La Bible a-t-elle été trafiquée ?

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Et oui, parce que, en attendant, c’est une question qu’on n’arrête pas de me poser sur les réseaux sociaux. Est-ce que la Bible a été trafiquée ? Alors, on va la faire simple. L’ouvrage de référence, c’est le Nestlé Aland. Ca, c’est le mien. J’ai fait mes études de Bible quand j’étais au séminaire. C’est ce qu’on appelle l’étude critique du texte. Ici, c’est le nouveau testament, et tu vois à droite il y a le grec, à gauche, il y a la traduction, et en bas, il y a les différents manuscrits, avec tous les textes de tous les différents manuscrits connus. Et le verdict est sans appel : La Bible est le livre le plus honnête et le plus fiable de tous les textes de l’antiquité. Preuve à l’appui. Honnête parce qu’on a gardé toutes les traces de toutes les éditions connus. C’est un texte, si tu veux, qui est transparent. Le Coran, le Coran, ben lui n’a pas une histoire aussi transparente. Tu regarderas par exemple ce qu’a fait le calife Othman. Donc, avant de balayer chez les autres, on balaye chez soi. Bon, je reviens au Nestlé Aland. C’est lui qui m’intéresse. Parce que ta réponse, elle se trouve là. Mais bizarrement, c’est l’ouvrage le moins cité par ceux qui te disent que la bible a été trafiquée…Ha ! Bon, ce que je t’ai dit sur l’islam, c’est pas pour que tu ailles les embêter toi aussi. Parce que ça c’est pas chrétien. Mais c’est pour que les choses soient claire dans ta tête.
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[@neilmccauley2782]

C’est toujours les musulmans qui disent que la bible a était trafiquée… malheureusement ils sont dans le déni. Merci mon père pour l’éclaircissement.

[@akuabon]

C'est faux ce qu'il dit, Othman c'est un vrai compagnon du prophète il est parmi les gens du paradis dans ce qu'il a été rapporté de notre prophète. C'est semblable à dire que c'est Marie qui a falsifié la bible. C'est juste des gens qui ont des problèmes peut-être dans leur cœur qui sortes des ambiguïtés pareils alors que ceux qui connaissent énormément la vie de notre prophète et de ses compagnons n'ont aucun doute et surtout qui connaissent vraiment le sujet parce que vu ce qu'il a dit on pourrait penser que ce prêtre fait partie des gens qui rapporte une fausse information sans la vérifier.

[@pxlacey2018]

Ils sont dans le dénis le plus totale. Contrairement a eux, nous ne leur souhaitons pas du mal (quand on voit ce qu'ils font aux chrétiens d'Orient)

[@akuabon]

@@pxlacey2018 c'est pour ça que ce prêtre parle sans savoir en lâchant une information comme ça sans aucun rapport en faisant croire que c'est un argument... Il aime trop les musulmans ce prêtre...

[@pxlacey2018]

@@akuabon il nous dit la vérité, et nous précise que personne ne doit venir vous embêtez avec cela. A force d'entendre des musulmans se croirent superieur et insulter les croyances des autres, que certains jeunes chretiens peuvent commencer a se poser des questions. Cette video est donc la pour retablir la verite, et eloignez les paroles du diable que les musulmans propage. Commencez par signalez les comptes KZbin/Twitter/Tiktok musulman qui passe plus de temps a critiquer les chrétiens que de s'occuper de leur religion. Ce pretre est un exemple, contrairement a certains.

[@akuabon]

@PXLACE Y ça ne sert a rien de mentir pour essayer de dire une vérité si elle est vraie... Il a pas a accusé les compagnons de notre prophète... c'est peut-être vrai que certain musulman le font sur les réseaux sociaux mais là c'est une mauvaise manière de s'y prendre, surtout à s'en prendre à un des califes bien guidée du coup je suis pas d'accord avec toi pour dire que c'est un exemple, moi j'ai juste l'impression qu'il répète les conneries qu'il a entendu de personne.

[@Vampyre86]

Je préfère largement quand vous répondez de cette façon ;)

[@forcearoufdz970]

votre religion est une grosse fraude

[@Lohelil]

Je suis chrétienne et je pense que il ne sert à rien de comparer les religions, pratiquons notre foi dans le respect et l'amour c'est suffisant. Il ne faut pas forcément chercher à avoir raison.

[@n_ahed20586]

ce n'est pas comparé la religion la chrétien et musulman ne vont pas se retrouver au paradis ensemble

[@bezyx8983]

Le problème avec ça, c’est que tu peux pas respecter quelqu’un qui prône la conversion force à une religion qui prône la haine, la pedophilie etc. Je suis désolé mais en tant que chrétien tu te dois être contre l’injustice et pour l’amour si une religion prône cette haine c’est non. En revanche les juifs paix et amour sur eux.

[@discipleDeYESHUA]

Quand même, il est question du salut de l'âme et il n'y a pas plusieurs chemins pour la vie éternelle.

[@RaRA-hp7sc]

Un prêtre courageux, franc et intellectuel.

[@ac8907]

@RaRa-hp7sc. Un dominicain est un moine qui a étudié.

[@aydinemreh9649]

Marc 16….c’est pas tres authentique

[@ahmedkazi9210]

On n'a même pas besoin d'un prêtre pour répondre à cette simple question, mon cher! Quand l'homme en a mis du sien il y a des erreurs et ça c'est la Bible ; il y a des contradictions et ça aussi c'est la Bible ; et il y a de multiples versions et ça également c'est la bible! On n'a pas besoin d'avoir été un crack en théologie pour répondre à cette question, voyons !

[@astoudiop3588]

Il n est pas franc car il sait bien en tant que pretre que la bible n est pas fiable car il est trafique de A aZ mon chere

[@sabrinaromanovski8917]

La Bible est née en hébreu et araméen vous le saviez au moins que vous lisez une bible dans une langue autre que celle révélée ?

[@sabrinaromanovski8917]

@@roco1973 c’est important ?

[@sabrinaromanovski8917]

@@roco1973 je suis d’accord avec vous. J’ai une preuve d’un verset biblique qui ne correspond absolument pas à sa traduction, alors si l’on ajoute les écrits falsifiés, cela devient gros. Quelle religion suivez-vous ?

[@carbone603]

Jésus n'a jamais écrit de bible, se sont ses prétendu suiveurs qui l'ont écrite en partie est dedans il y avais des juif, et des romain, et le grec était plus parler là où la bible ses exporter. Là où vivait Jésus ses pas là où la bible a le mieux marcher, elle ses exporter loin.

[@charkodeqsalampeace1919]

Jésus a-t-il transmis le message en grec ? Pourquoi les textes les plus anciens sont en grec ?

[@ddarmo6705]

Le texte le moin falsifié est la torah vu que c est la base de la bible et du coran

[@lafougasse5148]

Merci pour cette clarification

[@lafougasse5148]

Jésus était musulman ça c'est un fait

[@Matteosaghieri]

@@lafougasse5148 il était juif imbecile. L’islam est arrivé près de 1000 ans après le judaisme

[@ddarmo6705]

@@lafougasse5148 hein mais la torah est juif et jesus est juif pas mulsulman mdr sa existait meme pas

[@antoinefernandez4850]

Bonjour mon frère peut on trouver ce livre d'étude des textes en version française ?

[@loli.c2784]

J'ai cru voir que dernièrement on a découvert que pour la bible au départ c'était un peu pareil. Mais en fait ça ne veut pas dire qu'il a été trafiqué mais simplement que c'est l'interprétation qui est importante et pas la façon dont la phrase est écrite. Et cela est dit autant dans la religion musulmane que dans la religion chrétienne. Seulement avec les années on a voulu fixé les mots. Aussi à l'époque les scribes pouvez écrire selon leur bon vouloir tant que la phrase voulai dire la même chose, Chaque scribe avait sa propre interprétation...

[@gregoryjordan3965]

3 (40:4) Il a mis dans ma bouche un cantique nouveau, Une louange à notre Dieu; Beaucoup l'ont vu, et ont eu de la crainte, Et ils se sont confiés en l'Éternel. 4 (40:5) Heureux l'homme qui place en l'Éternel sa confiance, Et qui ne se tourne pas vers les hautains et les menteurs! 5 (40:6) Tu as multiplié, Éternel, mon Dieu! Tes merveilles et tes desseins en notre faveur; Nul n'est comparable à toi; Je voudrais les publier et les proclamer, Mais leur nombre est trop grand pour que je les raconte.

[@hubertvandendriessche4226]

Heureux, celui qui ne croit pas aveuglément Libre, celui qui ne craint pas l'éternel châtiment Éclairé, celui qui sort de l'endoctrinement

[@LiensVersDieu]

Existe il une vidéo plus longue sur le sujet ?

[@derpderpina1804]

J'aimerais aussi vous poser une question pourquoi parlez vous constamment d'islam en disant ensuite que vous ne voulez surtout pas être dans la controverse. Arrêtez donc de la créer et parlez du christianisme sans attaquer une autre religion! Vos propos exprime bien plus de haine et d'amertume que d'amour bizarrement !

[@kialdio376]

Vous voyez-sérieusement de la haine et de l'amertume dans cette vidéo ????

[@derpderpina1804]

@@kialdio376 absolument! et dans beaucoup d'autres ou il parle de l'islam avec une malveillance flagrante.

[@kialdio376]

@@derpderpina1804 Pour les autres vidéos que je n'ai pas vu, je ne peux pas le dire, mais il n'y a pas de haine dans cette vidéo. J'ai regardé un peu sur sa chaine, je n'ai pas trop vu de vidéo sur l'islam....

[@derpderpina1804]

@@kialdio376 j'ai pas dit vidéo sur l'islam j'ai dit à chaque fois qu'il parle d'islam dans une video. et bien évidemment que frère Adrien ne s'autorisera pas de tenir des propos qui dénigre l'islam d'une façon directe (parce que ça "ne serait pas très chrétien" comme il dit dans la vidéo) mais à chaque fois ces propos sont assez choquant et ils expriment bel et bien un rejet/haine qu'il a vis a vis de l'islam. il a le droit d'avoir ces sentiments ça le regarde mais ce qui est choquant c'est qu'il les exprime dans ses vidéos alors qu'il est un religieux catholique et non un vulgaire polémiste. le frère Adrien se rabaisse au niveau des commetateurs youtube anonymes et réponds avec une vidéo ou il pratique la moquerie(video précedente) et cette vidéo ci ou il dit "le coran n'a pas une histoire aussi transparente..... balayer chez les autres et chez soit" . il est clairement dans un esprit de confrontation avec les commentateur qui peuvent dire tout et n'importe quoi. de sa part on s'attend plutôt à une analyse serène et académique de la question de l'authenticité de texte Biblique ou Coranique. mais ce contenter de jeter des phrases de la sorte continuera a me choquer profondément (pas en soit mais parceque venant de lui avec tout ce qu'il est censé représenté)

[@kialdio376]

@@derpderpina1804 Et bien, je trouve que vous êtes vite choqué. Etes-vous musulman ?

[@jcfos6294]

Le papyrus "bodmer 2" est le plus veil évangile de St jean connu, il date de l'an 110 environ ! Soit 20 ans à peu près après qu'il l'ait écrit. Ce papyrus est en grec onxiaux. L'évangile selon St Jean actuel est le plus établi archéologiquement parlant.

[@mugiwara7960]

C'est faux !! Il y a des choses dites dans la bible qui sont fausse et dans le coran elle sont rectifier donc si le coran dit la vérité et que la bible ment comment le coran pourrait la copier je peut te donner 500 exemple si tu veut ta juste à demander. Et un détail pourquoi les juifs ne manger pas de porcs et ne buvez pas d'alcool comme les musulmans et que les chrétiens le font ? Bref islam ça veut dire soumissions au lois de dieu musulmans ça veut dire homme qui se soumet à dieu et donc à ses lois . Bon maintenant le mot juifs viens de gens non juifs des payens qui vivais au alentours de la tribu de juda et qui disait que les gens de la tribu de juda que la paix soit sur lui pratiqué une religion avec un seul dieu et ils appeler ça le judaïsme alors que c'était le peuple hébreux les descendant d'Israël et d'issac et d'abraham que la paix soit sur eux. pour le mot chrétiens il a étais dit par les romains les payens qui dans leur traduction romaine l'ont appelé jésus christ que la paix soit sur lui qui veut dire messie alors que ça a toujours étais un nazareen jésus de nazaret que la paix soit sur lui encore un hebreux descendant d'Israël et le dernier messager des descendant d'Israël et pas de toutes la planète en bref le prophète Muhammed que paix et bénédiction soit sur lui et le descendant de ismail le demi frere d'issac et oncle de Israël c'est le fils d'abraham que la paix soit sur eux dieu a fait 2 promesse à abraham (sans détailler vous ferais vos recherches) il assuré la descendance d'issac protection par les prophète jusqu'au dernier qui est jésus que la paix soit sur lui et il a assuré la descendant d'ismail que la paix soit sur lui qu'il y aurait dans ça descendance un prophète pour toute l'humanité pas pour les descendant d'Israël ou pour les hébreux et donc pour conclure tout les prophète et messager son musulmans parce musulimi en arabe ça veut dire hommes qui se soumet à dieu et ils ont tous pratiquer l'islam donc la soumission aux lois de dieu d'ailleurs à aucun moment en hébreux il y a écrit juifs ou chrétiens ni dans l'ancien ni dans le nouveau testament chaque peuple chaque communauté à eu ses prophète et ses messager depuis les débuts de l'humanité d'ailleurs aden que le paix soit sur lui étais le premier prophète les savant ont calculé environ 120 000 prophète et messager durant l'histoire de l'humanité et il y en seulement 25 dans le coran mais vois comprenez biens que dieu n'allait écrire toute l'histoire de tout les prophète et toute l'histoire de chaque peuple même en y passant notre vie on aurait pas le temps de le lire ils nous a mis juste le nécessaire pour qu'on comprennent un minimum. Et pour finir le message a toujours étais le même c'est juste que le diable passe ça vie ( de plusieurs milliers d'années) à vouloir le détourner et des hommes aussi font tout pour le détourner et ça donne des soit disant contradiction entre les religions alors quand études comparatif des 3 textes ils n'y a aucune contradiction c'est juste que 2 des textes donc la torah et la bible on était destiné au descendant d'issac et que le coran est le dernier messager de dieu pour toutes l'humanité

[@hamedloukriz4853]

@@annie.463 Salut à vous se qui est sur c est ce que vous n avez que des copies de copie des évangile et non des origines c est un fait points bart ozer dire le contraire bonne nuit bye

[@hamedloukriz4853]

@@joh.n8288 Bonjour a vous , vous parlez du Coran c est sa ? contrairement a vos BIBLES qui ont été écris sur plusieurs siècle par 40 auteurs anonyme et le nouveau testament avec les 4 évangiles écris 2 siècles après le départs du christ , écrite dans une langue étrangère en Grecque voir le papyrus p;52 date de + 150 a 190 de notre ère , et se qui est du Coran complètement différent , la révélation du Coran c est faite sur 23 années de 610 a 632 de notre ère à été mémoriser et écris sur des parchemins sur de la pierre tendre , ça été de sont vivant aux prophète Mohamed ( paix et bénédiction sur lui et sa famille ) et compiler sur un seul livre , et pas 2 siècles comme vos Saint écritures et dans la Langue que parlais sont peuple c est un fait point bar allée bonne journée

[@hamedloukriz4853]

@@joh.n8288 Bonjour a vous , nous musulmans avons un comportement belliqueux envers la Bible attaquant sa véracité , ha bon ceux qui remette en question la véracité de " LA BIBLE " se sont vos propre Dr en théologie et crittique textuel de vos bible ils ont Chrétien , exemple , Raymond Edward Brown que sait -on du Nouveau Testament ? ,101 questions sur la bible et leurs réponse, Richard Friedman , Qui a écrit la Bible ? la prodigieuse quête des auteurs de l ancien testament , Bart Ehrman , la construction de Jésus , aux sources de la religion chrétienne et voir sur KZbin le débat de Bart Ehman la bible falsifié , c est un chrétien, ha si j ais bien compris c est Saint esprit qui inspire aux hommes d ' écrire lisez la Bible , 1 Samuel ; 13 :1 Saûl était âgé de ... ans lorsqu ' il devint roi, et régné deux ans sur israel _ Alors comme sa le Saint esprit ne connais pas l âge de Saûl hein et vous voulez croire a nous musulmans que la Bible est vrais je dit ineptie et baliverne , DIEU tout-puissant ne connais pas l 'âge de Saûl la blague et aussi bible 2Ttimonthée , 4 ; 13 ; Quand tu viendras, apporte le manteau que j ais laissé a Troas chez Carpus , et les livres, surtout les parchemins _ oser dire que c est faux se que je viens de cité , et vous dite que ça c est une inspiration divine arrêtez de nous mentir allée bonne journée

[@hamedloukriz4853]

@@Maya220100 Bonsoir a vous , justement vous n ' avez que des copies de copie et non des originaux écris en Grecque dans une langue étrangère aux christ , contrairement aux Coran qui a été écris durant 23 ans et dans sa langue et pas des siècles comme la BIBLE c est un fait allée bonne nuit

[@ismailaly6724]

1- honnête... Est ce que Mathieu 28:19 est authentique ? C'est pourtant encore dans quasiment toute les Bibles aujourd'hui ? selon l'étude des textes critiques, les auteurs de la Bible sont anonymes, La Bible ne peut donc même pas faire face à un hadith faible. ( parce-qu'on connaît au moins l'identité des narrateurs pour les hadith jugés faibles) 2- frère Paul, votre caricature de l'islam et de la tradition de préservation n'est pas digne de vous, je vais y répondre néanmoins: Vous osez comparer une variante textuelle à une variante de lecture authentique vérifiée du vivant du prophète, car Oui si vous l'ignoriez le Coran à été révélé dans 7 "mode" Ou façon de le réciter. Ce qu'a fait Othman(ra),c'est qu'il a canonisé le Coran en un seul Codex qui sans verbalisation, contient les 7 qira'at (façons de réciter ) 😅 c'est très très transparent et présent partout dans les sources musulmanes, commentés, cités et balayés comme vous dites 😉 très bien même. Je peux vous en dire plus, frère Paul, si un jour Dieu le permet. 3- Le Nesle-Aland donne les différences entre chaque manuscrits, il se trouve que plusieurs passages clé, de nature doctrinale, sont interpolés, radicalement différents, parfois absents. Ouvrez donc votre Nesle-Aland, 1 Jean 5:7, mat18:11, actes 8:37 et dite nous ce que l'on peut lire svp. Petite parenthèse, si la Bible n'était pas trafiquée, tous les chrétiens seraient unis sûr une seul bible, Or nous n'avons même pas le même nombre de chapitre etc... Si ce que vous disiez à propos d'Ottman était vrai, chaque secte, aussi égarée qu'elle soit, aurait un Coran différent, avec un nombre de chapitre différents, des versets, mots différents, Or ce n'est pas le cas.... Si vous jettez tout les manuscrits et Coran du monde, le Coran sera reconstitué en très peu de temps par des enfants de moins de 10 ans. (Les 7 qira'at) C'est juste.... Incomparable frère Paul. Ps: si c'est ça le niveau d'argumentation, venez nous embêter, références et arguments sous les bras, aucun soucis 😉 (fb: soufiane ahajj)

[@randomcatholic2756]

Réponse intelligente mais vous devez savoir ce qu'est la bible pour un chrétien, du moins pour un catholique, Pour nous la bible est un regroupement de livre et texte sacre que l'église a compiler, les auteurs sont multiple on a les 4 évangélistes et les épitres de Paul pierre et Jacque et jean, il y'a des milliers de lettre et l'église a juste canonise et établit ce qui etait de l'ordre de l'esprit saint et ce qu'il n'etait pas, les écritures c'est un peu comme une constitution, ce qui compte c'est l'église fonde par notre seigneur Jésus Christ, le programme de reconnexion avec Dieu... C'est pour cela chercher des contradictions dans la bible cela n'a pas de sens puisque ce sont les père de l'église qui ont choisit les textes... Si vous voulez attaquer et critiquer vous devez plutôt fouiller dans le catéchisme et le magistère de l'église..

[@ismailaly6724]

@@randomcatholic2756 1- mon but n'est pas de critiquer mais de comprendre les raisons qui vous pousse à croire, je ne remet pas en cause votre croyance, chacun est libre de croire en ce qu'il veut tant que les raisons qui le pousse à le faire sont rationnelles. 2- je sais qu'un catholique, ne croît pas en la sola-scriptura et que vous accordez bcp d'importance à la tradition des pères fondateurs. C'est pour cela que j'ai également mentionné plus haut, Mathieu 28:19, cité par Eusèbe de Césarée 16 fois sans la mention " Père, fils et saint Esprit ". 3- pour les contradictions que "vous" abordez : Voici ce que disent certains père : -Origène d'Alexandrie : "Ils se proposaient de dire la vérité là où c'était possible matériellement et spirituellement, et là où ce n'était pas possible, ils avaient l'intention de préférer le spirituel au matériel. La vérité spirituelle était souvent préservée, comme on pourrait dire, dans le mensonge matériel." Commentaire sur l'Évangile de Jean Livre 10 ch4 qui porte le titre : LES ÉCRITURES CONTIENNENT DE NOMBREUSES CONTRADICTIONS ET DE NOMBREUSES DÉCLARATIONS QUI NE SONT PAS LITTÉRALEMENT VRAIES, MAIS QUI DOIVENT ÊTRE LUES SPIRITUELLEMENT ET MYSTIQUEMENT" ecclésiastique) -Eusèbe de Césarée : Dans son ouvrage, Praeparatio Evangelica (Préparation à l'Évangile), livre 12, le chapitre 31 est intitulé comme suit : "Qu'il sera parfois nécessaire d'utiliser le mensonge comme un remède pour le bien de ceux qui ont besoin d'un tel mode de traitement." Eusèbe fait référence ici à un argument platonicien tiré des Lois de Platon en utilisant ἀγαθῷ ψεύδεσθαι ", Dans cette oeuvre. (agatho pseudesthai) traduit " fiction utile ". Eusèbe de Césarée étant "l'historian" De l'église... 4- pour la canonisation ça risque d'être long pour un commentaire, sachez néanmoins que plusieurs pères de l'Église même du 4 ième siècle avaient des canon différents, par exemple, Cyrille de Jérusalem qui incluait l'Évangile de St Thomas, jugé hérétique par l'église aujourd'hui, bien qu'il soit considéré comme saint par l'orthodoxie et par les catholiques, Eusèbe mentionné plus haut, qui n'inclut que 22 livres de mémoire je crois qu'il exclus jjude, 2Pierre, Jacque et 1&2 Jean Le premier à avoir les 27 livres d'aujourd'hui c'était Athanase d'Alexandrie fin 4ieme il me semble en réalité je n'ai commenté le post du frère Paul que parce qu'il a parlé d'Othman et a qualifié la canon coranique de " Pas très transparent " C'était de l'ignorance ou de la mauvaise fois. Bonne continuation.

[@randomcatholic2756]

@@ismailaly6724 Bravo pour votre analyse, ce qui compte c'est le magistère de l'église et il est de foi que l'église catholique est fonde par le christ lui même elle est la clé qui permet de délier et d'interpréter les écritures qui sont écrites de la main d'hommes , certes influence par l'esprit saint.... c'est comme une constitution ce qui compte c'est la transmission de la doctrine par l'église et les sacrements !

[@povoq83]

Bonjour. Vous en connaissez un rayon sur la Bible. Etes-vous aussi exigeant avec le coran et son histoire de transmission? Je dois vous trouver les corans qui n'ont pas le même nombre de versets ou vous le savez déjà ? Je dois vous citer les hadith qui parlent des versets perdus du coran ou vous avez étudié ces choses avec autant de précision que pour la Bible ? J'espère que vous n'êtes pas hypocrite. Allah n'aime pas les hypocrites.

[@Habib_Soul]

@@povoq83 Au lieu de juste énoncé des faits sans preuves lui a au moins fait un travail d'analyse, avec des numéros de chapitre démontrant l'incohérence de frère paul lorsqu'il s'attaque à l'islam. Je dévore avec plaisir les explications et arguments de tous et à chacuns qu'il soit chrétien, musulmans, juifs ou même athée. Ce que tu fais est aussi utile que le pétard mouillé que le frere paul a dit sur le kalif otthman. C'est vide

[@TerrienFr]

La réponse honnête à la question posée est OUI, la bible a été trafiquée. La Bible, composée de l'Ancien et du Nouveau Testament, a été transmise par des copies manuscrites sur plusieurs siècles. Les manuscrits anciens montrent des variations textuelles, ce qui est naturel compte tenu des méthodes de copie manuelle. La critique textuelle est une discipline académique qui analyse les manuscrits anciens pour reconstruire le texte le plus proche possible des originaux. Cela a permis d'identifier et de corriger de nombreuses erreurs de copie. La tradition chrétienne attribue les Évangiles de Matthieu, Marc, Luc et Jean à des disciples ou à leurs proches. Cependant, la recherche critique moderne soutient que les véritables auteurs restent anonymes. Les noms des évangélistes ont été attachés aux textes au cours des premiers siècles du christianisme pour donner de l'autorité à ces écrits. La datation des Évangiles est également un sujet de débat. La majorité des chercheurs s'accorde pour dire que les Évangiles ont été écrits entre 65 et 100 après J.-C. Les manuscrits bibliques ont subi des modifications au fil du temps, certaines intentionnelles (pour clarifier ou harmoniser les textes) et d'autres accidentelles (erreurs de copie). Des passages comme la fin longue de Marc (Marc 16:9-20) et l'épisode de la femme adultère (Jean 7:53-8:11) sont absents des manuscrits les plus anciens et sont donc considérés comme des ajouts ultérieurs. Le processus de canonisation, par lequel certains livres ont été inclus dans la Bible et d'autres exclus, a été influencé par des débats théologiques et ecclésiastiques. Les différentes traditions chrétiennes (catholique, orthodoxe, protestante) ont des canons légèrement différents, en partie en raison de ces débats historiques. Certains estiment qu'une actualisation de la Bible permettrait de réconcilier les textes religieux avec les découvertes scientifiques et historiques modernes, rendant ainsi le message plus crédible et pertinent pour les lecteurs contemporains. La suppression ou la révision des passages erronés ou obsolètes pourrait aider à éviter les malentendus et les interprétations littérales qui contredisent les connaissances actuelles, notamment en sciences naturelles. Certaines parties de la Bible contiennent des normes et des pratiques morales qui ne correspondent plus aux valeurs contemporaines (comme les passages sur l'esclavage ou les rôles de genre). Une mise à jour pourrait aligner le texte sur les principes éthiques modernes.

[@josephlecapelain465]

Bonjour, ce sont effectivement des sujets de débat : Qui a écrit les évangiles? REFUTATION de la thèse de l'anonymat kzbin.info/www/bejne/jpaXdHduorRsqas

[@eloibillouin]

En faite de base il y avait 5 façon d'écrire/réciter le coran (les 5 étaient correcte c'étais juste quelques lettrs qui changeais mais ne changeais en rien le texte, c'est de l'arabe donc compliquer lol) et en soit réciter une version différente de celle d'aujourd'hui, tant que c'est une des 5 version alors elle est bonne. Maintenant outhman avait la "peur" que les musulmans soit diviser avec ces fameuse 5 versions donc il c'est dit "je vais continuer le travail de abu bakr et oumar ibn khattab en finissant la compilation du coran mais de une seule version pour ne pas crée de division au sein de la communauté" tout simplement 😁 Je pense pas que ce commentaire seras vu apres plus d'un an mais fallait que je le dise lol

[@josephlecapelain465]

Bonjour, à ce propos : 100% preuve qu'il n'a pas été préservé kzbin.info/www/bejne/pJ3YqqqZaNeDo6M Deux chapitres entiers du coran ont été perdus kzbin.info/www/bejne/pp7TfqqDqMh4itE +200 versets ont disparu dans un chapitre du coran kzbin.info/www/bejne/mIrFc5uXYqikgaM 11 différences dans UNE PAGE d'un manuscrit du Coran ! kzbin.info/www/bejne/aXLSgH2Hnbugg8U Les 26 versions arabes différentes du Coran, par Jay Smith & Hatun Tash kzbin.info/www/bejne/pIKTen2GjLWdmdU Internet sera-t-il le Terminator des érudits menteurs ? kzbin.info/www/bejne/gZK3YmSfm9Ohaac Sneako s'est converti à l'Islam à cause de ÇA ?? kzbin.info/www/bejne/nJqQdHSBZ5tlpZI www.lemonde.fr/le-monde-des-religions/article/2023/01/22/pendant-les-premiers-siecles-de-l-islam-il-existait-plusieurs-versions-du-coran_6158838_6038514.html

[@iuva2]

"vivamus auctor id justor eu ultrices" Traduction Google : "laissez-nous vivre l'auteur de ce juste football basket-ball" Si quelqu'un a un décodeur

[@Doudax]

Ahmed Deedat a deja fait le debat et pas derrière une caméra tout seul, mais en face de savant chrétien ...

[@SantiagoVerbel-j4l]

​@ro co c'est pas la lune de Baphomet. C'est la lune qui marque le début du Ramadan (chuis Catholic).

[@ericborder5272]

Il n'a jamais débattu, il avait le seul micro devant une salle d'adepte. Les seuls débats honnête qu'il a accepté, il les as perdus, et on sait comment il a fini : agonisant à demander pardon au Christ.

[@abdelmalik6332]

Willian Muir affirme qu’il n’existe aucun texte à part le coran qui a traversé 12 siècle sans avoir été modifiée. Source facilement vérifiable

[@paternoster2922]

Arrête ton prosélytisme momo on s'en fou de tes 12 siècles ! Vive le Christ Roi vrai Roi de France

[@abdelmalik6332]

@@paternoster2922 Le christ roi de France ? Il n’est jamais allez en France 😅 Il est le fils de Myriam que la paix soit sur elle. Le prophète Issa n’a jamais proclamé qu’il était une divinité. Au contraire il est le serviteur d’Allah tous comme les vraie apporte. Tu est libre de ne pas être un croyant Mais delà mentir. Écoute, je ne te veux aucun mal, je ne te demande pas de Salaire pour ça. Je vous présente mes arguments et mes preuves, libre à vous de faire preuve de bonne ou mauvaise foie

[@abdelmalik6332]

@@annie.463 Et non, pas de modification en 12 siècle, pas une seule syllabe de modifier. Dans le Coran Allah affirme qu'il est le gardien du Coran. Et effectivement, personne n'a réussi a modifier le Coran. Contrairement au autre livre, psaume, thorah, évangile etcc Et en quoi cela est ce suspect ? Le Coran à été réveiller a l'envoyé d'Allah Mohamed paix sur lui, sur une période de 27 ans. Chaque verset et sourate révéler à son contexte. Et il est impensable que cela soit volontaire quand ont sait toutes les peine qu'a subie le Prophète Mohamed paix sur lui.

[@wittlesey982]

Oui oui et allah affirme que Jésus est le créateur et que lui ne l'est pas et qu'il affirme aussi que Jésus est la parole de la vérité

[@mirsaas8057]

@@paternoster2922 Jésus que la paix soit sur lui, ne vient pas de france mais de Nazareth. Il est plus proche d'être arabe que français !

[@DreamyRita]

Et qu'a fait le Calife Othman ? Lui même compagnon du prophète. Il a fait en sorte de garder une seule version définitive du Coran. Il a aidé à maintenir un seul livre et pas à laisser la porte ouverte à qui veut écrire n'importe quoi. C'est facile de sortir un nom dans une vidéo courte pour paraitre savant sans creuser plus loin.

[@Kdr99]

@@le-cq3yx car le coran qui a été et qui l'est toujours le livre le plus aprit au monde le moment ou tout devait être remis ensemble chaque mot devait etre validé par plusieurs autres ca c'est pour le livre en lui même Pour les hadiths il y a plusieurs catégories les sûr car c'est un grand savant qui l'a transmis a travers ses écrits ect et les moin sûr car il n'y a pas eu de certification par un savant ou autres personnes avec les même mots

[@chogha]

@@le-cq3yx vous confondez Les hadiths avec les receuils de compilation comme bukhari ou Muslim. Ce qu'il faut d'abord voir s'il y avait des compilations de hadith en temps du prophète et comment ont il été receuillit. En conclusion lorsque un auteur fait une compilation de texte c'est qu'il les invente car elles a été fait 300 ans après. La Bible qui n'a aucun texte du vivant de Jésus mais plus de 300 ans après est donc une invention car pourquoi il n'y a aucun texte au premier siècle et surtout dans la langue native de Jésus il faut se poser des questions.

[@missadler1383]

@@le-cq3yx les hadith c’est pas le Coran

[@missadler1383]

@@le-cq3yx la bible aussi a des livres comme les hadith

[@randomcatholic2756]

Très bonne réponses mais il a prit une version nouvelle et ils ont changé petra avec la Mecque détruit et reconstruit les mosquées

[@comprendrelecoran8097]

Le Coran n'est pas trafiqué, parce que cette question est sans objet : il est tel qu'il est, c'est-à-dire qu'il ne correspond en rien à ce que l'on dit de lui. Par exemple, la tradition musulmane affirme qu'il a été révélé entre 610 et 632. La vérité est qu'il a été assemblé en 871 (à un an près), au départ de textes rédigés entre +/- 620 et 871. Quant au calife Othman, il n'avait aucun lien avec cela, car Othman n'a jamais été calife : cette fonction de calife est tout simplement anachronique. Désolé Père, il ne faut pas croire la tradition musulmane...

[@josephlecapelain465]

Absolument : kzbin.info/www/bejne/p2WpomZqgbhqhqM

[@myriamcarolinemeunier6882]

Je suis d'origine juive née chrétienne convertir à islam La bible et le Coran la torah Le Coran est codée il ne peut être trafiqué le Coran est un résumé de la Bible c'est pour ça qu'on dit qu'il est explicite celui qui lit le Coran le comprends et après il ne peut pas dire qui ne connaît pas les sentences de Dieu ce que je pense et les religions se ressemblent énormément Dieu unique nous sommes jugés sur les commandements de moïse Toute action dans ce monde en de juger dans l'au-delà et les prières se ressemble beaucoup

[@PC0067]

Le Coran une copie de la bible ? Tiens c'est bizarre mais ma bible ne me parle pas des 90 vierges ni de momo. Je vais aller me plaindre à Jésus-Christ. Lol. Le Coran est une dinguerie qui ne vient en tout cas pas de la bible même si on lui a effectivement copié des versets. Par ailleurs il n'y a que dans le coran qu'on parle de tuer les infidèles.

[@user-lk5cd2zq3t]

Merci de développer quand ont porte une accusation… qu’a fait le calife othmane? Et la preuve pour tout ce que vous dites parce que vous êtes beaucoup trop vague et évasif… ce n’est pas honnête.

[@bublos1]

Tu crois que ce genre d'explication est possible dans un short ? Il t'interdis pas d'aller te renseigner. Il donnait juste un point de comparaison avec une autre religion à une question.

[@user-lk5cd2zq3t]

@@bublos1 dans ce cas il ne faut pas parler sinon tout le monde peut raconter tout et n’importe quoi c’est pour ça que quand on accuse il faut apporter des preuves, Également quand on avance de propos…

[@ademnov]

Le coran n'a jamais était trafiqué mais en sois si je peux me permettre c'est texte que montre même si des textes sont en grecs ou autre cela n'empêche pas qu'ils soit modifier. Le qualifs otheman a justement au lieu de dispersé plusieurs version a réunis toutes pour ne garder que l'original. Je ne dis pas ça pour vous attaquer je suis musulmans et je suis certaine vidéos pour m'informer sur d'autre religion car il est bien d'en apprendre car ces dernières sont importantes en islam

[@adrienlozouet1091]

Si on étudie l'histoire on sait que la bible a été "trafiquée " le simple fait de traduire la bible du grec au latin entraîne forcément une reinterpretation des termes. Sans prendre en compte le fait que l'église à fait des choix pour mettre de côté certains témoignages. Aucun livre religieux n'a traversé l'histoire sans quelques reinterpetations.

[@AbdouAbdou-jn7ze]

Le coran parle de personne qui écrivent le livre de leur propre main pour dire qu il provient d Allah et d en tirer quelque profit mondain. Monsieur vous avez plusieurs verset du nouveau testament qui ne proviennent pas de Dieu. Le coran ne dit pas que toute la bible est falsifié. Un mot C est déjà beaucoup une phrase encore plus. On a peut être pas le même attachement à l'authenticité. Et faire le parallèle avec ceux que à fait le caliph othman n est qu un signe de votre ignorance.

[@freestyle8860]

Mais oui on te crois

[@AbdouAbdou-jn7ze]

@@freestyle8860 ne me crois pas moi. Mais croit au moin jésus qui nous dit mon père est plus grand que moi ou bien respecte Jesus qu il ne veut pas qu'on l appel le bon car seul Dieu est bon. Commence déjà à croire les paroles du livre après peut être les mienne...

[@megacef]

@@AbdouAbdou-jn7ze Pourquoi vous affirmez qu'un livre est trafiqué pour ensuite exhorter à croire en ce qu'il dit ? Parce que cette ruse vous permet de trafiquer vous même la bible en refusant les passages qui ne vous conviennent pas.

[@philippeberland9276]

Oui'les'pages'de'la'bible'non'trafiquer'c'c'qui'vous'arrangent

[@fadilahasna2599]

En attendant tous les ans il y a une nouvelle version de la bible

[@pholioo]

La bible que ce soit dans n’importe quelle version que ce soit celle de louis Segond, Darby, liturgique ou Jérusalem raconte absolument toute la même chose et je jongle souvent entre les unes et les autres cet ça ne change en rien son sens

[@fadilahasna2599]

@@pholioo alors pourquoi en faire différentes version ( différentes interprétations)!? Quel en est l'intérêt?

[@pholioo]

@@fadilahasna2599 déjà car la bible est traduit dans quasiment toutes les langues je crois donc d’une traduction à l’autre les mots peuvent être un peu différent sans jamais changer le sens, ensuite les protestants et les catholiques on quelque petite différence mais très minime qui ne change en rien sons sens encore une fois, puis aussi pour moderniser la lecture pour qu’elle soit toujours comprise à notre époque, certaine sont en vieux français et d’autre en français plus simplifié, et pour finir comme l’a dis frère Paul Adrien, le texte d’origine en grecques est toujours d’origine et également toujours aussi bien traduit, j’espère t’avoir éclairée dans ta question

[@jeanalainponcin1487]

Ne pointe pas du doigt de peur que l’on te pointe, ignore en silence si tu n’es pas d’accord, n’humilie pas . Sagesse tu gagneras. ❤🙏🙏🙏

[@smile1401]

Les musulmans dans tout les vidéos dans ce genre serais pré à nous harceler pour dire qu'ils ont raison

[@baudouiniv9766]

Merci frère Adrien d’avoir mis les choses au clairs

[@letardigrades6364]

sa vas mieux ta lèpre?

[@truemann03]

au clair ?

[@robseuas7740]

​​@@truemann03 Oui au clair. Le Calife Othman a brûlé de nombreuses versions du Coran pour n'en garder qu'une. Le Coran de Sanaa qui est le plus ancien Coran du monde présente jusqu'à 22% de différences avec l'actuel Coran... Les chrétiens ont gardé tous les écrits, ils n'ont rien brûlé et du coup nous avons la preuve que la Bible n'a pas été falsifiée. En revanche nous avons la preuve que le Coran a changé et évolué...

[@astoudiop3588]

C pas clair mon cher votre pretre vous trompe

[@alapinitheo1349]

Père Adrien merci pour cette belle réponse pleine de bonté, de pardon et de sagesse , gloire à Jésus et notre Seigneur à tous !

[@bezyx8983]

Les musulmans te disent que leur livre est authentique et que rien n’a été trafiqué, mais quand il faut parler des Hadith ou Sourates problématiques ça va te sortir une autre traduction, et après ça te parle de fiabilité, mdrrr

[@adam_elm_5680]

Au moins on a pas des mises a jour dans le livre

[@treyorphe5869]

Mon père vous êtes une bénédiction

[@hervedavidh4117]

Malheureusement, certains savants musulmans incapables de réconcilier les contradictions flagrantes entre Bible et Coran, quand ce dernier prétend confirmer les écritures antérieures, ont du inventer la légende de la falsification des textes sacrés. Le Coran en lui-même n'a jamais affirmé une telle chose. Il a simplement, un peu comme l'apôtre Pierre (mais dans une perspective différente, affirmé que certains croyants déforment le sens des écritures bibliques; jamais le coran ne dit que les écritures bibliques ont été falsifiées sciemment! Certains apologistes des 90's comme Ahmed Deedat qui ont surexploité cette thèse, ont encore malgré leurs erreurs, jouissance d'une énorme notoriété parmi les cercles de quelques amis mahométans. Dommage!

[@TonyMontana-du6pg]

Il y a eu des milliers de religion depuis la nuit des temps des milliers de vérité et donc là on doit vous croire et votre argument c'est de monter sur le dos de l'islam ou autre...

[@armanddesmoutier1315]

@@TonyMontana-du6pg il n’est pas possible que toutes les relations soient vraies vu qu’elles ont des contradictions entre elles

[@gafk5997]

« Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! » (Coran 2/79) « Il en est parmi les juifs qui détournent les mots de leur sens [...] » (Coran 4/46)🤫🤫🤫

[@greglehardie6497]

arrêter les musulmans d'utiliser le copier coller s'il vous plaît ça devient insupportable à la longue si vous avez plus rien à dire taisez-vous ou reformuler au moins.

[@gafk5997]

@@greglehardie6497 sur le copier coller j’espère que tu ne parle pas de moi ?

[@belkasstkt]

Il serait temps de regarder les vidéo de ahmed deedat

[@Anonyme-vr7hw]

Le coran a été rassemblé sinon il été sur plusieurs manuscrits et seulement 10 ans après la mort du prophète par des personnes qu'il connaissait par cœur (donc voici pourquoi il n'a jamais été modifié) et Jésus ne parlais pas grec il parlais araméen et le Nestlé Aland à été réalisé en 1791

[@unemaindupeuple]

Dès que ca parle religion, tout devient puéril. L'autre dit que c'est trafiqué ; mais l'autre se défend et dit que c'est plutôt l'autre qui a trafiqué, etc... on est en 2023, les gars.

[@Barthy337]

Bien sur que si il faut interroger les musulmans sur le coran, leur montrer les contradictions du coran, enlever les ronces quoi... Comment annoncer l'évangile sinon ? Merci pour le reste de la vidéo ❤️

[@samy2bengtahiapalestine311]

Bonjour qu'elle sont les contradictions je t'écoute ?

[@YanisLacete]

Cite moi une seule contradiction

[@samy2bengtahiapalestine311]

Ont tecoute mon grand tu veut enlever les ronces parrait il , il ne faut pas parler dans le vent surtout que l'ont sait toussssss que la bible a était falsifié deja d'où la bible a était écrit en Français ? Jésus parlait qu'elle langue le français ? Vous ne lisait même pas les textes originaux sinon vous seriez tout comme dans la thora que Jésus annonce la venu du prophètes muhammad ( sws) Et nous aimons et respectons issa ( Jésus ) dailleur il prié comme les musulman prie aujourdhui ( prosternation etc ) il fesait cest ablutions donc ce purifié etc donc nous sommes plus en droit de dire que nous appartenons à la communauté de issa que vous même enfin bref ont attend ta réponse et pas avec des éléments de langage comme ce chère prêtre vien avec des verset etc merci d'avance

[@louise3059]

@@samy2bengtahiapalestine311vous commentez littéralement une vidéo qui précise qu’il y a le texte TRADUIT en Français hein … 😂

[@philippelitou2445]

​@@samy2bengtahiapalestine311certains en ont fait des livres, faites une recherche sur internet.

[@randomcatholic2756]

Mais non pas les embêter juste leur apporter la lumière et dénoncer l'erreur et le mensonge 🤗 - le tout avec charité mon père

[@tyxrsgame4530]

Qu'elle erreur et de quelle mensonge ?

[@theovilla5021]

@@tyxrsgame4530 L'erreur : que la bibe à était falsifié, le mensonge : les prétendu preuves qu'ils apportent

[@randomcatholic2756]

@@tyxrsgame4530 A votre avis ?

[@dz.8z210]

@@randomcatholic2756 bah la bible logique

[@randomcatholic2756]

@@dz.8z210 l'église ! la bible sont juste des texte sacrée c'est l'église qui vous sauvera.

[@derfengibson1855]

C'est pas pour t'embêter mais il faut que se soit clair dans ta tête

[@kerfdaf251]

C’est très simple mon frère, la bible a été révélée à quel prophète? Pour que des gens normaux puissent se permettre d’écrire la bible. Vous aussi

[@mariedupuis7802]

Merci mon père pour vos explications bien que je ne doute pas. Je regarde aussi sur KZbin « expédition bible » en anglais, c est un archéologue qui étudie les sites bibliques à partir de la bible et «Israël plus proche de vous » en français qui éclaire sur la vie au temps du Christ et la bible. Si cela peut aider et c est très instructif...❤

[@hubertvandendriessche4226]

Doutez et vous saurez

[@frafra-fra5716]

Pas besoin de ça pour croire en l’authenticité de la bible de tout son cœur ,on a donné du pain aux autres pour encore une fois nous attaquer… On a pas besoin de débatte avec les autres religions, tout s’arrête au Christ peu importe ce que le reste du monde dira !! ⛪️⛪️❤️❤️🙌🙌

[@hamedloukriz4853]

Fra Fra -Fra ; Bonjour a vous ; vous dite " ont n 'a pas besoin de débattre avec les " autres religion " car pour vous elles sont fausse , pourtant votre BIBLE dite le contraire , allez prêcher hein ; 2 Timothée ; 4 ;2 ; prêcher la parole , insiste en toute occasion , favorable ou non , reprends , censure , exhorte , avec toute douceur et en instruisant . vous vous dite Chrétien mais vous ne faite PAS se que dit le Christ , et sa sa me fait rire , et vous osez dire que vous suivez le Christ hein , Tout s ' arrête avec le Christ c est vos parole , Jésus Christ ( paix sur lui ) a bien dit N' allez pas chez non JUIFS , bible , Matthieu , 10 ; 5 ; Tel sont les douze que Jésus envoya , après leur avoir donné les instructions suivantes ; N 'allez pas vers les PAÏENS , et n ' entrez pas dans les villes de Samaritains . bible , Matthieu ; 15 ; 24 ; Il répondit ; Je n ' ai été envoyé qu 'aux brebis perdues de la maison d ' ISRAËL . conclusion la mission du Christ ne vous concerne PAS , en 3 ans de prêche de Jésus Christ ( paix sur lui ) il n' a Jamais prêche a un NON JUIFS c est un fait , vous êtes exclus car vous êtes NON JUIFS allée bonne journée

[@carbone603]

​@@hamedloukriz4853 Tu dit n'importe quoi car l'un des 12 apôtre de Jésus est romain est il est pas juif ni de sang ni de religion. Dans beaucoup de passage, Jésus aide tout le monde pauvre comme riche, juif comme non juif. Après si ça se contredit dans les texte, en même temps il y a soit disant plus de 5 auteur différent.

[@hamedloukriz4853]

@@carbone603 Bonsoir , hein allée lire vos évangiles les 12 apôtres sont bien sur tous Juifs pauvre cancre ; Pierre ,André , Jacques dit le Majeurs ; Jean ;Philippe , Barthélémy ,Thomas , Jacques ;Jude , Simon , Matthieu ,Judas l iscariode voir Bible ; Matthieu ; 10 ; 2 , et si vous parler de Paul de Tarse , il étaient un Juifs romaniser , je le dit Jésus Christ ( paix sur lui ) na jamais eux d ' apôtres NON Juifs hein allée relire votre " Saint Bible ' compris allée bye

[@carbone603]

@@hamedloukriz4853 Je parler de Mathieu, j'ai cru qu'il était romain, c'était dit comme ça dans le texte que j'ai lu, ça disait que les collecteur d'impôt était romain et Mathieu est collecteur d'impôt. Jesus voulait sauver que les juif comme les prophètes de la Torah ?

[@hamedloukriz4853]

@@carbone603 Bonjour a vous , et alors , je le dit et je le répète tous les apôtres de Jésus Christ ( paix sur lui ) sont tous des enfants d israel , même Paul de Tarse qui est Juifs de nomination Romains , c est un fait , chers chrétien si Jésus Christ ( paix sur lui ) étaient venus pour toutes l humanité , pourquoi n a t il pas appelée les empereurs , Romains , Perse , Indiens , et Gaulois , voir même les Chinois , a croire en sa mission et les faire abandonner leurs croyances PAÏENS , hein répondez a ça j attends vôtre réponse , bonne journée bye

[@tomasalbazy1722]

Un de mes pote musulman il m’a dit que la bible a changer quand ils l’on récrit et il dit quand les chrétiens montre quelque choses dans le coran ils cachent des mots et il commencer à m’énerver

[@josephlecapelain465]

Bonjour, oui, c'est une affirmation fréquente, qui se comprend : la Bible et le Coran sont incompatibles. Et comme le Coran dit que la Bible vient de Dieu, la seule solution pour s'en sortir est d'inventer qu'elle aurait été falsifiée, ce qui ne se fonde sur rien de concret : kzbin.info/www/bejne/aqPFnoyhoJ5_Zrs

[@isma3695]

Mais comment ca se fait qu'il y a les evangiles selon plusieurs apôtres? C'est laquelle la 1ère, la "vrai"? Et pourquoi il y a de légères differences entres elles?

[@isma3695]

@@annie.463 merci pour ta reponse c'est super clair

[@joelepunk3868]

Cher amis musulmans la Bible n'est pas trafiqué mais je vous l'accorde nos bibles sont imparfaites. Ces imperfection sont dues au problème de traduction . Vous avez d'ailleurs le même problème lorsque vous traduisez le Coran en français.

[@derpderpina1804]

Non! Le problème de la bible n'est pas un problème de traduction ! C'est un problème d'authentification!

[@joelepunk3868]

@@derpderpina1804 je ne comprends pas votre réponse que voulez vous dire par problème d'authentification ?

[@non4645]

@@joelepunk3868 Laisse tomber, ces musulmans croient qu’ils sont meilleurs. Autant y’a des musulmans, c’est des crèmes, d’autres c’est n’importe quoi.

[@joelepunk3868]

@@non4645 La proportion d'idiots est la même chez les chrétiens et chez les musulmans. Après c'est sûr nous ne pourrons pas faire changer d'avis les musulmans sur la Bible. Pour eux le Coran existe parce que la Bible est comrompue par l'homme. Dieu parle aux hommes à travers les prophètes juifs mais les hommes ont déformé la parole divine. Voyant cela, Dieu, par l'intermédiaire de l'ange Gabriel, aurait dictée le Coran à Mahomet pour que l'humanité puisse lire la vraie Parole de Dieu : c'est la basse de leur foi.

[@derpderpina1804]

@@joelepunk3868 c'est à dire simplement qu'on ne sait pas qui a écrit les 4 evangiles. pourquoi ont ils été choisit comme canoniques et pas d'autres et comment on sait que ce qui se trouvent la dedans est ce qu'a vecu et dit Jesus!!!! compris mtn ? cordialement.

[@hastalamuerte6918]

les musulmans en commentaire.. mdr oubliez pas la bible est plus vieille que votre religion

[@zakjumper2921]

Adam premier humain Les gens croyaient en allah avant l'islam car l'islam nous montre comment prier et pas énervée allah

[@likaiss2363]

Je vois pas pourquoi tu parles du Coran si la personne posant la question n'en parle pas.

[@carlosgohn8659]

Déjà la bonne question est ,qui a révélé la bible et à qui a t elle était révélé ???

[@sinandaniskan]

D’accord mdrr je m’en fous de la bible si elle a été trafiquée ou non mais le Coran est un livre qui est appris par cœur depuis le début il n’a pas pu été trafiqué je vais pas vous démentir sur vos textes quand on retrouve le Coran des années 640 on voit que c’est le même qu’aujourd’hui

[@vinzdal1905]

Non mais il n y plus aucune trace du Coran de 640.... je vous invite à écouter Hassan Chaadhi, chercheur musulman en occident. Sa spécialisation est la constitution du corpus coranique.

[@renejeanrugaba4234]

Coran à été compilé 200 ans après la mort de mohamed 😂. De quel coran parles tu???

[@sonia8651]

Frère Paul, vous pourrez mettre toutes les contradictions de la terre entière devant les musulmans, ils vous diront que ce n'est pas vrai.

[@sonia8651]

@@fatimanour3742 pour commencer, je vous invite à ne pas me tutoyer, le coran je l'ai lu et les hadiths aussi, la seule chose que je peux vous dire c'est que c'est pas le coran qui m'a donné la vie, c'est la Bible. Le Seigneur a dit que le ciel et la terre passeront mais sa Parole ne passera jamais.

[@pxlacey2018]

@@Lina_-fleur Sonia a raison. Mais bon il n'y a pas pire aveugle que quelqu'un qui ne veut pas voir la vérite

[@atunbottle1613]

Lire le Coran… en entier avec un esprit sincère ou bien par bribes avec des idées préconçues? Je suis quasiment sûr que vous ne l’avez pas lu entièrement. Mais bon c’est chrétien de mentir.

[@ginoceli5205]

@@atunbottle1613 Vous avez le droit de mentir en Islam il est meme dit qu'Allah est le plus grand des trompeurs Coran 3:54"et assurément Dieu est le meilleur des trompeurs/tricheurs." Jesus deteste le mensonge, repentez vous et croyez en lui et vous serez sauvés

[@dislaverite7784]

@@atunbottle1613 keski fo pas lire mais c juste hallucinant ; le mensonge est pêché chez les chrétiens mais pas chez les musulmans qui même le glorifie avec la takya ; les mensonges sur les faux miracles, avec de faux aveux de scientifiques ; de faux hadiths écrits 150 ans après à des milliers de km.... ; sérieux vous êtes juste pas croyables....

[@manuellasoyer4236]

Merci Frère Paul-Adrien de rappeler qu'un Bon Chrétien doit toujours être dans l'amour de Dieu & surtout prôné L'amour & La Paix face à autrui...🙏🏻❤️ Agréable Week-end à Vous...🙏🏻🙂 Manuella.♡

[@jihadsanhajiamrani1543]

La bible est un ouvrage composé de textes sacrés pour les juifs et les chrétiens. les diverses confessions peuvent inclure des livres différents dans leurs canons, dans un ordre différent. les textes eux-mêmes ne sont pas toujours identiques d'une religion à l'autre. wikipédia

[@reiss151]

Il y a une version Française du Nestle-Aland ?

[@DameofShalott]

Oui, cette version existe. Je vous mets le lien amazon mais allez plutôt chez un libraire de type La Procure ou Siloë. Ces pauvres diables ont bien du mal à survivre: www.amazon.fr/Nouveau-Testament-interlin%C3%A9aire-grec-fran%C3%A7ais-Collectif/dp/2853002691/ref=pd_vtp_sccl_2_2/262-8167933-8573327?pd_rd_w=pk0su&pf_rd_p=226a1123-c0e2-45e0-bcf2-51becbdb358f&pf_rd_r=4NRA0D7ND974TB5XW80P&pd_rd_r=e6ca5d60-1877-45a9-856c-d3b88b2458ba&pd_rd_wg=jLif3&pd_rd_i=2853002691&psc=1

[@DameofShalott]

PS: je ne me souviens plus de si cette version présente un apparat critique (les versions alternatives du texte et la famille de manuscrit où on les trouve) comme dans la version anglaise que présente ici le Frère Paul Adrien.

[@mugiwara7960]

C'est faux !! Il y a des choses dites dans la bible qui sont fausse et dans le coran elle sont rectifier donc si le coran dit la vérité et que la bible ment comment le coran pourrait la copier je peut te donner 500 exemple si tu veut ta juste à demander. Et un détail pourquoi les juifs ne manger pas de porcs et ne buvez pas d'alcool comme les musulmans et que les chrétiens le font ? Bref islam ça veut dire soumissions au lois de dieu musulmans ça veut dire homme qui se soumet à dieu et donc à ses lois . Bon maintenant le mot juifs viens de gens non juifs des payens qui vivais au alentours de la tribu de juda et qui disait que les gens de la tribu de juda que la paix soit sur lui pratiqué une religion avec un seul dieu et ils appeler ça le judaïsme alors que c'était le peuple hébreux les descendant d'Israël et d'issac et d'abraham que la paix soit sur eux. pour le mot chrétiens il a étais dit par les romains les payens qui dans leur traduction romaine l'ont appelé jésus christ que la paix soit sur lui qui veut dire messie alors que ça a toujours étais un nazareen jésus de nazaret que la paix soit sur lui encore un hebreux descendant d'Israël et le dernier messager des descendant d'Israël et pas de toutes la planète en bref le prophète Muhammed que paix et bénédiction soit sur lui et le descendant de ismail le demi frere d'issac et oncle de Israël c'est le fils d'abraham que la paix soit sur eux dieu a fait 2 promesse à abraham (sans détailler vous ferais vos recherches) il assuré la descendance d'issac protection par les prophète jusqu'au dernier qui est jésus que la paix soit sur lui et il a assuré la descendant d'ismail que la paix soit sur lui qu'il y aurait dans ça descendance un prophète pour toute l'humanité pas pour les descendant d'Israël ou pour les hébreux et donc pour conclure tout les prophète et messager son musulmans parce musulimi en arabe ça veut dire hommes qui se soumet à dieu et ils ont tous pratiquer l'islam donc la soumission aux lois de dieu d'ailleurs à aucun moment en hébreux il y a écrit juifs ou chrétiens ni dans l'ancien ni dans le nouveau testament chaque peuple chaque communauté à eu ses prophète et ses messager depuis les débuts de l'humanité d'ailleurs aden que le paix soit sur lui étais le premier prophète les savant ont calculé environ 120 000 prophète et messager durant l'histoire de l'humanité et il y en seulement 25 dans le coran mais vois comprenez biens que dieu n'allait écrire toute l'histoire de tout les prophète et toute l'histoire de chaque peuple même en y passant notre vie on aurait pas le temps de le lire ils nous a mis juste le nécessaire pour qu'on comprennent un minimum. Et pour finir le message a toujours étais le même c'est juste que le diable passe ça vie ( de plusieurs milliers d'années) à vouloir le détourner et des hommes aussi font tout pour le détourner et ça donne des soit disant contradiction entre les religions alors quand études comparatif des 3 textes ils n'y a aucune contradiction c'est juste que 2 des textes donc la torah et la bible on était destiné au descendant d'issac et que le coran est le dernier messager de dieu pour toutes l'humanité

[@xopowo1979]

En tant qu’ex-musulman c’est ce que j’entends tous les jours!!!

[@akuabon]

Ex-musulman de pacotille ouai mdrrr

[@sabrinaromanovski8917]

Ex musulman ? Vous faisiez combien de prières obligatoires par jour ?

[@sabrinaromanovski8917]

@@amlkti9190 🤣🤣🤣

[@sabrinaromanovski8917]

@@faufaubu25 Allah égare ceux qui Le délaissent. C’est dans ce sens qu’il faut le comprendre.

[@sabrinaromanovski8917]

@*Y* 🍫 j’ai vu une vidéo récemment qui disait que des faux ex musulmans faisaient des commentaires sur KZbin pour égarer les gens. Sans doute des mécréants et qu’il fallait leur poser des questions sur le nombre de prière ou de ce qu’ils disent pour prier pour réellement les coincer.

[@fafileblond9202]

C'est seulement Mahomet qui a dit ça. Parce que tout le monde lui a dit "tu n'es pas un vrai prophète parce que tu n'es pas annoncé dans la Bible."

[@Mermaidinfrance]

Pourquoi avez-vous utilisé un ouvrage traduit du grec en anglais et pas en français ou du grec en latin, sans oublier que les Saintes Ecritures ont été rédigées en araméen à l'origine...

[@chiraqdelanasa6123]

Bonjour Paul Adrien, je me permets de vous citer la Nesle Alend 27th ed. en p.146 les [[ signifient que le texte n'est pas pris, et pour la finale de Marc, les versets 9 a 20 sont en [[ preuve qu'il y a un problème... Je cite: Double brackets in the text [[ indicate that the enclosed words, generally of some length, are known not TO BE PART OF THE ORIGINAL TEXT. These texts derive from a very early stage of the tradition, and have often played a significant role in the history of the Church (cf. Jn 7,53-8,11) p.50 Dans l'espoir d'avoir une réponse et possiblement un échange courtois. Cordialement. Chiraq de la NASA.

[@frerePaulAdrien]

Oui. C'est connu des exégètes chrétiens (ce sont eux qui ont fait cette découverte) : la finale est résumé du récit des apparitions en usage liturgique dans les premières communautés chrétiennes. Cette finale d'ailleurs n'ajoute rien et n'est pas considéré comme problématique. Cela veut simplement dire que l'évangile n'est pas tombé du ciel, mais qu'il s'agit d'une compilation des livres en usage liturgique dans la première communauté chrétienne. Le christianisme n'est pas une religion du livre, mais de l'Eglise. Plus intriguant (en tout cas pour moi), vous avez le passage de la femme adultère.

[@chiraqdelanasa6123]

@@frerePaulAdrien Merci de m'avoir répondu, ceci par exemple pour la finale adultère, Metzger en parle dans A Commentary of Greek New Testament, si vous voulez en savoir plus. Néanmoins cela pose problème pour le propos de dire que la Bible n'est pas falsifiée car ceci est vu comme un ajout, donc soit une corruption soit une falsification pour nous musulmans. Mais je vous remercie pour votre franchise. Cordialement :-)

[@povoq83]

Bonjour, je fais partie de chrétiens qui rejettent la Nestlé-Aland, enfin plutôt les quelques manuscrits decouverts depuis le 18eme qui sont à l'origine de cette polémique. (Codex Sinaiticus et codex vaticanus notamment) La Nestlé-Aland est une version grecque alors que de nombreuses bibles catholiques et protestantes ne sont pas traduites d'après celle-ci parce que tout le monde n'a pas la même méthodologie et appréciation des textes de référence. Ces codex semblent n'avoir jamais été utilisés et auraient suivi un parcours de transmission très different qui est mis en cause. (Textes alexandrins d'Égypte alors que les manuscrits byzantins sont très largement majoritaires) L'église en Egypte des premiers siècles a été connue pour avoir dérivé de certaines doctrines de la foi chrétienne. Donc peut-être moins fiables. Ces manuscrits, bien qu'on admet généralement qu'ils soient plus anciens (ce que certains remettent aussi en cause) sont finalement l'exception de tous les milliers de manuscrits que nous avons. En contrepartie Jean8 et la fin de Marc sont présents dans la liturgie et les écrits des pères de l'église. (Qui sont plus anciens que ces codex.) Ce sont quelques hommes au 18ème siècle qui ont poussé pour faire réécrire la bible selon ces manuscrits ce qui a provoqué le mouvement extrémiste inverse chez les protestants (King James Only) qui ne veulent plus rien modifier depuis les textes disponibles du temps de la réforme. Chez les catholiques aussi il me semble que certains préfèrent les sources plus anciennes comme texte de référence avec dautres versions mais je n'ai plus les noms. Bref on est loin d'être unanimes sur le sujet du rajout supposée de ces chapitres. Personnellement jai étudié 1000 passages avec les différences mêmes très mineures et jai fait ma propre théorie. Pour moi le codex sinaiticus nest pas une falsification mais il a souffert dune transmission orale qui en a fait une Bible parfois incomplète. Là où les chapitres sont manquants il y a des pages blanches. Et le sinaiticus comporte beaucoup de corrections en marge qu'on refuse aujourd'hui de prendre en compte. Ma théorie explique certaines inversions de versets. Et ça expliquerait pourquoi cette bible a été mise de côté dans l'histoire de l'église. Ca vaut ce que ça vaut. Je doute que les partisans du Nestlé-Aland soient prêts à changer d'avis. Je ne suis pas d'accord avec eux mais ils ne sont pas menteurs pour autant et essaient de leur mieux avec leurs convictions.

[@amalt8568]

Cher père , je suis musulmane et je vous aime Vous savez à quel point la religion c’est quelque chose d’intime, ne laissez pas les gens ignorants agressifs vous mener à insulter tous les musulmans à travers le coran . Cela offense des êtres notamment ceux qui aiment dieu et qui vous aiment également Dieu est amour rester amour comme vous l’aviez toujours été

[@rowenn1729]

On peut critiquer un texte, un texte est un texte. Dissocier idéologie et croyants.

[@amalt8568]

@@rowenn1729 ce n’est pas le sujet , mais émettre un discrédit sur un livre dans sa totalité par un homme de religion (donc un homme de neopaix) c’est ça qui est gênant

[@rowenn1729]

@@amalt8568 je ne vois pas à quoi vous faites allusion ? A l'islam qui discrédite le christianisme ?

[@amalt8568]

@@rowenn1729 écoutez la vidéo ! Mon commentaire n’est pas par rapport au christianisme loin de la ! Je ne suis pas idiote mais plus vis à vis les mots utilisés dans cette vidéo !

[@rowenn1729]

@@amalt8568 ceux qui disent que la Bible est trafiquée sont à 99% musulmans donc normal qu'il s'adresse aux musulmans

[@Alexandra-sb9hi]

Oui mais La Bible n’a-t-elle pas emprunté certaines traditions égyptiennes, sumériennes? On retrouve beaucoup de similitudes

[@pietrorobertolillo]

Navré... Je ne suis pas tellement d'accord 😕 je me permet de vous écrire en tant qu'imām 😊 • concernant la Bible : 1. c'est par les découvertes archéologiques que l'on espère retrouver les manuscrits originaux. C'est pourquoi qu'au fil des années, il y a des "corrections". 2. Avoir la parole de Jésus entièrement dans sa langue (araméen) serait meilleur afin de mieux méditer, étudier, analyser la philologie et le langage utilisé, et interpréter. 3. chaque Église dit avoir la bonne bible... certaines ont une Bible comprenant 85 livres à d'autres qui ont une Bible comprenant 61 livres... • concernant le Coran, c'est très différent : 1. contrairement aux hadith, le Coran fût mémorisé et écrit au temps du prophète, puis transmis de façon notoire (tawatur). 2. La chose qu'a fait le Calife Othmane est tout simplement de réunir le Coran pour le préserver en format de livre car les musulmans avaient l'habitude d'avoir chacun leurs notes. Il faut savoir que la mémorisation était considéré comme étant plus fiable, et la majorité des arabes étaient illétrés. 3. Enfin, il faut savoir que le Coran fût révélé en 7 dialectes différents afin de faciliter la prononciation de certaines lettres, et tous sont considérés comme Vrai par Dieu et Son prophète. Le Calife Othmane a tout simplement choisit le dialecte de Quraysh plutôt que l'un des 7 autres dialectes car ce fût le premier dialecte choisit et également le dialecte de la tribu du prophète. Son but ? Unir les musulmans avec 1 seul dialecte, car la notion d'unité a une place très importante en islam (ex: vision occulaire de la lune mondialement alors que traditionnellement, chaque contrée a sa pratique localement). Enfin, je confirme que l'Église catholique est très transparente concernant ses recherches. Du côté de la communauté musulmane, c'est aussi très transparent, mais au lieu d'indiquer à chaque page, les musulmans étudieront la Coranologie (sciences coraniques). Qu'en dites-vous ?

[@aidagaye188]

Qu’est-ce que le Calife Othman a fait ? Et en quoi l’Histoire du Coran n’est pas transparente ?

[@povoq83]

Il a brûlé tous les corans différents du sien. L'uniformité du texte du coran est un clair mensonge. Il y a plus de 30 versions arabes du coran differents et ça va beaucoup plus loin que des prononciations différentes comme on a fait croire. Il ny a pas le même nombre de versets dans la version Hafs et Warsh. D'autres pays arabes ont d'autres corans arabes. Puisque les musulmans continuent à mentir à leurs fidèles des chretiens a Londres on collecté 27 versions différentes et certains chercheurs ont mis en évidence plus 5000 différences en arabe. Le problème ce ne sont pas tellement les différences en soi. Cest surtout le mensonge qui englobe toute cette religion. Cest aussi le supposé miracle qui est sensé prouver la véracité de l'islam. Contrairement à Jesus et tous les prophetes, Mohamed n'a pas fait de miracles ni prophétie vérifiables. Cest une religion qui survit par la critique de l'autre et la pression interne. Dieu na jamais voulu ça.

[@Arthur-kn8vw]

"la bible est le plus honnête et le plus fiable" pourquoi cherchez vous à comparer les textes sacrés entre eux. Vos différentes vidéos ne sont qu'un appelle à la denigration des autres religions et des pratiquants.

[@talleyrand5246]

« Des textes de l’Antiquité ».. critiquer une malhonnêteté en étant malhonnête, c’est fort

[@pxlacey2018]

Allez chiale ailleurs. Tes rabins, et tes imams qui passent leur journee a cracher sur les autres religions (des dizaines de video trouvables sur internet). A dire que "sa religion" est au dessus. Mais quand cest un chretien ca choque. Va faire ton fragile ailleurs et balaye devant ta porte

[@UNIVERSAL32]

Tiens SI tu es "musulman" : C'est l'hopital qui se fout de la CHARITE???

[@a.r.t4839]

J’ai cependant une remarque à faire tu répète sans cesse le même argument que « la bible est le livre le plus authentique » mais où sont tes sources. On a besoin de sources pour pouvoir être en accord avec toi. D’ailleurs en ce qui concerne l’Islam je t’invite à te renseigner car le Saint Coran a été achevé avant la fin de la mort du Prophète Muhammad (saw), il suffisait juste de rassembler les sourates. De plus, les musulmans pratiquent ce que l’on appelle les Tarawih durant le mois de Ramadan ce qui permet aux musulmans de réciter l’entièreté du Saint Coran. Dans le cas où une erreur est commise lors de la prière en récitant le Coran l’un des fidèles corrige l’Imam car une simple erreur d’accent change le sens du texte. Cela nous permet de garder l’authenticité de notre Livre. La prochaine fois faudra mettre des sources et non pas des paroles dans le vide. Il faudra s’inspirer des vrais savants qui argumentent et donnent des exemples afin de transmettre une argumentation riche.

[@diaberri6860]

Je vais vous réconcilier, toutes les religions ont fait de la récupération d'autres croyances elles sont donc toutes trafiquées.

[@mickaelmas5049]

❤❤ Dieu ❤❤ vous bénisse ... frère paul adrien merci pour vos enseignements ... ✝️✝️✝️❤️😊

[@aldociccone3009]

Notre belle religion la classe je suis pas un enfant de cœur je connais des gens de toutes religions respect pour tous mais ma religion j essaye de la pratiquer un minimum et je la kiffe merci mon père Adriano

[@xopowo1979]

Si vous connaissez un musulman qui parle arabe, proposez-lui cet ouvrage chrétien: شبوهات وهمية حول الكتاب المقدَّس!

[@phimassalia5411]

Tant qu’un texte vient du cœur, il est sacré. Les études philologiques ne sont là que pour réconforter le doute de l’esprit. Avoir des preuves c’est être humain Avoir la foi amoureuse c’est être divin Finalement dois-ton répondre aux avatars de la colère, si ce n’est par un refus bienveillant ? 🙂 Comment aimer une personne qui s’en prend à l’amour ? La réponse est dans la question ❤ (ce qui est le cas depuis le premier jour du monde).

[@musmus2503]

Merci ton message est la preuve que vous cherchez pas la vérité et que vous fermez les yeux sur les mensonges... vous suivez aveuglement des Pasteurs ou des prêtres, Les premiers à dire que la bible est falsifié sont les savant chrétiens qui ont écrit les exégètes et la bible annoté... L histoire du christianisme n à pas été écrite par des musulmans, L histoire de la bible n à pas été écrite par des musulmans. Soyons honnête dire que les musulmans sont pas honnête, méchant... alors qu il disent simplement où chrétiens de chercher la vérité... Jean 8.32 Et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous rendra libres.

[@mantilnrob5210]

Vidéo assez paradoxal à mon humble avis quand même, le summum du culot que de prôner la soit disant paix et taper en même temps sur l’islam pour étayer ses dires… lol. Et ensuite ça va venir dire des trucs du style « venez pas taper sur les autres religions » du grand bla bla pour ne pas soit-même faire ce que l’on dit. L’islam c’est vraiment une religion qui vous obsède jusqu’à aller la citer en exemple, pourtant, il y en a des religions dans le monde outre l’islam, qui aurait très bien pu être cité en exemple, mais bon, toujours l’islam hein..ça prouverait sûrement qu’à la finalité des choses l’islam serait la vérité au vu des nombres de gens qui essaie de prouver le contraire..

[@louisblet3149]

Salut à toi. On parle de l’islam parce qu’à 99% ce sont les musulmans qui attaquent sur ce point (et sur bcp d’autre) du moins sur les réseaux sociaux. Il est ici d’aucune haine. Il répond simplement à la question et replace certains qui se focalisent plus sur notre religion que sur la leur (parce que oui y’a un réel problème à ce niveau là, il y’a par exemple des comptes « musulmans » mais qui ne sont là que pour attaquer les chrétiens, et jamais avec connaissance, sagesse et discernement) Bonne journée à toi 🙌🏼

[@James-bo5ig]

N’oublie pas que le Coran a été retranscrit par des savants connaissants chaque mot de la parole d’Allah azawajel comme Othmân ibn Affân. Par conséquent, la parole est authentique et n’a pas été trafiquée comme le montre la Bible dont certaines paroles ont été méticuleusement modifié dans le cadre de la traite négrière. Par ailleur, la Bible à été traduite en tellement de langue que lorsque on lit l’Evangile en une langue on retrouve des divergences sur le même livre mais en une autre langue, sans oublier que Jesus est un prophète qui parlait l’araméen (une langue maghrébine) et que ses messages ont été traduits en Grec.

[@CatulusFera]

Ouah j’aimerais connaître tes sources parce que là j’ai jamais quelque chose d’aussi faux

[@James-bo5ig]

@@CatulusFera qu’est-ce qui est faux

[@CatulusFera]

@@James-bo5ig les paroles de la Bible modifiées lors de la traite négrière

[@RdeSoubrezan]

Dis donc le génie en science coranique et théologique d'une manière générale, une question pourquoi le Coran n'a ni queue ni tête ? Et bien parce qu'il a été lourdement censuré, avec en sus des sourates abrogées ... donc, en Islam, on abroge la parole de Dieu ( Yallah, reste tranquille, prend du poppers, cela va bien se passer) à part ces légers détails, le Coran actuel est évidement l'authentique la parole de Dieu, jamais modifiée par les hommes, à commencer par Othmân ibn Affân, champion toute catégorie des recensions du Coran. Et l'araméen n'est pas une langue maghrébine. L'ignorance poussée à ce niveau, c'est un crachat à la face de Dieu, azawajel ou pas. D'ailleurs Dieu se suffit à lui-même (c'est sa nature) et il n'a pas besoin de telles formules eulogiques à la con, vociférées par de faux dévots, qui le prennent pour une bonniche avec leurs "que dieu te maudisse, ou que te bénisse" et autres niaiseries de la même encre.

[@Attila313]

ben non.....le coran d'origine n'est pas le coran que tu lis.....par exemple pour les sourate a l'origine tu n'avais pas de titre ou de ponctuation........ce qui est logique car l'arabe a évolué avec le temps....comme beaucoup de langue....salam

[@amine5761]

La bible préservé ? Les auteurs sont inconnus, les manuscrits les plus anciens retrouvés à ce genre sont zn grecque, qui ne fut pas la langue de Jésus et de ses apôtres. Paul Marc Jean etc... sont inconnus, on ne sait pas qui ils sont, à quels époques ils ont vécu etc. La bible a tellement de version qu'on ne sait même plus laquelle prendre, entre la new revised version, la version du roi james, un jour elle contient 66 livres, un jour 73 livre, un jour 88 livres... aie aie aie. Et ça c'est bien connu.

[@Mister.Myster]

C’est pour ça que la bible protestante diffère des catholiques et celle des orthodoxes

[@lafougasse5148]

Ce mek compare toujours l'islam et le christianisme ne compare pas l'incomparable

[@povoq83]

Le coran critique les chrétiens et les traite de mécréants associateurs polythéistes tout le long. On ne peut pas se défendre ? Le coran appelle à nous faire la guerre et on ne doit rien dire?

[@JeanV1986]

Exact! L'un est vrai, l'autre pas. L'un mène à la Vie, l'autre non. Lun est un recueil d'orthopraxies incensées, l'autre est un résumé du plan de Dieu pour le salut de l'humanité.

[@zzabi-ou7vy]

Pourquoi vous ne faites pas un débat avec un savant musulmans français sa doit être intéressant et un échange extraordinaire sur les deux religions vue que vous avez l'aire de bien s'y connaître Salam alikoum Paix à toutes et tous 🫡

[@habelk444]

LES MUSULMANS DISENT QUE LA BIBLE EST TRAFIQUÉE, ON LEUR DEMANDE DE NOUS MONTRER L'ORIGINAL MAIS ILS N'ARRIVENT PAS.

[@sachamagloire1918]

Ou trouver se livre???

[@josefsarasin2135]

Frère Paul! Nous souhaitons un débat public entre vous et un musulman sur le sujet, qu'en pensez-vous? Les gens décideront eux même de leur avis

[@truemann03]

L'échec sera cuisant pour vous .

[@robseuas7740]

​@@truemann03 Non je ne pense pas. Les musulmans utilisent des arguments qui sont pour la plupart issus de philosophes athées du XIX ème siècle. Or l'archéologie et la science ont réfuté leurs arguments. A l'inverse l'archéologie et la science mettent à mal le dogme du Coran incréé

[@amben6619]

Le problème c'est que *aucun* des manuscrits ne remontent au premier siècle. Donc à partir de là, au revoir et bonne journée.

[@gregoryjordan3965]

40 (40:1) Au chef des chantres. De David. Psaume . (40:2) J'avais mis en l'Éternel mon espérance; Et il s'est incliné vers moi, il a écouté mes cris. 2 (40:3) Il m'a retiré de la fosse de destruction, Du fond de la boue; Et il a dressé mes pieds sur le roc, Il a affermi mes pas. 3 (40:4) Il a mis dans ma bouche un cantique nouveau, Une louange à notre Dieu; Beaucoup l'ont vu, et ont eu de la crainte, Et ils se sont confiés en l'Éternel. 4 (40:5) Heureux l'homme qui place en l'Éternel sa confiance, Et qui ne se tourne pas vers les hautains et les menteurs! 5 (40:6) Tu as multiplié, Éternel, mon Dieu! Tes merveilles et tes desseins en notre faveur; Nul n'est comparable à toi; Je voudrais les publier et les proclamer, Mais leur nombre est trop grand pour que je les raconte. 6 (40:7) Tu ne désires ni sacrifice ni offrande, Tu m'as ouvert les oreilles; Tu ne demandes ni holocauste ni victime expiatoire. 7 (40:8) Alors je dis: Voici, je viens Avec le rouleau du livre écrit pour moi. 8 (40:9) Je veux faire ta volonté, mon Dieu! Et ta loi est au fond de mon coeur. 9 (40:10) J'annonce la justice dans la grande assemblée; Voici, je ne ferme pas mes lèvres, Éternel, tu le sais! 10 (40:11) Je ne retiens pas dans mon coeur ta justice, Je publie ta vérité et ton salut; Je ne cache pas ta bonté et ta fidélité Dans la grande assemblée. 11 (40:12) Toi, Éternel! tu ne me refuseras pas tes compassions; Ta bonté et ta fidélité me garderont toujours. 12 (40:13) Car des maux sans nombre m'environnent; Les châtiments de mes iniquités m'atteignent, Et je ne puis en supporter la vue; Ils sont plus nombreux que les cheveux de ma tête, Et mon courage m'abandonne. 13 (40:14) Veuille me délivrer, ô Éternel! Éternel, viens en hâte à mon secours! 14 (40:15) Que tous ensemble ils soient honteux et confus, Ceux qui en veulent à ma vie pour l'enlever! Qu'ils reculent et rougissent, Ceux qui désirent ma perte! 15 (40:16) Qu'ils soient dans la stupeur par l'effet de leur honte, Ceux qui me disent: Ah! ah! 16 (40:17) Que tous ceux qui te cherchent Soient dans l'allégresse et se réjouissent en toi! Que ceux qui aiment ton salut Disent sans cesse: Exalté soit l'Éternel! 17 (40:18) Moi, je suis pauvre et indigent; Mais le Seigneur pense à moi. Tu es mon aide et mon libérateur: Mon Dieu, ne tarde pas!

[@gregoryjordan3965]

Psaumes 40 l’âge de la révélation au du prophète de Dieu Mohamed sws !

[@gregoryjordan3965]

Y

[@adri4no405]

Merci pour cet éclaircissement tout est dit et avec respect ! Je ne comprend pas pourquoi certains musulmans envoient autant de pics envers les chrétiens que ce soit des vidéos d’imam qui disent des choses ignobles envers eux comme par exemple que Jesus a dit qu’il est dieu (alors que c’est complètement faux)…. Et la foule de musulmans derrière qui applaudit comme pour dire > alors qu’il dit n’importe quoi… j’ai l’impression qu’ils ont quelque chose a prouver … la religion vient du fond de sois… Merci pour vos preuves je ne comprend pas pourquoi la plus part des musulmans ne se concentrent pas sur leur religion et nous laisse en paix merci et bonne journée à tous

[@libre5987]

Je suis catholique et n'aimes pas du tout les coeurelles entre religion . J'ai discuté avec une personne de la meme confession que moi et il n'arretait pas de me repeter que le christianisme par rapport à d'autres religion etait moin violente . Chacun cherches finalement à avoir raison et pourtant c'est completement insencé . La mediatisation à accentué cette haine envers les autres et souvent il faut se remettre dans le contexte pour comprendre la raison de ces problème . Regarder l'Islam comme une religion terroriste est completement stupide . Par contre le fait que il ait eu des etats qui se sont permis de chambouler l'orient et qui ont eu des conséquences sur le retard de developpement , cela est beaucoup + vrai. Ce que je veux dire c'est que le vrai problème n'est pas la religions mais l'éducation derriere chacune des personnes la pratiquant . Que l'on soit orthodoxe , juif , Bouddhiste , musulman .Soyons un minimum eduqué pour s'accepter et se comprendre .

[@styvegerome3763]

Merci mon père, ma foi et ma croyance son au dessus de la Bible peut importe au chantage fait sur la Bible.

[@akuabon]

C'est pas grave ce que tu dis ? "Ma foi et ma croyance sont au dessus de la bible" ??? Moi je suis musulman et je pourrais jamais dire ça, jamais je pourrais dire par exemple que ma foi et ma croyance est au dessus d'une révélation (ou plutôt une part de révélation) divine. Il faut savoir doser ses mots et être conscient de ses propos...

[@wendmanegbabamogo6583]

​@@akuabonEh bien avec tout le respect que je vous dois, nous ne sommes pas une religion du livre.Jésus avant de partir vers son père nous a promis le Saint Esprit qui sera avec nous tout les jours et c'est le Saint Esprit qui nous conduire dans la vérité tout entière.Beaucoup de personnes pour la plupart analphabète vivent conformément à la volonté de DIEU sans pour autant connaître la bible car l'Esprit Saint opère en eux aussi.Conclusion la bible nous instruit et l'Esprit Saint nous donne la grâce de mettre en pratique.

[@marinpecheur9128]

Plus j'écoute ce religieux et plus je constate qu'il a un réel problème avec la religion musulmane. Qu'il s'occupe donc à promouvoir son dogme et sa religion.

[@haricoloco6044]

Normal aucune religion ne sont compatible il a raison de ce défendre la religion musulman s’impose et méprise toute les autre et puis en temps que musulman tu dois répandre l’islam tout non musulman sont des mécréants et il faut traité tout les mécréants en faisant couler leur sang j’ai les trois livre monothéisme et il faut vraiment être mentalement arriéré pour y croire

[@marinpecheur9128]

@@haricoloco6044 Le contenu ou le fond de ton commentaire n'a d'égal que sa forme : il est truffé d'erreurs et de mensonges. Va réviser.

[@theovilla5021]

Pas du tout, c'est même l'inverse

[@giuseppemoscato8328]

Il parle de l’islam car il y a pleins de commentaires des musulmans qui sont loins d’être corrects. Et il a encore l’amabilité d’y répondre par des shorts, avec humour !

[@lacia971]

@@marinpecheur9128 c est l hopital qui se moque de la charité ton commentaire

[@hubertvandendriessche4226]

De Bello Gallico par Caius Iulius Caesar IV (Commentaires sur la Guerre des Gaules par Jules César) Ce livre est bien plus authentique que n'importe quel livre saint.

[@sabrinaromanovski8917]

L’araméen sonne comme l’arabe, Jésus était palestinien, soit un pays arabe. Jésus était du moyen Orient. Je ne comprends pas le fait d’accepter DONC l’arabe qu’était Jésus sws et pas l’arabe qu’était Mohammed sws

[@charkodeqsalampeace1919]

Qu'a fait le calife Othman ? Dis-nous tout prêtre.

[@charkodeqsalampeace1919]

@Sclapmojo Aucune vérité historique dans ce que vous dites.Quelles sont vos sources ?Vos références ?

[@zohra9326]

A vous votre religion à nous la notre paix sur vous

[@draugr6276]

Proverbe mongol : Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes. 🙏🏻

[@deserteagle5280]

Mais jésus ne parlait pas grecque et l'évangile ne lui a pas été révélé en langue grecque! Il parlait araméen et l'évangile lui a été révélé en araméen ! Donc pourquoi prendre un livre grecque pour référence ?

[@JimmyModest-ld1yo]

Si la Bible a été trafic pourquoi Dieu dit dans sa parole je suis la vie et la vérité et le chemin car il dit c'est moi que j'ai créé toutes choses c'est moi que je crée le ciel et la terre et l'homme par mon image

[@Dessinartist]

Peut être que cette parole aussi aurait pu être falsifié non ? Après je dit sa vraiment comme sa

[@armanddesmoutier1315]

Montrer les erreurs, les contractions du Coran pourrait être un vecteur d’évangélisation ? Tout homme n’a t il pas le droit à la vérité ?

[@TonyMontana-du6pg]

Vous avez besoin de critiquer les autres pour vouloir faire entendre votre vérité à vous il y a des milliers de religion sur terre depuis la nuit des temps, la vôtre dans certains partie du globe est inconnu non ne tourne pas autour de vous ça c'est une vision occidentale.

[@armanddesmoutier1315]

@@TonyMontana-du6pg le christianisme est né en orient et pas en Occident. Il ne s’agit pas de critiquer pour blesser mais de montrer les erreurs pour que la personne s’en détourne. Il s’agit d’une fausse charité ou de mépris d’estimer que quelqu’un n’est pas digne de savoir la vérité. De plus, pour nous catholiques il s’agit d’un devoir de partager la bonne parole pour aider ces personnes à sauver leur âme.

[@mugiwara7960]

C'est n'importe quoi encore tu te trompe le coran est inchangé déjà d'une il est appris à l'oral par cœur est à toujours étais transmis à l'oral de deux il y a des calucul mathématiques divin qu'il ne peuvent être inchangé par exemple le mot milieu et au milieu du livre il y a un nombre exact de lettres dans chaque sourate ede trois tout les mot sont écris un dans un nombre prédéfini par exemple le mot mer est écris 32 fois et le mot terre est écris 13 fois si ont fait 32 + 13 c'est égale à 45 si on fait le pourcentage de 13 sur 45 et de 32 sur 45 ça donne 29 et 71 ceux qui représentent le pourcentage d'eau à la surface de la planète 71 % et le pourcentage de terre 29 % bref et temps d'autre choses qui font qu'il ne peut être transformé à part en le traduisant mal mais en arabe il ne pourra être changer en lever un mots ou rajouter en un et tout le code mathématiques divin change et donc se sera facile de voir que un mots à était changer rajouter ou enlever et pour info il y a eu 7 coran qui on étais ecris il y a 1400 ans il en reste un en Turquie comparer le au coran actuelle et vous verrez tout les coran de tout age sont les même et le coran et transmis à l'oral tout les musulmans de l'époque et la majorité de ceux qui vivent actuellement le connaissent par cœur depuis leur enfance sans même savoir lire d'ailleurs pour exemple en Afghanistan il ne savent pas lire l'arabe ni le parler mais il connaissent le coran par cœur pareil au Mali en Inde au Pakistan ou en Chine... et d'ailleurs il y en a qui le connaissent par cœur mais qui ne comprennent pas par manque de connaissance parce qu'il y a beaucoup de références en Histoire par exemple donc si t'es pas caler en Histoire tu comprendra moi bien pareil pour les math la chimie la physique ect . Si ça t'intéresse regarde " les miracle du coran " si tu est ouvert est intelligent. En tout bonne continuation que la paix soit avec toi

[@ddarmo6705]

@@mugiwara7960 deja tu dis nimporte quoi le coran est beaucoup trop long pour le connaitre

[@ddarmo6705]

@@mugiwara7960 et ya t il des prophéties réalisées non

[@yass1817]

La langue de jesus est l’araméen, l’ancien testament est à la base écrit en hébreu , et le nouveau en grec ancien, en sachant que le nouveau testament n’a pas été rédigé par jesus mais a priori par ses apôtres (théorie qui a été rejeté par les historiens attribuant ça à un auteur anonyme) voilà en grande partie d’où viennent tous ces soucis de falsification ( et il y en a bcp d’autre).En sachant que l’Eglise était connue pour profiter de la religion pour assoir son pouvoir et s’enrichir sur le dos du peuple, notamment quand elle profitait du fait que le peuple sois illettré pour faire ce qu’elle voulait en disant que c’était la volonté de Dieu ( malgré tout cela il faut faire la différence entre la religion et l’humain, l’Eglise a commis des atrocités au nom de la bible mais en aucun cas on se doit de se dire que c’est la bible ou le christianisme qui prône cela, l’homme faute pas la religion ) paix sur vous frères.

[@manuelmario77]

On s'en fichent des traductions, car c'est l'Esprit qui compte, l'esprit de la lettre, c'est l'Esprit Saint ! Donc d'après vos raisonnements,si le Coran n'est que fiable en arabe, vous faites des autres peuples de la terre des réprouvés pour toujours !!??? La méchante église Catholique, a créé l'université (la première,la Sorbonne), les hôpitaux et les orphelinats... Les moines copistes du moyen âge, ont conservé les manuscrits,savants des profanes (philosophes etc) et des manuscrits des autres religions. C'est ainsi qu Averoes était connu. Le monde musulman a aussi commis ses massacres, depuis le début, des raids et des razzias jusqu'au 19 ème siècle en Méditerranée, et l'empire ottoman a bien a du bien faire souffrir vos frères d'Afrique du Maghreb et 'arabie.... Il n'y a pas eu de miracles,de guérisons ,de miséricorde de la part de votre prophète. Là où,il y a deux milles ans Jésus a sauver et pardonner,la femme adultère de la lapidation, elle est encore en pratique dans certains pays musulmans. Il y a une chose que je retiens, je n'ai plus la source, c'était au temps de Louis 14, a Versailles. Ou un diplomate, musulman (peut-être turc), on lui a fait faire la visite du jardin , du palais du roi. Une dame d'honneur,lui a demandé,ce qu'il en pensait...il a répondu ( Mon Âme,s'y mire...) Ils sont où les musulmans comme ça ???? Les musulmans d'aujourd'hui,n'ont que deux mots à la bouche , c'est Haram ,c'est halal,,.... Sinon tu peux rentrer au Bled, et quand t'auras besoin d'un papier dans l'administration, tu pourras payer un baksich.. Faut faire payer tout le monde, a l'image du monde d'aujourd'hui.....

[@yass1817]

@@manuelmario77 Non ne s'en fiche pas de la traduction elle a une importance capitale, passer d'une langue à une autre peut avoir un impact considérable, il y a un proverbe qui dit ""traduire c'est trahir" mais c'est encore plus vrai avec des langues morte comme le grec ancien,l'araméen, l'hébreu biblique, ensuite concernant le coran il est fiable mais la version arabe sera tjrs la meilleure version et la plus fiable, car d'une traduction a une autre il peut y avoir des erreurs de comprehenssion, avec des mots qui existent en arabe mais pas dans une autre langue ou qui ont un sens différent, c'est un fait qui est reconnu quelque sois la langue la traduction sera toujours imparfaite voila pourquoi le coran ne peut être récité en prière que en arabe. Ensuite concernant la "méchante Eglise catholique" pour reprendre tes termes, ca se voit que tu n'as pas lu en entier ce que j'ai écris, en acun cas j'ai critiqué l'ensemble de la chrétienté et l'Eglise, il existe des chrétiens avec de meilleurs comportements ou acte que des musulmans, commme l'inverse est aussi vrai ! Ce que j'ai affirmé c'est que l'histoire le montre ce n'est pas moi qui l'invente, il s'agit la de fait, mais pendant de grosses période l'Eglise profitait de son influence et de la crainte des gens en leurs seigneur pour assoir leurs autorités et faire un peu ce qu'ils voulaient, mais ce comportement n'est en rien un comportement chrétien, il s'agit d'un comportement avare qui n'a rien à voir avec la chrétienté, c'est l'être humain qui est en faute et non la religion. Concernant les bienfaits de l'Eglise personne ne vas les nier de la meme manière que vous ne niereez pas les bienfaits du monde arabomusulman, notemment dans les sciences, l'astronomie, la médecine et les maths pour ne citer que ca. Il y a eu des massacres commis au nom de l'Islam comme au nom de la chrétienté, mais je pense que unaniment ils sont condamnés comme des actes barbares qui ne représente pas nos religions. La Guerre a éxistée et existera toujours, et elle n'a rien à voir avec le massacre de population innocente. Tu parles du massacre des ottomans en afrique ou arabe, est ce que tu veux parler du massacre des juifs pdnt la 2nd guerre mondiale, de l'escalavage brutale perpétré sur la race noir, de la colonisation brutale de l'afrique,encore récemment l'Algérie, des meurtres et viol commis actuellement dans les pays comme la syrie,irak et pakistan ? de l'extermination de 50 MILLIONS d'indiens d'amérique, ou encore des nombreuses guerres et massacres internes que vos pays ont commis contre vos propres frères, on peut continuer comme ca longtemps pourtant je pense qu'on a tous les 2 le bon sens (sans être les seuls), que ces actes n'ont rien à voir avec le chrisitianisme mais que ce sont des actes barbares commis par des humains avare de pouvoir. Concernant le pardon de Jésus(paix sur lui), il s'agit d'un de nos prophètes donc tu ne m'apprends rien en disant qu'il s'agit d'un des meilleurs hommes ayant foulé cette terre, le prophéte muhammad (paix sur lui), était dans la continuité de son message et était un être exellement bon au comportement parfait je t'invite à te renseigner, je vais te donner un exemple un homme et une femme musulmans vinrent à lui avouant avoir commis la forniquation et souhaitant être punis, le prophète muhammad paix sur lui, leur dit "allez en paix" en leur faisant signe de partir, l'homme et la femme répèterent une 2 ème fois puis une 3 "allez en paix " en faisant un signe plus insistant de partir, voilà une image similaire de pardon, semblable à celui de notre prophéte jésus paix sur lui voila notre modèle, le prophète n'a jamais commis de mal, seulement nous les musulmans qui par notre comportement salissont l'image parfaite, de la même manière que les chrétens avec Jésus paix sur lui. Maintenant concernant mes papiers pour répondre ton innsulte gratuite, ( je pense pas que Jésus paix sur lui ce serait abaissé à ca hein?), je suis reconnaissant de ce que la France a pu m'apporter en terme d'opportunité, mais elle ne m'a rien donné dans le sens ou mes parents comme moi, avons travaillé dur et surement plus que vous pour avoir ce que l'on ici, personne nous a donné quoi que ce soit que 'on ne méritait, ensuite je trouve ce comportement dégoutant, vouloir aider qqun pour le lui rappeler toutes 20 min que c'est grace lui que j'en suis la ojdd, quel comportement rabaissant et dénigrant que ca soit envers nous mais envers vous même, en quoi est tu toi resonsable de ma réussite ? Est ce toi qui travail à ma place et qui pourvois aà fournir un toit à mes 2 parents handicapés ? C'est toi qui te bat pour survivre dans un pays ou la vie deviens de plus en plus chère et ou il faut de plus en plus lutter pour gagner son pain ? En quoi es tu responsable ? Je vis sur la Terre que Dieu a créé et tu n'es pas plus légitime que moi de vivre ici, nous sommes tous des création de Dieu et descendant d'Adan et Eve paix sur eux.

[@manuelmario77]

@@yass1817 bien avoué...mais tu as cité en premier l'histoire,des guerres ou le christianisme y est représenté....on ne refait pas l'histoire, mais on l'écrit pas que dans un sens seulement. La traduction,si elle est conforme aux écritures,avec les évolutions de langue, l'esprit de la lettre, c'est l'Esprit Saint, l'Esprit de Dieu. Il parle a tout le monde. Mais un voile est jeté sur les écritures, même pour les croyants... Les prêtres sont le plus a même de les comprendre...mais Dieu peux le dévoiler,aux gens simples aussi,si ils les trouvent dignes.. Il n'y a que la bible des témoins de Jéhovah,qui est anathème. Et puis, la vie est dure pour tout le monde...et en France, le bien être n'a duré que Trente ans, les trentes glorieuses vers la fin des années cinquante, jusqu'au années 90... Avant de ton travail,tu pouvais vivre dignement, maintenant c'est a crédit.. quand tu as la chance de travailler.... Les gilets jaunes te le diront.... Et puis cet hiver ,les factures vont être salées pour tout le monde...

[@dccam1305]

@Yass 1 Enfin quelqu'un de raisonnable, je pense aussi la même chose de tous les commentaires vous êtes de/la seule(e) personne qui parle d'un vrai sujets

[@lemercenairedelespace4199]

" l'eglise a fait des horreurs au nom de la religion " Non . Entre ce que l'eglise a fait et ce qu'on a dit qu'elle avait fait pendant la revolution et sa propagande maçonnique, il y a un monde . L'histoire qu'on enseigne a l'e ole de la république est un le songe enorme , du moyen age , a la revolution , en passant par le darwinisme .

[@YanisEnSonGenre]

Ahahah ! Il faut être un peu objectif svp. On a des fragments du Coran écrit du vivant du Prophète Muhammad sws conservés notamment au British Museum si je ne me trompe pas. Le Coran a été appris par cœur depuis sa révélation par l'ensemble des musulmans et le calife Othman a choisit une lecture du Coran (sachant que toutes les lectures sont correctes mais demandez m'en plus en commentaire si vs voulez que je développe) avec l'approbation des autres musulmans qui connaissaient le Coran par coeur. Par ailleurs Othman est un des compagnons du Prophète et donc il l'a côtoyé directement et a fait ce travail formidable seulement QQ années après sa mort. En revanche parlons de la Bible. Entre les évangiles apocrifs, les luttes de pouvoirs qui ont mené à la sélection d'une version officielle par le pouvoir romain (notamment avec le concile de Nicée), l'authenticité est clairement a remettre en cause. On ne sait mm pas avec certitude qui a écrit les différents evangiles et ceux ci ont par ailleurs été écrits après la mort de Jésus (que la paix soit sur lui) contrairement au Coran. L'argument de la Bible en grec est nul et non avenu compte tenu du fait que Jésus parlait hébreu et non grec. Les arguments peuvent être développés et multipliés, notamment en jetant un œil à l'ancien testament... Cette question de l'authenticité est centrale car la question sous jacente est : Vais je baser mon entrée au Paradis ou en Enfer ainsi que tt le restant de ma vie sur un livre qui ne provient pas (ou pas entièrement) de Dieu ? Ce n'est pas une guerre d'ego qui doit être menée mais bien un combat pr la vérité qui aura un impact fondamental sur le reste de la vie et de la mort de l'individu.

[@YanisEnSonGenre]

Le Calife Othman qui est un compagnon du Prophète Mohammed (c'est a dire qu'il a vécu avec lui) a vécu une période de trouble dans l'empire musulman. Pour cela il faut revenir rapidement sur le concept des lectures du Coran. Certains mots ds le Coran peuvent être lus de différentes manières (en prolongeant certaines voyelles par ex), ce qui permet d'affiner les sens du Coran et en augmente la beauté. Ces différentes lectures ont été enseignées par le Prophète Mohammed à ses compagnons et après sa mort ceux ci sont allés dans différentes régions du monde enseigner l'Islam aux nouveaux musulmans. Chaque compagnon a donc enseigné la lecture qu'il connaissait. Mais en se rencontrant, les musulmans des différentes régions n'ont pas compris la différence de prononciation de certains mots. Ainsi, pour préserver le Coran et éviter de tomber ds Les accusations que l'on porte sur la falsification de la Bible, les musulmans ont cherché à unifier le texte sous une seule écriture tout en conservant l'enseignement des différentes prononciations à l'oral. Ainsi Othman a réuni les musulmans les plus érudits, y compris ceux ayant différentes lectures et leur a demandé d'effectuer un travail de mise à l'écrit du texte coranique en entier et sur le même recueil (alors qu'auparavant le Coran était écrit mais sur différents supports et on a encore différents fragments du Coran de l'époque même du Prophète et correspondant parfaitement au Coran actuel). Il a par la suite détruit les différentes versions pr ne conserver qu'un seul texte écrit tt en conservant la pluralité d'enseignements oraux. Ds ts les cas, le Coran est avant tt une tradition orale contrairement à la Bible. Il a tjrs été appris par cœur, et ce depuis la vie du Prophète Mohammed. Les compagnons du Prophète étaient des dizaines voir des centaines a le connaître entièrement et a la mort du Prophète plus de 100 000 musulmans en connaissait au moins une partie. Dans ces conditions, il est facile de comprendre que le Coran n'est pas facilement modifiable 😉

[@giraudeadeossi1658]

Mais peut-on lire la Bible comme s'il était un livre d'histoire? n'y a t il pas des biais de traduction?

[@vicquiilb9331]

L'amour vaincra ❤️

[@baltgoat]

Bonjour. J'aimerais un peu plus d'explications sur ce que vous reprochez à Othman et au Coran svp Merci

[@YanisEnSonGenre]

Bonjour, le Calife Othman qui est un compagnon du Prophète Mohammed (c'est a dire qu'il a vécu avec lui) a vécu une période de trouble dans l'empire musulman. Pour cela il faut revenir rapidement sur le concept des lectures du Coran. Certains mots ds le Coran peuvent être lus de différentes manières (en prolongeant certaines voyelles par ex), ce qui permet d'affiner les sens du Coran et en augmente la beauté. Ces différentes lectures ont été enseignées par le Prophète Mohammed à ses compagnons et après sa mort ceux ci sont allés dans différentes régions du monde enseigner l'Islam aux nouveaux musulmans. Chaque compagnon a donc enseigné la lecture qu'il connaissait. Mais en se rencontrant, les musulmans des différentes régions n'ont pas compris la différence de prononciation de certains mots. Ainsi, pour préserver le Coran et éviter de tomber ds Les accusations que l'on porte sur la falsification de la Bible, les musulmans ont cherché à unifier le texte sous une seule écriture tout en conservant l'enseignement des différentes prononciations à l'oral. Ainsi Othman a réuni les musulmans les plus érudits, y compris ceux ayant différentes lectures et leur a demandé d'effectuer un travail de mise à l'écrit du texte coranique en entier et sur le même recueil (alors qu'auparavant le Coran était écrit mais sur différents supports et on a encore différents fragments du Coran de l'époque même du Prophète et correspondant parfaitement au Coran actuel). Il a par la suite détruit les différentes versions pr ne conserver qu'un seul texte écrit tt en conservant la pluralité d'enseignements oraux. Ds ts les cas, le Coran est avant tt une tradition orale contrairement à la Bible. Il a tjrs été appris par cœur, et ce depuis la vie du Prophète Mohammed. Les compagnons du Prophète étaient des dizaines voir des centaines a le connaître entièrement et a la mort du Prophète plus de 100 000 musulmans en connaissait au moins une partie. Dans ces conditions, il est facile de comprendre que le Coran n'est pas facilement modifiable 😉

[@baltgoat]

@@YanisEnSonGenre je sais tout ça, donc ça répond pas à ma question. Qu'est-ce qu'il lui reproche?

[@YanisEnSonGenre]

@@baltgoat Ah ! Je laisse les chrétiens te répondre pour que tu puisses leur expliquer alors ahah. S'ils se laissent avoir par un simple toktok c'est malheureux

[@baltgoat]

@@YanisEnSonGenre j'ai pas trop compris ton dernier commentaire

[@sonjabaila]

Sahih Bukhari Volume 6, Book 61, Number 510, Narrated by Anas bin Malik

[@alx_gold9745]

Bonjour mon père, pourriez-vous faire une vidéo sur la critique textuelle de la Bible ? J’ai cru voir qu’il y avait beaucoup de débat autour de celle-ci et j’aimerais savoir si vous pourriez démêler le vrai du faux. Merci d’avance

[@junobeach6589]

D’un autre côté ce livre prouve qu’il y a plusieurs versions de la Bible, ce qu’on peut traduire par trafiquer. Maintenant je comprend bien qu’au moins on peut suivre tous les trafics ou modifications qu’on a fait à la Bible… donc trafiqué mais clair sur ces changements… Moi ma question est plus simple : donc plusieurs versions de la Bible, plusieurs interprétations de la Bible donc plusieurs religions et même dans chaque religion plusieurs interprétations possibles. Donc, pour savoir ce que Dieu veut vraiment : plouf plouf ?

[@josephlecapelain465]

Bonjour, il y a des variantes minimes sur des points de détail, pas sur le fond : kzbin.info/www/bejne/aqPFnoyhoJ5_Zrs Cela dit, même s'il n'y avait aucune variante, comme tout texte, la Bible peut effectivement donner lieu à bien des interprétations. C'est pourquoi nous croyons que nous ne sommes pas une religion du livre : kzbin.info/www/bejne/a17IpH2YaL5rhdE

[@Royalty-BZH]

EH ouais ma gueule ! Je le dirais à chaque vidéo !

[@frerePaulAdrien]

Je vous ferai une petite dedicace....!

[@Royalty-BZH]

@@frerePaulAdrien 😁🙏

[@dz.8z210]

@@frerePaulAdrien pourquoi citer l'histoire du calife Othman qu'Allah l'agrée alors qu'en réalité c'est toute a fait clair et transparent comme vous dites

[@gafk5997]

@@frerePaulAdrien juste s’il te plaît ne touche plus à l’islam sinon tu le regretteras amèrement d’avoir essayé de salir son dos (sans violence) si tu veux débattre sur l’authenticité des livre. L’islam est plus préservé. Pour l’histoire d’uthman. Il a tous simplement brûlé les coran d’UNE région du moyenne orient car dans celle-ci les lettres arabes étaient différentes se qui en-dehors de la compréhension de cette région change le sens des mots. Par contre pour la bible, l’index a brûlé tous les livres bibliques qui n’étaient pas en accord avec Constantin, se qui a crée les livres apocryphes qui veulent dire cacher car il cachent les livres par peur qu’ils viennent les brûlé. Même pas besoin d’argumenter vous assumez vous même que vos copistes n’ont pas préservé votre propres bible.

[@gafk5997]

@Schwab Klaus je m’excuse bonne continuation.

[@dz.8z210]

Pour ce qui est de l'histoire du calife Othman qu'Allah l'agrée si les coran ont été brûlé il y'a une raison qui est qu'en faite ont pouvait lire le Coran en plusieurs "version" ou plusieurs lectures si ont veut dans le sens ou on pouvait prononcer les mot différemment pour faciliter au gens qui ne parler pas arabe (c'est d'ailleurs pour sa que la décision de les brûlé n'a pas été contesté car la majorité des musulmans été arabes a l'époque donc il pouvait parfaitement lire une seule version) et donc il a préféré choisir une lectures puis ensuite brûlé les autres pour éviter les disputes entre croyant et qui évite que les gens qui vienne dire que le coran a été modifié car il ne se lis pas pareil ou quoi donc enfaite si c'est même plus que clair

[@ricmau3516]

Et qui te dis qu’il n’a pas brûler le vrai coran ? Qui te dit que le coran officiel que vous avez est le bon??

[@sylvaini7048]

Merci de confirmer ce qui est dit dans cette vidéo.

[@derpderpina1804]

@@ricmau3516 car le coran n'est pas autentifie par les manuscrits renseignez vous avant de faire le malin!!!!

[@derpderpina1804]

@@sylvaini7048 il n'a rien confirmé les manuscrits ont été brûlé pour des raisons précise et la décision n'a pas ete contestée car le coran n'est pas autentifie par des manuscrits!

[@ricmau3516]

@@derpderpina1804 comment tu sais tetai la ?

[@lapaix7080]

Au temps du prophète la plupart d’entre eux été hafid al quran c’est à dire qu’ils connaissent le coran par cœur (mots pour mots) donc il ne peut avoir d’erreurs. Par exemple si j’écris un verset du coran avec une petite erreur il y’aura toujours quelqu’un pour le remarquer et le corriger

[@josephlecapelain465]

Bonjour, c'est pour cela que des pans entiers du Coran ont été perdus, selon l'Islam : Lequel fut falsifié, la bible ou le coran? kzbin.info/www/bejne/gIqYZqCFpt6NmMU

[@lapaix7080]

@@josephlecapelain465 vôtre source ? Parce que la video de david wood parle d’autre chose

[@josephlecapelain465]

@@lapaix7080 Effectivement : 100% preuve qu'il n'a pas été préservé - Dr David Wood en Français kzbin.info/www/bejne/pJ3YqqqZaNeDo6M

[@youlie8]

Bon un prêtre c'est un homme une petite boutade ça ne fait pas de mal. Nous avons tous qu'il n'ya qu'un Dieu et Jésus est son Fils que...Mohammed reconnait lui même que tout homme (dont lui) est pêcheur Sauf Jésus... donc Jésus est le Seul homme bon. Et qui seul est bon? Dieu! donc Jésus fils de l'Homme est Dieu et par son humanité parfaite il rachete ses frère aux yeux de Dieu et unique l'homme à Dieu pour l'éternité. En Jésus-Christ nous sommes enfant de Dieu le Père Eternel. Merci Jésus de t'adore Trinité Sainte maintenant et toujours Une Seule chos