勞保破產假議題？狀況比預期更嚴重！（公共電視 - 有話好說）

[@benyeh2181]

我覺得高薪低報這個才是政府第一優先該處理的事情，國稅局都有本事把每個人的薪資查得清清楚楚，卻沒辦法用同樣的資料來查核相關保險的投保基礎是否合理？都什麼時代了

[@n19375z]

有些還真沒辦法查…我朋友前短暫任職的公司，每月開的銷售發票，約實際營業額的一成，因此人事成本也要低，報給國稅局也最低薪資，勞保也是最低投保薪資。所以老闆省下鉅額營所稅，又省下不少資方高薪低報的勞保費。鼓勵民眾盡量刷卡消費，比較不容易讓某些商家短開或漏開發票。

[@azashi912]

需要員工咬牙通報！ 就像主持人說的我就遇過公司跟我們說打兩張卡這樣我們也可以少繳保費是在為我們設想😂 在鄉下這種工業區員工都像奴一樣，但是有過離職員工去通報，公司就被稽查罰錢。 需要更多的員工團結通報。

[@ベジット-e5u]

勞保高薪低報是很普遍的 很多雇主抱著僥倖心態 認為政府查不到

[@olivelee5570]

這確實是個很大的漏洞，補上後應該會增加不少保費收入

[@金金-k5b]

@@ベジット-e5u 不是查不到是政府不想查， 歷任政府都不願意得罪企業

[@5423520002]

民進黨通過「農民退休儲金條例」草案，將於明（110）年1月1日正式上路，未滿65歲且具農保身份的農民，未來每月繳納勞工最低薪資的1%至10%，政府就將提撥對應比例到儲金專戶，繳納至65歲時即可領取退休儲金。 以目前勞工每月基本工資23,800元計算，農民每月繳納金額範圍最低為238元，最高為2380元，每月繳納多少金額，政府則提繳相等金額至個人專戶。 勞工退休金自己繳多少.拿回多少 ; 農民退休金繳多少 , 稅金還要跟著繳多少 國家財政再挖一個坑買票用

[@李承德-v1m]

一堆假農民農地蓋別墅的才是問題

[@天空之城-s3g]

農民鐵票區。

[@178peter]

其實要解決這個問題也不是這麼難，就是開放保險公司參與制度的制定，然後勞工依自己所需要的去選擇保險，現在政府拿著我們的錢亂搞，竟然年投資報酬率還有負數的，最後只會說是因為勞工繳的太少要求的太多

[@turboyu]

就是這樣

[@wangdd5048]

學紐西蘭 全部的退休金結算 ~~ 全國統一一種退休金制度 在職因為身分不同 福利不同理所當然 但退休後 你的身分僅剩下國民 為何退休後 還分那麼多種類 ~~ 根本用來綁票 設定階級

[@user-biggerthan30]

Wang DD 好的制度 台灣政客不是不知道 但都不敢啦 支持率會掉 沒有人敢為台灣好下猛藥 現在又再坑年輕人 所謂改革不是叫正在交的人 多交一點 而是叫領多的人少領一點

[@s888865]

台灣也有小黨在推基礎年金+原有的職業年金

[@林靖佳-s8k]

請勞工全部站出來，要求政府實施紐西蘭的無階級的全民一致的年金制度。

[@林靖佳-s8k]

勞工最多呀！怕甚麼？如果所有勞工都支持紐西蘭的統一年金制度，軍公教敢反對嗎？請勞工積極一點。

[@Edwardmd0801]

老百姓沒興趣也沒時間看這些深度資訊來思考怎麼做。 平常看看重口味的政論節目罵罵另一邊光譜的政黨就是監督政治了。 媒體扭曲的環境也是這種扭曲的觀看習慣養成的。 解方只能多口頭相勸把有線電視給解了，身體力行把深度資訊簡單的告知。 不要碰政黨，只碰議題。

[@五斗米-m1s]

這議題已經討論很久，朝野至今都沒有共識 問題越滾越大，看來只能自求多福 別太期望政府能有什麼作為 只能靠自己打造自己的退休金

[@李宗隆-h4q]

蔡 私 那就 不會

[@ベジット-e5u]

沒看到政治官員房屋、土地一大堆嗎？勞保問題？政府官員曰：干我屁事！

[@silvercat_meow4377]

別期待??? 沒看到他們說政府會怎麼幹嗎 印鈔票??? 全民負擔！！

[@陳先生-w7v]

請問你要怎樣打造自己的退休金 不用結婚 不用生子 不用幫孩子交學費嗎

[@唐夫志]

最好是別繳勞保是保護自己的錢

[@放風鉦]

懶人包 時間標題參考 0:15 勞保前言 2:25 來賓介紹 2:57 （新聞說明） 4:38 該擔心勞保嗎（孫友聯；6:50 勞保負債原因） 8:43 現在該怎麼辦（辛炳隆：真的要改革） 10:23 （回顧以前軍公教問題；辛炳隆 對 責任誰要承擔） 11:49 勞保財務狀況 12:36 目前勞動部長的觀點 13:44 何謂淺藏債務（陳淑綸） 16:36 更大幅度撥補還是改革？（陳淑綸：兩個都得做） 20:00 學理上的勞保 如生計（盧燕利觀點） 23:29 (take )勞工年給 怎麼改（孫友聯） 28:22 呼籲今年改革嗎（孫友聯） 30:20 （take)領多少年金呢 32:42 （新聞說明2） 34:46 如何開源節流（辛炳隆：恐怕只能開源） 36:45 (take)如何公平正義原則砍 38:10 （陳淑綸觀點 制度漏洞 42:05 很難一勞永逸） 44:40 企業投保落差（盧燕利觀點） 47:10 勞保是保險 非社會福利（重點） 49:17 世代正義（辛炳隆觀點） 51:49 這次改革與軍公教年金差別

[@s888865]

感謝

[@yuyang2422]

老鼠會，當初制度就有問題，大家仔細思考，繳的沒領得多，這種基金怎麼可能不破產，大水庫理論根本不對，全部的基金請用確定提撥制才能維持長久穩定(例如：勞退)

[@useridcn]

就是用公共財光明正大買票的概念

[@wangdd5048]

學紐西蘭 全部的退休金結算 ~~ 全國統一一種退休金制度 在職因為身分不同 福利不同理所當然 但退休後 你的身分僅剩下國民 為何退休後 還分那麼多種類 ~~ 根本用來綁票 設定階級

[@wangdd5048]

你去保商業保險100萬 20年期 然後最後一年說 我要提高到1000萬 然後只有最後一年保費是以1000萬的保費去算 有這種事情嗎? 勞保和各種政府退金保險就是這種制度 不以所有的投保期間採計 竟然只以最高的幾個月幾年去算 甚至最後一天 績效好的民間保險公司都得破產 更何況政府的? 那你民眾會不知道這樣設計穩死的嗎? 結果民眾也想佔便宜 你還是支持這樣的政黨和立委 ~~

[@n19375z]

繳的沒有領的多的基金不會破產的可能有…1.政府額外補貼夠 2.基金操作穩大賺不賠

[@陳秀春-v7l]

明理人，但是有一堆沒大腦的人貪小便宜，妄想繳少領多，如今只能自食惡果

[@林靖佳-s8k]

請在座來賓提出:提高勞工的年金樓地板。現在的老農年金繳15年的年金是一萬兩千元。但勞工繳15年，年金很多人年金不到六千五百元。@@@拜託請訂出勞工的年金樓地板，包括已經退休的人。

[@miketsai7022]

且農保繳的錢比勞保低好幾倍

[@朱真-g2y]

@@miketsai7022 還每次選舉就漲記得老農年金剛開始是月領三千，到了大選就一直漲一直漲現在已經漲到七,千五百了，可憐勞保都沒漲，這就是變相買票，可憐的勞工是菜英文心中最軟的一塊

[@mcdlee]

投保薪資上限訂太低，高收入的白領階級越高薪費率越低。職災風險大的多是收入沒那麼高的族群。

[@kylai1737]

良心節目。其他談話性每天都在高雄補選，爾虞我詐，如果來如果去的，煩都煩死。

[@rason61]

勞保是保險，不是社會福利 健保也是保險，不是社會福利

[@yiju56]

具有強制性的社會保險算是社會福利的一種制度，因為如果單純只是保險就不應該有強制性。

[@azashi912]

Yiju Chen 但是對比其他國家的制度勞保的牛肉給的太大塊了，是社會福利但是也不是不需平衡的社會制度。

[@陳先生-w7v]

總統立委不用保 不用交 領多多 對他們說 這才是他們的保險 福利

[@江文明-z7j]

最大的問題還是在投資效益. 你如果從歷史的勞保投資報酬率來看. 這些勞保基金運用的管理單位真的要打屁股. 居然績效低於存在定存. 而且所有的地雷股居然是檔檔中獎. 而且一買就是一堆而且損失慘重. 就算你將這些錢拿去購買0050績效都比大盤好太多了. 但是我們這堆偉大的公務人員居然拿出這種慘不忍睹的績效. 其實從以前每年只需要有5%平均獲利績效.勞工保險就根本就不會倒閉.而且前會越來越多. 但是你看看這平均2%不到的績效.說真的是慘不忍睹 我們計算之後60歲先領5年少20%. 如果與65歲領的話交叉點會在85歲才能打平. 如果你自信自己絕對能夠活過85歲以上的話.那你要65歲領. 我們再來想另外一個問題: 如果你在59歲就已經有年資30年的話.1次領的話. 那將這筆錢拿去投資.到65歲的時候.如果每個月要領到勞保月退的金額.又不損失本金的話.那你每年要多少報酬率才能夠達成這個目標呢??? 答案是8% PS.這樣的話你直到死亡都還有327萬做為你的遺產.(假設你能活超過73歲以上的話) 而領勞保退休金的話你勞保退休金連一毛錢的遺產也沒有. 所以請先將自己的身體養好吧!!!只有強健的身體你才有這些選擇的機會.否則都是空談.

[@joelai1243]

之前談完居住正義 結果房價至今更是越長越高 真的討論完一樣是很辛酸而已

[@熊哥-g1o]

那你覺得因該怎麼改

[@Edwardmd0801]

稅改 囤積土地稅 資本利得稅 降低貧富之間差距 不降低這些差距 社會福利又要低薪勞動人口負擔， 不覺得有病嗎

[@吳畤僎]

勞保改革我支持 ，但是投資報酬率太慘了 ，歐美退休基金的投報率是我們10倍，拿基金護盤 虧損算勞工， 政府該給個交代 ，要不然到時候抗爭是免不了的!

[@miketsai7022]

投資報籌率台底負責操盤的要賠 不然都那去炒自己買的自己賺基金虧。

[@scai1199]

立法安樂死通過，老人活的尊嚴點。在位者沒有人想要解決，明明知道不公，就是 不解決，政府部門不該有的也裁掉，節流。

[@lindalin4353]

肥貪菊都要當奸叉院的老大了， 爛政府忙卡位自肥早就來不及了。

[@陳先生-w7v]

你沒發現錢都被民進黨A走嗎

[@tzengmarseste426]

聽炒房的女來賓講社會正義 ..只讓我覺得噁心🤮

[@林靖佳-s8k]

有任何想法，請大家提出來。

[@李冠興-q8o]

@阿愈 軍公教也是社會保險 不是嗎

[@anthony2364]

Tseng無知

[@吳國棟-w8l]

多繳錢，延後領，領少錢。 欠債不就是這樣嗎，三管齊下。 企業出走，年輕人不婚不生，窮苦人家自生自滅，這就是台灣的未來。

[@WENCHIN]

建議直接放棄勞保制度，並開放合法安樂死

[@顏鳳眉]

安啦！勞保不會倒

[@陳先生-w7v]

@@顏鳳眉 勞保不會倒 只是沒錢付 大不了 每月付你一元退休今 絕對不會倒啦

[@陳先生-w7v]

你父母老了 你叫他安樂死算了嗎 你老了 你孩子叫你安樂死 你覺得很棒嗎

[@Xi_Jin_Ping_8964]

成立一個新的委員會， 假裝要改革， 但激烈討論後什麼都不做， 留給下一任，完美

[@vie5942]

老肝 : 被你看了了

[@yt-brighter]

勞保改了一次又一次，資金操作不當，不應追究嗎？看看人家瑞典、挪威等國家的福利制度，台灣勞工的每月退休金不應低於最低基本工資的八成吧！政府勞保局要誠信面對，保障勞工不受傷！

[@陳清期-l5x]

我辭掉二次的公務職務，也做主管職，在任內看到前任同事用舞弊考試取得公家工作，放牛班留級生充斥公家單位，他們LOW掉可以3O秒虧1千萬元，60秒就2千萬元。會做事的真才實力者可以3O秒就守住1千萬元不浪費公帑，公務員(尤其約聘雇員因素質低就用一些失業者來充任，國中時期是放牛班)不會做事的3O秒就浪費1千萬元，素質低又送紅包入政府單位工作，後果嚴重。

[@Edwardmd0801]

不給年輕人一個正常的環境 低薪高工時高房價， 自己都快養不起了還要繳這些保。 都已經抽成人乾了還要扒皮 扒了一層又一層， 當勞動力人口都是俄羅斯娃娃嗎?

[@馮博文-n1i]

國民黨軍公教警十大罪狀: 1開放大陸投資! 2引進外勞! 3軍公教警退休金月領百萬! 4教育腐敗! 5司法腐敗! 6治安敗壞! 7父子互相殘殺,五倫不分! 8經濟破產! 9財團放高利貸,炒地皮,百姓痛苦! 10官商勾結,利益輸送百姓餓肚子!

[@馮博文-n1i]

低薪高工時高房價，國民黨德政, 我以前更慘, 一個月8000元, 早上8點做到晚上10點, 一年365天,沒有休假, 沒有勞保, 受傷敷牛糞, 老了沒有退休金, 路邊當乞丐.

[@楊過-y5b]

說什麼到底？+_+

[@vie5942]

不發救濟給付 不救股市 每年約3000點買 約15000賣 只發老人年金 經營老人相關事業 如老人單身公寓 老人自助餐 老人安養院

[@李青-f4d]

台北市產業總工會總幹事 陳淑綸小姐 在39:59之處說勞保年金改革已領的人不受影響？難道他不知勞保年金改革會追溯既往？正在月領的人也會少領？這訊息是正確的嗎？還是假新聞？

[@王易縢]

先讓我們年輕人退保吧，我們自己存個人退休金帳戶，不用把錢送別人花

[@陳先生-w7v]

年輕人就是騙你們越交越多 錢進股市 內神通外鬼 最後一毛也領不到只有當大白吃 一直交錢給民進黨A

[@Pinguinus_impennis]

@gang gang 你可以去找更前面的人要，是他們A走你的錢不是年輕人

[@shildwalker77]

就是傳炸彈遊戲，看最後是在誰手上爆掉

[@a26422293]

民進黨不怕，這次任期只到2024，還可以安全下庄。

[@95350163]

沒錯改革必然會動到勞工的福利所以一定要改革但想辦法讓敵對政敵來改

[@vie5942]

遊戲玩多了?

[@Hitsuji_nabe]

有點疑惑，這些退休老人領的不就是之前他們自己繳的嗎? 跟現在正在工作繳勞保的人口怎麼會扯上邊? 自己繳給自己領不是嗎? 純粹好奇而已

[@呂俊男-q7z]

想想如果你是從1950年之後,台灣經濟開始起飛來算 25歲的薪資,繳的保費多少? 繳少 65歲的薪資,繳的保費多少? 增加到最高 那時是薪資高成長期,所以會產生繳費差距,而且不是個人帳戶,是個大水庫 (勞退新制才是個人帳戶,跟勞保是不一樣的) 有三種給付方式: www.bli.gov.tw/0004857.html 給付金額大多是用最後60個月平均投保金額來算,並不是全部,所以會墊高給付---要讓所得替代率好看吧! (放到現在,薪資不見成長的話,採用哪種平均,就都沒差了,但是台灣的黃金年代,薪資成長率超高,能讓你做到現在退休的公司,哪個員工不是最高薪資級,所以會墊高一定的) 這種較高給付率,通常領月退,大概十幾年就領超過一次領和所繳的錢 我想就算一次領也是超過所繳的錢 而這兩年到未來三年,嬰兒潮世代大量退休(節目有說請領人數暴增),長期下來或一下子會抽乾水庫(其實月退比一次退更傷水庫的水量),因為平均餘命長,領得更多,可以預見一定會入不敷出,最終要年輕人買單,因為只有沒資格領的還在繳錢,除非砍請領金額,或政府撥補

[@miketsai7022]

所得稅營業稅都漲1% 把這多出1% 拿來補就過關了。如果在不夠就漲2% 這樣就解決了。

[@juiltet]

作為一個領不到退休金的人 非常支持直接破產，身邊同學都認為要自己準備養老金 台灣內需未來可以看中國，一樣都把房地產當龍頭的國家

[@idlm-gn9eb]

印度要人質，我們會把王炳忠交給印度。

[@扶龍]

黃安跟女黃安可以順便嗎?

[@beckwong7882]

中國大陸也有勞保問題，也有少子化問題，但大陸有個辦法，歐美沒有，台灣也沒有，那就是大陸的體制是所謂社會主義（你戲稱為國家資本主義也可以），大陸有龐大的國有企業，石油電力通信銀行等基本全是國有企業的天下，國企收益拿出部分來補勞保。凡事都有兩面，國有企業效率沒私人企業極端，也可能有損害市場競爭公平性的可能，但好處是國家可以用於二次分配調節的資源會比較多，公平和效率兩者矛盾，如何折中是人類社會未來要繼續探索的。

[@idlm-gn9eb]

@@beckwong7882 集中營做法跟人類社會制度無關，人家有名稱叫中國，那些外省人叫大陸，我們幹嘛叫大陸？

[@staroceaniii]

錢還來 自己負責 我可以接受 憑啥年輕人要繳最多 最晚退休甚至領不到

[@隨時拍]

這樣感覺跟傳銷找下線很像 誰都不想當最後一個。

[@陳先生-w7v]

錢交了進股市被內神通外鬼了 你不知道嗎

[@Pinguinus_impennis]

啊年輕人現在就老鼠會下線啊，國家強迫參加的那種

[@隨時拍]

@@Pinguinus_impennis 哈哈哈哈哈哈哈哈哈

[@asd125968625]

其實很簡單, 學日本從其他稅收抽錢出來補最快, 增加遺產稅/贈與稅/房屋持有稅/土地稅來挹注勞保, 可以順便解決高房價少子化, 稅都大部分既有年紀較大長者或有錢人抽, 世代公平也兼顧!!(不過一堆既得利益者要突破, 說到底政府一定不敢, 最後還是砍基本勞工)

[@tjmiller9874]

台灣房屋持有稅真的世界誇張低 但是立委都是大地主支持的根本動不了

[@謝定穎]

開源重於節流，因為只拿1萬多的老人勞工的生活費。 學加拿大專責機構提高操盤積效，這是開源

[@蘇賜國]

工作40年平均投保薪資45800元65歲退休月領28963元。比公務員退休樓地板還低，改什麼革。

[@呂俊男-q7z]

改成讓年輕人有逃生門就好了,其他的讓老人和政府自己去談判

[@Pinguinus_impennis]

真的，我今年才開始工作不想要勞保不行嗎

[@ctcchen3686]

若現在就改革會讓現有的政府立刻受反彈而倒台失去執政機會， 這才是為什麼遲遲不能改的根源。

[@leecalterm9917]

說真的, 勞保費比保險公司貴, 除卻退休金外, 保險公司的死亡給付, 金額給付也差不多, 況保險公司員工比勞保局多出好幾倍, 薪資成本也應該多出好幾倍, 所以勞保局會倒閉的原因, 除了政策盲目投資與貪污外, 個人智商較低, 實在想不出原因

[@Howie-Emory]

我把話放在這裡，最後肯定是9:50辛炳隆一語帶過的通膨去解決。

[@jonemill2400]

勞改風暴來了!破產不可避免的問題!改別人不手軟!改到自己的感覺如何?每種職業都有他們的立場!國家的經營是交給執政者處理，哪裡會輪到人民作主!不然，勞工出來作主不改看看?勞退基金破產近在咫尺，這是勞工們需要面對的問題!國家作主的是政客，絕對不是人民!沒有政客，許多民主國家將無法運作!群龍無首?不敢改?放著讓他倒/破產?這就更不可行了!非死不可!非改不可!

[@thescandalof]

不解決職業工會加保不實的問題，怎麼改都沒用。

[@gsunantony]

我比較讚成做斷開，畢竟過去的歷史共業全推給將來的人，才是這個勞保制度崩潰的主因，你們看過哪個保險是繳錢的人越來越少，而領錢的越來越多還很建全的嗎？我們這個世代註定完蛋領不了多少錢，但起碼別拖下一個世代一起慘吧？

[@miketsai7022]

農保幾乎不用錢 每人領的比很多老工多。怎麽沒倒。

[@唐夫志]

是有人拿勞保的錢去炒作股票和基金

[@amalakn532]

看到有點氣 很多人都不繳，只想領 缺哀說「要政府負責」這樣對嗎

[@koobee3535]

俺はロリコンじゃない 不繳有不繳的理由，大人做壞事給小孩看。 無論國民或民進黨都一樣，我們已失去政黨輪替的功能。 那就是政商的勾結。 請問現在的執政黨，你們是眼睛瞎了，還是裝蒜， 各公司老闆為百姓投保的部分，低報工資，低報是詐欺的行為， 為什麼政府不從這塊下手，低報人民不敢吭聲，因為可能會被炒魷魚， 老板若實實在在報真實工資，雖然職員可能多繳一點，但到底未來還是你的錢.詐欺的行為不但是詐欺行為，不但要重罰，而且受法律的制裁。 吃多少放多少，政府有多少錢可以用是故定的，不論怎麼做都只是挪來挪去, 政府和勞保局只是在玩大富翁遊戲， 和主持人和來賓， 只是在領通告講笑話，痛點不敢拿出來希望不要再裝蒜了

[@azashi912]

koo bee 顧主這一塊真的要員工捍衛自己的權益去檢舉！不是政府不管是政府怎麼管？ 到底實際領多少錢真的只有員工跟老闆才知道(包含報所得稅也是一樣啊)，我之前的公司就被檢舉打兩張卡政府就來查了啊，然後公司也被罰錢，員工要團結一起舉發雇主才會怕。

[@林琇媛-w5x]

沒繳勞保的人退休也沒得領，關沒勞保繳勞保的人屁事

[@李承德-v1m]

李×希＆八百撞士

[@wii6033]

這些來賓都在講幹話, 不管至政府撥補或者提高勞保費率一樣都是羊毛出在羊身上, 怎麼改都是把負擔加在現在在工作的人身上. 現在50歲以下的會越繳越多, 而且退休年齡不但延後也會越領越少. 薪資提高會越來越難. 該做的是把勞保這種老鼠會制度取消, 勞工之前繳交的勞保金直接併入個人勞退帳戶.

[@joelai1243]

但建商民代各個口袋飽飽 鬼島百姓自己選的自食惡果

[@Jaxxxxxxxxxxon]

Milton Friedman 幾十年就有解決老鼠會年金問題的辦法了. 把未來的年金折成等同現值的債券, 直接發給個人, 再把勞保基金關閉, 這樣做的好處是可以讓資金缺口完全曝光, 也可以讓現在正在領的退休民眾知道自己繳很少卻賺很大, 如果現在就需要錢, 還有彈性可以直接賣掉公債, 對正在工作的民眾好處是等於馬上加薪, 因為不用扣勞保, 至於這些浮出水面的資金缺口公債怎麼解決, 雖然問題也很大, 但如果轉換成公債, 就能撇開政治角力回歸單純財務數字討論, 無論如何肯定現在各種利益團體打迷糊仗更好解決, 多出來的公債, 財政部或央行都有很多手段, 以債養債, 賣國有財產, 增加稅收, 印鈔通膨都可以. blog.independent.org/2015/10/20/milton-friedmans-solution-for-social-security-would-work-for-government-pensions-too/

[@金金-k5b]

N年前改勞保的第一次， 帕勞工一次 請領 勞退金， 就鼓勵勞工月領， 展延領 有什麼好處等等的、、、、 如今 連已經 退休的也要一併改， 那麼多年前不是在忽悠勞工嗎？

[@winrayx]

好奇，勞保可以有排富條款或是限定退休後有生計問題的族群

[@fac1330]

如果要 退休金年改 要從 總統開始 副總統立法委員 政務委員 院長 部長 軍公教 勞工 全部 全部 一律平頭式改革 這樣才符合 公平正義比例原則

[@韓祥章]

擴大放寬年輕新住民移入台灣，投入勞動力市場，勞動力增加，勞保還會漲嗎？

[@newshuo9840]

高薪低報問題先解決

[@ベジット-e5u]

勞保高薪低報非常普遍，一堆雇主違反勞基法，政府抓了，還不是照樣高薪低報！

[@陳先生-w7v]

應該是總統高官的高退職金要先改吧

[@n19375z]

說軍公教年金改革後內需消費縮水，是因每月少領了錢，所以消費緊縮…不知他們出國旅遊消費也有縮水嗎？

[@a22226565]

不公義的勞保年金一定要改 勞保一個月繳700 ，爽領1萬7 ，你們不要吃垮年輕勞工的未來好嗎? 不要當勞保版的李來希好嗎?? 年改國是會議 都已經開完過3年了， 為何勞保還不改革? 有人關心年輕勞工的將來嗎? 勞保年改的法案被冰凍在立法院2年半了， 這樣算是真的有要改革嗎? 而且就算該版本的改革過了， 也只是延後2年破產而已， 這樣的改革幅度要年輕勞工怎麼辦了? 因為軍公教都已經改了 , 所以已經在領勞保的既得利益者 不要成為阻礙台灣進步的力量!! 已經再領勞保的 既得利益者 過太爽了 月休30天 ，勞保+勞退 領的卻比現職的許多勞工還多 把自己的快樂 建築在別人的痛苦上 ! 世代正義在哪裡 年輕的勞工都是被剝奪者 !! 犧牲年輕人的未來，滿足少數貪得無厭、自私自利、沒有良心的老人！ 勞保再6年就要破產了，政府卻都還不砍，你是要年輕的勞工朋友們怎麼辦? 口口聲聲世代正義,勞保的年輕人乖乖繳,退休者爽爽領,早已入不敷出,為何不改？ 讓年輕勞工未來領的到勞保，不要讓勞保”既得利益者” 搶走年輕勞工的未來， 現在是勞保年金改革的關鍵階段， 莫讓反勞保年改的既得利益者 集結反撲。 對的事情就要繼續， 雖千萬人吾往矣。 勞保年金最大的問題就是一堆老人費率不足 一個月繳700 又要給人家領1萬6 勞保繳那種費率，領相對多給付還不用改，也太不要臉了，快點改革 沒錢發了還要錢，怎麼辦？從下一代搶囉，反正我有錢花最重要， 什麼正義感，噁心貪婪的老人。 年輕人去繳一個穩破產的年金然後自己領不到的年金 X的 反對砍勞保的都是貪婪老人 大人快鍘他 不事生產的XX 部分已經退休的勞工只有自己口袋深滿的自私觀念 沒有國家未來的安定性的正確觀 能撈救撈 貪漤得很可悲啦 不是嗎? 都不給年輕勞工留一條活路 老了還賺不到自己退休的錢不是廢物不然是什麼？ 現在的貪婪老勞工領太多了！要砍掉！不然勞保破產我們年輕人以後領啥？ 根本繳給老人用的嘛！ 此等反差與不利的社會態勢，加上沉重的國債，不僅逐漸拉高其消耗勞動人口的生產所得比例、嚴重淘空國家的經濟發展，也使得年輕人的未來毫無希望可言 反對勞保年改的都是阻礙國家進步的力量，吃垮年輕勞工的未來 已經再領勞保的既得利益者不要說什麼信賴保護，其實就一個貪字。人性醜陋的嘴臉，全寫在臉上。 真的為了自己過的爽，乾脆讓臺灣倒嗎？ 死要錢不要臉的勞保既得利益者， 也不該這麼貪婪 政府說勞保年金若不改，2026年即將破產，意思就是我們年輕勞工繳一輩子的勞保 ，結果退休時很可能領不到半毛錢。這就是公平正義嗎? 年輕勞工的未來 都被勞保的"既得利益者" 領走了 整碗捧去了 同樣都是繳費的勞工 這就是所謂的世代正義嗎? 不應債留下一代，不要讓年輕人有相對被剝奪感。 民進黨如果還想要年輕勞工的票，最好動刀砍掉那些貪婪老人的勞保退休金 現在是勞保年金改革的關鍵階段， 莫讓反勞保年改的既得利益者 集結反撲。

[@林靖佳-s8k]

我一再的呼籲，請效法紐西蘭的大國民年金制度。也就是做為國家的人民，退休後每個人不分貴賤，都領相同的年金，這才是理想的大同世界。

[@DaDaWu518]

每個人都一樣，請問你為什麼不跟別人一樣？ 我認同發放「基礎基金」，但不認同每個人的退休金總數相同。

[@enzol2823]

北韓最理想阿！何不學北韓？！

[@李仔-v1x]

能將心比心，不是所有勞工願繳少，是收入少而且順其自然繳費。而且有些少數人年資有差異少了年資。

[@JJHsu-rv8pd]

當年喊價的立委何在? 誤國誤民~ 提高撥補，其來源可從 "地下經濟查核納稅 + 土地房產實價課稅 + 設置囤房/地稅 + 取消部分不合宜產業稅額減免 + 設置基金會抵稅上限 + 取消兩代健保補充費上限...等"著手。

[@jackliao100]

國家本來就有責任，照顧國民的退休生活，錢是代表取得物質的憑證，物資還在，市場上賣不掉得的菜還是被扔掉了，老人沒錢過活，社會國家，讓他安樂死好嗎？ 勞保要破產，就因該讓它破產，難道它經營不善，是我們投保者的責任嗎？ 保障縮小到沒有保障，這樣還有存在的價值嗎？

[@wadehsu5923]

操盤勞保基金的, 為什麼不能買那種穩重的股. 網路不是一堆固定買十年爽爽領股息提早退休的人. 一堆專業經理人還操到賠錢到底是在幹嘛?

[@李仔-v1x]

如果勞保倒，勞工會更慘，不願工作放棄工作。害勞工放棄工作。害國家人民，惡性循環。

[@詹越-u5s]

拉長平均年資計算是的公平的，但有可能以前向雇主追高薪低保的勞資爭議就會層出不窮

[@蘇賜國]

軍備少買就有錢了。

[@胡宸溍-g7w]

本來就是公司高薪低報，政府本來就有義務幫勞工跟高薪低報的資方求償。

[@koobee3535]

胡宸溍 政黨都差不多，主持人也是一樣，為什麼主持人都不停政府的痛若，痛點就是先從高薪低報開刀，就像王八蛋政府不敢向房東開刀，明明是逃稅，規定不能入藉，這也是犯法行為。

[@huahyng1201]

高薪低報，我認為資方沒必要幫勞工付保險費，保費灌在薪資內，勞工自行決定自己的福利選擇勞保級距及繳費。

[@koobee3535]

外星小孩 世界上就有這種外星小孩不懂事，違法認為合理，人被殺死，説被殺的人自己不小心，祝福你好運壞運一起來

[@胡宸溍-g7w]

政府不是規定企業要按實申報嗎？

[@馮博文-n1i]

公司高薪低報還好, 沒有勞保更慘.

[@趙美華-n1q]

高薪低報是最大的禍源應該先解決

[@chanrober99]

農，魚，勞，公，軍，國。把所有的年金統一化，基金經理人要有為有守，不要讓肥老鼠來管理，應該可以解決一大半

[@ベジット-e5u]

國民黨黨產768億僅追回1200萬！傳追討「卡關地方」 沈發惠要黨產會提報告說明 指地方政府不配合不當黨產委員會追回黨產，立委沈發惠要求黨產會在1個月內提出報告。 不當黨產處理委員會成立至今3年多，但是追回的黨產卻是寥寥可數。對此，民進黨立委沈發惠表示，最主要的原因有幾個部分，包括追討的過程受到法院訴訟、釋憲等程序上的拖延、地方政府不配合，像是有聽證會不參加，行政處分不認定，已經被認定是不當黨產，但是地方政府卻是繼續合約往來，進行委託經營租用或是土地開發。對此，沈發惠指出，司法的部分就是尊重司法，但是地方政府不配合的部分，有要求黨產會進行了解，並且要在1個月內提出報告向他說明。 對於地方不配合的案例，依照沈發惠國會辦公室提供資料包括，被稱為「國發院案」的台北市政府都審會審議「元利建設文山區華興段集合住宅新建工程案」，由於這裡土地來源涉及不當黨產，黨產會多次提出暫停審議要求，均未獲回應，北市府仍核准開發。沈發惠辦公室也舉例，除了國發院案外，已認定之大孝大樓，進行聽證中的崇聖大樓、文工會等案，台市府都發局、財政局在聽證會時，均未派人出席。 沈發惠也舉例，相關權責牽涉到地方政府的案例，新北市政府也有，像是金山青年活動中心已經被認定為不當黨產，而產權已歸還新北市政府，卻沒想到仍持續與救國團續約到2024年。 追回不到萬分之二！沈發惠：多案卡在訴訟 沈發惠表示，理應追回的黨產有768億，但是目前僅實際追回1200萬，僅占所有比例中的0.015％，數量相當少。 沈發惠認為，黨產會的目標就是轉型正義，要把過去黨國不分、威權體制、一黨專政的時候，不是正當正當擁有的財產，甚至財產取得過程中，有不當、非法要釐清，所謂轉型正義要實現大家的期待。 對於很多案件都卡在訴訟，沈發惠也感慨地說，現在黨產會認定每一個組織，結果就開始訴訟，好像黨產會的角色，就只是司法的前置單位，案件一被認定就進入司法單位。沈發惠也提醒，在法治上面應有檢討空間，畢竟很多時候司法的結果，是無法預期，畢竟要追討黨產，但是追回不到萬分之二，司法是其中一個因素。 好諷刺?政府不是沒錢?怎麼還霸占民脂民膏?

[@iamjoanne223]

除了高薪低報，有沒有薪資條也是一個問題，向公司提出問題，還說我們破壞創立以來的信任與和平，向勞工局提出問題，還說公司不一定要發薪資條，這究竟要我們勞工怎麼生活

[@kentong1429]

直接退錢取消 不就沒問題了 自己的退休金自己負責

[@唐夫志]

你自己要跟上班的公司說，你不要勞保，還要寫自願放棄投保聲明書，放心具法律效率，臺灣政府不能罰雇主哦

[@maggiezhang8914]

說真的，對勞退不抱太大期望 還是自己想辦法比較安全 (失望的7年級）

[@someday_will_be]

政府可考慮由政客來帶年輕人的風向，公開詆毀老年人爽領勞保年金，削減他們一半月錢，這樣的改革才能實施。 台灣二十年來經濟成長走下坡，少子化，平均薪資低，保費當然越收越少了。但低成長的局面無法挽回了，為了保持勞保制度，就有賴年輕人鬥爭自己爸媽與祖輩，讓他們減領月退金。不然，就想辦法讓老人死去，把錢留下來。 誠實面對現實很痛苦的。 就自欺欺人吧。

[@scarboroughfair2138]

怎麼辦 誰可以回答我 那現在繼續繳勞保 會不會到時候錢都掉大海 全都白繳沒得領

[@ffff3767]

請不要拿股市用在勞保，應該盡力脫困勞保，勞保年金的人士，這些人引用勞保年金來養老金，最後政府要照顧65歲以上。

[@BobChen0988]

勞保就是收入多少繳多少保費,不要設繳費上下限. 退休金就是一開始加保金額算起,繳多少領多少 不要再投機取巧退休前幾年拉高後套錢. 而勞保是強制保險,政府老是說要倒用媒體放消息了幾十年. 老人想多領,年輕人又養不起. 是不是乾脆清算好了,單一制國民年金.

[@李仔-v1x]

工會並不是，想調多少就調多少，而是有一定百分比而調整，少了年資也回不來。誰也不會了解心情。

[@台灣之音]

勞健保都要破產了，只要是政府的基金都要破產了。奇怪政治人物的個人基金錢都會越來越多?真是奇怪! 這些執政者自己私人的錢都越來越多，他的職責經營政府的錢卻都全部快要破產了! 找一隻貓來當總統或許績效都比較好! 現在所有執政者的資產全部都越來越有錢，一個吃得比一個肥，錢領得越多，經營的國家卻越來越窮，還舉債1兆破史上新高!

[@游志鴻-n2w]

繳的人少，領的人多，如何不倒？

[@kantimmanual2504]

勞保年金是建立在“下一代撫養上一代”的理論基礎之上，所以，哪些人沒有資格領，這個問題已經昭然若揭了，就是沒有下一代的人！沒有子女、養子女的人，只能領勞退，不能領勞保。問題就是這麼簡單，被你們講得很複雜。

[@a26422293]

照你這麼說，像我們這種還沒結婚生孩子的也都可以不用繳囉？

[@kantimmanual2504]

@@a26422293 可以喔，可是結婚生子後要補繳，或者從以後的勞保年金中扣除，這樣這個遊戲才玩得下去吧？勞保不能像吃大鍋飯，領多少，端看你對勞保的貢獻度，如果有人生十個小孩，而且成年後都投入職場，那這個人領多一點月退，應該很合理吧？

[@歸虛]

都是選舉"開紅利"惹的禍 從老人年金開始 每次選舉都開"政治紅利" 用"給人民更好的福利"的名義 開支票 但錢從那裡來呢 還不是人民的口袋掏出錢來付的 而人民也沒去想清楚錢倒底是哪邊來的 只單純想 我有占便宜就好 最後全民受累 債留子孫

[@tonychang530116]

稅賦應該改革了！企業應該繳交勞動保險稅了！這樣才能改善勞保，台灣企業賺錢的該繳稅維持勞保，沒賺錢的公司就該退場

[@邱瑞榮-r2b]

勞保可以改革，全面改革，尤其國營事業不改革繼續爛如何說服1000萬勞工?

[@許玉錦-g1m]

沒人敢砍勞保，現有135萬在領

[@jenjuiliu1672]

把從房地產買賣該課的稅課一課，這些年金怎麼會破產，台灣民眾繼續支持綠藍兩黨炒房黨自食苦果能怪誰？

[@wayne1684]

要投保薪資高的少領，這不僅是軍公教砍掉18%的衝突，是把人民常年繳的保費直接像強盜式的奪走，畢竟虧損不是勞工造成的，是政府的制度造成，民間討論的再熱烈有用嗎？

[@silvercat_meow4377]

大地主跟房地稅 ?? 提供生產的是勞工 地主只提供地就活的似國王 而且稅未必課的到 勞工卻活似奴隸…… 現在講先砍勞工＾＾?? 對呢我都忘了 政壇各個炒房達人

[@羅偵慎]

會破產

[@楊黑貓-e9v]

有錢買武器沒錢發勞保．有錢開支票沒錢顧民生

[@wayc2k]

高所得已經繳了更多的所得稅了，然後勞保年金還得多繳? 健保也得多繳? 搶錢喔

[@azashi912]

正常國家就是這樣啊！要不然既得利益者更有錢沒錢的更沒錢，社會平衡就是這樣來的啊，然後整個社會也不至於越來越多弱勢拖垮，這就是國家啊。

[@ベジット-e5u]

國家財政稅收來源主要應為房地產相關稅制。最終目標，是要讓土地的稅基改為實際市價，讓土地的稅收成為政府的主要收入。但這理想卻始終沒有實現，甚至台灣的房地產稅收竟然還低到只有國際的十分之一? 建議政府應採量能課稅、超額累進稅率，而不是找下一代課稅，容易造成稅收不足(因少子化) 中華民國萬萬稅，政府一缺錢，就要漲稅，但為何老是要拿薪水都沒漲的小老百姓開刀？ kzbin.info/www/bejne/a5zafHZ9hbF1Z7c 巢運促訂租屋納稅優惠條款 鼓勵生育前，先想想少子化為何會成為「問題」吧 學者指出，將少子化當成重大社會問題而鼓勵年輕人生育恐怕不只無法解決問題，還可能讓問題更形惡化，製造更多失業人口。 少子化問題正困擾著所有台灣有識之士，他們甚至認為這問題已經到了足以動搖國本的地步，我實在想不通這些人為何杞人憂天。因為如果我們從AI未來的發展來看，少子化不只不是問題，還是台灣未來進一步發展的契機。 首先，讓我們來檢視少子化為什麼會成為「問題」。其理由不外乎是未來龐大的老年無業人口需要相應的勞動力才足以支撐其生活，或者有足夠的年輕勞動力才能確保整個社會的經濟活力。我認為這兩種說法的邏輯都有問題，因為它們是建立在一個不切合實際的假設上：未來的勞動生產力不變。 這是經濟學家最喜歡玩弄的伎倆，他們常常以不切實際的假設來推演漂亮的模型。但因其建立在不實際的現實基礎上，即使模型再漂亮也難以運用在現實社會中，如果勉強應用常造成災難。以下就來檢討這兩點說法的問題。 關於「老年無業人口需要相應的勞動力才足以支撐其生活」這個說法可以分兩點來說明： 第一，為何老年人口的生活需要年輕的勞動力負擔呢？ 美國的戰後嬰兒潮與日本的團塊世代都已經退休，這批人的消費能力遠高於其年輕的兒孫輩，歐美出現啃老族，日本也出現單身寄生蟲。台灣的情形恐怕也不惶多讓，要求經濟能力較差的世代去撫養經濟水準較高的世代不是很荒謬的事嗎？ 再者，即使老年人口需要年輕人的扶養，其所需要的是足夠的勞動生產力而非勞動人口。如果10萬年輕人的生產力超越過去50萬年輕人的生產力，那還需要這麼多的青壯勞動人口嗎？至於「有足夠的年輕勞動力才能確保整個社會的經濟活力」這個說法，青壯勞動力對國家經濟的貢獻當然無須懷疑，但要維持生產力難道只有多生這一條路嗎？ 如果我們再把以下兩個現象加入這個議題中來看就會瞭解其荒謬性：年輕人失業率將近10%，大量高生產力的青壯勞工外流(據估計光在中國就有超過200萬台灣人，而台灣政府完全課不到這些人的稅，也就是其勞動貢獻完全在中國)。討論到這裡，在我們進入正題前，我認為政府就起碼有三項遠比鼓勵大家生育還重要的事要做： 第一，留住人才，這個議題已有許多人提出建議，應該可以輕易解決； 第二，提升每個勞動人口的生產力，這涉及教育的改革，尤其是高等教育，我將另文討論； 第三，降低年輕人的失業率，這在所有中低發展的國家都是難以解決的議題，恐怕只能暫時地解決。 在這些問題尚未有效解決前，就將少子化當成重大社會問題而鼓勵年輕人生育恐怕不只無法解決問題，還可能讓問題更形惡化，製造更多失業人口。以下我要談到AI未來的發展，並將少子化的問題放在這個脈絡下探討。 有關AI未來的發展，雖然不同專家的預期有一些出入，但大家都同意一件事，那就是AI將取代大量人力。既然如此，鼓勵年輕人生育，不是正巧創造出大量無業而需要他人扶持生活的人口嗎？有人或許會說這不知何時才會發生。但請不要忘了現在出生的人口也要等到20年後才會進入就業市場，而20年在我們這個科技瞬息萬變的時代是很長的時間啊！ 讀者諸君試著將現在的時間倒推20年看看當時的科技環境，你可能會感到恍如隔世，甚至於無法在那個環境生存。1997年，網際網路剛出現沒多久，速度還相當慢，而行動電話還未普及且甚為原始，智慧型手機根本尚未出現。那時的人絕對想不到20年後網路如此快速普及到可以隨時隨地上網，更無法想像網路通信即將邁入5G世代，一隻智慧型手機就足以搞定生活大小事。同樣地，讀者諸君可想像20年後的科技發展嗎？恐怕很難吧！ 但我相信科技發展取代人力這個趨勢會愈來愈明顯，既然如此，現在鼓勵年輕人生育的政策就絕對不是正確的。因此，從這個脈絡下來看的話，少子化根本就不構成問題。對不構成問題的議題花費大量人力物力研擬對策實在是非常短視的，輕則浪費資源，重則誤國誤民。 讓我們再從另一個角度來看人口問題，有人會認為台灣人口還太少嗎？在這樣的人口密度下，我們的生活品質會很好嗎？如果我們的人口密度低一點，是否能提升台灣人的生活品質？如果順其自然讓人口自然減少，把資源用來提升生活品質，如環境的維護等，或許會更有意義。政府的政策常常有長遠的影響，因此在制定時一定要有長遠的眼光，才不至於沿路騎驢找馬修修補補。未來的人口政策一定要參酌未來的環境變化，不能建立在過時而錯誤的觀念上。 綜上所述，少子化根本不是台灣的社會問題，甚且可能因少子化而使未來台灣的生活品質更高。政府目前應戮力從事的是第一、留住人才，第二、改革教育。至於年輕人要不要生，就由他們自己來決定吧！政府為了增加勞動生產力而鼓勵年輕人多生育，其目的也未免太功利了！就與當年為了反攻大陸而鼓勵大家生育一樣愚蠢。請把資源用於最緊要的議題，不要浪費資源去處理不存在的問題，成為社會進步的絆腳石。 應該是提升勞動生產力 而不是增加勞動人口 否則印度怎麼那麼窮 靠多生小孩 就能發展經濟 那印度應該是富裕國家才對 怎麼那麼窮困 落後。德國 人口數約幾千萬人 ，可是 ，德國是歐洲經濟大國。因為 德國的工業實力雄厚帶動整個德國經濟，德國的工業實力跟日本一樣是全球頂尖的。所以，說多生小孩，會發展經濟，其實是繆論。台灣若要發展經濟，應該是要強化工業實力，脫離代工，全力發展高附加價值產業，掌握關鍵技術，並且能生產關鍵零組件。而不是靠多小孩，才能發展經濟。 政府主要的財政稅收來源主要應為房地產相關稅制，地價稅的稅基也應採實際市價，保證稅收大增，針對空地、空屋、養房、養地，均課徵非常重的實價課稅(包含地價稅的稅基也應採實際市價)。而且房屋、土地閒置時間越長，持有稅會課更重。 因為政府官員本身就一堆房地產，怎麼可能讓資產縮水呢？ 日本、德國的政府有在替人民著想... 台灣的官員裡，有很多都是既得利益者，所以... 先進國家會利用稅制 、法律手段抑制高房價 台灣官員敢作嗎? 不管是日本或德國，這兩國的政府，把房子定義為民生必需品，人民不會炒房，關鍵還是在民族素質，把努力做出好的東西賣錢當成生財之道，而不是投機取巧急功近利的謀財搞錢。至於台灣人，跟中國人都一個樣，劣等民族！ 日本、德國的政府有在替人民著想... 台灣的官員裡，有很多都是既得利益者，所以... 政府表面上希望大家多生小孩，以解決少子化問題。 官員們但說歸說，私底下還是聯合建商一起炒房賺錢。 我實在是搞不懂政府到底想怎樣？是要滅絕人口？還是鼓勵生子？ 先進國家會制定法律防止屯屋炒房囤地，因為這涉及居住正義。先進國家還有空屋稅、空地稅...等 很重的持有稅，讓投資客、財團很難炒地皮，因為空著不使用，就要一直繳很重的持有稅！ 先進國家會用稅制、法律...等手段抑制房價，如：德國法律規定房價賣太貴會坐牢，美國雖是自由資本市場，可是房屋持有稅的稅基採實際市價，所以，房價很難漲，因為持有稅重！ kzbin.info/www/bejne/r2fPZ3WcmtN7btk 為居住正義打房會讓經濟崩盤？ 從日本、德國看見炒房只是經濟鴉片 kzbin.info/www/bejne/o4vZf3WXftSaiKc 【鬼島生存法則#2】經濟鴉片炒房有多爽? 魯蛇們都是買不起仇富眼紅嗎?

[@Tour-r9j]

台電都不會破產，更何況勞保，有誰敢改，試試看

[@oxkevinho4658]

我們領這些錢 除了繳的保費外 都是我們年輕時繳的稅 勞工才領一萬多 又有通膨 改少給付 要勞工怎生活

[@ArkExtension]

可以馬上結束這個龐氏騙局嗎？

[@winwin1783]

所以現在是在討論勞保？ 還是勞退？ 勞退新制不是不會倒嗎？

[@邱智煥-k3n]

大家很習慣把勞保及勞退都混一起了。

[@blackand7876]

免驚，用台積電的錢來補

[@ox4609]

以前說會破產，搞抗爭奪政權，現在擦脂抹粉說都是小陰的功勞，公視現在很不要臉，台上的來賓沒一個說實話

[@TheTiger0404]

多繳少領晚退，六字解決，但沒人敢做

[@yu-lingliu186]

小英如果敢改革...我就原諒他2～3年前大刀砍軍公教...如果不敢改...就出來跟全體軍公教道歉... 這些人討論完...還是沒有結論...因為沒然提出具體方案...一全人講得很開心...都是廢話 就像是老鼠把鈴鐺掛在貓身上的寓言故事...沒人敢做阿

[@weilin8285]

台灣已經錯過最好的改革的時間點了，勞保註定要破產了。 民進黨砍三成只是在拖時間。 要從保費改根本就痴人說夢話。 要真的加重保費，9年級以後只能越繳越多不會越少。

[@隨時拍]

勞保局是營利機構嗎？為什麼勞保會破產?勞工退休金本來就是國家支出的一部分。

[@郭宏榮]

政府負擔比例應該調整至跟軍公教的負擔的比例相同以示公平吧~

[@陳先生-w7v]

就全國統一保 總統立委都要保 要砍大家一起砍 全國都勞保 月交五百 還是像軍公教月交五千 領32160

[@熊哥-g1o]

繳多少領多少不就好了。錢放進退休基金領錢按照繳多少錢來算

[@陳先生-w7v]

你是不知道 交的錢被拿進去股市炒做 然後內神通外鬼 淘空了嗎 不然叫他們把明細公告給大家看 做交代呀

[@葉宥佃]

所有人都煮成一鍋粥，不管你是什麼身分職業，一律都一樣政府應該只提供陽春麵！但保證每個人吃粗飽沒問題！你要加豬肉牛肉茶葉蛋，自己去加買商業保險！

[@fischwoo5356]

結論看起來就是趕緊調整出一個"目前"不會爆炸的方案，掌權的人已經想好要把炸彈包裝好再傳給年輕一代

[@黃國川-z3l]

保本基金的原理政府不懂嗎？竟然會有投資虧損。機車政府人民薪水調不高只會叫老百姓繳錢

[@f19931031]

你以為保本基金的利率(