L'Histoire des Juifs de Salonique

[@xavierandenmatten3287]

Je regarde cette vidéo pour la deuxième fois aujourd'hui. Quel domage qu'on ne puisse liker deux fois ! A tout le moins peut-on commenter autant de fois qu'on veut. 🤗

[@samueld473]

Vidéo très intéressante, merci beaucoup ! J'ai vécu 1 an à Thessalonique et a part quelques mention d'une présence juive dans la ville je n'avais jamais entendu parler de l'histoire complète.

[@Religarelachaine]

Merci. Très content que ça vous ai intéressé.

[@gregorythomas7788]

Merci pour cette vidéo très instructive. Je suis en train de terminer le livre de Gershom Scholem sur Sabbataï Sevi et ta vidéo est un bon complément d'information 😊

[@Raistlin89]

En Espagne on est très admiratifs des séfarades. J'aime bien ecouter des chansons en ladino/sefardí

[@xavierandenmatten3287]

Une vidéo passionante et bouleversante ! Merci ! 🙏

[@Religarelachaine]

Merci beaucoup de ce retour. En effet cette histoire m'a marqué.

[@Sarah_Farouch]

Encore une vidéo accessible, rythmée, bourré d'info sans que ce soit indigeste bien au contraire... Big up! Je l'enregistre direct.

[@Religarelachaine]

Top ! Ça fait plaisir, merci.

[@micha74000]

Très intéressant, merci.

[@Thibaudviotte]

Je mets un commentaire pour la forme (et l'algo) tout à déjà été dit plus bas dans les commentaires. Cette vidéo est Top !

[@Religarelachaine]

Merci beaucoup. :)

[@Michael-do2xf]

Fascinant! Merci! Je m'abonne

[@Religarelachaine]

Super. Merci et bienvenue.

[@Religarelachaine]

Pour soutenir mon travail il n'est hélas plus possible de faire un don sur utip... cette plateforme fermant ses portes. J'ai du ouvrir une page ko-fi et une page tipeee pour commencer. Voici les liens : ko-fi.com/religare et fr.tipeee.com/religare N'hésitez pas également à me suivre sur instagram : instagram.com/religarelachaine/ Ou sur TikTok : www.tiktok.com/@trentedeniers Un immense merci à Sharozwa qui m'a proposé le script et l'a élaboré en faisant les recherches et en rédigeant toute l'ossature du texte. Vous pouvez le suivre sur twitter : @sharozwa Vous pouvez également retrouver ses articles sur Wikipedia ici : fr.wikipedia.org/wiki/Histoir... fr.wikipedia.org/wiki/Cimeti%... Merci également à Esther Saltiel, doctorante à l'EHESS, pour la relecture et la validation scientifique du script. Suivez la également sur Twitter : @EstherSaltiel

[@davidlellouche679]

Pour une note plus positive. Le quartier de Florentine a Tel Aviv a ete construit par les Juifs de Sallonique dans les annees 30. A visiter...

[@Religarelachaine]

Oh merci de l'info.

[@wotan-toine3793]

C'est passionnant, merci pour votre travail de médiation !

[@Religarelachaine]

Merci beaucoup.

[@bilalchorfi3291]

Super intéressant vraiment ...des découvertes a chaque fois dont je ne me remets pas.

[@Religarelachaine]

Ce retour me fait très plaisir, merci. Content de pouvoir vous intéresser.

[@putademort9453]

Super interessant et émouvant merci

[@didierloridant1765]

Bravo et merci a toi pour cette video😉

[@Religarelachaine]

Merci de votre retour.

[@catherineouriaghli6396]

Passionnant ! Merci merci !!!

[@Religarelachaine]

Merci de votre commentaire. Content que ça vous ai plu.

[@CosmosInfinty]

Merci pour cette vidéo super intéressante ! Anecdote de visionnage : dès que tu as commencé à parler de Sabbataï Tzvi (personnage qui à l'air très intriguant), j'ai tout de suite mis sur pause pour aller sur wiki, et revenir à la vidéo 10 minutes plus tard et t'entendre dire quelques secondes plus tard que tu allais lui consacrer une vidéo 😅 (j'ai hâte)

[@Religarelachaine]

Ahah il est très intéressant en effet. Et son "successeur" Jakob Franck tout autant. Mais faut pas que je spoile. Je pense sortir quelques autres vidéos avant celle là par contre. :)

[@MAMIE.V.1966]

Une vidéo très émouvante et instructive...et une leçon d'histoire à partager car les processus se répètent...les hommes oublient si vite! Même quand leurs actes et leurs choix mènent aux pires atrocités. Abonnée sur les conseils de Ben de Nota Bene, j'attends avec impatience les nouvelles vidéos et j'espère que la chaine va prendre de l'ampleur!

[@Religarelachaine]

Merci beaucoup pour ce retour. En effet cette vidéo a été la plus touchante de toutes pour moi à réaliser également.

[@fredericmaret4798]

Un dénommé Bénédict Mallah, juif de Salonique, a eu un petit-fils devenu président de la république française : Nicolas Sarkozy...

[@Religarelachaine]

En effet :)

[@xavierandenmatten3287]

N'est-ce pas un peu imprudent de le dire en France ? (Ecrit-il depuis la Suisse.)

[@fredericmaret4798]

@@xavierandenmatten3287 Non, je ne vois pas en quoi il serait imprudent, même depuis la France, de dire que le grand-père maternel de Nicolas Sarkozy était juif.

[@xavierandenmatten3287]

@@fredericmaret4798 Imprudent d'être affilié à un homme aussi impopulaire que Nicolas Sarkosy dans un pays aussi passionné que la France. Enfin, encore une fois, je regarde ça de l'extérieur, ne connaissant pas très bien la France.

[@fredericmaret4798]

@@xavierandenmatten3287 Je ne vois toujours pas en quoi dire que le grand-père de Nicolas Sarkozy était un Juif de Salonique reviendrait à être "affilié" à Nicolas Sarkozy, ni quels dangers sont censés courir les Français qui se revendiquent ouvertement sarkozystes. Moi je me revendique ouvertement anti-UE, conservateur, opposé opposé au pseudo-mariage gay et attaché à l'identité sexuelle, autant de positions très impopulaires, en tout cas à en croire le pouvoir médiatique. Tout le monde autour de moi connait mes positions, je les hurle sur les toits et sur les réseaux sociaux, en mon nom et à visage découvert. J'ai pourtant le ferme sentiment d'être en parfaite sécurité en France. Je ne ferme jamais ma porte à clef et je dors comme un loir. J'ai juste la chance de ne pas être paranoïaque.

[@romainaudrerie5844]

Pouvez vous partager les references de la chanteuse?

[@wepotet]

Super interessant ! Moi-meme juif sefarade je n'avais jamais entendu parlé des juifs de saloniques... comme quoi le 20e siecle a malheureusement bien fait son travail

[@Religarelachaine]

Hélas, trois fois hélas. Une histoire si riche et belle. Je suis content si ma vidéo permet d'en faire un peu vivre la mémoire.

[@jeanmac2747]

Très brillant

[@Religarelachaine]

Merci de ce compliment.

[@ustachet]

Les sabbatéens qui représentaient 1/3 de la population de salonique fut sauvée dans sa quasi totalité car considérée comme turque et fut relogée en Turquie après l'échange de population. Ils vivent principalement à Istanbul et à Izmir.

[@Religarelachaine]

En effet. Je sais qu'il y a encore une population séfarade parlant le judeo espagnol à Istanbul, mais concernant spécifiquement les Dönmeh, vous confirmez qu'ils continuent d'exister à l'heure actuelle ? Je n'avais pas eu de confirmation jusqu'ici. Auriez vous des sources sur le sujet ?

[@ustachet]

@@Religarelachaine j'ai lu le livre de Marc David Baer "the dönmeh, jewish converts, muslim revolutionnaries and secular turks" qui explique que ce groupe a existé en tant que communauté endogame jusqu'à la 2ème guerre mondiale et puis ils ont commencé à s'assimilier via des mariages mixtes avec musulmans et chrétiens. On suppose qu'une partie de la communauté, qui fut divisée en 3 sous-groupe, existe toujours car certains de leurs cimetières sont toujours entretenus.

[@Religarelachaine]

@@ustachet et vu la discrétion inhérente à leurs pratiques ils doivent être difficiles à approcher.

[@Religarelachaine]

@@ustachet merci de ces précisions en tout cas.

[@swanmob4632]

Je suis étonné que tu ne fasses dans cette vidéo bien à propos de lien entre antisémitisme et chrétienté... Les catholiques et les orthodoxes sont imprégnés ce cette doctrine depuis des siècles et vouaient une haine, pour nous aujourd'hui incroyable à l'encontre des juifs et de la religion d'Abraham. (les protestants, je ne pourrais affirmer que ça soit aussi véhément et inscrit dans les dogmes) Je comprends que tu ne veuilles ne pas froisser et faire de la vulgarisation sans trop polémiquer. Mais l'Histoire (h majuscule) ne doit pas être fardée ou passée sous certains silences. Les faits sont les faits, pourquoi rougir de ce qu'ils ont fait ? Sommes nous les mêmes qu'eux ? Sommes nous les héritiers de cette haine ? L'avons nous par atavisme ? Cette ascendance est elle une malédiction ou pouvons nous nous reformer ? Est ce que l'on parle de quelqu'un de particulier qu'on insulte et met dans l’impossibilité de se justifier voir à l'index ? Non. Il s'agit de voir, de comprendre, l'autre et soi. Il y a des moments ou il faut dire la vérité sans ambage ça peut aider et permettre aux gens de s'émanciper des lourdeurs d'un passé que l'on cache ou minore, ça amène à s'interroger, ça évite le déni, permet de faire une introspection et de se reformer si nécessaire. Sinon le mal perdure. Tu te situes dans le cadre chrétien. T'es ni juif, ni musulman. Tu es donc légitime et en possibilité de faire une critique des chrétiens et de leurs systèmes quand il faut en faire une, tu sais nuancer, tu comprends et sympathises. Un non chrétien est souvent perçu comme mal placé et est mal compris par les chrétiens s'il fait cette critique, même si elle s'avère juste, vraie et constructive. Pour le non chrétien tu as je pense, un devoir de le faire un minimum (privilège blanc). Comme lui à le devoir de fournir une critique de son paradigme/ histoire (mais moins que toi vu qu'il est non dominant).

[@Religarelachaine]

Je ne suis pas du genre à minimiser la chose et je pense sortir un jour un épisode sur l'histoire de l'antisémitisme et de la judéophobie où ça sera allègrement traité. N'empêche que dans ce cas là bien qu'indeniablement il y ai un rôle du christianisme orthodoxe, les persécutions à Salonique coïncident surtout avec la construction de l'état grec moderne et sa volonté de s'afficher comme ethniquement (et religieusement) pur.

[@swanmob4632]

@5' La langue n'est elle pas nommée le Ladino ? Par ailleurs les lettres en majuscule qui se succèdent, c'est long et un peu fastidieux. (imo) La musique est répétée 2 fois en 40 sec c'est pas assez varié/espacé. (imo bis)

[@tareksalah4629]

Les rois catholiques d'Espagne n'ont pas expulsé que des juifs. Ils ont expulsé aussi des musulmans.

[@LePierrackOfficiel]

La vidéo arrive trop tard après la victoire de l'OM face au PAOK

[@Religarelachaine]

Ahah mais oui tiens !

[@asena522tr3]

Donmeh qui veut dire TRAVESTIR .

[@vv-raptor]

N’importe nawak

[@asena522tr3]

@@vv-raptor Ecrit correctement et argumente .

[@reinettedebrassempouy4234]

? Etrange choix dans le titre : donner la forme turque du nom de la ville "Salonique-Selânik" ; alors que la ville est grecque nommée Thessalonique " Thessaloníkē ". Du coup je suis curieuse de visionner vos autres vidéos.

[@Religarelachaine]

Parce que l'âge d'or de la communauté juive de la ville était durant la période turque. D'ailleurs les communautés judeo espagnole continueront longtemps à utiliser le terme de Salonique pour désigner la ville. Même après qu'elle soit redevenue grecque.

[@pj1506]

prononcer "deunmé", pas "deunmeu"

[@Religarelachaine]

Merci :)

[@nicolasmartin-minaret6157]

ils réclament 3,5 millions de drachmes, les Juifs en récolte 2 milliards, et c'est pas assez??

[@Religarelachaine]

Ah ? Ma langue a peut être fourchée. Ils n'en récoltent que 2 millions. Merci de votre vigilance.

[@nicolasmartin-minaret6157]

@@Religarelachaine de rien. J'imaginais que c'était ça. Ca arrive à tout le monde. Merci pour cette vidéo au contenu fouillé qui m'a donné envie de rouvrir mes bouquins sur le djudezmo.

[@jeremylassabe1619]

Tu sais que tu dis vrai quand tu dis musulman et orthodoxe pour turc et grec , car on a fait des test génétique et le résultat dis que la majorité des turcs sont en faite des grecs qui ont été turquifié à l époque ottoman

[@bennycoyac8327]

Très intéressant. Seul bémol, "juifs et juives", "celles et ceux", c’est bon on a compris. Le masculin est neutre en français, c’est ridicule, lourd et répétitif de séparer les sexes à chaque phrase

[@Religarelachaine]

Je suis sincèrement désolé que ça ne vous plaise pas. Je continuerai néanmoins :)

[@bennycoyac8327]

“Errer est humain, persévérer dans l'erreur est diabolique.”@@Religarelachaine

[@Religarelachaine]

@@bennycoyac8327 Je ne vous force pas à employer l'écriture inclusive. Merci de respecter mon choix de l'utiliser.

[@bennycoyac8327]

​@@Religarelachaine Être dans l'erreur n'est pas une question de choix, c'est une question de correction. L'Académie française fait autorité et a interdit l'utilisation de ces barbarismes idéologiques. Libre à vous de faire des erreurs volontaires par militantisme, et libre à moi de vous rappeler la règle.

[@Religarelachaine]

@@bennycoyac8327 l'académie française n'a que l'autorité qu'on souhaite lui accorder. Elle n'est même pas capable de pondre un dictionnaire et ne compte aucun linguistes dans ses rangs.

[@nicolechavignot7016]

Très intéressant, merci.

[@Religarelachaine]

Avec plaisir. :)