理工系「女子枠」で合格した女子大生が感じた男女差とは？

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コバショーの受験最前線【CASTDICEサブ】

Күн бұрын

Пікірлер: 114

@べっぺ11 Жыл бұрын

一般入試を受けたら不合格になる学生が女子枠なら合格できるというのなら不公平だと思う。個人的には反対。

@vuytskk Жыл бұрын

私が今受験生ならそういう大学は絶対受験しない、それだけのことです

@慎一小澤 3 ай бұрын

では、そもそも指定校推薦自体が不公平と言えるのでは。女子枠というのはあくまで女子を集めて選抜するというだけで、必ずしも学力が劣る女子が合格するとは言えません。また、女子大は不公平ではないのですか。あるいは内部進学は、不公平ではないのですか。女子枠だけを不公平ということ自体が公正な態度ではないかもしれませんよ。元々は理系での女子枠というのは国の要請の一環ですので、文句があるなら国に言うべきです。大学受験自体が不公平なものですので、これに文句を言っても始まらないのです。

@キリマンジャロコリマンジャロ Ай бұрын

いや指定校推薦は余裕で不公平だろ

@慎一小澤 Ай бұрын

@@キリマンジャロコリマンジャロまあ私もそう思わないでもないのですが、指定校推薦はある程度のレベルの高校に優秀な学生を送ってくれという話なので、ギリギリ我慢できるのかなとも思います。内部進学よりはいいかなというところです。一般受験が機能している大学ならいいのですが、そうではない大学も多くなっているようで、従来の感覚では理解できない状況になりつつあるようです。大学崩壊が始まっているようです。

@青空太郎-c1i Жыл бұрын

女子枠なんて本当に必要ない。

@nmso955 Жыл бұрын

じゃあ、看護や薬学に男性枠を設けよう。多様性だね。

@vuytskk Жыл бұрын

今言われてる多様性とはどちらか片方だけ優遇するということなので男の優遇は無いんです。

@からころ-o3l 7 ай бұрын

@@vuytskk知りません。多様性は多様性。

@かな-s8v2t Ай бұрын

あと心理学部

@あうん-d1j 4 күн бұрын

理系で女子枠もうけるのはマジで死ぬ気で頑張って勉強してきた男子に対する冒涜だし、大学のレベルを下げる原因にもなる。何よりも一般入試で受かる学力と努力量のない人は基本大学のガチガチの理系の専門科目についていけないよ、一般入試通ってる人でもしんどいんだから

@わわわわわわ-b7q Жыл бұрын

ひろゆきさんがもし女の枠を増やそうとするなら障がい者の人の枠、貧困層の枠などあらゆる差を埋めなければならなくなると言っててその通りだと思ったこういう差を埋めるだけのアファーマティブアクションより才能のある人を開花させること、能力のある人を積極的に活躍させる取り組みが必要だと思う

@amaamayt Жыл бұрын

アファーマティブアクションではなく、これまでの社会では ”才能や能力があっても” 性別、障がいの有無、貧富の差などによって活躍できる場に進められなかった種類の人を救い上げることがこれからは重要なのではないでしょうか。文科省は ”多様性の拡大” と言っていますが、単純に人口比で同じ割合に近づける合理的根拠を示して欲しいです。

@vuytskk Жыл бұрын

女子枠だけというのはやはりおかしい、障碍者もそうだけど家が貧しいから教育環境がよくない家庭のひと、知能指数は低いけど理系が好きなひとにも適用されるべきです。

@n.K158 Жыл бұрын

アメリカも最初女性枠から始まって今は出身地（国）、貧困層、有色人種など、様々な枠があります。それに対して一部の白人男性が「差別だ」と騒いでいるようです。日本でもいずれそうなるのではないでしょうか？むしろそれを目指しているのだと思うのですが。日本は何でもアメリカの20〜30年遅れと言われているけど、逆に今のアメリカの状況が20〜30年後の日本では普通になっていると思います。既に東大の推薦では「多様性を高める」ことを目的として首都圏以外からの受験生には地域加点がありますし、他大学でも今後は徐々に性別以外にも多様性枠が広がると予想されます。

@Stay_EU_Independence 7 ай бұрын

@@amaamayt ない奴が落とされてるだけ。それが受験。

@グレン-f5c 3 ай бұрын

でもだからって女子枠を導入しろと言うのはワガママだと思います

@ヨツバサトウリュウ Жыл бұрын

一応は男女差を埋めるための女子枠なのに、それで入った女性が「絵の上手さ」や「努力」について男女に偏見を持ってるの草生える

@n.K158 Жыл бұрын

男女差ではなく個人差ですよねー

@はまある 5 ай бұрын

まあ強い相関性があるってニュアンス感じられるよね

@chihayaharuka616 Жыл бұрын

男性看護師を増やすために男子枠を設置とかしないんでしょうかね…

@依夜鷹 Жыл бұрын

高校の理系での女子比率低いんだから良くないやろそこまで女子比率増やさないといけないなら高校での女子理系比率を強制的に4割になるように文系定員減らすとかしないと

@もす-y5p 23 күн бұрын

多分社会的に考えると理系を選ばないのが普通と考えてる人が多いからってことだと思うだから女子枠をつくったりすることでそもそもの女子の割合を上げようと考えてるんだと思うそれでも女子枠ではなく教育努力でなんとでもなったはずだから女子枠は反対

@mothlla3000 Жыл бұрын

入試に枠を設けるのって結局は付け焼刃的な対策でしかない下駄をはかせてもらった側に対して技能・能力の疑いができちゃうし安直なアファーマティブアクションは帰って差別的意識を助長させるだろう

@koji0527kk 2 ай бұрын

普通に入試で取った点数順に合格者を決定すれば良いと思います。点数が足りないなら、レベルを落として受験校を決めれば良いだけ。

@taratara1999 Жыл бұрын

アメリカのアファーマティブアクションも黒人の裕福層が得をするようになってきており、日本でも都心の女子進学校の女性ばかりが地方の貧困層の男子より優遇されるという結果になるだろうなと思ってます。フェミニスト系女性教授は貧富の差や地域差に触れる人はなかなか見当たりませんから。

@teppeidairyu Жыл бұрын

女子に下駄はかせなくても、理系にすすみたいなら、大学のレベルを下げて、それなりの理系に進めばいい。なんのために、さまざまなレベルの大学があるのか。

@os2man2 Жыл бұрын

理系は実力の世界なので、基本は同じ土俵で評価してあげないと、かえって「女性差別」な気がします。女子で優秀な子はいます。しかし、色眼鏡で見てしまっては、本来の才能評価をしてもらえなくなってしまいますよね。女子だから認められたではなく、男子も女子も関係なく正当に評価されたの方が本人も納得すると思います。本来の才能がある子ほど女子枠なんてのは嫌がりますよ？それよりも、女子寮整備等のハード面、もっと必要なのは初等教育での数学、理科の強化でしょう。実は男女関係なく必要です。その結果女子の理系志願率が増えたなら、本当の意味での大成功でしょう。女子枠よりも万倍本質的です。

@mothlla3000 Жыл бұрын

「女性的な目線を取り入れる」っていうけど言い換えれば、女性のことは女性にしかわからない、男性に女性的視点はないってことになりうるしそれこそ逆にジェンダーレスに逆行してない？って思うわ

@ごっきー-t1y Жыл бұрын

体裁上言ってるだけですよ。実際は男女平等指数を上げるための試作でしかない。

@TheBirthplaceofRailwaysi-om7db Жыл бұрын

@@ごっきー-t1y だからさあ、それが意味ねえっつってんの君いろんなとこで返信してるけど文意まったく読み取れてないよ？

@user-ig1gk8xp2u Жыл бұрын

そんなこと言うんだったら看護も男子枠増やせやww

@sa-le9wh Жыл бұрын

ものすごい女尊男卑な制度だよね男女平等とどういう整合性とってるんだろ

@bisentekaruderon 3 ай бұрын

女子枠を"あっ。。。女子枠なんですね笑という事は差別になるし女子枠を批判する男子については男ならが学力で突破しろよと言える女性様に相応しい制度だと思います！

@user-lj6vt1xx6g Жыл бұрын

わざわざ高難易度の理系学部に設置するのが良くなかったと思う。元々勉強できる女子が楽して入るだけ

@数の子-j5l Жыл бұрын

奨学金の金利は男女関係ない課題です

@tskcollege8694 7 ай бұрын

一方の性別が少ない学部って話なら、文学部に男子枠も必要じゃないかな

@gashi-f6f Жыл бұрын

全てが半々になることがいい社会なんだろうか？

@KT-xo7hx Жыл бұрын

一時的に間口を広げる為の「優遇」制度であれば良いけれど、恒久的なものにすると「差別」になると思う。

@クローク 6 ай бұрын

理系女子を増やそうとしてやることが入試で優遇して無理やり入れるってのがなぁ。やっぱ理系がいかに素晴らしいかを広めることに力を入れるべきじゃないかな。

@いあ-m4h Жыл бұрын

東京の中高一貫女子より地方公立の男子の方が受験に不利だよね地方男子より東京の中高一貫女子を優遇します！って馬鹿じゃねえの性別で一括りにして優遇するのは時代遅れだよ

@ねこねぎ-j2l Жыл бұрын

理系の資格試験の受講生においても教室では5分1ぐらいは女子がいるのに、実際の職場の現場には20人に一人もおりません。採用試験に来ません。

@fuyunatsu1580 4 ай бұрын

確かに都心の理系大学の女子枠が埋まるだけなら、全体として人気がないことは変わりないです。始まったばかりなので様子をみる段階ですが。大学ではなく高校からだと思うけど。

@いぷしろんさん 4 ай бұрын

入学後の技能の定着には差がないっていうが、得意を伸ばすための大学なわけで定着に差はないのは当然なのかもしれないと思う。ただ、一度過酷な受験勉強を通過して得意を伸ばす権利が得られると考えれば、通常よりも合格しやすいってのは不公平な気がする

@インドカレー-f4f Жыл бұрын

理系大学を出て技術職で就職しても、結婚を機に技術職から残業の少ないスタッフ部門に異動する女性は多い。結果、女性で技術職で活躍する人は独身女性が多い傾向がある。

@アカネ.K Жыл бұрын

下駄を履かせるのは正直疑問。医学部の男子優遇。工学部の女子優遇。点数順で良いと思う。

@vuytskk Жыл бұрын

私立医大の男優遇はあんなに批判されたのにこの件には批判無し、マスコミが腐ってるのがよくわかる事例

@yamada_is_god 7 ай бұрын

第十四条すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

@sean_photo Жыл бұрын

東工大は推薦女子枠以前から女子寮を設置するなど、女子が入りやすい施策は展開してた。理系女子を増やす支援のためにOBOGから寄付を募るなども推進している。

@toki98165 Жыл бұрын

大学に女子枠ではなく小学校から変えていかないと変わらないから意味ない

@さがおいでやす 7 ай бұрын

多様性を担保したいなら最低限、学力くらいは同じ土俵で戦えるようにしろよ馬鹿を入れるのも多様性の1つみたいになるやんけ

@としお1040-n7y Жыл бұрын

高校では男子枠女子枠と分けているおかしいと言われている人は、理工系大学で女子枠があることにどう思っているんだろうか？

@口専用 Жыл бұрын

女性枠て必要ですか？文系には男性枠なんてないでしょう。。

@シトロンフロマージュ Ай бұрын

女子枠賛成だなぁ、多分叩かれる意見だから大きな声では言えないけど。一般で入った理工系学部の女子だけど、正直男子多すぎて居心地は良くない。当然男子を押しのけて女子がリーダーになんてなれないし、セクハラだって横行している。どんな形であれ理工系学部に女子が増えてくれるのは嬉しい。

@ch-eo7nd Ай бұрын

憲法に照らし合わせて性差別に当たらないかで考えるべきでしょう。居心地云々の話ではない。

@amkasu8102 Ай бұрын

女子だけの学科作れば誰も文句言わないはず。女子大の不人気からして偏差値低くなりそうだけど、女子枠で勉強できない女子を入学させるよりマシ

@ssola_le 3 күн бұрын

東工大生です。あなたは一般で合格したその大学に適した能力がある人です。しかし女子枠では三角関数の基礎がわかってない人間がいます。一般の女子からは女子だから女子枠で入ったように見られて辛いという意見もあります。三角関数がわかっていない人間と一般で合格した能力がある人間とでは話が合わないでしょう。あと女子がリーダーになるなんてできないていうことはないです。能力が高ければみんなそのリーダーのことを認めます。

@ch-eo7nd 3 күн бұрын

@@ssola_le 女子枠の犠牲になる150人の男子の人生はどうなるんだろう。そもそも差別のないところに差別を作ってしまうのは如何なものか。性別で判断せず能力で判断するのが昨今の男女平等の方針だったはずが真っ向から真逆の事をしてくるとは。

@ssola_le 3 күн бұрын

@@ch-eo7nd 自分はそもそも女子枠は国立大学としての機能として間違っていると考えています。大学が求める能力が身についている人を国の税金で補填して人物育成といういわば投資をしているわけですが、女子枠があることによって能力が身についていない人でも投資されるという状態なんです。それによって本来投資されるべき人間が投資されないという地獄になっています。国立大学は労働者の皆様からの税金で運営されているのですから、第一に公平性を保つべきだと自分は思います。

@詳説日本史B 10 ай бұрын

根源的な男女平等が実現されることで、数字面での男女比が均等になることはあり得るかもしれないが、逆は決してあり得ない。

@iLoveTYMCHUB Жыл бұрын

×男女差 ○学力差

@bitwithfriend Жыл бұрын

ユーチューブ見てると理系学生でもエンジニアに進まない人が多い気がする😅

@777-k7y 4 ай бұрын

工業高校の女子は女子枠の推薦枠があるよね

@正論-g3q Жыл бұрын

電気電子工学とかは変わらなそう

@琢磨大里 Жыл бұрын

総合型選抜や推薦ならいいと思う。一般入試だとやりすぎかな。

@Benjamin-jh8zo Жыл бұрын

デザインでなくても工学系は『画を描く』というのはついて回りますからね．

@humptydumpty9216 Жыл бұрын

企業は女子を欲しがっているように見えても、昇進の壁が明らかに有りますよ。使い捨てにならないよう、祈ります。

@maxkatukingu1151 Жыл бұрын

むしろ最近は下駄履き爆速昇進をよく見ます

@ごっきー-t1y Жыл бұрын

欲しがってるのは女性比率アピールのため。理系現場で女性労働者を求める理由がない。せいぜい客先折衷に役立つくらい。

@amaamayt Жыл бұрын

@@maxkatukingu1151 企業が公表している統合報告書などに女性管理職比率を掲載するから、会社によっては女性の昇進にかなり力を入れてますよね。

@m.s6012 Жыл бұрын

僕はこういうことする大学は嫌いです。

@chirokazama4558 7 ай бұрын

プロ野球選手に女子枠作れって言ってるようなもんだろ科学技術力衰退しそう

@i_love_economics Жыл бұрын

女性エンジニアが増えるのは男女問わず優秀な人を育てる結果であって、それ自体が目的化するのは反対です。これじゃ国会でのクォーター制みたいのと同じで社会正義という名の欺瞞でしかない気がします😅

@haruo_0u0 Жыл бұрын

就職後の企業の文化がまだ男中心社会だったりするので、せっかく間口が広がって理工系女子学生が増えても、、、という課題もある気がします　優遇しろとは言いませんが時代に合った考えの企業が増えて欲しいです。

@ごっきー-t1y Жыл бұрын

男の社会だから〜みたいな意見をよく目にしますが、女性社会では利益が上がらないんですよ。社会が成り立たない。理想論ばかり語ってないで現実見ましょう。

@猗窩座-z4s 9 ай бұрын

つか、こんな枠作ってしまったから理系の人材は女子ではなく男子を選ぶっていう方針貫いたほうが合理的になってしまったやん・・・

@pon1pon5ny Жыл бұрын

コバショーの仰る通り

@バイト戦士-r8h 4 ай бұрын

私は男子ですが、この制度には賛成します。実際、現在高校2年生ですが女子枠導入により高校で理系を選択する女子率が増えたように感じます。

@久乃木戸 Жыл бұрын

コバショーさんに質問があります。日本の適正な大学の数はどのくらいでしょうか？　適正な大学の数は一説では150校から多くても200校と言われますが、国公立大学と私立大学をふくめてコバショーさんが考える適正な大学の数はどのくらい必要ですが。個人の主観でいいので回答待ってます🎵参考までに海外ではスペインが全84校　イギリスが全106校　大学が存在して大学自体の数も少なくその分質が高い教育が実現しています。

@em8823 Ай бұрын

ポリコレ。批判理論。アメリカ民主党。

@ごっきー-t1y 7 ай бұрын

女子枠なくても理系を選ぶような女性は信念強いから、成績もほとんどの人が中の上から上の中に入ってたし、理系男子から理系女子へのリスペクトもあった。女子枠導入で品質下がればそういったものも失われていくだろうね。

@kkpeace9250 Жыл бұрын

実力順と言ったところで、ある程度親の考えや偏見が子育てに影響してしまうのが難しいところ。子供は親の刷り込みが綺麗にハマるから、「女の子」「男の子」で育て方変えたらそりゃあそれに沿った育ち方するよね。

@yhmv Жыл бұрын

統一的なシステムを作ればいい。「昨年の入試合格者について、男女差が〜だけ偏っている学部は、少ない方の性別の枠を〜個作る」そしたら、性差とか関係なく、単にそのシステムを気にいるか気に入らないかで大学を選べる。女子が少ない枠だけ枠を作るから話がおかしくなる。

@RockNRollStar504 2 ай бұрын

そもそも多様性がダメ

@toshi3636 Жыл бұрын

ひゃくぱー男女差別

@MEDAMA5081 Жыл бұрын

受験科目としての文理を廃止するのがいいらしい。文理で科目統一する。

@ifluxion Жыл бұрын

データを見れば職業における男女差は差別とかよりも、職業選択と妊娠出産の影響がほとんど。経済学でもここらへんの研究は昔からされてるし、今更なぜ「差別が原因だ」と考えるのかが意味不明。そもそも、世界的に見れば男女平等だと言われる国の方が女性の理系進学率は低い（ちなみに、男女の性格差も開く）。様々な原因を様々な統計を使って検証し、何が女性の理系進学率に影響するかを調査した論文だって、競争回避の原理という極めて合理的な現象が働いていることが分かってる。理系科目で男女差はないけど、文系科目では明らかに女性が勝る。男性視点から見れば文系が出来なけりゃ理系行くしかないけど、女性から見ればどっち選んでもいいわけで、競争率の低い文系を選ぶのは合理的。だから、そういう比較が無い女子校とかでは理系進学率が高い。日本だけではなくね。男女の賃金差だって同じ業界・業種で同じ仕事内容ならば場合によっては女性の方が給料が高いことろすらある。男女の賃金差に明確な差が出始めるのは女性が妊娠・出産をしてから。ちなみに、ラーニングカーブを時間で積分すれば（＝生産性に比例する）分かると思うけど、夫婦で育児休業を分担するのと、片方に偏らせるのとで比較すると、片方に偏らせる方が両者の合計生産性は高い。そもそも、妊娠出産なんて超重労働なのに仕事に影響しないと考える方がおかしい。けど、それで仕事に100%のパフォーマンスが出せなかったら、会社だってそれ相応の評価をするしかないさ。慈善事業じゃないんだから。ほとんどの女性はそれを暗に理解しているから、わざわざ転職して時間に比較的自由ができる方を選ぶんだよ。政治的なイデオロギーが云々とかじゃなくて、女性だってちゃんと現実見ていて、その上で行動しているんだから。ましては大学の段階で女子枠作ったところで何が変わるんだい？女性が多少いた方が職場の生産性は上がるだろうけど、その女性本人が得をするかどうかは別問題だぞ。

@Pp-pq8vq Жыл бұрын

社会では女性の目線も有益なので、実践的な見地から女性を増やしたいんでしょうね。

@PP-jg2vz Жыл бұрын

男女差別じゃないか？

@ch-eo7nd Ай бұрын

男性が差別されているので男性差別ですね。

@gokurakuhh Жыл бұрын

理系女子＝医学部、看護学部、薬学部、農学部　要は有機型 ×理学部、工学部　無機系

@ねこみみ-u5f Жыл бұрын

女の管理職はだいたいスカート人事だからなｗ女だから選ばれてるｗ

@sh00240 Жыл бұрын

工学部卒のおばさんです。私の学年は女子が多くて良かったですが、一つ上も、一つ下も女子は少く、大変そうでした。けれど、一つ下は私達と親しくしたのでまだマシだったかなと思う。（就活もリクルートしたし。）大学や学部に捕らわれず、理系女子のオンラインサロンのようなものがあるといいかなと思います。昔はオンラインなんて考えられなかったのですが、今なら在学中も就職して数年とかも、女子同士で語り合える場があるだけでも違いますよね…。電通大の女子KZbinrかずこさんを見ていても、女子が少ないのは、今も辛い！とつくづく思います。