L'Evangile de Thomas 1 Etude biblique avec le Pasteur Louis Pernot

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Église protestante unie de l'Étoile à Paris

3 жыл бұрын

Etude Biblique à partir de l'Evangile de Thomas à l'Eglise Protestante Unie de l'Etoile (56, avenue de la Grande-Armée 75017 PARIS), etoile.pro le 3 novembre 2020

Пікірлер: 132

@momomenantsasylvain3201 2 жыл бұрын

L'évangile de Thomas est vrais Il implimente la vraie nature Il nous sauve des dogmes Il nous libère du jour d

@robertlatour9902 3 жыл бұрын

La gnose ne propose pas d opposer les contraires mais de les réunir

@hoauirateta8478 2 жыл бұрын

Ça n'appartient pas à l'homme de choisir ce qu'ils veulent mettre ou pas, je pense que l'Évangile de Thomas doit être dans la bible comme tant d'autres livre comme le livre henok , de magdala etc ... arrêtez de choisir pour le peuple, laissez le peuple faire son propre avis , si ils y croient ou pas , quand on accepte de servir le Seigneur CHRIST tout doit être révélé rien ne doit être caché, pour que la lumière brille dans ce monde de ténèbres ou règne la malice par c'est manipulation

@humanitaire4864 Жыл бұрын

Bien dit

@lhorebdesprophetes9432 5 ай бұрын

@@humanitaire4864 Pas d'accord, Dieu veille sur sa parole et l'homme est inspiré. Si la gnose de Thomas n'est pas dans le canon, c'est que l'esprit a autre chose à dire à propos de la connaissance qui ne peut écarter la dimension du mystère de la chair du Messie pour un accès à Dieu dans une dimension de la rédemption qui dépasse nos capacité de compréhension par la connaissance et c'est tant mieux. Shalom

@elhadioldache5310 3 ай бұрын

Il n'y a à choisir, normalement il n'y a qu'un seul Evangile, mais il faudra le trouver !

@Jeremie-kb8jw Ай бұрын

@@lhorebdesprophetes9432 lamen

@samkratochwill6320 2 жыл бұрын

Merci

@rootscak 3 жыл бұрын

Tout est expliqué dans les travaux de Mr Emile Gillabert. il a consacré plus de 40 ans développer L'évangile selon Thomas et à le faire connaitre . Cet évangile est la source avéré des évangiles du canon biblique . L'histoire étant toujours écrite par les vainqueurs; ce n'est qu'en allant a l’opposé de ce que Jésus est venu enseigner et s’accointant malicieusement avec le pouvoir de l'empire romain que la religion chrétienne a pu se développé . Avec pour base de son origine l'imposture de l’apôtre pierre qui ne pouvait ouvrir la bouche sans que Jésus ne le reprenne... !

@janezus9883 9 күн бұрын

Faux ! Après la Pentecôte tous les apôtres ayant reçu l'Esprit Saint se sont transformés en intrépides et éclairés porteurs de la Parole et contester l'Eglise catholique c'est juste ne pas avoir foi en la promesse de Jésus qui a institué l'Eglise et a promis de veiller sur elle pour toujours. La barque essuie des tempêtes, Jésus semble parfois dormir, c'est pareil dans nos vies, et pourtant Il est bien là et Il veille. La division profite au diviseur .. il y a presqu'autant d'églises protestantes que de protestants (Luthériens, calvinistes, baptistes, anabaptistes, pentecôtistes, adventistes, etc etc etc) Ceux qui s'imaginent pouvoir déterminer par eux mêmes ce qui doit être retenu dans le fatras des évangiles apocryphes se trompent lourdement. C'est pas comme au supermarché où chacun choisit ce qui lui convient dans les rayons... Bien fraternellement ❤

@brunfranck399 3 ай бұрын

ou est la vérité ? tout ce que l'on publie évangiles, paraboles, textes sacrés.... chacun peut la trouver dans son ressenti profond, il n'est pas nécessaire de chercher trop loin dans des explications de textes infinis avec des traductions compliqués. des interprétations qui ne sont finalement que très personnelles, car une personne interprete ce quelle ressent et, une autre aussi... est ce la même interprétation? je pense et ce n'est que ma pensée profonde et personnelle que tout est beaucoup plus simple et tout ce passe dans notre conscience qui est en elle même le mystère a découvrir . Connais toi toi même et tu connaitras ............. les certitudes sont néfastes, le doute fait progresser..... en tous cas merci pour votre contribution qui parait sincères

@rootscak 3 жыл бұрын

Vous répété ce que vous savez de la gnose par le seul biais de ce qu' en on dit ceux qui ont combattu les gnostiques . Aujourd'hui avec l’évangile selon Thomas nous avons un nouveau point de vu.

@72phobos 2 жыл бұрын

la gnose est un fourre-tout qui englobe plusieurs courants: la gnose synchrétique paienne de Plotin, la gnose chrétienne notamment avec Valentin et ses dizaines de divinités, la gnose des Mandéens etc...

@EntosHumon 2 жыл бұрын

Complètement d’accord.

@Ulysse4869 6 ай бұрын

Le plus logique dans toute cette histoire et que le personnage de Jésus sois un personnage allégorique, indispensable au récit.

@lupinlupas9568 8 ай бұрын

Désolé Monsieur, mais vous avez l'air de ne pas comprendre cet évangile. Cette Gnose présente dans cet évangile n'est en aucun cas dualiste.

@etiennejung8389 3 жыл бұрын

Les Gédéons sont toujours actifs . Dernièrement ils se sont invités dans notre paroisse pour parler de leur mouvement

@gerardpapin571 Жыл бұрын

Ca c'est super tout les chrétiens devrait être comme eux et ils s invite pas ils demandent l autorisation aux responsables des églises ou ils vont

@ghfjh213 2 жыл бұрын

Très intéressant. Dommage que l'on entende pas tous les questionnements des gens présents ( au début).Merci beaucoup pour cette série sur les loguions de Thomas.Redonnerez-vous des entretiens sur ces matières ( sur les autres Evangiles apocryphes par exemple)?

@MobyDix 10 ай бұрын

40:10 Jésus à Dieu « ... caché ces choses aux sages et aux intelligents et de ce que tu as révélés aux enfants » c'est en rien un argument anti-gnose, au contraire, ça veut justement dire que la connaissance arrivera chez celui qui a le cœur pur (symboliser par l'enfant), le sage et intelligent représente celui qui prend sa connaissance pour acquise et qui donc est fermé d'esprit à toute nouvelle prise de conscience potentielle, la notion de "caché" n'est pas à prendre dans le sens d'initiation, mais de recherche, la connaissance ne vient pas à toi, c'est toi qui doit rendre ton esprit propice à sa découverte

@ecoutesmoi6173 2 жыл бұрын

La lettre tue, mais l'esprit vivifie Jesus reviens et les temps sont au réveil et à la puissance du Saint Esprit, à la conaissance simple de la Parole, et à l'intimité avec Jésus Vous vous perdez dans l'intellect, Jésus reviens je vous en prie alignez vous à ce qu'il veut faire en ces temps de la fin

@egliseetoile 2 жыл бұрын

L'intellect n'empêche pas d'être sensible à l'Esprit. Et l'intelligence peut même être au service de la foi, elle n'est pas nécessairement perverse... enfin je crois!

@elisee.6979 Жыл бұрын

Voir les vidéos du père François BRUNE, elle sont très intéressantes.....à réfléchir.

@plazbovo 3 жыл бұрын

C'est quoi les passages de Jean que vous présentez comme "anti-gnostiques" (selon Rudolf Bultman) ?

@egliseetoile 3 жыл бұрын

On a voulu voir dans Jean des traits gnostiques (dualisme, lumière-ténèbre, monde-ciel, logos préexistant créateur etc.). Mais en même temps il s'écarte de la pensée gnostique sur certains points: le monde n'est pas mauvais mais créé par Dieu, Jésus bien de chair et d'os, et Jésus seule figure céleste alors qu'il y en a une multitude dans la Gnose.

@egliseetoile 3 жыл бұрын

Voir: www.evangile-et-liberte.net/elements/numeros/192/article9.html

@plazbovo 3 жыл бұрын

@@egliseetoile merci. Je ne vois pas le dualisme (ou manichéisme) comme fondamental dans le gnosticisme. S'il y avait le vrai et le faux et qu'il suffisait de les discerner nous n'aurions pas plusieurs lectures possibles tout en restant dans le vrai. Or je crois que c'est le cas. Par exemple les noces de Cana présentent plusieurs vérités et non pas une seule. La synergie entre ces différentes vérités nous mène à la connaissance. Or une philo dualiste ne pousserait-elle pas à ne considérer qu'une seule lecture possible, et à voir comme mensonge toute autre lecture ? Lorsque Thomas en Jean 11 16 propose d'aller mourir "avec lui" on pourrait aussi comprendre qu'il parlait du Christ et non de Lazare. Le contexte immédiat n'est pas forcément le bon ! C'est bien Jésus qui invite à mourir avec lui plutôt que Lazare non ?

@eudessemeria8844 Жыл бұрын

A propos du dernier logion au sujet de Marie de Magdala, où Jésus dit qu'il la fera "mâle". Un interprétation possible pourrait être qu'il en fera un être qui ne peut pas enfanter, puisque par ailleurs il regrette que les femmes mettent des enfants au monde,c'est-à-dire, dans la vision gnostique, participent à la chute des âmes dans la matière.

@jeanblache9903 3 жыл бұрын

De nombreux livres ont été retirés de la bible. On le sait car certains sont cités dans les écritures : le livre d Enoch, le livre des justes (le livre de yasher), etc...de nombreux écrits chrétiens ont disparu ou ont été censurés par l empire romain afin d en faire une religion d état compatible avec l empire. Ou sont les témoignages écrits des ressuscité et des guéris par miracle ? Ou sont les écrits de Lazare qui fut prêtre a Chypre? ou sont les écrits des autres apôtres? Des 11 mais aussi des 70 apôtres envoyés? Les paraboles du Christ sont un moyen de conserver ses paroles sans que la censure du maître de ce monde ne puisse s opérer. Ne les comprenant pas, l ennemi les a laissés tels quels les pensant innofensives. Ce sont ces paraboles qu' il faut comprendre. Elles vous en diront bien plus que de longs discours explicites.

@alexisleger3969 2 жыл бұрын

U oi O il

@lupinlupas9568 8 ай бұрын

118 : il n'y a pas de mal ou de bien ici. vous ne comprenez en aucun cas le message hermétique

@sandrinecirioque4356 5 ай бұрын

l évangile est une oeuvre manifeste comme tous évangiles des apôtres ils sont les témoins chacun a son evangille vous n avait a critiquer les paroles des apôtres

@Christophe2A 7 ай бұрын

Certains passages de L’Evangile me font penser au Bouddhisme ou à l’Hindouisme notamment quand il parle du Soi

@SergeKadja 13 күн бұрын

Je veux savoir la bible et l'évangile de Thomas, Juda etc.sont ils inspirés de Dieu ?

@egliseetoile 11 күн бұрын

La Bible a été écrite par des personnes inspirées par Dieu, après cette inspiration peut être de valeur inégale, et certains auteurs en dehors de la Bible peuvent aussi parfois être inspirés! LP

@ced12ification 9 ай бұрын

Sur internet il y a la bibliothèque complète de Nag Hammadi c'est la même équipe que la Pléiade.

@VirgOasis 2 жыл бұрын

47:00 dans jean:"Si quelqu'un garde ma Parole, il ne verra jamais la mort" il faut lire "Si quelqu'un garde Mes Commandements". On peut d'ailleurs remarquer que le démon n'a pas attaqué le Christ avec les "Commandements" de Dieu mais avec justement des versets bibliques qui peuvent être interprétés...et peuvent devenir des portes pour la tromperie... La seule façon de ne pas être utilisé par le démon est de vivre les commandements. Et Dieu fait le reste. Quand le Christ dit "Merci Père d'avoir caché cela aux savant et révélé aux petits", c'est de cela qu'il parle. Les savants cherchent pendant que les petits obéïssent et c'est seulement ainsi que la vérité leur est révélée. Car seule l'obéïssance est le creuset de la Sagesse.

@momomenantsasylvain3201 2 жыл бұрын

Qu'est ce qui te fait dire que c'est Jésus qui a dit Et d'ailleurs qu'est ce qui prouve la Bible est de dieu ?

@VirgOasis 2 жыл бұрын

@@momomenantsasylvain3201 "Merci Père d'avoir caché cela aux savants et révélé aux petits"...

@guillaumekim-video6918 2 жыл бұрын

@@momomenantsasylvain3201 mdrr

@momomenantsasylvain3201 2 жыл бұрын

@@guillaumekim-video6918 mon cher De tout l'évangile , il y a très peu de vérité . pour comprendre cela , Il ne suffit pas de beaucoup lire la Bible car la Bible n'est pas un livre de vérité mais d'une histoire racontée selon son promoteur En spiritualité la vérité ne s'enseigne pas mai elle se réalise La Bible n'enseigne pas la spiritualité mais les dogmes à travers les légendes et énigmes , c'est pour cela que les divergences sont nombreuses Jésus n'a jamais enseigné tout le mensonge qu'il ont écrit Néanmoins dans la Bible il s'y trouve des ventes qui fondent la base de la vérité enseigné par Jésus

@ced12ification 9 ай бұрын

Je me suis toujours demandé si l'évangile de Thomas n'est pas la source Q.

@egliseetoile 6 ай бұрын

Non probablement pas! mais Q devait ressembler un peu à ça si cette source a existé. LP

@ouizato 3 жыл бұрын

Bonsoir dans le Coran il y a 114 versets.(6 fois 19=114)

@egliseetoile 3 жыл бұрын

Ah tiens! Intéressant! Je n'avais pas fait le rapprochement!

@ernestbaumann5048 2 жыл бұрын

Il n'y a rien de miraculeux

@fleurfleur2934 Жыл бұрын

Sous le règne de empereur romain Constantin les évangiles canoniques ont été choisis et les autres détruits ou enterrés, est ce vrai.

@egliseetoile Жыл бұрын

Plus ou moins, On a aujourd'hui presque tout ce qui a pu être écrit comme évangiles dits apocryphes. Le choix n'a pas été arbitraire, mais en fait, sauf pour Thomas qui pose d'autres problèmes, le principal critère est celui de l'ancienneté. Tous les autres textes chrétiens sont globalement plus récents que ceux que nous avons dans notre nouveau testament qui nous donne donc les textes les plus proches de la source apostolique.

@bhexperience-dot-art Жыл бұрын

Belle vidéo. Dommage qu’il se fasse sous la coupole du dogme. La première source de gnose reste la bible canonique en français, et pour ceux qui peuvent les textes en hébreux, y compris les versions contestées des massorètes. Il y a une explication qui permet de comprendre toutes les parties "étonnantes" (pour ne pas dire pire), de l’ancien testament, et ce travail ne peut être que personnel et individuel. Et là tout ce qui est et tout ce qui concerne la gnose. Ce n’a jamais été une connaissance "intellectuelle" comme il est dit ici. Mais la première étape est de percer la bulle du dogme pour s’en libérer. Si ça vous intéresse, vous pouvez débuter en étudiant l’histoire d’Osiris et Isis puis en relisant la genèse. Puis étudiez les parallèles entre Joseph, fils de Jacob, et les œuvres et enseignements de l’ancienne "Égypte", notamment d’un certain "fils de hapou". Si votre foi disparaît, c’est qu’elle n’était pas bonne, si vous êtes sincères, elle ne fera que se renforcer. L’enseignement de Jesus n’est pas caché, il a toujours été là dans le texte, et il n’attend qu’à être compris pas ceux qui le lisent et alignent leur esprit avec leur cœur pour le lire et le comprendre en vérité.

@user-xc2wn6ev3s 6 ай бұрын

Thomas ressemble une version authentique. Pourquoi pas instaurer dans la bible et aussi Enoch.

@didier7140 3 жыл бұрын

Il a le masque, je n'irai pas plus loin, cela dit tout ....

@mariechristine6676 22 күн бұрын

Mais que racontez vous ? Tous ont le masque car c’était la fameuse période du masque 😷

@philippedesprairies8456 3 жыл бұрын

Bonjour Peut-être que la véritable gnose est la brûlure de son amour, l'expérience du buisson ardent , la mort à soi-même. Éphésiens ch 3 .13.21

@egliseetoile 3 жыл бұрын

Oui, il y aurait beaucoup à dire sur le symbole du feu dans la bible!

@emmanuellagrondein2798 Жыл бұрын

Oui il connaissait bien Enoch

@jesshuifry4342 4 ай бұрын

Merci pour cette opportunité à réfléchir sur ce "Monument" que me semble être l'évangile de Thomas. Sans être un spécialiste de tout ça, la gnose me semble tout de même être par essence, NON DUALISTE, contrairement à ce que je comprends de ce qui est dit ici. La gnose s'inscrit dans le groupe des explications du monde comme étant une entité et unité absolues. La gnose converge notamment avec l'Advaïta Vedanta ou encore la caverne de Platon, etc., etc. C'est une pensée primitive en effet. Mais de mon point de vue elle a tapé juste la première et depuis des millénaires avant notre ère. Probablement même que les êtres éveillés sont nombreux et existent à tous les temps. Jésus était probablement un être éveillé justement au sens gnostique de mon point de vue et contrairement à ce qui est dit ici. Cela n'a pas du plaire manifestement déjà à l'époque ! Seulement voilà, que s'est il passé ? Le sauveur avait annoncé le Royaume et c'est l'église qui est venue (Alfred Loisy). Alors exit la relation libre et individuelle de chacun avec l'entité et l'unité absolue, c'est à dire Dieu. L'église devient système avec ses prêtres et ses croyants. L'idéologie impose le dogme et vérouille les issues. Elle coupe toute retraite vers la nature des choses et franchissement du voile du monde (le maya du Bouddhisme). Elle dresse Dieu contre les êtres et inversement. Le bien est contre le mal. C'est la guerre. La rage. Rédemption contre souffrance. Travail en quantité contre salut (très protestant !). L'église divise (sacré oxymore !) , elle sépare, en un mot elle crée la dualité et les possibilités d'un monde marchand fondé précisément sur une manipulation de la réalité. L'Un, n'est ni son intérêt, ni ses préoccupations. On patauge dans le "monde". C'est la glose des combinaisons qui voile la gnose de l'unicité. On est pas si loin que ça de l'église Paulinienne et de Pierre le gaffeur... L'évangile de Thomas est fascinant par des logions qui reviennent sur la non dualité du monde et de nos existances individuelles d'une part, et d'autre part sur l'étroitesse de l'approche de la divinité par ceux qui questionnent Jésus. Impossible de ne pas entendre "bande d'imbéciles" dans certaines réponses. Allez voir par exemples les logions 3,4,5,6,42,77,113, etc. en fait, lisez tout, honnêtement. C'est de toute beauté. Cela se suffit à lui-même. Mon logion préféré est le 3 : "... Le Royaume : il est à l'intérieur de vous, et il est à l'extérieur de vous...." (p16, trad. J.Y. Leloup, Albin Michel). Au passage et selon ma compréhension, ceci illustre l'erreur ontologique de l'occident (et de toutes ses églises au sens large) qui construit la recherche de la vérité exclusivement vers l'extérieur de soi. Tellement facile le doigt tendu. Alors oui, la science, la technologie, le progrès, je pense donc je suis, etc.... un dogme de plus, une vérité en moins. Personnellement, cet évangile, c'est une belle rencontre et pour longtemps. Il fait du bien et aide à aimer le Tout par l'Un sans besoin de "croire". Salutations.

@sandrinecirioque4356 5 ай бұрын

le seigneur se rebelle contre celui qui ne veut réfléchir il répond nos questions directement

@naffyfaith 6 ай бұрын

Quand on lis jean 1 verset 1-3 on n à aucun doute sur le fait que Jésus est la parole se décrit très bien dans le livre de Jean conne étant la parole la souce.. donc la connaissance. Alors quand Thomas dit la connaissance sauve le rapport c est avec Chrit. Quand dans josué 1 Dieu à parler du livre de la loi.. il annonçais déjà le christ. Et d ailleurs personne n'a dit que cette parole était du gnose...

@brunellocappai 5 ай бұрын

On sait également qu'il aimerait une christine..

@elhadioldache5310 3 ай бұрын

Seuls les Evangiles qui sont en accord avec la croyance païenne de la Trinité et la divinisation imposés par l'empereur païen Constantin sont retenus tous ceux sui contredise ce crédo sont rejetés : Evangile de Thomas, celui de Barnabé etc..., même s'ils sont plus anciens que les Évangiles canoniques !

@egliseetoile 3 ай бұрын

Pas tout à fait d'accord, la croyance en la Trinité est une doctrine au moins du 3e siècle, et donc plus tardive que la réception des principaux évangiles. Et je ne vois pas de fondement théologique au dogme de la Trinité dans les évangiles du Canon. Quant à l'Evangile de Barnabé, il semble, lui très très tardif, et est sans doute très apocryphe. LP

@elhadioldache5310 3 ай бұрын

@@egliseetoile En tous les cas, cette notion de Trinité n'était pas de mise au premier temps du christianisme, ce n'est qu'avec le prêtre Carthaginois Tertullien (160-220) d'origine païenne, de parents païens et qui se convertit tardivement au christianisme qu'apparaît cette hérésie qu'est la Trinité .

@elhadioldache5310 3 ай бұрын

@@egliseetoile On est d'accord pour dire que la Trinité est un dogme qui a été introduit tardivement, lors du Concile de Nicee en 325 par l'empereur païen Constantin qui malgré qu'il s'était déclaré chrétien suite à la conversion de sa femme avait continué les pratiques païenne et comble de l'ironie s'était assisté lors de sa mort par un prêtre Arien.

@francoisbaugey2570 Жыл бұрын

Cher Pasteur, pour la première fois je suis déçu de l'une de vos videos, dont helas j'attendais beaucoup... En effet, le contexte présentiel ici ne favorise pas l'auditeur de la vidéo : on entend pas les questions des gens présents (on doit les imaginer à partir de vos réponses) et d'autre part cela hache énormément votre analyse de l'Evangile de Thomas.... Les dialogues entre vous et les auditeurs sortent du cadre de l'analyse de Thomas. D'ailleurs, la video s'achève après la lecture de l'introduction de l'Evangile de Thomas, on n'a même pas attaqué le premier loggion... PS : j'ai continué, pour la seconde vidéo, pas d'auditeurs en live, à l'exception de la chère pasteure de l'Etoule .. Ouf ! (merci le Covid ?)

@egliseetoile Жыл бұрын

Oui, pas facile de trouver la juste formule, nous avons en effet abandonné l'idée de mixer vidéo et présentiel, ça ne fonctionne pas bien! LP

@francoisbaugey2570 Жыл бұрын

@@egliseetoile C'était une petite relarque constructive, et j'ai bien vu sur l'ensemble de vos vidéos qui le plaisent beaucoup que vous aviez abandonné cette option. Je profite du micro pour vous dire combien vos réflexions, ou ce que vous avez appelé à juste titre virtuosité théologique, comble ma soif de connaissance, d'approfondissement des Ecritures... Je regrette d'être si loin de Paris (j'habite en Franche Comté). Je vous remercie de vos réponses. Soyez béni, cher Pasteur, dans le Saint Nom de Jésus...

@levesquesylvie8509 4 ай бұрын

Fait juste changer de perspective, les paraboles… le champ n est ni un champ de fruits ou de légumes mais un champ etherique. Chaque phrase peut être interprétée de différentes façons selon si elle est comme la graine (tombée dans un sol fertile « esprit ouvert » ou pas (pris au sens littéral) sur ce, faites vos recherches. « Croire sans voir « chaque être humain a la possibilité d etudier l alchimie, la metaphysique et la physique quantique de son propre lieu d’existence grâce à internet entre autres. Bon cheminement 😉

@MrRedsleuth 3 жыл бұрын

@00:22:30 : oui, une gnose juive mais aussi une gnose perse ainsi qu'une gnose grecque (avec les religions à mystères), mais aussi une gnose égyptienne et enfin une gnose bouddhiste, n'est-ce pas...

@sandrinecirioque4356 5 ай бұрын

marie madeleine devait être la chef des apôtres mais pierre l a mise de côté malheur a celui qui a été inspiration de l église catholique

@ahlalkitab 2 жыл бұрын

Attention a la version de Leloup. Dans ses commentaires, il communique pour chaque logion, une liste de versets qui reprennent ou pas le contenu de chaque logia. Dans ce travail, que peu etudient et qui semble noble, il cache de terribles messages qui feraient palir de honte les croyants.🕊🕊🕊

@egliseetoile 2 жыл бұрын

Assez d'accord avec vous, la version de Leloup pousse toujours l'interprétation des versets dans un sens ésotérique qui n'est pas du tout la visée évangélique que je cherche dans ces études. Louis Penrot

@ahlalkitab 2 жыл бұрын

@@egliseetoile ❤Merci pour votre reponse. Nous partageons la meme comprehension. Le debat que nous vivons est en fait le meme que les apotres eurent en leur temps. Eux qui furent grandement inquiets des dangers que representent une mauvaise comprehension des Paroles de Jesus par les pseudo-chretiens gnostiques. C est pour cette raison d ailleurs qu ils ecrivirent la bonne interpretation des Paroles de Jesus (en grec ancien evangile). Personellement je refute l usage du nom d evangile a leurs ecrits, car leur interpretation est mauvaise (caco-angile). Comme vous j ai commence a lire, et puis j ai meme pas finit tant c etait de pietre qualite. Concernant le dit evangile de Thomas, je refute aussi l usage du nom evangile, car il n y a aucune interpretation des Paroles de Jesus. Ni apologique ni symbolique, ni historique ni philosophique, le message est brut, subtil et souvent mysterieux. C est d ailleurs a cause de ce format que la bonne et la mauvaise interpretation sont apparues... Je prefere utiliser les nom d Angile ou Injil voir tout simplement la Parole de Jesus en francais. Par consequent, ce texte n a pas sa place dans le Nouveau Testament qui est un recueil d ecrit evangelique. Malgre cela, ce document authentique est a l origine. La question philosophique qui demontre son utilite est : comment peut on trouver son chemin quand on ne connait pas son point de depart ? Merci de faire l effort en tant que chretien de vous reapproprier ce livre afin d en sortir un message evangelique🙏. Son etude en parallele avec la Bible (Nouveau et Ancien Testament) permet d avoir une meilleur comprehension du message de Jesus-Christ 👑. Garce a ce livre, la brebis egaree que je fus a fait la Paix avec le Christ. Cher Pasteur, bonne continuation.🕊🕊🕊

@lhorebdesprophetes9432 5 ай бұрын

Le problème de l'évangile de Thomas est qu'il spiritualise le corps du Christ pour faire de la connaissance une condition sine qua non d'accès à la vie spirituelle. Le témoignage du Christ à travers les évangiles canoniques dit le contraire, que le corps du Christ surpasse la connaissance des choses du ciel pour que le mystère de la résurrection puisse être une manne, une source de vie depuis la dimension matérielle, incarnée du corps de Dieu dans la position du Fils de l'Homme afin d'accorder un accès à Dieu dans la position qui va jusqu'à intégrer la dimension charnelle comme une possibilité de vie de l'esprit selon la position incarnée de l''esprit. L'évangile de Thomas nie cette position christique pour glorifier l'esprit sans considérer le mystère du corps de Dieu. C'est pourquoi l'évangile de Thomas est hérétique et vise un élitisme que le Seigneur est venu contredire, sans d"laisser pour autant la dimension de l'intelligence de l'esprit mais surpassant par le corps les limites de l'esprit des hommes. Shalom

@brunfranck399 3 ай бұрын

tout cela est très clair 🤣🤣🤣🤣

@taichicroissy7705 2 жыл бұрын

@verbumvincit 2 ай бұрын

Il n'y'a strictement rien de gnostique dans la Didachè et il n'apparaît pas avec les principales gnoses chrétiennes vers le IIème siècle... La Didachè est le manuel de catechisme des premiers chrétiens, écrit quelques décennies après la mort du Christ selon les historiens et chercheurs qui le date au premier siècle, à partir de 70/80 après JC... Il est le fruit de l'enseignement des apôtres professé à l'oral dans les premières communautés chrétiennes juste après la mort du Christ, puis couché à l'écrit dans la foulé quelques années après ces temps d'enseignement oral. Je commence à bien connaître les gnoses chrétiennes ou pas et le vrai christianisme primitif et vraiment j'insiste, il n'y'a strictement rien de gnostique dans la Didachè, qui constitue un résumé partiel des enseignement du Christ contenu dans les Évangiles et un début de mise en place des églises et leurs apôtres, prophetes, docteurs, évêques, c'est la base du catholicisme. J'en parle assez longuement dans mon direct n°42 au sujet de Saint Bernard. Et il n'y'a rien de dualiste non plus, il faudrait vraiment la relire. La voix des deux chemins reprends les enseignement du Christ sur une base juive en discernant et faisant discerner le bien du mal, comme toute la Bible Jésus compris le fait.. Les premier auteurs chrétiens qui combattaient toutes formes de gnoses comme Irénée de Lyon n'ont pas du tout invité à rejeter la Didachè, au contraire. "Athanase d'Alexandrie en conseillait la lecture en tant que texte non canonique. L'Église catholique, reconnaissant son orthodoxie, l'a reçue parmi les écrits des Pères apostoliques." "Les Pères de l'Église (Irénée de Lyon, Clément d'Alexandrie, Origène) y font référence, ainsi qu'Eusèbe de Césarée."

@saadiguana3479 Ай бұрын

Le masque c’est normal car c’est pendant le Covid il y a 3 ans

@elhadioldache7697 3 жыл бұрын

Ce qui est sûr, c'est que finalement les 4 évangiles canoniques ne sont pas aussi authentiques que ça, à un moment donné on a voulu les imposer comme étant les seuls qui sont reconnus par l'Eglise, mais finalement tous évangiles ne sont pas authentiques car ces écrits ont subi des altérations au cours du temps. Même durant les temps modernes on essaie d'apporter des modifications de temps en temps. Le seul livre sacré qui est resté intact, sans altération et dans sa langue originelle et originale c'est bien le Coran.

@egliseetoile 3 жыл бұрын

Tout texte même sacré a une histoire, et le Coran n'y échappe pas bien sûr. La plupart des historiens de l'Islam admettent qu'il y avait à l'origine différentes versions du texte, le texte sacré se stabilisant et s'établissant progressivement. Ce n'est pas grave, l'important n'est pas la lettre mais le contenu. "La lettre tue, c'est l'Esprit qui fait vivre" dit notre Seigneur, et il a bien raison.

@72phobos 2 жыл бұрын

le Coran, cet plagiat de la Bible, inventé par un chamelier, élève d'un moine hérétique chrétien...sinon pour le soit-disant dogme du coran authentique, intéresse toi aux Manuscrits de Sanaa

@momomenantsasylvain3201 2 жыл бұрын

Le coran a été brûlé plusieurs fois il te renseigner Le coran c'est pas un livre spirituel, il est un livré religieux Cela n'implique pas qu'avec le coran on ne peut pas faire des incantations La spiritualité n'est pas la religion Demandez ça au connaisseurs

@ericmangonot4533 Жыл бұрын

Le coran n'existe pas du temps de jésus. 600ans après le coran est né et on copie une partie de la bible ensuite l'islam est devenue une religion politique dictature charia avec le faux prophète Mahomet

@elhadioldache7697 Жыл бұрын

@@ericmangonot4533 C'est vrai, le Coran n'existait pas du temps de Jésus puisque Mohammed été envoyé vers 570, mais vous que le Coran a été copié à partir de la Bible, il faut être vraiment fort pour copier tout en apportant des corrections aux erreurs qui sont apparues au fil des temps dans la Bible, en réalité la Torah , l'Evangile et le Coran proviennent d'une même source Divine.

@jcr7635 3 ай бұрын

Que d'approximations et d'hésitations... pénible à écouter...

@egliseetoile 3 ай бұрын

Je suis désolé, sans doute pas assez préparé ma soirée? LP

@davidanonyme 10 ай бұрын

Le masque est inutile, dangereux et gênant pour vous et pour nous

@egliseetoile 6 ай бұрын

Désolé, c'était pendant la première épidémie de Covid, ce n'est pas joli en vidéo, mais c'était la règle! LP

@davidanonyme 3 ай бұрын

Des règles folles

@philanthropekan5799 2 жыл бұрын

Loin de la vérité et près de la dichotomie . Tu es logique dans tes bêtises quand tu crois savoir le comment dire

@BBCD12 3 жыл бұрын

Le nouveau testament a été trafiqué. En enlevant le livre de Thomas Et rajouter le faux apôtre Paul qui n'a jamais vu ni jean Baptiste ni Christ contrairement à Thomas. La c l'ancien testament qui reste authentique.

@Yohanan814 3 жыл бұрын

Et sur quel base tu te poses pour dire cela ?

@BBCD12 3 жыл бұрын

@@Yohanan814 sur les écritures elles même.

@Yohanan814 3 жыл бұрын

@@BBCD12 mais donne moi la source afin d’expliquer et de développer pourquoi tu déclare que ça été falsifié? Parce que ça, c’est pas un argument.

@BBCD12 3 жыл бұрын

@@Yohanan814 je vous invite à lire votre bible les écrits de Paul sont controversés. Tous les apotres ont connu et jean Baptiste et le Christ. Les conditions pour être apôtre, il faut avoir connu les deux hommes, avoir vu, vécu, été enseigné par le Christ et l'avoir vu ressuscité ce qui est le cas de Thomas , dont les écrits peuvent être trouver sur internet mais ne figure pas dans la Bible que l'on connaît aujourd'hui, contrairement à Paul qui n'a jamais ni vu, ni été enseigné par Christ et se dit apôtre. il n'y avait que 12 et non 13 apôtres, 'apôtres Mathias ayant remplacé Judas et c pas le cas de Paul. Le fait d'appeler Paul apôtre et une fausseté. Figurez-vous que c'est Paul qui a le plus de livre écrits dans la Bible, comparé aux autres apôtres réunis Mathieu, Jean, Pierre n'ont pratiquement rien écrient si ce n'est raconter pratiquement la même chose. c'est quand même bizarre . De plus Paul a souvent contredit et aller à l'encontre du message de Christ laissé aux apôtres, et plusieurs fois dans ses écrits il dit mon Évangile plutôt que l'évangile de Christ. Autre chose, un des versets de Paul interdit aux femmes de prêcher or, dans les Évangiles de Thomas qui ne sont pas dans la bible, on apprend que Marie de Magdala était aussi disciple de Christ. ??? C-a-d elle qu'elle avait la même mission autant que les autres disciples hommes.

@BBCD12 3 жыл бұрын

@@Yohanan814 une preuve incontestable c'est que dans l'Apocalypse (revelation) Christ révèle à Jean qu'il y aura un faux apôtre descendant de Benjamin effectivement Paul est un descendant de Benjamin il le dit lui-même dans ses écrits

@tardifvirginie5261 3 жыл бұрын

"les protestants considèrent que la piété mariale catholique est un culte inutile", donc pas étonnant qu'ils rejettent la gnose qui est un peu un retour de l'antique culte à la déesse

@ernestbaumann5048 3 жыл бұрын

la "piété mariale" n'est rien d'autre qu'une copie du paganisme ... il n'y a que les noms qui changent. L'ivraie a été semée d'où toutes ces déviations

@tardifvirginie5261 3 жыл бұрын

@@ernestbaumann5048 Les déviations sont toujours postérieures aux cultes des origines. Aux origines, c'était le culte des déesses avant le judaïsme à Sumer, en Egypte, en Grèce, etc. Donc c'est le rejet de la piété mariale qui est une déviation ! Pas l'inverse