L'impero bizantino è ancora impero Romano?

Dopo il crollo della parte occidentale dell'Impero Romano, la parte orientale gli sopravvive per circa 1000 anni. Possiamo considerare l'impero "Bizantino" come reale prosecuzione della Roma classica?
Uno studio comparato e un confronto per capire quanto ancora di "romano" c'era nell'impero d'Oriente.
FONTI ANTICHE
- Ammiano Marcellino libri 14-31
- ‛Ιστορία νέα, Zosimo
- Procopio di Cesarea, Giustiniano
- Giorgio di Pisidia (ed. Migne, Patr. Gr., XCII), Eraclio
- Storia di Eraclio, Sebeos (Patkanian, Pietroburgo 1879; trad. franc. di F. Macler, Parigi 1904)
FONTI MODERNE
- John Julius Norwich, Byzantium. The Early Centuries (330-800), Viking, London, 1988
- Peter Heather, La caduta dell'Impero romano: una nuova storia, Milano, Garzanti, 2006
- Paolo Cesaretti, L'Impero perduto. Vita di Anna di Bisanzio. Una sovrana tra Oriente e Occidente, Collezione Le Scie, Mondadori, Milano, 2006
CAPITOLI
0:00 Introduzione
1:10 Due anime nell'impero
3:55 Il crollo dell'Occidente
5:51 L'impero Bizantino "romano"
11:37 La Grecizzazione di Eraclio
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Artista: www.twinmusicom.org

[@RobertoTrizio]

PRECISAZIONE SUL CRISTIANESIMO MONOFISITA Quando nel video cito il cristianesimo monofisita, non intendo dire è che la religione ufficiale di tutto l'impero bizantino, ma che è una variante orientale, fra le tante, ovvero una questione dottrinale, lontana dalla religione classica romana (che essendo pagana non ebbe ovviamente mai da definire la natura del Cristo).

[@ambrabilbili1655]

la religione classica pagana romana non la seguivano neanche i romani nell'impero ... io fossi in te farei un video sulla religione nell'impero romano in tutte le sue sfaccettature da baal a mithra, da iside ai misteri eleusini e via così

[@francescohispanico1248]

Però se la linea di demarcazione della fine della romanità la poniamo sulle disquisizioni sulla natura di Cristo, beh allora dovremmo far finire l'epoca romana molto prima del 476 DC

[@alyfab]

No, scusa, da come ne parli lo definisci di fatto la confessione ufficiale della pars orientis

[@alyfab]

Poi, in generale, apprezzo i tuoi video

[@RobertoTrizio]

@@alyfab eh certo, siccome si capisce male ho aggiunto la precisazione

[@faustomantovani]

ascoltare la Storia non è mai stato così bello

[@marolucidi2307]

Senza nulla togliere a Roberto ma il prof Barbero non si batte

[@faustomantovani]

@@marolucidi2307 sono due storie diverse

[@Santiago-ro6bk]

Ascoltare la storia romana e stupendo, ascoltare Roberto e pura poesia....

[@emanuelhysko5437]

BISANTI, BI‐SANTI IN ROMANO,DA ETRUSCA BI(FILLI) ‐SENJTE(SANTI), TRADOTTO IN ITALIANO, FILLI SANTI. ANCHE BANDIERA CON L'ACUILA RESTA FRESCA COME ALLORA. GRAZIE PER IL TEMPO.

[@crazyitalianguy000]

Ho cliccato instantaneamente la notifica quando ho visto il titolo, il mio cervello l'ha vista come una questione di vita o di morte :)

[@viridisquo]

Pure io! 😄

[@viridisquo]

Eraclio fu uno degli imperatori romani d'oriente, più amati dai sudditi, quanto dai militari, sia per la sua audacia (andava alla carica contro gli arcieri persiani) sia per la sua onestà e carisma (fu nominato imperatore dall'esercito). Morì anziano, consunto nel fisico e nella mente, ma onusto di onori e pianto dall'intero popolo.

[@maurizioferracchiato3265]

Se la prima orda d'espansione Islamica lo avesse trovato giovane e nn vecchio e poco lucido sarebbe stata spazzata via come pula.

[@diegomarion8542]

La città di Eraclea in provincia di Venezia prende il nome da lui

[@viridisquo]

@@diegomarion8542 Esattamente. Eraclio fece visita da quelle parti e gli abitanti del luogo gli tributarono gli onori, intitolandogli la cittadina.

[@diegomarion8542]

@@viridisquo Non ricordo se Eraclio venne mai di persona da queste parti, cmq si, la rinominarono in suo onore, e in seguito divenne la prima capitale del "Ducatus Venetus" ossia la Repubblica di Venezia, oggi di quella Eraclea non resta nulla di visibile se non i reperti nel Museo (la moderna Eraclea sorse molto dopo e neanche nella stessa zona)

[@henricoz_9745]

@@maurizioferracchiato3265 Non credo c'entri molto. Piuttosto, se non ci fosse stata la guerra contro Cosroe e l'usurpazione di Foca, Roma poteva anche respingere gli Arabi

[@VOX_SOLA]

Un caro saluto dal Brasile. Mi piace tantissimo questo canale.

[@lorenzocolombo7697]

Un saluto anche a te fratello latino

[@redcoat4348]

Ciao di America, il suo Italiano e' molto chiaro per capire.

[@MarcoFariello]

Un saluto dall'Italia.

[@alessandromazzini7026]

Nessuno ci pensa, ma Roberto Trizio può mobilitare un esercito di 125mila uomini... Che aspettiamo a ricreare Roma?😂

[@massimoliborio9133]

Presente! ✋🏻

[@Antonio-zs6bh]

Prima però ci vuole un pò di addestramento

[@alessandromazzini7026]

@@Antonio-zs6bh assolutamente

[@MeUngaBungaButYouAreWorst]

Per il generale trizio scenderei dal Canada con il mio gladio

[@dagoriva4216]

😂😂😂

[@giulionatali3968]

Bar di Bisanzio, facciamo lo spin off.

[@happycastle1480]

Magariiii

[@ivanf.482]

Sarebbe bellissimo

[@lorenzolama9563]

Sì però... Non si chiama più Bisanzio da un bel po', il suo nome è Costantinopoli: bar di Costantinopoli.

[@ivanf.482]

@@lorenzolama9563 troppo lungo Bar di Costantinopoli

[@matteopelleriti4254]

@@lorenzolama9563 oggi mi sento una persona orribile: bar di Istanbul

[@Clardyx]

Uno dei video più interessanti, che abbraccia diversi argomenti mai trattati nelle scuole, grazie Roberto!

[@EchoesMao]

Caro Roberto, ti devo assolutamente fare i complimenti!! I miei figli (5 e 9 anni!!) hanno visto quasi tutti i tuoi video e raccontano sempre tante cose su Roma, meravigliando tutti!! Continueremo a seguirti!!!

[@masterjunky863]

Cinque anni?! Wow!

[@alessiotrovato1497]

Alla fine mi hai letto😍 sempre il numero uno Roberto! Corro a vederlo

[@bartolomeo_6895]

Bellissimo video , grazie Roberto !

[@graziellacesano9641]

Buongiorno Roberto, grazie per i tuoi video sempre allegri e interessanti. Auguro a te e famiglia un buon Natale e felice anno nuovo. Grazie ancora per il tuo impegno e la tua simpatia.

[@alessandrocappellacci8749]

Complimenti Roberto. Questo è il video che mi è piaciuto maggiormente.

[@vernacoliere1984]

Finalmente un video su questo argomento!!! molto bello

[@ANC_.]

Oohhh, era ora... Non sarebbe male, ora, un approfondimento sulle guerre gotiche...

[@indisponib1le]

Totale rispetto solo per la tua icona

[@matteopelleriti4254]

Io scrissi una voce wikipedia sull'invasione gotica in Italia di Alarico, la battaglia della Tuscia del 409, cmq la serie ci vorrebbe eccome, e se poi detto da un pirata come lei non si può che togliere il cappello e acconsentire

[@ArnieTommasi1Do.LooK.Vp1I.DiD.]

I Goti sono sempre stati dei traditori .. più i "visi* che gli "ostro" ma sempre traditori, vedi il primo sacco di Roma (408-10d.c.) complice il codardo Onorio che fuggì a Ravenna abbandonando ROMA al suo destino ed ai barbari di Alarico.

[@stevencalchi8680]

I tuoi video sono sempre stupendi ma questo è eccezionale!

[@massimoarnaboldi3177]

Ciao Roberto,grazie per il video,io te lo avevo chiesto tempo fa un video su Bisanzio.Sempre molto bravo 👑🔝😀

[@fb5804]

Sfortunatamente ho già una persona che mi urla parole in greco, faccio il classico😅

[@Adler-ts7jc]

Meglio era facevi Istituto Tecnico

[@fb5804]

@@carlomorabito699 grazie

[@matteopelleriti4254]

Anche io purtroppo ahahah, menomale che ci so ste videolezioni mi hanno salvato da non sai quante insufficienze ahahaha

[@MarcoFariello]

Fai bene, un albero senza radici muore, c'è bisogno di chi se ne prenda cura.

[@SomeOne-ti2cz]

Roberto, ti giuro che poche cose mi fanno ridere come i tuoi '' se non vi iscrivete al canale...''

[@mariarosariazavattieri7159]

Grazie Roberto, video molto interessante!! Mi hai affascinato

[@francescaamato1197]

Salve Roberto, da quando mi sono iscritta al canale, non posso fare a meno dei tuoi video. Sei bravissimo, ci fai amare tanto l'antica Roma. Grazie Trizio, un caro saluto 🌺

[@xurrasco75]

Che dobbiamo dire: interessante, preciso,completo. Sempre al top.

[@Lapottagustavo]

Amo le battaglie ma questa trattazione dell impero d oriente si eleva da tutti quello visti finora. Bravissimo. Grazie.

[@dacunhaeuclides]

Love your work. Keep on it!

[@antonionovi1706]

Chiaro, coinciso e coinvolgente. Complimenti per la preparazione e per le capacità di narrazione.

[@grandebleck4580]

Finalmente una spiegazione molto concisa ma molto esaustiva, bravo, grazie....... a proscima :-))))))

[@BrianZoeu]

A Procida

[@caporetto90]

Sempre meravigliosi i resoconti e le animazioni dei fratelli Trizio! Sarà possibile una volta un racconto delle guerre gotiche, che davvero hanno segnato una cesura fortissima in italia tra il prima e il dopo (anche perchè in corrispondenza di esse ci sono gli ultimi consoli romani...) ? Sarebbe stupendo...sereno proseguimento festività e grazie sempre di tutti i video!!

[@francottanta7572]

Grandissimo Roberto hai fatto chiarezza su un tema molto particolare e poco conosciuto , 1000 complimenti👍👍👍

[@vincanzogargano63]

Grazie per la stupenda spiegazione della storia Romana, non ho visto un sito cosi completo come questo, complimenti e buon lavoro,ahhh se avessi avuto un'insegnante cosi. Fantastico

[@90Kevlar1]

L'argomentazione è condivisibile, ma l'Impero bizantino resta comunque il successore diretto dell'antico Impero romano, perché il Basileus di Costantinooli è l'erede diretto dell'imperatore romano, a differenza, ad esempio, dell'imperatore del Sacro Romano Impero, che è invece un'istituzione creata quando in occidente l'Impero romano non esisteva più da secoli. E comunque nel corso dei secoli la cultura e le istituzioni mutano, non si possono paragonare a secoli di distanza l'Impero romano classico e l'Impero bizantino, perché ad esempio anche la Roma repubblicana all'epoca delle Guerre puniche è profondamente diversa dalla Roma imperiale all'epoca di Traiano o all'epoca di Diocleziano.

[@alessiostaccioli9151]

Io credo che tu abbia messo il dito nella piaga: il problema è proprio che ad occidente non solo non c'è più possibilità di intervento in misura massiccia, ma anche che ci sono due poteri che contendono a Costantinopoli la concretezza dell'Imperium universale, rivendicandolo per sè stesse: la Chiesa di Roma, che si divarica dall'autorità e dalla teologia orientale, e l'Impero Carolingio, che si proclama tale proprio in ragione del fatto che esisteva un'occasione per poter delegittimare la continuità giuridica di Bisanzio. Se sulla chiesa andrebbe fatto un discorso a parte, sull'Impero Carolingio gli imperatori orientali tentano subito di intervenire, ma di fatto non si arriverà mai a nulla: gli Imperatori Orientali riterranno quelli Carolingi ed SRI sempre degli usurpatori (e non a torto), quelli Carolingi ed SRI, pur non riuscendo a tenere in piedi un dominio degno del nome che porta, riusciranno nella notevole impresa di far screditare in Europa il nome di Costantinopoli come degna continuazione di Roma, e questo non solo perchè l'Oriente si stava sempre più grecizzando, ma anche perché nel medioevo non esisteva un'immagine di potere più forte di quella che poteva evocare Roma, e nessuno si sarebbe sognato di lasciarla a Costantinopoli, specie se Costantinopoli non aveva la forza di arrivare in Europa e corcare gli imperatori tedeschi di mazzate come avrebbe fatto... esatto, l'Impero Romano. Non si tratta solo della loro essenza, ma anche del fatto che noi abbiamo smesso da secoli di considerarli eredi di Roma degni di questo nome. Un discorso molto complicato, specie da scrivere alle 4:20 di notte.

[@byzantiumimperator2129]

mi sento chiamato in causa XD

[@alessiostaccioli9151]

@@byzantiumimperator2129 Ah, finalmente sei tornato. Bene. Dive diamine sei stato? C'è un impero da riconquistare!

[@Gabriele1979]

Roberto ci è andato anche troppo leggero dando la patente di romanità almeno fino ad Eraclio. In realtà era l'impero 'romano' stesso che aveva perso la sua romanità, almeno dalla fine del III secolo, se non prima.

[@francescoesposito2052]

Esatto Kevlar, quanto da te esposto corrisponde alla opinione di molti storici, nonché alla mia. Vista la durata millenaria della civiltà romana la stessa ha mutato parte dei suoi tratti più volte nel corso del tempo. Roma monarchica era diversa da quella repubblicana come pure l'impero ai tempi di Augusto non era lo stesso di quello della battaglia di Adrianopoli nel 378 d. C.

[@simonebiggi9180]

Straordinario video, come sempre... Greco o Romano, l'impero Bizantino resta sempre pieno di fascino! Grande video! E visto il tema e l'orario... Kali Spera! 😜😂

[@andreasette7287]

Buongiorno Sig. Roberto,che bel video!oggi ho imparato tanto,grazie,ormai ho fatto un bel tris,Matteo,Barbero e lei,non mi serve altro.

[@stefaniapartini5825]

Grazie!!! Una bellissima ed esaustiva lezione !!! Io sono iscritta al suo canale, ma ho gia' studiato il greco al Liceo...

[@dariozanardelli4806]

Roberto ha il dono dell’eloquenza, sa farti affascinare al l’argomento che spiega.

[@alex60ch]

Sicuramente da approfondire. Grazie Roberto.

[@christiangallina6362]

Grazie Roberto, attendevo da molto questo video :-)

[@massimo6256]

Ascoltarti è un godimento! Complimenti

[@Christiano598]

Grazie moltissimo per il tuo interessantissimo video. Io però non voglio togliermi dalla testa che l'impero bizantino era l'estensione dell'antico impero romano, e sapere che fosse ancora presente fino alla sua caduta nel 1453 mi fa star bene. E a tal proposito sarebbe opportuno riappropriarsi di Bisanzio e scacciare via i turchi, specialmente adesso che hanno trasformato la splendida basilica di S.Sofia in una moschea.

[@EDIEsploratriceDellIncredibile]

Ci piace troppo ascoltare la storia come la spieghi tu. Spesso ci scopriamo piacevolmente sorpresi di non sapere molte cose che tu spieghi così amabilmente. Grazie

[@marydaniel6916]

👍👍👍👍

[@gorgonna]

Sempre interesante, grazie Roberto.

[@Susan_HunTer]

Che bel canale, mi piace molto lo stile della spiegazione, adatto a tutti, grazie per condividere la vostra esperienza, faccio una donazione comprando la tela, 💯

[@rodolfobeneventi4788]

Me lo chiedevo proprio l'altro giorno. Grazie!!

[@mattiabruno5514]

Finalmente non vedevo l'ora che uscisse questo video.

[@viridisquo]

E speriamo ne escano ancora!

[@alessandroliuzzo8267]

Complimenti per il video, molto esauriente .👏💯

[@markfedyb.1527]

bravo, un ottimo video!👍

[@marybedogne7047]

Grazie Roberto. Ho finito di leggere "Lost to The West" by Lars Brownworth. MI piaciuto saperne di piu su l'impero bizantino. Ciao da California.

[@riassuntidistoria]

I video che piacciono a me! Complimenti per il video!

[@fernandofajardogarcia1312]

Un'altra chicca, Maestro Trizio, i miei complimenti. Un saluto dalla Spagna.

[@Enzo-yg9kq]

Video strepitoso mette in luce una tematica difficilmente riscontrabile nei vari testi di riferimento. Fare Storia cosi' e' davvero magnifico, ascoltarla un vero privilegio!.

[@diegomarchesini2141]

Molto accurata questa descrizione. Io dal mio punto di visto vedo Nell impero d oriente un proseguimento Dell ideale Romano, in modi e con usi e costumi divergenti da quelli "classici" romani. Una sorta di Romanoi ego sum ahah per dirla in maniera goliardica. Sicuramente però rivedo più Roma in loro che in quelli che nel medioevo in poi si auto insignirono del termine "Romano" in Sacro romano impero. Inoltre si nutrì dal mio punto dii vista sempre un amore e una vicinanza quasi nostalgica verso l Italia e i vecchi territori, basti pensare alle parole di Costantino XI Paleologo:" da questo momento in poi grecia e Italia saranno un unico popolo" quando ormai Il sultano ottomano stava per sdoganare Costantinopoli. Tantissimi marinai veneziani, genovesi e non solo andarono in soccorso Dell oriente. Sarà la mia visione un po' "romantica" o "romanzata" ma io ho sempre letto che Roma e l essere Romano era un qualcosa di Assai profondo, con un significato difficile se non impossibile sa esaustire in termini prettamente di appartenenza territoriale. Non a caso, l anagramma di Roma è Amor ahaha.

[@giovaneitalia8312]

Mi hai commosso con le parole di Costantino Paleologo Xl, tanto più che se non ricordo male la moglie era italiana

[@riccardomartino6731]

Uno cosi ci vorrebbe in tv... Complimenti.. Sei troppo bravo

[@robertofedele62]

Robertoooo !!!!!! AUGURIIII !!!!! Buon natale e speriamo in un anno migliore !!!!!!

[@Melooooo_]

Potresti fare un video sulla lingua latina o sull'eredità che Roma ha dato all'Europa e al mondo attuale?

[@matteoross2826]

Buonasera Roberto, quando un video su Belisario? 😊😊 complimenti 🔝

[@viridisquo]

Ottima idea. Di Belisario e Narsete.

[@edow100]

Grande Roberto, sempre interessante

[@fabiobasile8909]

Splendido video.grazie

[@marioshobbyhq]

Argomento che mi ha sempre appassionato: sicuramente l'Impero Romano d'Oriente tende ad evolvere per conto proprio (visto che la parte Occidentale scompare per manifesta incapacita') pero', a sostegno della tesi "Non e' Romano" non condivido al 100% l'argomento "dopo Eraclio e' tutto in mano ai militari e quindi non e' piu' come un impero Romano classico" (e altri esempi di questo tipo). Mi spiego: anche l'Impero di Settimio Severo diventa una dittatura militare piuttosto che il Principato Augusto: eppure rimane Romano. Lo stesso per l'impero che supera la crisi del terzo secolo e si divide amministrativamente (e poi politicamente) a partire dall'ordinamento tetrarchico: eppure rimane sempre Romano sebbene, per dire, Ottaviano non ha mai pensato di legare il mestiere dei figli a quello dei padri per legge (come invece imponeva Diocleziano)! Insomma, la forza Romana e' sempre stata l'adattabilita' rispetto alle sfide del momento (vedi l'introduzione del gladio, dell'ordinamento legionario basato su coorti, l'aumento continuo della proporzione di cavalleria per contrastare i nemici sempre piu' mobili e far fronte ad un confine cosi' ampio con forze limitate, l'impiego di contingenti di ausiliari specializzati in certe tecniche militari, l'uso delle vessillazioni per cercare un compromesso tra difesa e offesa strategica, ...). E' verissimo che L'impero d'oriente poi continua ad evolvere per i fatti suoi assumendo caratteristiche del tutto specifiche ma questo perche' le sfide che si trova davanti le affronta lui da solo: di fatto sono ancora Romani nel ritenersi il baluardo della civilta' nel caos del mondo intorno a loro. Certo, dopo i primi secoli abbassano la cresta (da Giustiniano in avanti e' finita ogni velleita' di riprendere l'Occidente) ma non dimentichiamo che l'incoronazione di Carlo Magno nell'800 (300+ anni dopo la caduta ufficiale dell'Occidente) e' un trucco del Papa per crearsi un difensore malleabile (approfittando che sul trono d'Oriente ci fosse una donna e quindi ... non ci fosse un imperatore!). Quindi sino a quando non si creano un "simil-impero" in Occidente, quello d'Oriente era riconosciuto essere quello legittimo de iure e/o de facto. In definitiva: l'Impero d'Oriente assolutamente cambia in mille anni ed assume (anche rapidamente, visto il turbinio di quei secoli) tratti assolutamente propri: ma fra tutti gli stati che sono fisicamente presenti nei confini del vecchio impero Romano e' l'unico che esibisce un tratto tipico tratto della romanita': si e' cittadini romani dappertutto, senza distinzioni di origine, laddove nella parte occidentale spesso si ha una suddivisione razziale non da poco dal punto di vista legale (vedi le armi ai germani e l'amministrazione ai romani). Grazie per aver acceso un po' i riflettori sull'argomento e continua cosi'!

[@Gabriele1979]

In realtà era l'impero 'romano' stesso che aveva perso la sua romanità, almeno dalla fine del III secolo, se non prima.

[@redcoat4348]

L'impero romano d'Oriente non cambiava per il maggior parte del mille anni. Si cambiava moltissimi tra gli anni intermedi, ma meno che le altre parti di Europa durante il stesso tempo. (Almeno penso che sia vero)

[@francescoesposito7647]

Ciao Mario Scalas. Infatti, l'incoronazione di Carlo Magno, sovrano franco, fu di fatto una manovra politica del papato per rafforzare la sua posizione nel contesto dell'epoca. Inoltre si tenga presente che il monarca carolingio NON era un collega dell'imperatore romano orientale, ma di fatto un suo concorrente/rivale. Per di più sia giuridicamente, sia per discendenza di sangue, solo l'imperatore di Costantinopoli poteva legittimamente reputarsi imperatore romano. A quanto affermato si aggiunga che gli imperatori carolingi erano di sangue germanico e non romano.

[@ArnieTommasi1Do.LooK.Vp1I.DiD.]

Veramente mi pari piu in gamba tu fratello, complimenti!

[@happycastle1480]

Ciao Roberto innanzitutto grazie grazie mille per i tuoi video . Da sempre mi sono chiesto: cosa contraddistingue l'impero romano dai barbari? Cioè in cosa erano così evoluti da portare molti barbari a volerne fare parte? Qual era la grandezza del mondo romano? E quale quella del mondo greco?

[@deleonardi1]

Grazie mille per questa super spiegazione!! Bravissimo 👏🏻👏🏻

[@rosalombardo1951]

Grazie mille di aver chiarito un aspetto importante dell’argomento! Temendo la minaccia del greco, mi sono iscritta! Scherzo

[@colombinistefano]

Giuridicamente si senza appello, in pratica no, ma nei nostri cuori e nei cuori dei suoi abitanti, si.

[@BrianZoeu]

sÌ

[@alessiostaccioli9151]

@@BrianZoeu Giuridicamente si, in pratica no, nei cuori dei suoi abitanti si, per noi... non so tu, ma per me non lo è! XD

[@BrianZoeu]

@@alessiostaccioli9151 ribadisco che per me è "sì": "si" è un pronome.

[@maxvivi943]

Attenzione Roberto: il monofisismo era una eresia del quinto secolo, affrontata e sconfitta al Concilio di Calcedonia (451 dc). Nel settimo secolo era ormai confinata solo ad alcune zone in medio oriente e in Egitto.

[@lciotta7077]

Uno dei video migliori!!!

[@mauriziofiorini2837]

Sempre interessante. Bravo Roberto

[@francescohispanico1248]

Assolutamente SÌ. Non conosco la tua risposta, non ho ancora visto il video, lo farò con calma, ma sul tema ho sempre pensato che non siamo nessuno noi del 2020 per dare patenti di romanità al passato. Se loro erano le province romane orientali, si sono sempre sentiti e chiamati romani: dobbiamo concludere che erano romani per quanto cambiati. Con mille evoluzioni, certo, ma anche la parte occidentale subì moltissime trasformazioni ed evoluzioni nel corso della sua Storia. Il fatto della lingua greca non significa niente, perché nelle province orientali hanno SEMPRE parlato molto più greco, anche nei tempi più classici di Ottaviano o di Traiano, il latino là era usato solo per i temi burocratici. Se ci arroghiamo il diritto di stabilire quale evoluzione provoca la fine della romanità allora potremmo usare qualsiasi altro criterio arbitrario: l'imposizione del cristianesimo di Teodosio, la cittadinanza romana universale di Caracalla, lo spostamento della capitale a Costantinopoli di Costantino, oppure lo spostamento della capitale dell'impero d'Occidente prima a Milano poi a Ravenna, o forse la fine delle legioni classiche con gladio lorica segmentata eccetera, la fine dell'impero d'Occidente (e quindi non potremmo considerare romano neppure Zenone che pure governava anche prima della caduta di Romolo Augustolo, o neppure Giustiniano che tentò la renovatio imperii), o l'esenzione degli italici dal servizio militare, o chissà quale altro criterio arbitrario. Si potrebbe proseguire all'infinito. Quindi: nessuna evoluzione dell'Iimpero Romano d'Oriente può fargli smettere di essere romano in quanto non decidiamo noi per i romani cosa fosse romano e cosa no. Storicamente, moralmente e soprattutto legalmente, (e ricordiamoci che il diritto era l'elemento essenziale di Roma), avevano tutti i requisiti per continuare a chiamarsi romani. E così fecero, a ragione.

[@keyos1955]

Finalmente qualcun altro lo ha detto. Condivido tutto

[@Ora_et_labora.ma.ora.10]

Giusto. Sono d'accordo con te. Ho guardato il video fino alla a fine per poi andare trovare chi contesta l'argomentazione dell'interpretazione della seconda parte dell'impero romano d'Oriente (Eraclio) perché per me non era convincente. E ho trovato la tua argomentazione che è al 100% valida visto che esprime o promuove oggettività. Secondo me la continuità di Roma si interrompe alla caduta di Costantinopoli. Che non ha niente a che vedere con la questione se il lascito romano oggi sia o non sia di proprietà italiana.

[@masterjunky863]

Secondo me la romanità termina con l'imposizione del cristianesimo.

[@richardbuscato78]

@@masterjunky863 Il clericalismo ideologico determina il deterioramento dell'auctoritas Imperiale.. L'auctoritas imperiale crea l'Unione.. Il clericalismo impostato su una teologia ideologica avversa alla teologia dell'auctoritas regale cerca di dividere per regnare. Non un dividere per regnare sui nemici fuori dal limes, la frontiera romana, ma sui propri cittadini romani. San Agostino fautore del clericalismo latino dichiara:"meglio farsi truccidare dai vandali che sottomettersi all'imperatore romano cristiano bizantino.. L'impero Romano è il luogo dove prevale l'auctoritas teologico-filosofica regale e cioè una tensione ideale verso un collegamento tra governo del cielo e governo della terra. La battaglia di Filippi è il prototipo di tutti contrasti teo-filosofico-politici alla quale la civilta umana si deve confrontarsi di tanto in tanto in modo purtroppo sempre cruente e drammatico..

[@mirkocappelletti6283]

Abbiamo scritto più o meno le stesse cose, grazie

[@luigidibielle8338]

Farai anche un video sul famoso fuoco greco o romano usato dai bizantini ? Grazie Prof . Ad Maiora semper

[@leosameprayers2655]

ringrazio fortemente per il post per quanto lo cercavo

[@giuseppedettori8603]

La risata finale ci fa capire che oltre a divulgare si diverte anche.bravo Trizio.

[@gabriele607]

Ottimo Roberto!! Ti faccio solo un appunto, loro si definivano "Ῥωμαῖοι" Che si legge "Romaioi" e non "Romanoi"

[@melanopide6181]

Poi già nella koinḗ l’antico dittongo diventa nella pronuncia uguale ad (quest’ultima chiamata da allora ἒ ψιλόν ‘e semplice’, rispetto all’antico nome εἶ /eː/, una originaria ‘e lunga chiusa’); l’antico dittongo diventa nella pronuncia uguale ad (quest’ultima chiamata da allora ὖ ψιλόν ‘y semplice, e senza spirito aspro’, rispetto all’antico nome ὗ /huː/, una originaria ‘u lunga aspirata’). Quindi dicevano in quel tempo Romey (poi Romei, con /y/ che perde l’arrotondamento labiale e diventa semplice /i/). (Il fonema /y/, grafia standard internazionale IPA, ha il valore circa del grafema tedesco .)

[@massimilianomencacci2510]

Si definivano romei nel medioevo.

[@matteopelleriti4254]

Sta lingua di merda.... Ho la versione l'11 gennaio😂😢

[@giovaneitalia8312]

@@massimilianomencacci2510 si perché il dittongo "ai" si leggeva "e" e quello "oi" diventava "i" come nel greco moderno, ma si scriveva così.

[@henricoz_9745]

@@massimilianomencacci2510 Anche in età imperiale. Si può dire dal 212, con l'introduzione della cittadinanza per tutti. Senza il famoso editto oggi il mondo sarebbe diverso

[@matteomaragna125]

Sai, caro Roberto, che ti stimo moltissimo (e vedendo il tuo libro di Giuliano l'Apostata pregusto già la prossima puntata dedicata al grande imperatore che da tempo ti chiedo😂😂). Premesso questo, non credo che l'uso della lingua greca sia stata la discriminante che abbia costituito la differenza tra impero romano propriamente detto e impero bizantino. Credo sia un errore storiografico concentrarsi solo sul cosiddetto periodo classico come metro di giudizio della storia romana. Come ogni impero, anche quello romano ha avuto la sua evoluzione. Si pensi, ad esempio, a quello millenario cinese: il periodo dell'occupazione mongola, oggi unanimemente gli storici sono d'accordo, fa comunque parte della sua storia, imprescindibilmente. Tornando a noi, non credo che si possa comparare la Roma della Fondazione a quella del III secolo d.C.; e nemmeno prendere come esempio i secoli di paganesimo rispetto all'impero bizantino, cristiano, è vero, ma con correnti diverse (ortodossia, monofisismo, iconoclastia, ortodossia definitiva dopo lo Scisma d'Oriente). Pensa all'evoluzione che lo stesso paganesimo ha avuto nel periodo repubblicano, dove Catone deprecava le influenze elleniche, e poi, dopo Augusto, l'adozione dei culti politeisti o enoteisti provenienti da Oriente. Perciò, senza saccenza e volontà di correggere, ma solo di precisare, credo che l'impero romano è finito veramente solo alla caduta di Costantinopoli. Bisogna accettare il fatto che ogni popolo e impero sono in continua evoluzione. Ma per farlo bisognerebbe non focalizzarsi troppo sullo stereotipo di romano come unicamente classico, quello con la iorica, con gli allori, parlante latino, etc. Così allora potremo parlare di romani medievali e rinascimentali. D'altronde quasi tutto l'Oriente parlava greco sia all'epoca di Adriano che in quella di Eraclio, come il fatto che il cristianesimo, religione squisitamente orientale, almeno nelle origini, si è diffusa radicalmente prima nell'est ellenico, lasciando Gallia e altre regioni occidentali fin'oltre la metà del quinto secolo ancora pagane o semipagane. Poco importa, quindi, se gli atti giuridici cambiarono e vennero scritti in lingua greca e se l'imperatore antepose al titolo di Augusto quello di Basileus. Sono tutte, ripeto, evoluzioni. Già all'epoca di Diocleziano l'imperatore divenne una figura di monarca orientale, quindi totalmente diversa dei tempi del Divo Augusto. Insomma, unanimemente tutti gli storici (Cardini, Ronchei, Barbero, etc), stanno distruggendo la credenza secolare che impero romano e bizantino siano due entità politiche differenziate, ma affermano invece che, senza soluzione di continuità, rappresentino semplicemente la naturale evoluzione storica. Qui è stato confuso, a mio avviso, questo concetto. In ogni caso, tutta la mia stima e i miei auguri più sinceri! Un "caro saluto"!:)

[@francescagenovese9671]

Sei bravissimo mi piace come ci racconti la storia nei particolari molto interessante

[@alvisedl2685]

Complimenti e buone feste

[@katetzarid5267]

sono greca ma parlo italiano e seguo i tuoi video per esercitarmi nella lingua italiana.Fa un video su come e avvenuto lo scisma.Perche per esempio noi greci siamo ortodossi e voi cattolici?

[@francescohispanico1248]

Adesso ho visto il video. Prima di tutto complimenti come sempre perché molto istruttivo come al solito. Però su questo punto specifico continuo a non essere d'accordo. Perché come tanti altri studiosi e appassionati secondo me parti da un criterio fuorviante in questo ragionamento: cioè se noi prendiamo come punto di riferimento la Roma del periodo degli imperatori adotttivi e lo paragoniamo all'Impero Romano d'Oriente dei tempi di Eraclio o successivi, è naturale che ci siano delle differenze e trasformazioni strutturali notevoli. Per il semplice fatto che da Ottaviano Augusto a Eraclio corrono tipo 630 anni, una cosa del genere. È naturale che le cose cambino dopo più di 6 secoli e che abbiano delle differenze strutturali. Se prendiamo la Roma di Ottaviano e la paragoniamo a quella di 6 secoli e mezzo prima troviamo altrettante differenze di base fondamentali. Eppure sempre romani erano. Non abbiamo dubbi sul fatto che i romani di entrambi i periodi fossero romani. Allora perché a Eraclio pretendiamo che sia uguale all'epoca che noi riteniamo classica per potersi definire romano? Per cui secondo me se quelle erano terre dell'impero romano e loro si definivano romani dobbiamo accettare che lo fossero per quanto con caratteristiche diverse, perché le epoche cambiano. Se no immaginati, in modo fantasioso, di poter parlare con un romano orientale e spiegargli che lui sbaglia a chiamarsi romani perché noi dal 21esimo secolo abbiamo deciso in base a criteri nostri che non lo fosse e che invece deve dire "io sono bizantino", parola che nemmeno conosce... Immaginati la sua faccia. I criteri dei contemporanei devono valere più dei nostri quando si parla della loro identità, perché l'identità è una cosa che vive la persona non i posteri

[@Brasildiana]

Grazie del video! 😊

[@lukita72]

Concordo in pieno con la tua spiegazione Roberto,come sempre grazie !!!

[@tommasofabrizi6338]

E ora tocca fare un video sull'ultimo imperatore romano, Costantino xi paleologo eh

[@viridisquo]

Bravissimo! Condivido!

[@josephburdett]

Idea fantastica

[@thekiwi3902]

Anche perché ci sono un sacco di leggende dietro la caduta di Costantinopoli, come la mela della statua di Giustiniano, hagia Sofia che si illumina etc

[@massimoarnaboldi3177]

@@viridisquo Buona sera,ci troviamo anche qui.Sono iscritto a questo canale 👑🔝😀

[@viridisquo]

@@massimoarnaboldi3177 Buon giorno, Massimo, d'altronde chi ama la storia, non può che essere attratto dalle tradizioni e viceversa. La storia dell'Impero Bizantino, racchiude in se tanto delle tradizioni greco-romane, quanto dell'antico cristianesimo mistico e carismatico.

[@danieleditullio7488]

Dovresti fare un video su Giustiniano. Ultimo imperatore propriamente "romano". Anche se è stata una sciagura per l'Italia, ammiro la sua campagna per riprendersi la parte occidentale. Chissà senza la peste come sarebbe andata a finire.

[@byzantiumimperator2129]

uso la sua icona... ma era un pirla con la P maiuscola!!! Personalmento glorificherei l'Imperatore Aureliano!

[@martinsolenigule6857]

@@byzantiumimperator2129 Però sotto di lui si riorganizzò il diritto romano, impresa non da poco.

[@byzantiumimperator2129]

@@martinsolenigule6857 hai visto quante vittime ha causato il suo regno? Va ricordato primaper questo ...

[@martinsolenigule6857]

@@byzantiumimperator2129 Per la penisola italiana fu un incubo la guerra greco/gotica, non si discute.

[@henricoz_9745]

@@byzantiumimperator2129 Non è che se si chiama peste di Giustiniano è stata causata da lui. Poi scusa, tutti i sovrani hanno causato vittime durante i loro regni, volenti o nolenti, questa è la politica

[@enoppp167]

Da quanto volevo questo video

[@brandongutierrez3583]

Ma quanto buono e' il contenuto di questo canale! Bravo! Iscriversi e' proprio un piacere!

[@UPcharted_FPV]

Grazie. Molto interessante. Avrei una domanda? Ma invece l'esercito 'bizantino" come era organizzato? In legioni, con caratteristiche, strategie e armamenti in linea con l'impero romano oppure no?

[@MaMiEuCompany]

Variò tantissimo, in mille anni di storia non si sarebbe potuto fare altrimenti :)

[@m.m.20xx27]

Cambiò tantissimo ma anche l'impero romano cambiò tantissimo. Comunque durante i primi secoli fu simile a quello d'occidente almeno fino ad eraclio.

[@paolodimilano5964]

Per me, prima ancora di visionare, la risposta è assolutamente sì. Bizantino è un termine che abbiamo coniato noi. Un abitante di Costantinopoli non avrebbe avuto dubbi. D'altra parte, il titolo dei loro sovrani era "Basileus ton Romaion". Traducibile, vado a spanne, in "Imperatore dei Romani". Anche se, in greco antico, il termine Basileus non è esattamente sovrapponibile ad Imperator.

[@marzio54]

Grazie Roberto. Sono contento di questo video. Lo sai che potresti e dovresti andare avanti fino a Federico II di Svevia il nostro Puer Apuliae.

[@enricomagnani7924]

Fantastico! Bravissimo. Sono un appassionato di Bisanzio e hai sintetizzato benissimo l'evoluzione dell'impero orientale

[@m.m.20xx27]

Sono d'accordo su tutto tranne nella conclusione finale. L'impero romano classico si è evoluto nel tempo, non e mai stato uguale e quello bizantino ha fatto il suo corso durato 1100 anni. Per capire le differenze è come paragonare la roma regia con l'impero dopo le invasioni. Quindi l'impero bizantino coi suoi cambiamenti è la naturale continuazione di quello romano.

[@fabiopirrera7794]

Molto interessante beh io sono iscritto e sono magnogreco 😂👍😇

[@adrianomorciano2388]

Le minacce di fine video, sono la ciliegina sulla torta. Grandissimo! ❤

[@massimilianolaurenzi8836]

Buongiorno !! spiegazione perfetta!tra l'altro un ottima lezione perché mi hai ricordato quello che mi disse la.mia insegnante di italiano e storia!sull universale impero Romano!!

[@ivanf.482]

Grande come sempre. Io trovo l'impero Bizantino molto affascinante, e ogni volta che penso al 1453 mi sento un po' triste

[@antoniopalumbo7326]

Io mi sento triste due volte. Quando penso al 476 d.c e quando penso al 1453 d.c. Per me sono due date ferali della storia. Salve

[@antoniopalumbo7326]

@@ivanf.482 Non capisco

[@antoniopalumbo7326]

@@ivanf.482 Non penso. Sono campano. Siamo, solo, omonimi. Salve Ivan

[@antoniopalumbo7326]

@@ivanf.482 Di cosa, no problemi. Buonaserata.

[@francescoesposito7647]

Anche io mi rattristo a pensare alla scomparsa dell'Impero Romano d'Oriente...

[@gabrielecoco6314]

FINALMENTE

[@OwlKilla]

Grazie Robbè questo mi è stato molto utile

[@giuseppebaglioni7878]

Si impara sempre qualcosa da i tuoi video grazie.

[@cerberusinferorum6742]

Il greco antico l' ho studiato, ma ho paura di Eraclio!😨

[@francescoschiro8425]

Mi piacerebbe vedere un video simile sul Sacro Romano Impero

[@basilezzo]

Il sacro Romano impero non centra nulla con Roma. È come il sultanato di Rum (Roma)che era stato fondato presontuosamente dall'omonimo sultanato dopo l'invasione dell'Anatolia (l'Alessaide)

[@francescoschiro8425]

@@basilezzo non è vero

[@basilezzo]

@@francescoschiro8425Il sacro Romano Impero non ha nulla di romano. La coltura è tedesca, è formato da vari ducati, è nato dopo la caduta dell'occidente e non era parte di esso.

[@francescoschiro8425]

@@basilezzo si consideravano eredi di Roma

[@basilezzo]

@@francescoschiro8425 certo, ma non lo erano. Pure gli ottomani si consideravano eredi di Roma, ma Roma era caduta nel 1453

[@sandroparola7327]

Ciao la storia mi è sempre piaciuta e quella che ci racconti tu è ancora più interessante...grazie mille

[@fntntr68]

mi hai convinto con un ragionamento molto solido che riprenderó nel caso. Molto bravo. Grazie (ps; la minaccia sul greco mi ha colpito quando ha citato il portar fuori il cane perseguitato)

[@giusepperosariomessina5951]

Ottimo video! I bizantini però, come afferma Alessandro Barbero, non erano altro che i romani d'oriente e loro si consideravano tali fino alla caduta di Costantinopoli. Infatti lo stesso Maometto II prese, dopo la conquista, anche il titolo di "Cesare"

[@Anpi-xx6my]

Allora le guerre bizantino-arabe o bizantino-bulgare (rispettivamente del VII-VIII secolo e del IX-X) bisognerebbe ribattezzarle romano-arabe e romano-bulgare?

[@giusepperosariomessina5951]

@@Anpi-xx6my teoricamente si perché sarebbe la dicitura giusta....per toglierti tutti i dubbi ti consiglio qualsiasi video o podcast di Alessandro Barbero a riguardo...ce ne sono tanti!

[@italiangarbageposting]

Bhè tra greci e italiani si dice "Una faccia, una razza" perciò.....

[@jm2217]

piu che italiani direi magnogreci

[@BrianZoeu]

Beh. A proposito di "come si dicEhm, scrive"...

[@aeliusromanus9338]

Mediterraneo... una faccia una razza. Come diceva il pope nel film, mai fidarsi dai turchi...

[@massimo6175]

Noi facciamo parte della Magna Grecia qui nel Salento sud orientale,i miei nonni parlavano il griko,una lingua non scritta in maniera ellenica ma parlata con un gran numero di espressioni uguali ed altre molto simili al greco attuale. Stasu Calò!👋

[@ivanf.482]

@@massimo6175 Anche in Calabria abbiamo dei paesini in cui parlano un dialetto greco

[@barrankobama4840]

Carissimo Roberto, splendido video. Sottolineerei che il passaggio cui assistiamo con Eraclio non e` solo di distaccamento rispetto al passato, ma soprattutto un cambiamento di percezione verso i latini, che iniziano ad essere esplicitamente rappresentati e citati come qualcosa di "altro". Questa e` la chiara indicazione che si e` sviluppata un'identita` completamente autonoma e distinta.

[@giovaneitalia8312]

Veramente la risposta più sopra di un greco dice che il cambio di lingua ufficiale sia stato per far comprendere meglio al popolo che doveva comprendere le leggi e PAGARE LE TASSE.

[@paolobuttitta9148]

Video fatto molto bene e soprattutto ricco di contenuti; trovo una buona idea quella di citare parole in lingua originale