرام: / iamzeus110
تلگرام: telegram.me/zeus110
گروه تلگرامی زئوس: t.me/joinchat/8I3oGBC9KvAxYTg1
دانلود کل کلیپ ها از آرشیو تلگرام زئوس: t.me/joinchat/AAAAAFF1b1SX0Lo...
توییتر: / iamzeus6
فیسبوک: Man.zeus.hastam
آرشیو صوتی کلیپ های زئوس️: t.me/Zeusaudioclips

[@user-zi4tu4hz8z]

با سلام به نظر من بحث بیخودی شد چون آقای سروش جوابی نداشتن فقط چندتا جمله تکراری میگفتن

[@eliyairanian5324]

همینکه جناب دکتر سروش دباغ تکراری صحبت میکنند و حرف و پاسخ منطقی برای بچالش کشیدن دعا و استجابت آن ندارند،نشان میدهد که بحث بی نتیجه نبوده و برای مخاطبان خروجی داشته.. پایدار باشید

[@mahrookhirani434]

قشنگ مشخصه که روشنفکرانیدینی امثال دباغ هیچی بارشون نیست. پاینده باشید زئوس عزیز 💐

[@zm.fb.7041]

روشنفکری دینی ، مثل امیختن، آب با روغن میماند. پس زین پس، به جای لفظ روشنفکر دینی، بگویید: روغنفکر آبکی!! 😂😂

[@mahrookhirani434]

@@zm.fb.7041 دقیقاً 👍

[@Jocker515]

این حروم زاده پدرش خودش عاشق خمینی بودند

[@alihassani7178]

@@zm.fb.7041 روشن فکر دینی یعنی پهن خوشبو 😂

[@nassersh565]

دکتر دباغ خودش باورش شده فیل سوف است

[@Fafarpessar]

زئوس گرامی بحث و متقاعد کردن آخوند (با عمامه و بی عمامه) کاری بیفایده است سپاس بسیار از تلاش شما.

[@Jocker515]

آخ دمت گرم

[@latifjordan3944]

با درود شوربختانه دکتر سروش کاملا آگاهانه داره بر اشتباه خودش پا فشاری میکنه برای همین جز مغالطه و سفسطه و گریز از جواب منطقی چیزی از دکتر سروش ندیدیم

[@sycologist1359]

متاسفانه نه فقط سروش ،بلکه همه مسلمانان براشتباه خودشان همیشه پافشاری می کنند

[@asheghane.danesh]

دوست عزیز ، ابنا همه همینطورن، هیچوقت راحت و با زبان ساده جوابی بهت نمی‌دن، چون در شفافیت و سادگی به راحتی منطق ضعیف و مغلطه های اونا مشخص میشه

[@nassernasser879]

دقیقا و خیلی هم حرّافه

[@alihabibi7941]

زئوس عزیز خیلی ممنون از برنامه های خوبتون و اینکه نهایت تلاش خود را میکنید که جوانان ایران و آگاه کنند .زنده باشین و برقرار 👏👏👏👏👏

[@user-dd1jj5ot1z]

عالی بودید جناب زئوس شما مثل همیشه خیلی ساده و بازبان عامیانه صحبت میکردید حرفاتون خیلی قانع کننده بود امیدوارم در راه آگاهی دادن مردم همیشه استوار باشید

[@asheghane.danesh]

واای این اقای دباغ ادمو دیوانه میکنه ، چرا اینقدر طفره میره از شفاف جواب دادن ، یه ساعت وقتمون صرف مهملات شده ، بازم سپاس زئوس عزیز ، بخاطر نشان دادن عمق فاجعه در استدلال جماعت نو اندیش مذهبی

[@nassernasser879]

این شعر، دقیقا برای آقای دباغ سروده شده. هرچند که باید به جای کلمه ی "استدلالیان" در این شعر، از کلمه ی "سوفسطائیان" استفاده کرد: پای استدلالیان چوبین بود پای چوبین سخت بی تمکین بود

[@abbask.6527]

عکسهای جمز وب رو نیگاه میکردم و در دلم آفرین میگفتم به آن گروه از انسانهایی که با کنجکاوی و پشتکارشان، دنیای ما رو آروم آروم از این رو به آن رو میکنند. بعد کمی به گفته های این "دکتر" گوش دادم و نفسم بند آمد از این همه مفاهیم تو خالی و پرت. انگار توانسته بودم ۵۰۰ سال در زمان به عقب سفر کنم.

[@mhoo-yf7ew]

جناب دباغ عالی،عالی،عالی.واقعاًبسیارهنرمندانه، استادانه وزیبا مغلطه می فرمایید.خواستم ببینم چطور می تونم در کلاسهای آموزش سفسطه شما شرکت کنم؟؟مبلغ شهریه مهم نیست.هرچقدرباشه ارزشش رو داره.

[@maryb6074]

😂😂

[@hassanghayour4176]

چرا شهریه مهم نیس اصلکاری پوله من ماهی ده تومن ازش میگیرم تا بخاطرش کلاساشو تحمل کنم😂

[@mohammadrezanargesi2439]

کامنت بنده رو هم مطالعه کنید بالاتر هست

[@kianparss2134]

دمت. گرم کاملا استادانه فرمودی👌👌👌👌👌👌👌👌👌👌👌

[@ranakarimzadeh5672]

👏👏👏🤣

[@erfansh4815]

یعنی اگر به جای استحاله بگیم ناممکن یا محال؟ یا بجای اگزیستانشیال بگیم وجودی و همه بفهمن داریم چی میگیم، دنیا به آخر میرسه؟ زمانی کشیشها از ترجمه انجیل به زبانی غیر از عبری و لاتین امتناع میکردن چون قرار نبود مردم بفهمن چیه الانم جناب دباغ میدونه اگه رک بگه نه دعا تاثیر نداره نونش آجر میشه، پس ترجیح میده یکی به نعل بزنه یکی به میخ و لقمه رو دور سرش بچرخونه

[@hassanghayour4176]

👏👏👏

[@sajjadjangi841]

👍

[@erfansh4815]

@@korosh9460 دلیل طولانی شدن دوران کسانی مثل دباغ، اعتماد بنفس پایین مخاطبه. اون همه ادعا زیر اعتماد بنفس زئوس له شد. از این به بعد تعداد بیشتری با صراحت گفته هاشو به چالش میکشن، ازش میخوان به زبان مشترک ما احترام بزاره و واضح حرف بزنه. خلاصه ی اکثر بحث های این آدم اینه که: من ریشمو پروفسوری میزنم، انگلیسی و عربی بلدم و زبان فارسی برای بیان علمم کافی نیست؛ پس حق بامنه 🤪🤬

[@mehrdadrahaaei3068]

بنظر میرسه ایشون فکر میکنه با بلغور کردن کلمات انگلیسی ما فکر میکنیم وااااااوووو چقدر این بابا باسواد هست. فکر کرده کسانی که اینجا اومدن به حرفهاش گوش میدن مثل خودش اسکل هستند. چقدر هم بی ادب بود اجازه حرف به طرف مقابل نمیداد میکروفن رو گرفته بود ول نمیکرد. یکی باید بهش بگه حاجی تو اگر بیشتر حرف بزنی دلیل نمیشه در بحث برنده باشی/ اگر طرف صحبت من بودم میدونستم چطور میکروفن رو ازش بگیرم 😁.

[@shahinnsr8724]

در ضمن در اینجا جالبه توجه کنید با توجه به محدودیت قبول شدگان کنکور اگر دعا در کنکور اثر داشته باشه ظلم مطلقه، که کسی که درس خوانده زحمت کشیده به دلیل دعای پدر رقیب تنبلش حذف بشه و قبول نشه.نظر شما چیه😊

[@farokhfar1384]

دین تمامش بی عدالتی و ضد تلاش و ضد عقلانیته ، ببین دباغ چه تباهی هست که دنبال اثبات فلسفیه دعا میگرده تازه براش کتاب هم نوشته و دسته بندیش کرده .

[@user-qr6nm7yb9n]

زئوس..درود...واقعا احسنت...جناب دباغ به همه صحرایی زد،از صحرای نوادا تا صحرای کربلا

[@behzadarasteh657]

از بیانات فوق تخصصی جناب دباغ میتوان بصورت کاملا عامیانه نتیجه گرفت که دعا برابر است با کشک. البته فهمیدم که بحث متافیزیکی است.

[@mahdijafari217]

بحث توی دنیای دیزنی هم خوبه ها . کدو میشه کالسکه و غورباقه هم اسب سیندرلا هم سوارش میشه خیلی موجهه. آقا زئوس یه سوال پرسید تا آخر دباغ همین شر و ورشو تکرار کرد

[@arvinarvini6132]

آقای سروش با این همه علمی که شما در متا فیزیک دارید ایا میشود یک آفتابه ساخت یا نه؟ببخشید

[@nassernasser879]

دبّاغ، دبّاغ، گند زدی با ابن همه مغلطه و سفسطه

[@sina886]

البته که نه، ولی استفاده از افتابه را میشه رواج داد.

[@Jocker515]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@Jocker515]

دمت گرررررررررم

[@Jocker515]

این حروم زاده و پدر حروم زاده اش عاشق کیر خمینی بودند و هستند

[@bistdivist1855]

منطق و روش زئوس مثل یه فیلم مستند واقعی هست که از روی واقعیت و بر مبنای حقایق و واقعیاتی که اتفاق افتادن یا می افتن جلو میره منطق دکتر هم مثل یک انیمیشن سوررئاله که مدام بیننده رو کیج تر و دیوانه تر میکنه که اخرش یا باید بگی سیکدربابا!!!! و یا باید خودت رو بزنی به اون راه(خریت) و بگی الله اکبر!

[@mahdijafari217]

زئوس واقعا خدایی. چجوری میتونی این اسکولا رو تحمل کنی. دو دو تا اینا پنج و نیمه ولی چهار تا رو هم قبول دارن.

[@mohammadrezanargesi2439]

کامنت بنده رو هم مطالعه کنید بالاتر هست

[@user-bm9yn1hx5v]

اصلا فهمیدی سروش دباغ چی گفت حاضرم شرط ببندم نفهمیدی

[@elvisfuller2067]

@@user-bm9yn1hx5v داشت مغلطه میکرد ، زئوس میگفت دعا جواب میده یا نه ، مثلا به بیمار میگی جراحی کنی ۹۰ درصد خوب میشی و آقای سروش میگه باید بریم سراغ مرفین بعد از تزریق که ممکنه بدون نیاز به پر و بال پرواز کنی ، کلا مزخرف گفت بالای ۸۰ بار گفت بحث الهیاتی فلسفی ، میشه بپرسم بحث ایشون چه نیازی از بشر حل میکنه کلا توی فضا سیر میکنن

[@mahdijafari217]

@@user-bm9yn1hx5v باشه ما بیسواد. شما که به متافیزیک اعتقاد داری شوپنهاور

[@user-bm9yn1hx5v]

@@elvisfuller2067 خود زئوس جواب درستی داد ما دو نفر در دو دنیای متفاوت داریم بحث میکنیم منظورش خودش و سروش بود زئوس تجربه گرا هستش و سروش معرفت گرا پش این دو نفر هیچ وقت به نتیجه میرسن البته بحث این نیست که کدوم بهتره

[@MazharKhaleghi]

درود بر خداوندگار عالم خدای خدایان زئوس. ✔️☑️✅👍

[@arashghodrati2228]

درود بر زئوس عزیز مثال آبدارچی معرکه بود 👍👍👍

[@ardeshirbakhtiari7395]

واقعاً

[@eliyairanian5324]

دقیقا👍👍

[@user-eq9hp2bb8x]

دقیقا داستان دعا کردن در همین مثال ابدارچه خلاصه میشه

[@user-eq9hp2bb8x]

ابدارچی

[@eliyairanian5324]

@@user-eq9hp2bb8x 👍🙏

[@user-ey6kr6oe3m]

خلاصه ما که احمق فرض شدیم ولی سروش جان قبول کن که باتکرارحتما سرگزیجه میگیری نه نتیجه ...باشه دعا کن حالت خوب میشه کاری به درست ونادرستیش نداشته باش بلاخره متافزیکه

[@mohammadrezanargesi2439]

کامنت بنده رو هم مطالعه کنید بالاتر هست

[@hamid5321]

‌‌‌🤣🤣🤣ادم با گوش کردن زیادی به سروش حالت تهوع هم میگیره

[@user-davoodam]

واقعا شرم آوره که جناب دباغ انقدر میتونن وقیحانه وقت منه مخاطب رو تلف کنن، بی‌شعور خودتی جناب دباغ، من عوامم ولی نه انقدر ک تو تصور کردی، دارو در دایره متافیزیک بررسی می کنیم معناش دقیقا اینه که خودت هم می‌دونی هیییچ تاثیر قابل اندازه گیری و اثباتی نداره، بیست بار چهارتاجمله رو تکرار میکنی تا وقت رو تلف کنی و از اندازه گیری آثار فیزیکی دعا حرف نزنی؟ صرفامتافیزیک؟ صرفاتخیل؟ صرفااوهام؟ بدون هیییییچ اثرقابل اثبات مادی؟ برو به دباغیت برس برادر وقت منه مخاطب رو تلف نکن، درمورد اتلاف وقت جناب زئوس نظرنمیدم ک اصلا در اون سطح نیستی ولی منه مخاطب بهم ظلم شد ک هر جمله رو بیست بار تکرار کردی، این مدل فرار از بحث خیلی کهنه س

[@nassersh565]

​@@user-davoodamدباغ فیل سوف شیعه اثنی عشری

[@abbask.6527]

سرم از وراجیهای این به اصطلاح "دکتر" درد گرفت. جز پرت و پلا و چرندیات چیزی به دانش من نیفزود.

[@naderzare88]

جغرافیای بحث، بحث فلسفی بحث متافیزیک، چقدر چرت و پرت میگه دباغ، با زور نمیشه چرت و پرت رو ثابت کرد واقعا دیگه عصبی شدم، زئوس جان خیلی صبرت زیاده، دمت گرممم

[@yusefa3721]

زیوس با دوجمله نظرشو بیان میکنه خیلی هم زیبا اما اینا چون چیزی واسه گفتن ندارن با جمله ها بازی میکنن خیلی هم تکرار میکنن آدم کلافه میشه

[@nassernasser879]

دباغ اومد گند زد به هر چی فلسفه

[@peymankiani8434]

با عرض سلام خدمت شما عزیزان به نظر حقیر جناب سروش با به کار بردن کلمات قلمبه سعی دارم از واقعیت فرار کنن برادر عزیز یا تاثیر دارد یا ندارد تمام..حالا هی بگو بحث فلسفی است هر چی باشه نتیجه اش باید مادی باشه که در این مورد محال است اجابت شود

[@edishahbazzadeh352]

درود زئوس عزیز، پرچم بالاست 👏👏👏👏👏👍🌹

[@sayedmenuoi2742]

اقای سروش مثل همە مسلمانها داشت میگفت اینی کە من گفتم، همینە باید بپذیرید. وگرنە چ لزومی داشت بە تکرار گوی؟؟؟

[@asemanabi7855]

این دینداران عادت دارند کلی آسمان و ریسمان را بهم ببافند و دهها موضوع بیربط را باهم قاطی کنند تا شاید موفق بشن باورهاشون را به خورد مردم بدهند. دریغ از یک جواب روشن و منطقی. درود بر زئوس گرامی که با تسلط و خیلی ساده پته اینها را میریزه رو آب.

[@rosarocha6488]

عالی جناب زئوس گرامی، این جماعت هیچ پاسخ قانع‌کننده‌ای ندارند 👏👏👏👏❤️

[@shadowhunterxxx5891]

فقط نصف بحث به این گذشت که"بحث ما علمی نیست متافیزیکی هست"

[@mohammadtaheri3732]

hello سلام خواهشا آقای دباغ ساده و روشن حرف بزن تا همه بفهمند چی می گی شما تلاش می کنید از لغات سخت و غیر فارسی استفاده کنید

[@naziepour4422]

یعنی این پدر و پسر فقط جادوگری بلدن. امیدوارم جفتشون به زمین گرم بخورن.

[@mahdijafari217]

من درآوردیه کلماتش ،خیال میکنه دو تا شعر و ور ببافه خیلی حالیشه. نیایش حکیمانه ،:خاک تو سر اون حکیمی که نفهمیده خدایی نیست تو دنیای لیلیپوتی ها دنبال استجابت میگرده و میگه اونجا موجهه.

[@mahdijafari217]

همین آخونده بود ایزدی اومده بود با زئوس مناظره برا علیت بود فک کنم قلم خود کار گرفتم کل حرفاشو نوشتم عربی حرف میزد با لهجه ی نمیدونم کجا یزدی بود اراکی بود. دیدم شعر ور بیشتر نگفته. الان میاد تو کلاب هاوس تازه داره مثل آدم صحبت میکنه. زئوس همه اینا رو باید یه روغنکاری کنه تا مثل آدم حرف بزنن

[@ranakarimzadeh5672]

حرف زدن تخصص ایشونه. شما مطمئن باش اگر حرف قابلی داشت به هشتاد روش سامورایی میگفت این آخر ایشونه سفسطه و لفاظی و خب باید از کلمات قلمیه و غیر قابل فهم استفاده کنه تا شاید بتونه مخاطب و تحت تاثیر بده. فکر میکنه دهه هفتاده. ایشون سروش پدر و ماها هم کماکان گااااو مش حسن

[@iliyajafari9680]

دباغ همش میگه ما الهیات فلسفی بحث میکنیم 😂😂 دهنمونو سرویس کرد با این 😂😂😂

[@nassernasser879]

کاری به جز مغلطه و سفسطه بلد نیست

[@farokhfar1384]

ریدم توی فلسفه الهیاتی که دباغ گوساله میکنه .

[@peyman666]

درود . تکرار یک جمله ، باعث صحتش نمیشه ، دعا میکنم خداوند شما رو براه راست هدایت کنه

[@pooyaahmadi9196]

درود زیئوس جوووون مثل همیشه عالی و زیبا بود ممنون از زحمات شما

[@behzadrohani9971]

زئوس جان من خیلی دوست دارم وقدران زحماتت هستم با این آقای سروش هیچ وقت برنامه و انرژی نزار چون ایشون همیشه و در تمام بحث های که شرکت میکنه صریح و بی پرده صحبت نمیکنه و همیشه کلی سردرگمی به وجود میاره.

[@nassernasser879]

ایشان(دباغ) از فرط بی منطقی و پُر ادعایی، به پُرگویی در میغلطد و به قعر درّه ی مغلطه و سفسطه فرو می اُفتد.

[@user-ez9fk2ss3t]

جناب دباغ مساله دعا و اجابت ان دباغی پوست نیست .خواسته انسان که همان دعا میباشد یا این خواسته یا دعا عملی میشود یا نمیشود مثلا من دعا مکنم که در امتحان رانندگی قبول شوم. قبول شدن من هیچ ربطی به قدرت متافیزیکی ندارد اکر من خوب رانندگی کنم قبول میشوم ویا ممکن است از طریق یک رابطه ان افسر مرا قبول کند پس قبول شدن من هیچ ربطی به دعا نداشته و نتیجه اطلاعات خودم و یا پارتی بازی بوده است. دعا جز مسائل خرافی چیز دیگری نیست

[@kabulportal]

تشکر زئوس عزیز!

[@ebiparsi2807]

زئوس عزیز با قدرت ادامه بدید .اینها شکست خورده اند

[@mohammad.r.kamalabadi]

دمت گرم زئوس‌جان ❤❤❤👏👏👏

[@shatelmob]

این سروش دباغ فکر میکنه یک مساله خیلی ساده رو با آوردن چند کلمه قلمبه سلمبه و چرت و پرت گفتن میتونه پیچیده کنه و از بحث مستقیم فرار کنه.

[@rezabostani3943]

جناب زئوس توجه داشته باشید شما بهترین مباحثه را با دکتر سروش دباغ داشتید و واقعا نشان دادید با استدلال خیلی ساده میتوان اثبات کرد بی اعتباری استدلال کسی را که توشه اش فقط ارائه جملات دیگران است و تبحر فراوانی داره در پیچوندن بحث

[@user-cj8yg5sq2m]

میشه استدلال ایشان رو بفرمایی؟

[@rezabostani3943]

@@user-cj8yg5sq2m خیلی ساده ست.زئوس میگه نتیجه استجابت دعا باید قابل اندازه گیری و سنجش باشه و اگر کسی ادعا کنه دعاش مستجاب شده باید رابطه علی معلولی بین دعا و استجابت آن با اتفاقی که رخ داده را بتوان ثابت کرد ولی جناب دکتر میگه جغرافیای بحث الهیات فلسفی هستش و حاضر نیست در فیزیک این عالم توضیح بده که بالاخره اثر استجابت دعا کجاست و چگونه میشه برای شخص ثالث اثبات کرد دعا اثر گذار بوده یعنی اگر استجابت دعا نبود چنین تاثیری بر پدیده های این دنیا رخ نمیداد. باز هم جناب سروش رضایت قلبی دعا کننده را بعنوان استجابت مطرح میکنه که نوعی فرار از پاسخ منطقی به رابطه علت و معلولی دعا و استجابت است

[@user-cj8yg5sq2m]

@@rezabostani3943 دوست عزیز نظر شما چی هست ؟نتیجه استجابت دعا فیزیکی هست یا فلسفی الهیاتی؟بعد آیا پیامبران پیشوایان دینی و عارفان که دعا یکی از محصولات کار آنهاست ادعا کرده اند که دعا هرچند خالصانه باشد ضرورتا استجابت خواهد شد؟آیا آنان وقتی بیمار می‌شدند از طبیبان زمان خود کمک نمی‌گرفتند ؟آیا محمد در سن ۶۳ سالگی وقتی بیمار شد و در اثر آن مرد برای خوب شدن دعا کرد ؟ آیا یک انسان دیندار و مومن که سالم هست و فرضا مشکلی ندارد تا نیمه های شب بیدار می‌ماند و با خدای معبودش راز و نیاز می‌کند و دعا می‌کند چه نیازی به استجابت دعایش دارد؟ آیا معقول تر و منطقی تر از معنویت و آرامش روح و روان برای یک دعای خالصانه می‌توان درنظر گرفت و آیا این معنویت و آرامش به فرض اینکه فرد دعا کننده به آن رسیده باشد یک نتیجه ملموس در فیزیک این عالم نیست ؟ چرا به نظر شما آرامش قلبی دعا کننده فرار به حساب می اید؟آیا آرامش قلب و روان یکی از عالی‌ترین اهداف یک انسان حتی غیردیندار در زندگی نیست

[@user-cj8yg5sq2m]

@@rezabostani3943 اتفاقا فرار را زئوس می‌کرد که از همان اول بارها گفت من به خدای فیلسوفان و عارفان کاری ندارم من به نتیجه معنوی دعا کاری ندارم چرا ؟اینها جز لا ینفک بحث بودند چون جوابی نداشت

[@rezabostani3943]

@@user-cj8yg5sq2m جناب زرین بحث در خصوص مساله خدا و شر هستش و کشیده شد به دعا و استجابت بعنوان یکی از طرق دفع شر و ایاتی مانند ادعونی استجب لکم و ایه امّن یجیب المضطر اذا دعاه و یکشف السوء نیز تایید کننده همین موضع هستش و اشاره مستقیم داره به امکان استجابت دعا و لذا اگر ادعا شود یک در میلیون دعایی مستجاب میشه باید همین اندازه بتوان ثابت کرد با معیارهای فیزیکی و در عالم واقع سرنوشت محتوم بنا بر استجابت دعا تغییر کرده... اینکه بحث را در عالم فلسفه و الهیات صرف ببرن و نتونن پاسخ این سوال ساده را بدن فقط پیچوندن و طفره رفتن هستش

[@arvinarvini6132]

آقای پروفسور که این همه دم از علم هم میزنی آیا میتوانید یک مورد در کل تاریخ که ثبت شده باشد واثبات شده باشد دعا مستجاب شده بیاورید قاله فلان نه ها ثبت تاریخی

[@Tony-lf1wr]

يك باب دوكان دو نبش متافيزيكى براى فروش با سروش تماس بگيريد.

[@kabulportal]

با عرض معذرت آقای سروش سفسطه میگوید!

[@amirbahmanyar8093]

زئوس عزیز، بحث کردن در مورد موارد اینچنینی با افراد مذهبی بازی کردن در زمین آنهاست،،، بحث با مذهبیون فقط باید در مورد مصادیق واقعی باشه چون اونجا حرفی واسه گفتن ندارن.... در بحث های فلسفی و کلامی چون سابقه چند صد ساله در این خصوص دارند بحث رو با مغالطه در هم میکنند و نتیجه غیر واقع میگیرند

[@user-fr2mw8hu1w]

فلاسفه اسلامی در توهمی غرق شده اند و چنان این وهم رو باور کردن که اگر بخواهند نیز نمی‌توانند از ازین وهم دست بردارند ، اینکه مدام گفته میشه بحث ما فلسفی و متافیزیکیه ، واقعا چه تاثیری داره و جناب زئوس به این موضوع به دقت و قوت اشاره دقیق کردن .

[@jawadhaqjo6479]

اگر این بحث را خلاصه کنم، اینطور بود که سروش دباغ خودش را گیج فرض کرده بود و زئوس را نادان.

[@mahbud5028]

سلام تابلو داره اقای سروش میپیچونه نمیدونم بحث رو اینقد هی تکرار میکنه اونم بدون جواب ...

[@nimamohamadi7551]

جناب زئوس واقعا ممنون که صریح و واضح و روان صحبت می کنین .

[@Asphalt_]

زئوس ساده و قابل قبول.....

[@parvinmoradi2253]

با سپاس و درودهای فراوان🙏👍

[@bbb4322]

درود بر زئوس

[@rositadrewel3071]

زءوس جان ممنون از زحماتت برای روشنگری .....

[@masoodsalimi1637]

عالی بود جناب زئوس

[@Eghbal54]

درود به شما 👍🌷👍🌷👍🌷👍🌷درود به شما

[@user-dj2ph7pn8o]

وااای سروش آدمو خل میکنه. برای پیچوندن بحث تعمدا از الفاظ پیچیده استفاده میکنه. الفاظی که معادل های ساده و راحت الفهمی دارن

[@rezaashrafian4046]

دکتر دوست داره توهماتی رو با دعا اثبات کنه

[@vadh]

سپاس از زئوس گرامی

[@user-nz3by1qf9c]

عالی زئوس عزیز🙏

[@mohammadmahmoudi6792]

درود بر زئوس حرف های شما بسیار منطقی تر و از جنس واقعیته

[@daniyalnoorani3694]

سلام ممنون ازاگاهیتان سالم باشی اشاالله

[@esmayilnasiri2444]

دیسکور شما با دیسکور عوام هیچ فرقی ندارد فقط شما سعی دارید آن را متفاوت نشان دهید یا تفسیر کنید

[@seebuild9276]

عجب صبری زئوس دارد ^ اگر من جای او بودم....

[@dr.fastos6516]

آقای دباغ دعا تاثیر دارد؟ چطور متوجه تاثیرش بشویم ۰؟ در مثال آقای زئوس چطور بفهمیم آبدارچی چکار کرده؟ پشت لغات قلمبه سلمبه پنهان نشوید من خدا را کاملاً موثر میدانم، دیدم و حس کردم ولی اثباتش را نمیتوانم ۰ چطور بطور عام بفهمیم؟ با آمار؟ با علت و معلولی؟ با چه وسیله‌ای تاثیر دعا را بفهمیم؟

[@mostafajuve5928]

واقعا مرسی زئوس جان....

[@seyedmohammadghattalli2863]

Oh now🔥🔥🔥🔥

[@mahrookhirani434]

تبریک میگم جناب زئوس 💪

[@eliyairanian5324]

با درود... بحث خوبی بود و من بهره ی لازم را از این گفتگو بردم و متوجه شدم که برای بحث دعا و استجابت آن هیچ ادله ی عملی و فیزیکی و عقلی و منطقی نمیتوان یافت و این باور باوریست سراسر غلط و خرافی... پایدار باشید

[@mohammadrezanargesi2439]

کامنت بنده رو هم مطالعه کنید بالاتر هست

[@eliyairanian5324]

@@mohammadrezanargesi2439 دوست عزیز با این مثالها نمیشود تاثیرات دعا را بصورت قطعی ثابت کرد!! شما از کجا بصورت قطعی متوجه شدید که کسیکه در کنکور قبول شده توسط دعا بوده؟! دو حالت بیشتر وجود نداره حالت اول قبولی و حالت دوم مردود شدن... حالا اگر قبول شد میگیم دعا باعث شده و اگر هم نشد میگیم مصلحت نبوده، به همین سادگی! جواب شما باید قطعی و علمی و معقول باشه نه از روی احتمال و شک و تردید!!

[@shadowhunterxxx5891]

از آقای دکتر باید پرسیده بشه بحث فلسفی تعریفش چیه؟تاًیر دعا از دید متافیزیک چیه؟تعریف متافیزیک اصلا چیه؟رابطه دعا و استجابت اگر علت و معلولی نیست پس چبه؟در نهایت تاثیر متافیزیکی دعا بصورت فیزیکی قابل رویت در این جهان هست یا نه؟

[@nassernasser879]

زئوس ازش پرسید ولی دباغ جوابی نداشت و همش طفره می رفت و به سفسطه و مغلطه درمیغلطید و به گرداب پرگویی فرو کشیده می شد.

[@masoudvasefjani5885]

بحث رو متافیزیکی میکنه چون متافیزیک یعنی موهومات و خرافات و چرت و پرت موضع ما بر اساس فیزیک و علوم تجربیه اصلا اگه ما متافیزیک رو قبول داشتیم که بحثی وجود نداشت.

[@naziepour4422]

واقعا. ما دعا می کنیم که به خواستمون برسیم به متافیزیک چکار داریم. این پدر و پسر کله شون بوی قورمه سبزی میده حیف از زیوس که با این .......ها بحث میکنه.

[@user-vf7uc1qp6u]

شما متافیزیک یا مابعدالطبیعه رو با ماورالطبیعه اشتباه گرفتی برادر

[@masoudvasefjani5885]

مشهورترین استدلال‌هایی را که گزاره‌های مابعدالطبیعی را بی معنا می‌داند، این گونه خلاصه کرد که تنها گزاره‌های تجربی و گزاره‌های تحلیلی معنا دارند؛ اما گزاره‌های مابعدالطبیعی نه تجربی هستند، نه تحلیلی، پس بی معنایند. گزاره‌های تجربی، گزاره‌هایی هستند که با مشاهده و آزمایش قابل ابطال باشند؛ و گزاره‌های تحلیلی، گزاره‌هایی هستند که نقیضشان با خودشان متناقض باشد. منبع : ویکی پدیا

[@hoomanna2570]

سلام لطفا مناظره کامل رو در تلگرام یا در یوتیوب بذارید تا دانلود کنیم ممنون

[@nassernasser879]

اگر "مردم" وجود نداشته باشند؛ خدا و پیغمبر و دین و ایمان و ... به درد چه کسی خواهد خورد؟ فلسفه برای فلسفه معنایی ندارد. فلسفه برای مردم است که قابل درک و بحث است.

[@alirezanet]

زئوس عزیز عاشقتم 😅💐💐😍😍😍😍 برداشت من از نظر دکتر سروش این هست که ایشون میدونند که نتیجه واقعی نداره ولی سخته اعتراف بهش ... میبرتش تو یک دنیای خیالی که بتونه اثباتش کنه. با علم بر این که میدونه واقعیت نداره.

[@yasinshohazyasinbaloch7539]

ما کہ از ھرفھای دباغ چیزی نفھمیدم فقط دارہ تابش میدہ بہ اینطرف و انطرف خودش ھم نمیدونہ چی میگہ ....خدای دانا کجا بود؟

[@naziepour4422]

خدا ما رو از شر این پدر و پسر برهاند. بینیم دعامون مستجاب میشه.

[@mojgantabrizi6626]

❤️👏

[@mehdi3748]

زیوس جان دمت گرم.جول و پلاس فلسفه بافی هاشو زدی درب و داغون کردی

[@nassernasser879]

بگو سفسطه بافی

[@m.sharif708]

(ادعوني استجب لكم ) را دباغ اشتباه معنا کرد معناش میشه (دعا کنید استجابت میکنم) تردیدی درش نیست

[@masood.porhamzeh4319]

عالی هستی زئوس

[@amir2171]

ایشون مثل یک نوار ضبط شده بودن که فقط با استفاده از یکسری کلمات عربی و انگلیسی ساخته شده بود و مدام تکرار میکردن

[@nassernasser879]

حرف های بی سر و ته

[@hosein.s.m5613]

با عرض معذرت دکتر جان خیلی نادانی یک چیز متافیزیک بگو که حس بشه یا قابل اندازه‌گیری باشد

[@RafiTaleb]

زئوس گرامی آفرین بر شما

[@mahmoudkavianipour7691]

In aghaye soroosh faghagt dare mocha mizane yani yek saat harfesh yek gheroon nemiarze

[@astiackizakovic7525]

در تعجبم که چرا در زمینه هایی بحث می کنید که کلی راه در رو برای طرف مسلمان داشته باشه ؟ اینطور موضوعاتی که مورد بحث اکثر مناظره های شما هست ، حداقل پنج ساعت زمان لازم داره . میشه روی موضوعاتی بحث کرد که به راحتی طرف مسلمان رو ساکت کرد و اجازه بازی با کلمات رو به اون نداد .

[@esmayilnasiri2444]

تاثیرش بایدخریت شناسانانه باشد نتیجه لاجیکال حاصل میشود

[@massihkheiry7411]

اگر دعا فقط در فضای متافیزیکی صادق است، دیگر نمی تواند اثر فیزیکی داشته باشد

[@bunny7401]

زئوس جان منطق قوی شما نظیری نداره

[@mahzade351]

به نظر میرسه آقای دباغ سعی دارند با الفاظ و جملات سنگین از پاسخگویی و پرداختن به اصل موضوع طفره بروند ،

[@seebuild9276]

دکتر !! سروش : جغرافیای بحث متافیزیک( هپروت ) است .

[@babaklion693]

درود بر شما حیف وقتی که.... باسپاس ازzeus

[@rezoo592]

۶ قسمت شد هنوز میگه بحث فلسفی میکنیم

[@mahdisanikhani4995]

لطفا ازاقای سروش بپرسین قضیه اون کلاه مضحکی که سرشه چیه؟

[@kamranerfani]

در عالم‌امکان سروش ممکن هست همین الان از آسمون شیراز فیل صورتی پیژامه پوش بباره! این امر حداقل یک درصد امکان که داره آقا؛ پس باید با این امر موافقت کرد و به بارش فیل باور داشت!

[@ehsanrashidkhan6996]

تو تمام عمرم اینقدر چرت و پرت و ارا جیف نشنیده بودم که آقای دباغ گفت.

[@ShayanAzar]

متا فیزیک یعنی چی؟ رو چه حسابی؟ درکش نمیکنم

[@bbb4322]

اقای سروش پس در قبولی دانشگاه دعا تاثیر ندارد

[@mohamadheydary8276]

دعا نمی‌تواند علت فاعلی باشد. حتی علت ابزاری و .... هم ندارد. فعلیت دعا چیست؟

[@mahdimirghyasi9801]

ممنونم زئوس روشنگر نازنیم

[@hakimniche9654]

گویا آقای چرم شور داغ کردن فشار بررگ گردن آوردند نمیشه دلیل استدلال دکتر چرمی

[@iranisalive]

چرا صحبت‌های آقای دباغ قابل فهم نیست!

[@bistdivist1855]

چون این دکترا اگه طوری بخوان حرف بزنن که قابل فهم باشه رسوا میشن که هیچی بارشون نیست اینا همون آخوندا هستن ، آخوندا تو مسجد رو منبر میرن و مخاطبینشون عوام هستندو از این نظر که اکثرمخاطبینشون بی سوادن شانس اوردن اینجور دکترها هم تو دانشگاه رو منبر میرن و متاسفانه و از شانس بدشون مخاطبینشون افرادی که منطقی به قضایا نگاه میکنن بوده و به اینخاطر باید با نامفهوم و فلسفیه گیج کننده حرف زدن ، طوری وانمود کنن که خیلی بارشون هست وگرنه به "ف" میرن.

[@msafahi1234]

اگر دعا مستجاب نشه یعنی به نفع شخص نبوده یا باید صبر کنه

[@msafahi1234]

از زندگی خودم و در ضمن منظور من از خدا الله نیست که لعنت بر او باد

[@mkavusi9859]

جناب دباغ آخرش دعا رو یا شر را چگونه تعریف میکنید ولی خواهشا از دید خدای توانا بیان کنید

[@mohammadnowruzi7497]

این دعا نیست مستچاب می شود،بعضی وقت ها شرایط فیزیکی با پشتکاری مدعی آن خواسته که همان معنای دعاست به وقوع می پیوند.

[@seebuild9276]

آقا زخم شدیم با این متافیزیک . بی خیال شو