【老汤】中国在步日本的后尘吗? 中国房地产泡沫会像日本一样破裂吗? 00和10后的未来究竟会如何? 年轻人为何躺平?

[@finalhunterrin]

不管是任何國家 房地產價格飆漲 都是對整個經濟體的毒瘤

[@去摘遥不可及的星]

我觉得博主说的有道理！我也一直拿日本的昨天来看中国的今天。我是80年代初期生人，见证了60、70后崛起的一代（包括部分胆子比较大的50后），90年代时虽然我还小，但也明白不少事情了，那个年代，每个人身上都好像有使不完的劲儿，我最大的感触就是现在回看那个年代的春晚，每个人脸上是发自内心的蓬勃。80初期生人，客观的讲，赶上了打工人的黄金年代，虽然我们这代人没有赶上创业的好时期，但工作机会确实是多的。我的表弟表妹堂弟这些，有80年代末期的，有90年代末期的，确实比我这个年纪的艰难一些。但是我的后辈，00、10这些，我倒不那么悲观，现在世界变化太快，谁知道飘来哪块云彩能下雨呢？

[@truman6689]

讲的太好了，能盘点一下日本普通人怎么熬过来的吗，我相信会成为爆款视频

[@aloy0128]

中國的六零七零也只有少數拿到紅利。比如北上廣深的部分有產市民，或90年代之前的大學生。小鎮青年無論什麼時候都是小鎮青年。

[@lazydodu5705]

有种醍醐灌顶的感觉😂，汤总yyds

[@johnmarin801]

走日本老路？太乐观了

[@Faye_Wong]

日本有科技創新 有工匠精神 墻國有統計局 有中宣部 有胡錫進 太暖心了

[@娜-g7i]

現在這年代，不是努力就可以奔向小康

[@roypeng8676]

台灣也是阿，聽老一輩的說以前開計程車兩三年可以全額買台北房子，現在可能要分期30年...

[@peterchan6430]

才1.9的利率，人均工资4w新台币，知足吧，要不来人均1w，最低3.8利率的地方试试？

[@strategicfooyouagencyfirst8197]

东亚就爱自己整自己，然后让政府得理。

[@user-ts5nm3bk2l]

算上利息，30年都不太够

[@strategicfooyouagencyfirst8197]

台湾商品房已经很良心了，房价不高，利息低。大陆真的是房价高，利息高。我房贷4.6的利息。

[@窝枝韧]

贵岛的福利保障制度，不是咱能比的😰

[@CrankyDoug]

博主做视频够用心

[@kathychan2960]

其實未來還有很多工種會被人工智能取代，那工作機會會更少😂😂😂

[@HAOSHEN-tx7ls]

确实，现在AI就已经取代了一部分了

[@junshengzhao5365]

中国的房地产泡沫如果破裂不能和日本的房地产泡沫比，日本有很多高科技产品，日本个人的财富够多，日本的制度优越，日本有足够的赚取外汇的能力，日本和美国没有敌我矛盾就是意识形态分歧。最后就是日本在未来会得到美国战略上的扶持。

[@johnmarin801]

老汤的粉丝比其它财经主播的粉丝要聪明的多啊

[@junshengzhao5365]

@@johnmarin801 没有看到美联储在暴力加息吗？想想后有什么结果。

[@kanliluo2615]

这么多优势抵不过一个政策自主

[@vitoluiggi8525]

你可真逗死我了🤣

[@snowmt-z9f]

前面说的还行。后面说美国的扶持我就感觉一般吧

[@fenghuazhang1471]

和日本就没可比性，政治地缘，国际环境，经济结构都不一样

[@路過人]

那就放棄吧

[@chanjack7945]

中國現在面對的問題比起當年日本更多更糟，日本當年至少沒有被西方排擠，也沒有對日本進行任何技術封鎖

[@大佑罗-h1c]

其实就是一个公司的经营过程，上升期到峰值带来的利润，然后开始裁员保利，等待新机会，说白了赚钱了要利用剩下的钱慢慢耗着，说不定哪天机会又来了。

[@RyanW118]

谢谢老汤的分享 ，这期节目真的让我一个00后感触良多.....

[@Eating-f2f]

我觉得有借鉴的意义！帮助思考

[@simonnekoX]

確實相像，和昭和時期的日本人聊，他們很清楚的

[@alan72845]

日本已富後老 中國未富先老

[@榮進賴]

股市在高檔時,肯定會有一堆人給你報名牌,房價在高檔時也不缺這群瘋子!!! 房價炒高債務泡沫化後,政府需要大量印鈔票來讓債務縮水,同時要給老百姓 大幅度加薪來支撐下跌的房價,但中共卻反而給公務員減薪25%,這會致民間 企業跟進,國民所得不增反降,將使得走空下跌的房價完全失去支撐而爆跌!!! 何謂房地產債務泡沫破裂?房價要漲到什麼幅度才會造成債務泡沫破裂? 房地產債務泡沫破裂後要跌多久?跌多深?房價才會見底?? 房價的主要上漲力道是來自於薪資所得的成長率!!!也就是推升房價上漲的主要 力量是來自於所得的實質增長.但房價的漲幅要達到債務泡沫破裂所需要的漲幅 卻是要超過薪資所得成長率的平方倍,房市債務才會泡沫破裂.再說清楚一點: 人民的薪資所得從1倍增加到2倍,房價可以從1倍漲到4倍,要是薪資所得從1倍 漲到3倍,房價可以從1倍漲到9倍.為何會如此?因為房價的上漲除了實質薪資所得 增長的推升力道之外,房價的上漲更多是由於預期的上漲心理因素.即過去的十年 薪資可以從1倍漲到3倍,那麼市場會預期未來的十年薪資還可以再上漲3倍,而房價 在現在就會被炒到未來十年後的預期價格.即房價會漲超過9倍以上!!!但市場並未 能創造出這麼多的實質財富,只能靠擴大房貸負債來推升房價,而市場最終也會 承受不住,被債務給壓垮的.這就是房地產的債務泡沫破裂. 所以一個經濟體只要它的經濟成長率是持續成長的,人民的所得仍是在不斷增長, 房價也是會長期的上漲,但只要房價的漲幅沒超過所得長率的平方倍,房價漲多只 會出現短期的拉回,之後都還能再上漲創高.可是,一旦房價的漲幅超過了所得成長 的平方倍數,那時房價再下跌就不是拉回了,而是長期的下跌走勢.它的下跌週期則 是要看當波房貸主流商品的繳款期限?例如:1990年日本及台灣房地產債務泡沫 破裂,那時房貸的繳款主流商品是以20年期的為主.結果日本和台灣的房價長期 走勢,直到2008年才見底部.房價的跌幅達到70%左右!!!當波房價下跌的時間接近 20年,有18年之久.過去這幾年房貸的主流商品繳款年限大多是30年期的,這也 預告了下一波房價下跌的時間會接近30年!!! 去年以來大陸的房地產市場從長期的漲勢明顯走跌,且未來的跌勢會持續很久, 下跌的空間也會非常大,但一般的大陸民眾卻麻木不仁,不知未來的房價會何去 何從?因為這是大陸改走修正主義,允許個人擁有資產以來第一次的炒作房價 經驗,而台灣在1990年~2008年就己經有過經驗了.鄧小平不是說過:政治學台北, 經濟學台灣?而事實也是如此,只不過老百姓都是後知後覺的,事後才會覺悟!!! 台灣上一波房地產債務泡沫化約是發生在1981年~1990年,那時台幣大漲,從44元 兌1美元最高升值至24元兌1美元,國際資金大量流入台灣炒匯賺價差,台灣錢淹 腳目!!!帶動股市,房價爆漲.股市為領先指標於1990年3月見高12682點後崩盤大跌, 房市為落後指標於1991年後走入空頭跌勢,於2002年SARS禽流感時跌入低檔,直到 2008年美國金融海嘯時才見底回升,進入另一個長期的上漲趨勢!!! 首先看在房價的上漲債務泡沫化的過程:從1981年~1990年建築水泥工師傅的薪資 從日薪500元漲到約2500元,漲幅逹到5倍,但因為當時國際利率是10%高利率水準, 因此房價的漲幅並不到10倍.但是在中南部的土地買賣價格卻有逹到25倍以上的 水準,即薪資所得成長5倍,土地上漲超過25倍,也就是土地價格漲幅是所得成長率的 平方倍!!! 而房地產價格一旦漲到債務泡沫化的程度,就會轉入長期的空頭跌勢,至於房價會在 高檔盤頭多久?這要看當下的利率水準,高利率時期炒房則是高成本,房價高檔盤頭 的時間很短,因為在高利率之下,資金在房地產賺不到錢,很快就會轉入定存,賺取定存 利息.而低利率時期炒房成本低,就算資金轉入定存也賺不到什麼利息,所以資金更願 留在投機市場,不管是股市還是房市之中.台灣央行從2008年把利率降到年息1.25% 之後,這十幾年來再也沒有升息過2%以上,目前則還在年息1.5%的低水準,這也就是 為什麼房價從2009年起漲至今漲幅超過1.5倍了,卻未見大幅度的回跌,這一切都是 超低利率惹的禍,這個罪魁禍首就是央行,而始作俑者則是美國的聯準會. 其次是在房價轉入跌勢的下跌週期:房市炒到債務泡沫化後,市場必須去面對和處理 債務問題,用時間去清理債務.台灣在1990年前後的房市債務高峰期,它的還款週期 大多數是15年期和20年期分期付款的.這就是為什麼直到2008年過後台灣房市的 債務壓力才解除,前後花了17年左右.時間剛好介於房貸主流商品週期之間.而自從 2009年起房價再度大漲近2倍,以大台北地區來看2016年的漲幅就逹到2倍了,之後 炒房的勢力就越往中南部發展,這個時期的房貸分期繳款的主流商品則是20年期和 30年期的,也就是未來台灣的房價一旦走入空頭跌勢,它需要用20年以上的時間來 清理債務問題.就用武漢肺炎肆虐之前的2020年起算,下一個台灣房價的底部至少 要等到2040年之後才能見到,也就是現在買房的人,就算見到短期房價還有上漲, 除非你是短線客,若是長期自住的人,未來都是要被房價給套牢的!!! 最後是房價跌入空頭它會跌多深?日本從1990年和台灣一樣房市債務泡沫破裂, 至2008年房價跌幅超過7成,日經指數從38900點跌到剩下7000點.而台灣的房價 在都會區的跌幅也有5成的水準,而鄉下就更慘了,因為沒有買盤接手,房價也是跌 至7成的水準.用一個大家都比較能聽懂的話說:蛋黃區的房價跌到接近土地加上 建築成本.而蛋白區則是跌破土地加上建築成本.鄉下慘到房價跌到只剩下建築 成本,也就是買房子送土地!!!這就是2008年時台灣房價的寫照. 所以最近這幾年買房子的人,你要堅強一點,房子要住超過30年以上才不會賠錢. 因為這幾年房價在高檔盤頭,盤到讓你懷疑人生,但你卻沒忍住!!!就像大陸過去 幾年的情況一樣:中國大陸的房價在2017年底的漲幅就己經超過債務泡沫化的 水準了,但是大陸的14億人就像是瘋了一樣,從2017年~2019年底,在大陸只要有 新的建案推出,就會引起老百姓瘋搶,想買預售屋的人要提前3~5天去排隊,甚至 是排隊後還要搖號,搖中了才能買房,瘋狂至此,無以復加.真是應驗了一句話: 上帝要毀滅一個人,必先使其瘋狂!!! 依據中共官方統計,大陸老百姓的財產有75%是在房地產,而這其中有大部份的人 是用高成數貸款買來的房子.一旦房價大跌,未來這些人不但資產沒了,想賣掉房子 還會倒欠銀行錢.也就是賣了房子也還不清房貸,一輩子變成屋奴.這種情況和台灣 2000年前後有沒有很像??2000年之前李登輝總統就一直在要求銀行打消房市 呆帳,2000年阿扁總統上任之後,又推行RTC金融重建,政府花了超過1兆台幣去幫 銀行處理呆帳,2003年之後台灣的銀行體系才擺脫倒債危機.這些情景未來在大陸 都會再度發生,事己至此,就算神仙下凡也救不了大陸的債務危機!!! 唉!天要下雨,娘要嫁女,由不得人.看倌們請自己保重!!! 2008年美國爆發金融海嘯時,美國是台灣最大的貿易出口國,目前台灣最大的貿易 出口國是中國大陸,大陸己揭開金融危機的序幕了,年初先是第五大房地產公司海航 破產,目前則是第一大房地產公司恒大爆發倒債危機,且未來大多數的房地產公司 都會連鎖倒閉.大陸的金融市場崩潰了,台灣怎麼可能獨善其身,台灣的股市,房價都 會受到連累的,不要心存僥倖才好!!! 想要投資房地產獲利必須等底部出現才能進場.但若是要自住者,則是在房價長期 下跌的半週期,伴隨重大國際性的金融危機,房價大幅拉回時就可以進場了.因為房價 的底部要等很久,再者半週期房價腰部出現了,自住者若還不買房,要等底部出現,那 要花費的房屋租金和繳房貸的利息相去不遠,故有點浪費生命的感覺. 中國房市債務泡沫己破裂,中共只能大量印鈔票來解決債務問題,其若不然,老百姓 活不下去了,必然會起來反抗作亂,甚至是推翻中共政權.因此未來人民幣必然爆貶, 1991年蘇聯債務崩潰的經驗:原本1盧布可以兌換3美元,爆貶至4千多盧布才能 兌換1美元,貨幣貶值剩下不到萬分之一.這樣當然就可以解決債務了,你原本欠銀行 1千萬元的房貸,貶值剩下價值不到1萬元的債務.大量印鈔票來救中國老百姓,這大概 也就是目前中共的殘餘價值了!!!

[@猛-k1p]

很赞同你的说法，我是大陆人，你说的完全符合

[@猛-k1p]

我现在19年在县城里面买了房子，贷款了40万，我是打算当婚房，请问我这个房子怎么办？卖掉还是自己接着吃苦努力还贷款？

[@郑凯-z2v]

@@猛-k1p 分了多少期

[@zzy13236]

現在回過頭來看體會更深

[@Nuobu-p7k]

病人已经开始呼吸困难了，有人上呼吸机，有人掐人中，有人拔火罐，但就是没有人敢提那只死死掐住病人脖子的手。

[@ufovince]

我到覺得現在中國像1930的日本

[@kodi5649]

中国失业率很高、可能双位数字。灵活就业都2亿人了。加上消费低迷、人口老化、美欧脱钩、恐怕财政刺激、货币宽松这些常规手段的效果很有限。

[@chanjack7945]

中國接著感覺會被迫著經濟引起的政治壓力，而發動戰爭打台灣，三戰可能因此而起

[@jeanninew3413]

70之後的哪一代沒被叫過垮掉的一代😂😂😮😮

[@jedi1112]

狼來了；狼來了；狼來了；狼⋯

[@wanqingwang9108]

日本的平成一代好歹出生在发达国家😅😅

[@marcovanbasten7776]

所以就要學老湯拿美國綠卡，確保世世代代不會成為迷失的一代？

[@islandmoveto]

在中國賺錢是常識 我也跑到英國了

[@陈立邦-h4t]

绿卡就有用吗？美国就不会崩盘吗？

[@cateva20]

感谢老汤~~

[@tangstory]

[@stanleywong816]

想问下目前日本的90后是什么生活状态 就可以大概预测中国00和10的未来了

[@popularrrrrrrrrr]

中國現在最大的問題應該就是 一個中開發經濟體 但卻遇到了已開發經濟體的問題 不過所有經濟體都是如此 我覺得中國現在996就是人口太多了 中國這波經濟發展最受益者 應該是80後到95前 這些人在市場上應該都卡到一個不錯的位置 薪資平均應該能過萬 但中國現在的問題就是 管理階層早已被佔滿 後面的畢業生要把你拉下來就用996跟你拼

[@yuanyuanxiaotaoqi]

破防了，你不干有的是人干😅

[@yumanyang2139]

30岁必需考虑挣钱，存钱养老了，00.10连出卖劳动力的机会都没有，那我生的20后还有多少机会，那得啃老了

[@kevin5205301314]

中國政府和日本政府還有本質上的不同 感覺不會走上同一條路

[@youshanheng5732]

外资转移是因为中国的高房价，和劳动力关系不大。有句话叫:实业误国，地产兴邦。

[@yumanyang2139]

他们连出卖劳动力的机会都没有太多了，00.10成了完全躺平一代

[@tianliang8940]

政治体制不一样没有可比性

[@羊倉雨]

2024年2/12看完這之後，我只想說...：怎麼我覺得現在的中國比日本曾失落的30年時，還來的糟糕呢？ 😮 畢業直接失業，即使是北大清的名校 畢業生找不到工作，一堆人去搶早已飽和的外賣員做外送 中年超過35歲基本更難有工作 外資撤離、企業倒閉、裁員及失業人員潮爆發，資產不足已維持生活的各種惡性循環 對外..貨幣貶值，被國際市場抵制，內卷到最後，除了躺平不然就一堆人逃離國家 😢 對內..人民對於房地產的供給過剩和爛尾樓，更不要說大陸各地各省誇張的存款清零及運作下的負債黑洞 我曾想過現在的大陸和曾經的日本有點相像，但不同的是日本在停滯中還有存在希望的可能，只是需要很漫長的時間 😮

[@snowmt-z9f]

危言耸听 不管你说什么我上来就是一句共产党万岁。

[@xiaolong174]

00后的父母是吃得满嘴流油的70后，有啥好愁的？

[@Timmy-tm5qy]

作为一个内地普通家庭90后，早已躺平过活，原因就是看不到希望，本来国内的资源早就被7080后瓜分完了，剩余的蛋糕，早就被当初的7080有意的引导到自己的亲戚孩子那里，普通人基本上没有任何发展的机会，背景、资本才是现在国内发展的有力支撑，努力工作不过是在苦苦度日

[@lgqliu]

怀疑你不在内地

[@zizjzjjsjsj]

全世界都這樣，只不過亞洲國家更絕望

[@lgqliu]

@@zizjzjjsjsj 怎么亚洲更绝望？

[@Timmy-tm5qy]

@@lgqliu 我在广州的

[@Timmy-tm5qy]

@@zizjzjjsjsj cn的问题挺大的，整天支援周边国家，巩固自己，但国内民生却不咋滴，整天浪费钱（或者说是洗钱），广州这边的路通常好好的，然后就又会挖烂重铺，这些看似小事其实就反映地方官员基本有利益收受，只不过广州人懒得管。还有最近广州这边的退休保障金居然下调了，我爸妈跟认识的一些老人都觉得不合理，但是国内媒体一点新闻都没报道过，如无意外，多数不了了之。cn现在太多东西令我失望了

[@changaizhuo]

计划生育和鼓励生育的是同一批人

[@林士翔-q4b]

不會破 破不了 不能破

[@陈立邦-h4t]

日本的经历只能是借鉴，不能和中国的经历相提并论。

[@mingchuanhsu8878]

對歷史錯誤的解讀,而以之為鑑,則必再蹈覆軋.而且找不到正確的解方

[@wendynz9961]

是我父亲啊❤❤❤❤

[@ngboonhan0304]

日本和中國大陸完全不同，不管政治體制，文化，社會或國內外環境都不同，沒有可比性。各有各的優點，也各有各的問題。

[@DanteShaw009]

完美废话

[@四李-e5h]

那叫殊途同归好吧

[@gubanyan6782]

当时日银三重野康说打工族一辈子买不起房的社会是不对的。 虽然日本和大陆完全不同。但是三重野康说出了本质是一样的。中国老百姓一辈子买不起房。泡沫肯定是存在的。

[@大马金城武]

还有一个很大的分别 日本是有高科技技术的反之中国却只是靠人口红利。

[@shin-hy7xu]

中国和北朝鲜也是各有优缺点 各有各的问题

[@linn7526]

1、美国不是从日本战败开始就通过政治经济改革来扶持日本了吗，为什么说是朝鲜战争开始？ 2、2:11，请问美国出于什么样的政治目的扶持的日本？

[@wendynz9961]

00 后的小孩基本都是60末或者70 后， 基本都是幸福的娃

[@XinGe-m5m]

其实博主没有搞清楚一件事，日本的崛起并不是美国扶植，主要原因是日本的工业体系和产业工人保存完整，如果中国或者美国杀掉或者带走绝大部分产业工人和科学家，那么日本则彻底成为底层国家。仅仅凭这一点就足以说明，国际关系并不是人人都能看的清除。

[@HolmQi]

我现在就是日本，没有环境污染问题，空气非常好，所以这一点不对

[@yc9865]

很棒的财经科普 感谢你 想问一下博主平时这些知识的梳理和采集是从哪里找到的reference？

[@tangstory]

数据和reference挺多的，没有比较具体固定的地方。但会看英文和中文的数据，避免有一些不够客观的信息

[@yc9865]

@@tangstory 比如是在那些地方看到这些数据的 谢谢

[@祝汉虎]

我一直觉得中国在走的路，日本也有过，看完视频，才明白，这是复制了日本的路

[@liening6489]

差别极大 日本20世纪七十年代就是发达国家了 早已完成产业转型 教育水平 福利水平远远不是大奴国能比的

[@jkifhr789]

崩裂才好呀！不崩怎麼買房。

[@深界六層]

日本至少不會給別人添麻煩 有素養又自律

[@bclbclng]

朗读的声音有待提升！

[@johnsonlaw5190]

中國的問題是要打開另一個類似房地產一樣的市場.認同不管是哪個國家房地產價格飆漲 都是對整個經濟體的毒瘤.

[@iyuanyuan6618]

共產體制如何跟民主體制如何比較？

[@Adam-sd3hg]

博主你的口音有一点大马味，你不说你是大陆的我会以为你是马来西亚华人

[@陳新利-l5h]

如果要簡單對比為何不度比西德??

[@秦鲲鹏]

在中国，躺平和内卷居然成了同时存在的名词，一边说中国年轻人都躺平了，但一边年轻人都抱怨太卷了，既然躺平了为什么还卷呢？？其实就是很多人希望别人躺平，自己就能卷的轻松一点了。。。

[@yuncongwang7777]

反了,卷不过,卷了收益不大才有躺平

[@leoxu6411]

作者说的没错。其实还有一种潜在诉求。 正面表达是共同富裕，负面表达就是打土豪分田地。

[@xiuli2047]

是生活空间极度被压缩的结果，现在的情况死甚至比躺平简单，睡桥洞子执法人员都敢向你要5块钱，怎么躺平？真正躺平的方法只有死，躺平的都死了，不想死的想活下去就必须卷，真的水深火热一点不夸张

[@wendynz9961]

奥地利总理就是八零后

[@zun5932]

中國不是很討厭小日本，怎麼又想走日本的後塵，日本長期低利率提供外資套利的投資環境，中共封閉市場只能依靠內需基建，中共應該要對標的對象是老毛子，肯定不是自由貿易的國家😅

[@higgsboson9212]

拉到吧，日本是个独立国家吗？它可以独立决定自己的财政，货币，和贸易政策吗？

[@charlottez9890]

赞👍

[@moonlee-c9w]

所以中国有什么办法能缓过来，拍黄片吗😂

[@vincentginn]

沒講到中國經濟真正衰敗原因. 可能是政治因素不方便在影片中提出吧...我猜...

[@西田達也-q2e]

思想教育道德修养与政治制度两国没有可比性

[@enzol2823]

都是在走日本的模式，不止中國，台灣，韓國，香港都是。 日本開發出工業化模式，帶領亞洲國家前進。 不止經濟，各行各業幾乎都循日本發展。 中國2018年開始進入失落的三十年。 未來中國又窮又老又破！

[@benjamindiao2999]

老虎跟貓的成長很相像。出生時尺寸，重量差不多。成長過程頭，腳，尾非常相像。所以老虎最終會變成貓？ 量變則質變。中國的体量和獨立主權會導致命運會和日本完全不同。中美貿易戰，中國輸了嗎？中美軍事競爭，中國沒有机會嗎？我倒覺得，未來30年，中國前景不會差。 00, 10后現在才十幾，二十歲，就已經覺得社會沒有机會，要內卷？努力過了嗎？ 如果年輕人迷信紅利，等待天降大餅，這个國家和社會真的沒有希望。年輕人的創造力是國家的希望。希望鼓勵他們，而不是打擊，放負，宣揚宿命論。 我是70后，我承認我們這一代有紅利，但只是相對上幾代如文革，大躍進年代而言，我們的教育和商業机會多很多。我不認為現在的年輕人教育和机會比我們少。現在年輕人教育和机會是全球的，你如果覺得中國沒机會，到地球村試試自己的能奈吧。可到時，很多人會發現，問題在自己，而不是中國。

[@yuchengwang3134]

属于站着说话不腰疼系列

[@apostlewen]

吃了时代红利就以为是自己的实力

[@apostlewen]

多的不谈，你买房的时候房价多少？然后你工资的增长是不是足以还房贷？现在的年轻人还能这么容易买房吗？

[@benjamindiao2999]

@@apostlewen 我買房時已經不是年輕人了，不要跟我説時代紅利。年輕人為什么一定要買房？買房是投資，房价有升有跌。你就可以确定樓市永遠升嗎？樓市有風險時，不買樓，租不可以嗎？租房子就不可以結婚生子？一个城市樓价高，就不可以到其他地方生活？你説我站著説話不腰疼，可我也是年輕時出外打滾過來的。 我并不是想説教，只是一个人總是報怨，被負面情緒包圍，不如積极找解決方法。 我住在香港。香港現在的困境，有人説是樓价的問題。我卻以為是年輕人不思進取，相對大陸年輕人競爭力下降，卻整天報怨社會。前些時候，媒体卻鼓勵這种思潮，最終釀成苦果。

[@apostlewen]

@@benjamindiao2999 你买房几岁，出来工作的时候辛苦与否，跟时代红利有啥关系？基本逻辑先弄清楚吧，这就像大家都无脑投资同一家股票，你买到主升段，别人买到主跌段，然后你教训别人不努力一样可笑？除了移民，一般人要怎么对国家的时代红利努力？

[@agathachristie0076]

除了房地产，其它还不太会一样吧？！！

[@anthonymonga8576]

可是日本當時人均是跟美國相當，甚至超越，中國的人均跟現在美國人均差很多

[@Andylau9527]

要向经济崩盘就需要rmb流通，否则资产都逃不掉，怎么突然破？

[@wuian2649]

蛤我覺得中國目前問題都是共產黨很多決策錯誤欸，我倒覺得中國可以參考日本，但不能完全説很像

[@linalger]

淚推

[@tabahana1587]

中国得看苏俄，而不是对标日本

[@yblee3713]

你这里有个说法是很错误的，就是蓄水池理论。蓄水池理论在15年之前也许能成立，但15年之后逻辑就变了，房地产反而成了最大的印钞机，和蓄水池没关系了。还有中日社会制度基础也不一样，中的土地名义上是公有的，理论上政府甚至都可以白送。中房实际上并不是典型的市场经济，光是横向对比日没意思。

[@user-ts5nm3bk2l]

中国就是摸着日本过河的，总设计师当年改开出访的第一个国家就是日本。 所以，中国这个“操作系统”的源代码和日本有90%相同，就连历史也相同，日本现在还有皇帝呢。 政治体制表面上看起来不一样，但本质上并没有任何区别，在经济层面上，更是找不到任何区别。

[@yumanyang2139]

创业没机会就安稳工作，干到老

[@SuiGor]

強制生育 強制配婚

[@常寧懿雲]

中國是社會主義國家，中共要約束寡頭，不會走向美日資本主義老路。

[@doctorslumpchan5144]

Japan is different with China, Japan economic was built and distroyed by America, in real world, Japan is a colony of America, their young generation do not have hope to free out from it as their government can not object America and Wall Street. Both country development look similar just in the surface but the scale and political situation is different, China is 10 time bigger than Japan. We can see the different is when Japan starting recession as from 1990, that time America economic was on summit and historically powerful country in the world. Fews countries enjoyed their freedom of economic success by slaving and colonizing the whole world. After 30 years of world leader dream wake up and find out the second biggest country is now out of their control, everything there is either more advanced or approaching advance than them. This moment China is not starting recession, social problem is alway part of human history, even though housing bubble burst will not hurt the ecnomic foundation as China GDP is under esimated and their middle class is largest in the world which supporting China economic. America and Europe GDP is a ballon and thir economic together with their worldwide current status is critical, already move in ICU, possible crust in near future. Then, possible there are new world economic order come out which may help Japan free out from their colonial status.😔

[@NFTCamera-hf8hi]

😃这就泡沫了。。。。。。？？？低泡

[@顧炬丹]

中國的泡沫當然會破裂，這個泡沫就是房地產，目前大城市已經出現嚴重的問題，大房產公司暴雷一個比一個嚴重(例如 恆大集團)， 政府可以在房產崩盤時進入抄底了，沒錢可以用美債的利息錢，一年美國送1200億美元利息錢給中國，好好的改善中國房地產價格，讓百姓有[白菜價]的房子住。 中國很奇怪，各種事情都能做到白菜價，為何百姓住的房子不能做到白菜價? 政府完全有能力提供30萬人民幣100立方米大小一戶的房子給百姓住( 一個月大約付1500元租金或貸款) ，政府為何不做??? 中國做好這件事，中國的競爭力將是世界第一，長長久久的世界第一。

[@江凌早]

那韭菜都躺平了 不长了还怎么割

[@aplem7159]

没钱热衷于攒钱，不消费经济无法发展，集一房之力掏空三代人

[@lumar9018]

中国和日本比不了

[@yumanyang2139]

90和一零后又有什么两样

[@junshengzhao5365]

看目前日本安培的政策和战略，未来的日本会有一次迎来繁荣。

[@hc3524]

安倍经济学成效不大，请仔细搜索一下数据。

[@junshengzhao5365]

@@hc3524 不用搜索 安培经济学就像是药一样 要等到合适的时机才有效果 安培经济学需要美国的同意和配合 还有就是国际世界的经济必须要走到某一个点 就等于做好准备迎接飞机到来

[@weideng7815]

人家叫 安倍。不是安培

[@小小白兔-z7p]

他死了有一阵子了.现在首相叫岸田

[@陈立邦-h4t]

安倍都被枪杀了，日本还有未来？

[@sony0228]

差幾十年??? 1年99年也是幾十年........開心就好

[@盛昌-m4j]

30~90

[@weishenghuang939]

有可能要洗牌，看德国

[@yuanyuanxiaotaoqi]

等着三战了

[@johosea]

房地產泡沫沒啥不好的 要結婚的時候至少不用再擔心買不起房

[@黃致行]

LP比雞腿，中國是未富先老，經濟發展還未已開發國家，房產沒有土地權.只有地上權，制度.經濟不一樣怎麼比

[@blurmatrix]

先越過中等收入陷阱 再說像不像吧

[@Chongsaifok]

Rmb5k federation

[@dixonchen4495]

所以我们呼吁美国不要总是捏中国和日本阿。为什么中日都这么难了，美国还要疯狂加息

[@XXXCHEN2010]

不可能---日本人並不低能

[@liangxu8402]

日本的发展是有上限的，天花板就是“美国”，一旦某些产业超越美国，那么美国就会在政治上，政策上开始限缩日本，而日本由于没有政治自主性和经济自主性，所以 必须乖乖就范，日本成也美国，败也美国，成在马歇尔计划为日本提供的战后重建，可惜沦为美国殖民地的日本在社会的各个层面都受制于美国。 日本从1996年泡沫破裂后，后面的互联网信息革命完全没有跟上，导致了日本是没有大数据、人工智能、AI、云计算等产业的，平台经济、工业互联网、物联网等。包含软件操作系统等。这些领域依然是中美两强的局面。 目前可以看到日本依然在吃老本，还是上个世纪的精密仪器的优势。 其次是日本的体量导致日本无法在某个产业引领世界，比如电动汽车，如果中美两强在技术路线上选择了电动车，即使日本的氢能源汽车技术再完善，也不能单独建立一套体系与电动汽车的市场体系对抗，这是市场决定的，大国决定的， 一定是由大国引领，中小国家跟进，因为技术是需要市场回报率作为发展基础的，没有市场的技术永远都是赔本生意，长久不了。 综合起来说，日本整体的客观条件是没法跟大国比较的， 印度在人口规模和客观条件上有可比性，奈何印度的问题太多。

[@John_Kimi]

感谢啥，结论都没有，制造焦虑吗，道理都懂好吧

[@megaera2988]

这种观点真的有点过时了，我20年前在上天涯网站的时候就度过很多类似的文章，如果美国对中国想当初的日本一样怎么办？ 结果你看大陆搞出来的一带一路/ 基建全世界，能和90年代的日本一样嘛？

[@quijotedon8252]

你20年前都白看，去想去吧

[@赵沉沉-w2b]

哎，这不就是在说我么

[@TheAlbert18361]

中国今年高校毕业人数破千万是历史新高，不出一集视频吹毕业就失业？原来人口红利消失了是新就业人口创历史新高的意思，看来我的中文真是白学了😂

[@周雨-b6f]

本来就是毕业就失业

[@xypmcumsl1]

老汤，你是住在国内吧？

[@tangstory]

我在美国佛州

[@xypmcumsl1]

@@tangstory ： 你的一些reasoning 怎么会和粉红一样呢？

[@tangstory]

@@xypmcumsl1 比如？

[@emilyleong6442]

Hey, even if you're not in china, you still would be able to have the same conclusion and reasoning behind his opinions, after all that's what free speech is ya asshole

[@j.j.8531]

@@tangstory 完全沒有提及中美在意識形態及體制上演變為全面對抗 並非像1990年代美日競爭關係

[@junshengzhao5365]

中国的工作和现在的通货膨胀和世界其他国家比还是不错的吧？

[@nbs1386]

那是中国不公布真实的通胀数字而已，真的公布了，不会比西方国家低的。

[@junshengzhao5365]

@吳俊霆 这说明中国的经济有韧性，中国人基本上都有存款，再有危机也能抗两年。现在主要是和欧美的意识形态纷争。

[@junshengzhao5365]

@吳俊霆 你说的这些是政治任务不是老百姓的意愿

[@jol6310]

@吳俊霆 你来说说北京哪家工厂关门了？

[@許躍]

@吳俊霆 老百姓快饿死了😂 中国崩溃论20年了还不歇一歇嘛 现在中国经济不好一是疫情 而是整个地球经济都不好 日本今年按美元计GDP就剩3.8兆了 人均还不如台湾跟韩国 从去年的5到今年的3.8 比烂的年份中国经济韧性已经强的不行了

[@乱舞春夏]

Too pessimistic。

[@linhao6153]

中国跟日本完全不一样，别扯了

[@linhao6153]

中国的内卷竞争，跟日本的匠人精神不竞争完全两码事

[@gubanyan6782]

三重野康说打工族一辈子买不起房的社会是不对的。本质完全一样。泡沫大的很。

[@瘋狗耿爽]

人口太多也不是一件好事