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【BS11】偉人・敗北からの教訓「第60回 片桐且元・豊臣家滅亡を見届けた家老」2024年9月21日放送分見逃し配信
44:50
磯田道史 「天下人・徳川家康の『人事』のこと」#文春100周年フェス
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【歴史のif】もしも豊臣秀長が徳川家康よりも長生きしていたら
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Introduce Japan's "Sengoku period" history carefully
Күн бұрын
Пікірлер: 236
@日本の住人-n3w
Жыл бұрын
出来ましたら竹中半兵衛と 蜂須賀小六が、1595年まで、 生きていて秀次事件を防げてたら 豊臣政権も変わってたと思いますが。
@HIDEHIDE-ol8so
6 ай бұрын
秀長は私の一番好きな武将です。秀吉の天下統一の実現の為に命を捧げた、と言っても過言ではない人生。 信長、秀吉、家康、丹羽、利家の武将は秀長をどの様に評価していたのか、等のリメイクで配信をしてほしいです。 信長には一目、秀吉、家康には相当な評価を受けていたと思っています。
@kanatan4983
Жыл бұрын
秀長が亡くなった後に豊臣方をたぶらかす者が出てきて、天下は二分されて争うことになると思います。
@AtoZ37828
Жыл бұрын
最終盤については、秀長公のご性格や深謀遠慮をよく反映されたストーリーだと思います。 それでもなお徳川政権の安定のためにはもう一戦あったと思いますが、秀長公ファンとしては感謝するのみです。 楽しませて頂きました。ありがとうございます。
@rekishi-jikkuri
Жыл бұрын
こちらこそ、嬉しいコメントをいただきましてありがとうございます!
@小林朋子-r2x
Жыл бұрын
多分淀が家康への権力の移行をよく思わないでしょうからあったでしょうね。 でも秀長が生きていたらひでつぐ、秀秋の家系が残り豊臣の家系が残っていたでしょう。
@川ちゃん-h8v
8 ай бұрын
スパイクタイヤは 現在生産販売使用が禁止されているが 事情により北海道と兵庫県のみ使用できます。
@kumosukeponsuke
Жыл бұрын
九州征伐帰国辺りから仲が良くなかったと聞いたことがあります。新年の挨拶も参加を断られていたはず。秀吉自身を弟から見ても変化があったのかを見て取ったのかと思ってしまいます。 恐らく秀長でさえも止めることは出来なかっただろうし、それ故に失意や無力感があったのだろうと思います。
@もふもふ-x4p
Жыл бұрын
秀吉は秀長の死を看取ってないらしいし 秀長が死んだと聞いた時も「あ、そう」みたいな反応だったらしいからね
@翁の御前
Жыл бұрын
「もしも藤原泰衡が義経を裏切らずに、頼朝に対して徹底抗戦していたら?」 「もしも伊達政宗の父・輝宗パパが関ヶ原を経て仙台藩成立の頃まで長生きしていたら?」 よろしくお願いします!
@はる-n2y3m
Жыл бұрын
奥州VS鎌倉は最終的に鎌倉の物量に負けそうですが「泥沼化」するんだろうな
@小林朋子-r2x
Жыл бұрын
もしも家康が今川から独立しなかったら ちょっと考えてしまいます。
@OMEGA-bt2bi
Жыл бұрын
タヒ因が原因不明の場合、ヒ素を盛られたのではなく脚気だろうね。
@雨宮雅人-u1s
Жыл бұрын
秀吉がおかしくなったのは、秀長死去後だから、若し長生きしたら、秀頼の補佐役は確実に秀長だっただろうから、豊臣政権はもう少し延命出来たかも。
@獅子原鱗
5 ай бұрын
その見本が北条執権家です
@naopingx2
Жыл бұрын
家康までは無理でも、せめて秀吉よりも長生きしていたら…
@市村雄基-w9n
Жыл бұрын
それな、秀長にはもっと長生きして欲しかった
@sugisinfkk
Жыл бұрын
そっちのifの方がよさそう。 石田三成じゃ力不足。 (役不足じゃない。)
@吉野和壽
Жыл бұрын
家康没年迄だと、秀長は 76歳、当の家康は 74歳、秀吉は 80歳、利家は 79歳です。
@抹茶ココア-p4u
Жыл бұрын
@@吉野和壽 激務のなかでも健康に気を遣い、身体を動かすことを最後まで怠らなかったからこそ長寿を全うした家康よりも長生きするということ自体が天下を取ることに匹敵するくらい難しいと思う
@吉野和壽
Жыл бұрын
@@抹茶ココア-p4u 様 返信ありがとうございます。 健康に注意 の件、家康は胃癌、或いは胃潰瘍。原因は天麩羅の食べ過ぎだとされています。 秀吉は肺癌、又は結核だとされています。原因は煙管、つまり煙草の吸過ぎです。 食生活は2人共に塩分取過ぎで、この当時、尾張、三河の人は平均50g 程の塩分を毎日取っていたとされていますが、砂糖や蜂蜜等の甘い物が貴重品で、彼等でさえ国元にいるときは殆ど口に出来なかったとされています。 動物性タンパク質は魚からしか取れ無いし、野生の鹿、猪、兎等は狩りに出ないと取れなかったので、一般の人は食べる事が有りませんでした。 調味料は主に味噌、醤油、塩で、他に酢と麹を使い、今日の様にソース、ケチャップは有りません。 一般の人は酒どころか、御茶は薬用でしたから余り飲め無かったし、果物は柑橘類が主で、林檎はこの当時無かったと思います。 運動に関して、武士も殆どが徒歩で、馬に乗るのは合戦時位でしたから、10㎞ 前後は毎日歩いていたそうです。
@みたき-x9l
Жыл бұрын
秀長が賢明なのを維持したまま秀吉より長生きしていたら豊臣家は暫くは命脈を保っていられたかも?
@北川裕治-l4g
Жыл бұрын
秀次だけでなく 秀頼にもマイナスだ 秀頼が成長し 暫しの間でも 秀頼の補佐役なら 豊臣家は無双に
@Takeda-Singen.
Жыл бұрын
なんか兄弟で仲良しの場合はみんな弟達も優秀に感じる笑 秀長義弘信繁氏邦etc…
@マコポン-x1g
Жыл бұрын
逆じゃね?優秀だから分をわきまえ、アホな家臣にそそのかされず兄を補佐できるから兄も信頼して仲良く見える。
@Takeda-Singen.
Жыл бұрын
@@マコポン-x1g それを逆とは言いませんよ 日本語教えてあげましょうか?
@マコポン-x1g
Жыл бұрын
@@Takeda-Singen. お願いします
@フレッチャー-g2q
Жыл бұрын
島津の場合、お兄さんである義久も十分優秀だったと思います。 恐らく、兄弟以上の強い絆が島津氏の場合は存在していたのと、お互いオールラウンドで全てにおいて出来るだけど、お兄さんである義久は外交や内政のために国を安定させて、弟さんである義弘は戦いに常に備えて武将として活躍するというお互い節度をわきまえてそうするべきだというお互いの以心伝心が出来ていたのも大きかった気がします。 実際に関ヶ原の戦いで家康が島津を討伐しようとしたとき、滅多に前線に経たない義久が「俺が今度は直に軍を率いて家康と戦うぞ」と気持ちを露わにしていたみたいですし。
@discovery-defender
Жыл бұрын
豊臣家の不運は、秀長を始め、蒲生氏郷、前田利家などの有力大名が没したことですね。
@namakemono648
Жыл бұрын
蒲生、前田の名を上げておられますが、彼等が長生きしていても、やはり徳川240万石は豊臣家にとって脅威だったでしょう! 今回の動画の主人公、豊臣秀長は天下統一を焦り徳川と和睦して傘下に加えることに反対し、徳川だけは豊臣家の天下の為に絶対滅ぼすべしと諫言していました。 しかも、その条件に二人の母親と旭姫まで人質に出した、このあたりから兄弟の仲に亀裂が入ったと思います。 長々と書き込んでしまいましたが、徳川との決戦を避け、しかも関東に240万石も与えたのが秀吉の間違い! 大失敗! 豊臣家の滅亡は秀長、秀次が亡くなり秀頼が幼すぎた事を一番の原因とされるのが定説ですが生前の秀吉の徳川家への甘い対応が一番大きな要因です。 秀吉、家康の上司であった織田信長なら絶対こんな愚かな間違いは起こさなかったでしょう!
@永遠の15才
Жыл бұрын
秀長が長生きもそうだけど秀頼がもっと早く産まれて秀次とのゴタゴタが起こらないようになるか小牧長久手で家康を討ち取るところまで行かないとキツイかも
@久人小嶋
4 ай бұрын
秀長の本を2冊読んだけど生涯戦(いくさ)は無敗。 秀長が大納言の頃、徳川家康は無官 秀長が長生きしてたら、関ヶ原の戦いも無かったと言われている。 家康の江戸幕府も無かったでしょうね。 秀長さんは今でも大和郡山では人気のある人物です
@懐かしの東北新幹線あおば号
Жыл бұрын
もし小早川隆景が長生きしていたら、関ヶ原の戦いの運命も変わっていたのかもしれない。
@hirofumiyamaguchi480
Жыл бұрын
毛利両川は後継の迫力がいまいちでしたね。
@namakemono648
Жыл бұрын
少なくとも吉川広家の暗躍は抑えられたかも、でも秀秋に家督を譲り三原に隠居していた隆景が小早川勢を下知できた訳ではないので……?
@松浦隆-p3j
Жыл бұрын
秀長が長生きしてたら、関ヶ原の合戦は起こりようがなかったと思うのは私だけでしょうか?🙂前田利家も長生きしてほしかった😅
@陸奥法斎
Жыл бұрын
晩年の秀吉の事を考えれば何も変わらないし下手な行動をしたら秀次と同じ憂き目に合うだけ
@六本脚のジャイアンS
Жыл бұрын
家康より長生きと言う事は同時に秀吉よりも長生きと言うこと、その時はどんな日本になっていたでしょうね?
@golgo--pi9yl
Жыл бұрын
暗殺の首謀者は秀吉だったりして...
@もふもふ-x4p
Жыл бұрын
その可能性はある 秀長は秀吉のやり方に口出ししたり 利休の庇護者だったりしたから 秀吉が煙たがってたのも事実
@上村出雲
Жыл бұрын
家康は兎も角、秀吉より一年でも長く生きていれば少なくとも豊臣家はああ成らなかったのは間違いない。 小一郎が生きていれば、豊臣の命脈は保たれていたのを否定出来る人は居ないだろう・・・・・・。 歴史ってのはいつもそうだが『良い人間は長生きしない(CV安原義人)』んだよなあ・・・・・
@上村出雲
Жыл бұрын
追加 小一郎が存命なら”政は徳川に、朝廷は関白家(豊臣家)に”と言う未来が在っただろうに・・・・歴史と言う奴は時に残酷だ(だからこそのロマンもあるがw)。
@to-marin
Жыл бұрын
駿府城に隠居の家康? 関ケ原がないのなら駿府城は中村一氏の城なのでは?
@獅子原鱗
5 ай бұрын
ここでの秀次事件、真田丸の時と一緒だ
@wa33785
Жыл бұрын
関東征伐のあと北条旧領を2倍増で家康に与えることに反対したと思われます。何かと秀吉に諫言する秀長ですから家康の代わりに関東へ移封された方が豊臣政権の安泰化に繋がったことでしょうし、五大老のように畿内で政務を執ることも可能だったと思われます。家康関東移封は既定シナリオとなっているようですが、家康が駿府で隠居というのは関ケ原決戦が無いのに関東の他駿河にも德川領がある事になり、筋書きに(北条旧領全てではなく)駿府を残した動画には省かれたIFストーリーがあるのでしょう。
@リパールーミア
7 ай бұрын
少なくとも史実よりかは早く幕府は開いていたんじゃないかな? 秀長は武家より公家として残したほうが豊臣の血を存続させやすくしただろうし、徳川に武家の頂点である将軍に置かせることで日の本の戦を限定的にさせられると考えていることを家康に伝えると思うから そもそも家康も豊臣潰す気まんまんで天下獲ったわけじゃないから
@user-kf1gk5wm6t
Жыл бұрын
この人も農民出身だった事を考えると、才能に生まれや育ちは関係ないって思えるわ。
@from_yamato_with_love
Жыл бұрын
秀吉とねねの間に早めに子ができていたら、、、
@ちょっちゃん-i2u
Жыл бұрын
時期は遅くなるけどでもやっぱり関ケ原あたりで豊臣(石田三成)対徳川が起こりそう
@獅子原鱗
Жыл бұрын
明に関してはヨーロッパ諸国に明を取られたら日本に攻めてくると考えたからだとしても秀長様の案は正しいですね
@kurita1201
6 ай бұрын
もったいないですね…
@setugetuka660
Жыл бұрын
流石にムチャクチャ、秀長が家康よりも長生きしてたなら秀忠は政権簒奪なんて考えもしなかったでしょう、秀長にそれがわからない訳がない政権譲渡なんてありえないですよ。
@ダニエル滝之輔
Ай бұрын
日教組教育の成果か、唐入り、に対してちょっと悲観的すぎるのが気に障る
@裕一小野-z7u
Жыл бұрын
荒唐無稽もいいとこ。
@user-9dmhb33t5i
7 ай бұрын
100%無理だろ。史実と同様、家康に討ち取られて豊臣滅亡だよ。
@清忠真田
Ай бұрын
歴史を多少でも調べてコメントした方がよろしいかと(´∀`; ) 関ヶ原の戦いで勝つまでは家康としても博打な状況なんですが( ̄▽ ̄;)
@成和高橋-h7e
Жыл бұрын
もしも丹羽長重が家康以上のキレ者で、減封される事なく五大老筆頭だったら? もしも前田利長が家康以上のキレ者で、家康に屈する事がなかったら? を作って欲しい。
@ふじたごろう
Жыл бұрын
秀長だったら黒田官兵衛と組み、なんらかの動きをして秀吉の暴挙を止められたかもしれん... 秀吉子飼いの大名も、秀長なら付いて来たかもしれんし、やっぱ人望と正義感は強いので、 それに、前田家の力添えもあっただろうし、そこで誰を最終的トップにして幕府を展開させたか・・ 争いなく誰もが納得の行く人物。まあ、徳川を立てた可能性は高いかな!
@照烈院敬
Жыл бұрын
大和大納言、豊臣秀長の存在を広めた、堺屋太一氏の功績は、大きい!!
@ヒロ-u4g
Жыл бұрын
読んだよ。そう思う
@AtoZ37828
Жыл бұрын
転職活動の、待ち時間の友でした。あの本は不滅の名作だと思います。前書きだけでも非常に文学的で何度も読み返しています。
@フレッチャー-g2q
Жыл бұрын
私も読みました。
@宏橋-u4x
Жыл бұрын
竹中半兵衛の長生きの方が、可能性有ると思いますが。
@コージ-c7o
Жыл бұрын
秀長さん長生きしてほしかったです!大和大納言豊臣秀長🏯💕
@ヤサカ-u2h
Жыл бұрын
秀長ならあらゆる問題をソフトランディングに導き違う未来に導けたか 確かに彼なら淀殿も納得する徳川の世における豊臣のビジョンも示せたのかもしれませんね
@大和葛城-j5k
Жыл бұрын
秀長が家康より長生きしたら、家康が亡くなった時点で徳川を息子たちに分け与え弱体化させた可能性もあるのでは?250万石を自身の死後までそのままにはさせなかったような気もします。ただの空想にすぎませんが。
@英俊藤井-h8h
Жыл бұрын
丹羽長秀没後の丹羽家のように解体され、有力家臣団もヘッドハンティングされるのではないでしょうか?
@グーグル用名前
Жыл бұрын
いや完璧に安定している秀長政権が不安だからと徳川に政権を譲ることはさすがにないでしょう
@水曜水甕
7 ай бұрын
お家を最高に考えるより民草を最優先に安んじる、欲徳を取っ払って考えると意外とこれが現実的なのかもよ。まああんまり賢くない淀と秀頼がすんなり承知するとも思えないけどね、、、
@清忠真田
Ай бұрын
安定している状況で他家に政権を渡すとかないですよね(´∀`; ) 民草の事を考えてって、政権が安定しているなら問題ないですし、江戸時代が民草にとって良い時代なわけないでしょ?他家に政権を渡して善政を敷く保証がないんだから、不確定な人材に政権を渡すぐらいなら、自分の制御下で善処すると思いますが( ̄▽ ̄;)
@茂藤谷
Жыл бұрын
豊臣家は秀吉が秀長よりに先に亡くなっていたら安泰だったと思う
@まりん-v3u
Жыл бұрын
豊臣秀長が…………長生きしていたら?………… 他の大名も好きな事は、出来ないと思います……! 豊臣家は、存続していたと思います!
@Nis-vl6xg
Жыл бұрын
現実との摺り合わせ名人の秀長が居たとしても 豊臣政権には日本をどうするかと云うビジョンが無かった。 又、家康より長生きした結果として豊臣政権が存続したとして、結局の所 秀長が居なくなった時点で政権は崩壊への道を辿っていく。 そもそも秀長以外の豊臣家に誰か政権を担える人が一人でも居たか? だからその後の豊臣政権は後期の室町幕府みたいな統制の取れない政治体制になっただろう。
@aikoku-banzai
Жыл бұрын
武田晴信(信玄)と同じく、(原因は病死と戦死で違うけど、)優秀な弟を早くに失ったのが家全体の滅亡のきっかけになった。
@おみっち-s6i
Жыл бұрын
めっちゃ秀長の足を引っ張る兄上で草
@suteyone7908
Жыл бұрын
秀長がそこまで生きてる場合、秀次に政権継承出来てるし、利休も死んでない。 どこまで行っても豊臣恩顧が裏切らないので、豊臣政権で継承されますよ。 徳川が出る幕は無いと思います。
@小林朋子-r2x
Жыл бұрын
とても面白い考察だと思います。 これ程長生きでなくても秀長がもう少し生きていてくれたら豊臣家は滅びなかったと思っています。 今川家も行っていましたが、子供は還俗させる事はありではないでしょうか? 自分は秀長さえ生きていれば利休や秀次の事件はなかっただろうし、家康は秀次にも自分の孫や養女を嫁がせたのでは? それに淀が家康が江戸に幕府を開き武士の頂点に立つ事をよしとしないでしょう。 家康と渡り合える者が豊臣家に既にいない事を理解していただろうし、藤堂高虎や黒田長政を使ってそれなりの大名として残っていく手段をとったでしょう。
@masazom3895
Жыл бұрын
+前田利家が家康より長生きしていたら。 利家は秀長の補佐のために前田家の家督を利長に譲り、利家は豊臣恩顧の加藤清正等を宥めて、最大の脅威の家康等の大名を睨み付けだろうな。秀次と千利休は死なずに済んだだろうな。
@タケルヤマト-n4d
Жыл бұрын
豊臣政権を支えた秀長だったがその先の政や起こるであろう諸々の心配事を見据えて解決策を準備したのは流石!秀次切腹事件が心残りだったかも知れない
@船藏督晃
Жыл бұрын
秀長が生きていたら、利休さんは助ける事はできたかもしれませんね。秀次の件、朝鮮出兵やどうにかなったかもしれませんが、秀長が豊臣家にとって惜しい人物を失いました。
@ヴラド魔王
Жыл бұрын
理想的なNo.2。 政治経済外交に視野の広かった秀長公。もしも…男子が生まれたなら…と思いたくなりました。 秀吉➡︎秀長(陣代)➡︎秀次➡︎秀頼➡︎豊臣家男子(畿内静謐)で統治。地方はこの動画の様に徳川氏幕府の統治、共存共栄の道が開かれる。✨😂😅
@マコポン-x1g
Жыл бұрын
いつの時代もNO2が大事
@yoshirinn7777
Жыл бұрын
秀長の晩年、秀吉と不仲だったといいますから、たとえ秀長が長生きしても、秀吉の暴走は抑えられなかったかもしれませんね。それに、一族が致命的に少ない以上、子福者の秀次一家が粛清された時点で、豊臣家の命運は尽きたと言っていいと思います。
@osakakawachi
Жыл бұрын
以前は「秀次謀反は秀吉のでっち上げ」という見方が大半でしたが、最近は「秀次はガチで謀反を企んでた」という見方が強くなってますからね。 秀次謀反がガチなら、秀長といえど秀次一家皆殺しは防げませんからね~。
@ワイルドメーン
Жыл бұрын
秀長が生きてたら、秀次同様に秀吉に消されていたかも
@syuzredsyuzred8507
Жыл бұрын
足利尊氏、直義見れば個人的に仲が良くてもねえ
@山田ビスケット-r3p
Жыл бұрын
@@osakakawachi 嘘くさ
@真田安房守-r4p
4 ай бұрын
@@ワイルドメーン 秀長は利休や7哲と結びついていたから、秀次事件より大事の内戦に発展した恐れがある。 当然三成は秀吉について、家康もどっちかというと秀吉につくだろうから、史実と違って家康と三成が手を組む状況が起こり得た。 秀次の代わりに秀長が消されるシナリオは当然あり得る。
@tonythemagician9877
Жыл бұрын
待ちに待った秀長公のifストーリー!本当にありがとうございます。先日奈良県大和郡山市の秀長公のお墓を拝んで来ました。それからすぐにこの動画だったので嬉しいです。ありがとうございます♪
@masazoro8774
Жыл бұрын
それに、+前田利家と小早川隆景と蒲生氏郷が生きていたら。 徳川幕府は事実上不可能だろうな。 毛利氏も小早川隆景が生きていたら。輝元の優柔不断も抑えられた 前田利家は、堀や徳川に近い大名を睨み聞かせて。 蒲生氏郷が最上と共に徳川に近い伊達などの東北の大名を睨み聞かせて。呼応した真田昌幸と上杉景勝で関東の徳川の抑え役を。 あとは、秀長と3大名で押さえてしまえば、秀吉の死後の家康の専横は不可能に近い。
@pjpt9869
Жыл бұрын
まず明攻めが不能という考え
@heartwave6469
Жыл бұрын
政権を取った後の秀吉はそれまでの秀吉とはまったく 違う人格をもったと言われているが、結局は跡継ぎが 出来たことでさらに人格非情の太閤になった。まあ頭が良すぎて 周りが皆バカに思えたのではないか。武が最大の強みで生きてきた 秀吉は時代が変わると追いついて行けなくなったんだろうんな。
@黒猫-o2v1e
Жыл бұрын
最終的には武家の徳川と公家の豊臣の二巨頭体制のような感じだけど、どこかで衝突は必ずおきるだろうなあ。江戸幕府があれだけ継続したのは徳川独裁という重しがあったためだし、代替わりが進んだところで軋轢はおきそう。
@865buru_2
Жыл бұрын
いいですね
@yusukehirata6688
Жыл бұрын
利休切腹は防げたでしょう。ちなみに反利休派には三成・宇喜多、利休派には家康・福島・加藤・黒田 この時点で臭いますよね。利休切腹も関ヶ原に繋がる。
@若槻高幸
Жыл бұрын
秀長は豊臣政権のトップに立つ ことになるが、血縁関係者が少ない 以上政権が脆弱なのは事実です。 秀頼を支えるには徳川が欠かせず、 東日本に徳川幕府が西日本に関白 豊臣政権が誕生するのは確実。 問題は外国勢力が日本を真っ二つに 分裂させる可能性が生じ戦国時代へ 逆戻りした場合どうなるかが重要。 秀長と家康が舞台裏で外国勢力と 対峙することになるだろうが、 程なくしてスペイン&ポルトガル 連合艦隊が日本との対決を迎え、 勝利の行方はどうなるかですね。
@ボルトネジ2
Жыл бұрын
徳川幕府成立後も豊臣家が続いたら幕末にはどうなるか…ってifまで考えちゃいますね。 最初の難関は秀忠の次、家光と忠長の拗らせ兄弟との付き合い方ですよね。 朝廷嫌いの家光と空気読めない忠長が朝廷に近いであろう豊臣家をどうするか…やらかしそうな気がしてならないです。
@sa-oq7ci
Жыл бұрын
豊臣家が滅んだのは豊臣家が分裂したから。秀長が生きていれば分裂はない。徳川家康が天下をとれたのは戦争に勝ったから。しかも家康に味方した大老クラスの大名はなく分裂した豊臣家の半分を味方につけてようやく勝った。秀長が生きていたら普通に豊臣政権が続いただけだと思います。家康が天下を禅譲されることはないでしょう。 豊臣家は織田信長の政策を忠実に受け継いだ政権。しかも日本は膨大な武器をと戦いを繰り返してきた精鋭の軍を持っている以上海外膨張は不可避です。豊臣秀吉が明との交易再開に拘ったのも海外交易とともに日本の海外進出を目指していたから。一方家康は農本主義的国内完結型国家を目指しました。結果日本は260年間平和と停滞の時代をすごしています。どちらがいいと言えません。家康のお蔭で平穏な状態が数百年続いたのですから。ただ豊臣政権が続いていたら今のオーストラリアは日本人が住む国になっていたかもしれない。それを考えると秀長の死は日本の分かれ道だったと言えるかも。
@saburiryu28go
Жыл бұрын
優秀な弟という事であれば、秀長と武田信繁が思い浮かぶ。
@川嶋誠-j8t
Жыл бұрын
あと長宗我部元親の弟 香宗我部親康も
@獅子原鱗
Жыл бұрын
加えて北条時房もです
@マヤ平
Жыл бұрын
平清盛の嫡男重盛が長生きしていたら、平家滅亡はなかった?
@chromemono5157
Жыл бұрын
利家が死んだタイミングもマジで最悪だったので、「利家がもうちょい長生きしてたら」というifも必要になるかも
@nunkomareta
Жыл бұрын
徳川vs前田の全面戦争が回避されて加賀百万石が安堵されたという点では前田家にとっては却って幸いしていたのでは?
@タチャンカ-j9n
Жыл бұрын
@@nunkomareta利家が生きてたら家康仕掛けてこんわ😅
@田村田村-b6f
Жыл бұрын
秀吉に唯一NOと言える男
@ハナハサクラダ
Жыл бұрын
秀長が長生きしていれば少なくとも朝鮮出兵は無かったような気がします。まあそれだけでももう少し豊臣政権はもう少し続いた気がします。
@mimivava7902
7 ай бұрын
案外あり得るのかも。家康は「秀長公がご在名だったら徳川の世はなかった」と言ってたらしいし秀長は大和の大名となったときに家康を招いて一緒に奈良見物をやったというからお互いに一目置いた存在だったと思う。
@sho_0828__
Жыл бұрын
羽柴秀長がいるだけで、秀吉の暴挙を止めれて 羽柴家の一門衆の相次ぐ死がなくなり 、豊臣派の大名達が豊臣に失望して家康に流れ込むこと無くなりそう。
@aw6833
Жыл бұрын
秀吉と秀長の死ぬ順番が違ったら豊臣政権も維持できたかも。
@獅子原鱗
Жыл бұрын
それ大きいですよ、鎌倉北条政権は時房が長生きしたことで保てたといっていいですからね
@高橋慶光-j1o
Жыл бұрын
もしも豊臣秀長が史実より江戸時代まで長生き出来たら、豊臣関白家と徳川将軍家が共存出来たかもしれません。 秀長公が太閤、関白として豊臣家を支えていたらもっと安泰だったかもしれません。
@thunderkuwabara8194
Жыл бұрын
秀長と前田利家の死は豊臣にはどうにも痛かったですね。石田三成では人望が無さすぎた?😷
@松永理浩
Жыл бұрын
大和大納言豊臣秀長は誰からも好かれていた方ですね!秀長が生きていてくれたら豊臣秀吉政権も長く続いたかもわかりませんね!何卒良識ある皆様方の御意見を賜わりたいです!
@KAZU1051
Жыл бұрын
豊臣政権は戦国乱世で生き残った者の政権 徳川の世になった時、主家を滅ぼされ帰農した者は安心して暮らせた。 徳川氏から見れば、敵の敵は味方でしょうから。
@フレアトマス
Жыл бұрын
秀吉の唐入りは秀長でも抑えられなかっただろうが、現地状況の不正報告や秀吉死後における国内の戦後処理が秀長存命で上手くいく可能性があり、諸大名の不満が多少なりと解消されたかも。秀次の件は…秀長の養子に移すくらいが関の山か? 家康以上に秀長が生きたなら秀頼は充分に成人、子供もいたので権力を徳川に移譲は何とも…。どの道、秀長が居なくなってから豊臣の力を幕府が削いでいくな。時間は掛かるだろうが。権力手放した全権力者は邪魔でしかないだろう
@hilo77777
Жыл бұрын
京の都を首都にした経済大国になってたのは間違いない。秀吉の唯一無二の失敗は跡継ぎを残さなかった事。そしてそれが皮肉にも大奥という一夫多妻制を学ばせ徳川幕府の繁栄にも繋がった。 4:22 現代だと副総理なる官房長官に相当する。そこまで優秀ならなぜ跡継ぎを考えなかったのかが逆に気になる。王族に王位継承は最優先課題なはず。
@samuri1192
Жыл бұрын
「織田がつき 羽柴がこねし 秀長が茶とともに天下餅を運び 座りしままに 食ふは徳川」と後世言われたと
@菅原淳-k8b
Жыл бұрын
あり得ないけど、もし、加藤清正が豊臣秀頼を淀殿から強引に引き離して(←これが重要かな?)、脳筋に教育していたら?
@獅子原鱗
Жыл бұрын
畠山重忠が騙し討ちされなかったらのifもお願いします
@matukawatositane
Жыл бұрын
秀長が秀吉より長生きしていたとしても徳川家を政権業務に関わらせないのは不可能ではなかろうか…家康との関係も良好だったし
@獅子原鱗
Жыл бұрын
頼朝には肉親に有能な補佐役がおらず、義時には時房という有能な弟の補佐役がいてしかも長生き……これが源氏と北条氏の運命の分かれ目でしたね
@greatnamegn9602
Жыл бұрын
結局理由つけて秀頼を九州の大分あたりに追いやっていただろうし、秀長亡くなったら理由つけて徳川秀忠が政権の柱になっていただろうね。
@megane-tetugaku
Жыл бұрын
秀長は朝鮮出兵には反対していて、秀吉とはその時位から仲違いしてたとか? もし長生きしても結局政治の中心からは外されてた可能性大。 仮に関ヶ原があったとしても三成に味方したかどうか? 家康とほぼ同じ位まで生きていたなら上手くバランスをとり家康に政権を渡していたのではないかと思う。 豊臣は武家貴族となり、淀殿は出家させ秀頼の世話は高い身分の貴族の女性がするでしょう。
@お宮さん-r2t
Жыл бұрын
朝鮮出兵がいけなかったとは思いません。 交渉の決裂、無策で補給路の確保無く進んだことが問題で進退の可否の慎重な検討・補給路を確保していればよかったのかと思います。 作戦を立案できる部下がいなかったのが問題ですね。
@なんえい
Жыл бұрын
秀長は、家康と良好な関係が築けていたと思われますし、長く生きる事ができれば、三成や清正等の文官派と武人派の対立も抑えられたでしょう。また次ぎの天下については徳川への移譲、豊臣家の存続も可能だったかもしれません。
@佐藤宏征-m2c
Жыл бұрын
暗殺側を寺社とするのはなぁ。 推理小説的に考えれば、秀長公が亡くなって最も利益を得た者が犯人となる。先ずは最も得をしたのが誰かから始めた方が良いのではないか?この視点からすれば寺社が犯人は、少々無理が有るんじゃないかなぁ。 我々は意外に『通説』に強力に毒されている。一度通説を全て忘れて全体を眺めてみると新たな発見が有るかも知れませんねぇ。
@神田貴和
Жыл бұрын
BSで再放送している「おんな太閤記」で 中村雅俊さん演じる豊臣秀長は、仕事の 出来る、頼りになる名将として描かれて いる。
@fumiyukikawano
Жыл бұрын
あの秀長が好きだった。 リアルタイムで当時見てました。
@nozomionda802
Жыл бұрын
@@fumiyukikawano 私も 秀長は中村雅俊です。
@五条通-x3y
Жыл бұрын
豊臣秀長のifは考えたことがありますが、今回の動画のファイナルは素晴らしいと、感動しました。人格者秀長が長生きして欲しかったと心から思いました。
@rekishi-jikkuri
Жыл бұрын
ありがとうございます! 励みになります!
@alexale4074
Жыл бұрын
確かに豊臣家の差配は雑すぎましたね でも秀長程度には多分どうしようもないですね 足利直義とかとも共通するのでは? それにしても秀長は肖像画を見る限りではなかなかの風采ですね ならその兄貴も風聞とは違う容姿をしていたのかもしれませんね ハゲネズミだったのは織田の右府さまだったかもね
@ひろひろ-x9x
Жыл бұрын
朝鮮出兵さえやらなきゃね
@aamm11111
Жыл бұрын
武田信繁もですねー 謙信にもぎ取られたのは寿命よりも避けがたいと運命的と言うべきか…
@Takeda-Singen.
Жыл бұрын
信繁はほんとに悲しい あそこまで忠実な弟は見たことない
@tomoyaokano1081
Жыл бұрын
秀長と利家が長生きして隆景も生きていたら大きく違っていたろう利家が生きていれば上杉も協力してくれそうだ隆景がいれば中国地方は押さえたようなもので熊本の加藤清正や立花宗茂も味方につき大きく
@ぐうたら猫-h2b
11 ай бұрын
最期の展開はあり得ない。
@西田裕治-z7j
Жыл бұрын
もしも~ 大好きです 立身出世しなければ 良い兄弟だったと思います 諫言する身内がいるいないで 全然違います 秀吉の最晩年は 近習の甘言に迷わされ 終わりを良くしていない ですよね
@Nothwindam
Жыл бұрын
大河ドラマ「おんな太閤記」で中村雅俊が演じられてましたなー
@てんまる-s7g
Жыл бұрын
秀長が生きていれば、家康も好き勝手出来ないだろうし、豊臣家の内部分裂も起きなかったかな。全然違った歴史となったでしょう。
@獅子原鱗
5 ай бұрын
信長様もこういう弟が欲しかったと思います
@赵锐-e6u
Жыл бұрын
そもそも秀長はそんなに長生きできる気がしない、せいぜい1602年まで、でもそれで秀次が長生きしていれば、江戸幕府はなかったかもしれない、ましてや、太平洋戦争もなかったかもしれない。
@タチャンカ-j9n
Жыл бұрын
大東亜戦争な。
@HIDEHIDE-ol8so
6 ай бұрын
秀長存命のIf。家康は天下を諦めざるを得ないと思います。 家康の天下は豊臣政権の権力者不在、〇〇出兵での派閥抗争により成しえた所業だと思います。 そして秀長存命であれば、北政所も秀長の意向を尊重すると思います。 豊臣政権は、秀吉、北政所、秀長によって成しえた大偉業だからと考えています。
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