La biguine, une histoire créole - Culture Prime

[@jeanninejeanpierre9841]

J’adore la “biguine❤ Et son rythme’ sensuelle et très réceptive à ce style musical 🎶 je la danse depuis toute petite fille 😌❤️☮️

[@nathoutaleternel1307]

Quel plaisir de découvrir une partie de ma culture des anciens Je comprends mieux l'évolution de notre musique.merci 1000 fois pour votre documentaire. J'ai l'impression d'entendre ma grand mère sur son vieil âge qui fredonnait sur les mêmes notes vocales que cette grande chanteuse dont j'avais entendu parler, mais oups j'étais si petite Super hommage à une histoire très riche et dense. 👍👏

[@joadal2440]

Ravie de voir les prémices d'une série musicale sur les musiques des Antilles !!

[@ruthmorr9501]

Merci beaucoup

[@notaire2]

Kompakte und verständliche Erklärung dieser einzigartigen und historisch interessanten Musik. Sehr informativ!

[@marieannejeanjoseph]

Une alliance de culture musicale européenne, africaine et Antillaise C'est un peu ça la Martinique ! -- Misik nou'an --

[@rocsafaitdesvideos8828]

Lonè tout moun. Mwen pou chèche yon moun pou pale avèk an kreyole. Mwen aprann kreyole la. Mèsi 🙏.

[@mariesabine-ruili9756]

Si on ne connait pas son histoire musical , ce n'est pas la peine de raconter n'importe quoi,du côté Guadeloupéen.La biguine vien du rythme Toumblak, mais, également le chant . La meilleure référence pour la comprendre, c'est d'écou 0:02 ter L'orchestre Jeunesse de Paul-Émile Alliare de la Guadeloupe,ou Robert Mavounzy.Avec ces deux formations là Jeunesse et L'orchestre Esperanza, on sent tous les apports rythmiques du toumblak avec un bon batteur .

[@YOULOOTWESHOOT101]

Greetings from New York NY 🇺🇸 Tac ti tac ti tac tac ti tac ti tac tac …

[@ayinesk5205]

merci pour cette vidéo informative !

[@francemusiqueconcerts]

Avec plaisir

[@glenlekogo211]

Je trouve l'association avec la polka un peu téléphonée. Elle est une influence tardive, et non à l'origine de la biguine. Par contre, il y a un lien attesté avec la "Kalenda" : danse de couple importée de Guinée par les esclaves. Puis il y a l'un des instructions majeurs de la biguine qu'est le banjo, dont on sait très bien qu'il est une reprise en terre d'esclavage de "l'ekonting" Africain... Je vous conseille d'approfondir vos recherches M. Dicale !

[@altersct1077]

Il y a bien un lien avec la polka, ce qui semble logique vu qu'il y avait aussi des européens sur l'île. C'est sûr que beaucoup de choses viennent de l'Afrique sub-saharienne mais pas que...

[@dreadallans1]

Glen Lekogo .La musique tonale do,re,mi,fa,sol...n existait pas en Afrique de l ouest,ou golfe de guinée à l époque , à méditer ....c est aussi affaire d emprunts et de mélanges et aussi de création sur place.

[@chryspelage3329]

Peut être pour la Martinique mais la Biguine qui a été reconnu à l’international est le rythme graj du gwoka de Guadeloupe

[@chryspelage3329]

@@altersct1077non la polka est un autre rythme indépendant lié A la mazurka qui vient de Pologne

[@glenlekogo211]

@@chryspelage3329 je ne connaissais pas. Merci pour la référence. Je vais voir ça

[@baltgoat]

Pourrait on avoir l'épisode sur le rai et le chaabi?

[@mariesabine-ruili9756]

La biguine est né dans divers secteurs de Point -a-Pitre,en Guadeloupe.Elle vien d'un rythme musical qui s'appelle Toumblak,et qui est issu du Gwo ka, l'ensemble de la musique Guadeloupéenne.IL y a un nombre incalculable d'auteur de biguine en Guadeloupe.La plupart des biguines connue à l'étranger, appartiennent à des auteurs Guadeloupéens. Voici quelques auteurs,Jean Bordin, Albert Lirvat, Robert Mavounzy,Abel Beauregard, Felixe Valver, L'orchestre Jeunesse, L'orchestre Esperenza,et du grand guitariste André Concernant.Tous ces auteurs sont mondialement connu.Plusieur parmi eux ont fait carrière dans la musique de jazz.La biguine est une musique Guadeloupeene.La biguine n'est ni issue du cadrille ni issue de la polka.En 100ans, elle a traversé plusieurs périodes, toutes ces périodes vien de la Guadeloupe.IL faut consulter le livre de Marcel Mavounzy et d'autres auteurs Guadeloupeens pour en svoir plus.La.Mazurka n'est pas la musique Guadeloupéenne, c'est une musique Polonaise,et elle ne fait pas dutout partis de l'histoire de la musique Guadeloupéenne.

[@ignace2878]

Malheureusement les Martiniquais s'approprient la culture de la Guadeloupe avec la complicité du laisser faire des guadeloupéen ! La biguine est née en Guadeloupe, c'est les guadeloupéens qui l'ont amenés en Martinique, les ont appris à....! Depuis la destruction de Saint Pierre des que les Martiniquais veulent s'approprier un héritage Guadeloupéen ils disent ça vient de saint pierre ! Les habitants et la ville détruites tout les preuves qui affirment le contraire disparu , saint Pierre est devenu un four tout ! Le rythme du gwo ka qui rythme la biguine, n'est toujours pas et ne sera jamais Martiniquais,ni polonais !

[@chryspelage3329]

Oui également du graj zandoli pa tini pat la polka était joué parfois comme 5 eme figure dans le quadrille

[@Aur3o]

J'étais en train de me faire cette réflexion en cherchant les origines de la Biguine et de la Mazurka je cherchais sur internet et je voyais partout originaire de la Martinique et jamais de Guadeloupe mentionnée je ne comprenais pas pourquoi votre commentaire est une grande mine d'informations merci

[@jeremiemence3186]

Heu...désolé de casser ce mythe que j'entends de plus en plus, et il ne faut absolument pas réduire l'apport des musiques guadeloupéennes, mais les "pionniers" de la Biguine de Guadeloupe, n'étaient pas nés lors de l'apparition des premières biguine, voir de l'éruption de la Pelée. Encore une fois, de grands standards de la biguine et même le pattern de batterie le plus marquant est guadeloupéen...mais non, c'est bien né en Martinique, documents et partitions à l'appui.

[@chryspelage3329]

@@jeremiemence3186 Armand rupair siobud née en 1865 qui est le compositeur de ban mwen on ti bo

[@meganvolz55]

C'est qui qui joue de la clarinette à 0:12?

[@feavouglan4427]

👏🏿👏🏻👏🏾👏🏽

[@chryspelage3329]

Le documentaire est bien mais il parle de l’histoire de la biguine martiniquaise seulement la biguine existe aussi en Louisiane Guyane et Guadeloupe la biguine Guadeloupéene est un mélange du Toumblak gwoka et les quadrilles des colons il y a un livre qui en parle de Marcel susan mavounzy

[@ribemard]

Ils parlent surtout de la première qui vient de la bidjin bele etc C'est pour faire un résumé Sinon le doc dure lomptemps

[@chryspelage3329]

@@ribemardc’est une excuse car la Biguine en style martiniquais n’est plus joué depuis 1930

[@ribemard]

@@chryspelage3329 oui mais ça ne retire rien a ce qui est dit justement ça appuie même + mon propos. ( et puis elle est toujours dansé dans le belè de baspointe de st-marie et presente dans les vidés mais pas comme effectivement de facon traditionnelle sur baterie mais avec tambour) Dans l'uniformité avec l'arrivée de batteries et tout le style à changé et ce qu'on ecoute aujourd'hui est différent de ce qui était avant Comme tu dis chacun a une façon traditionnelle de la jouer parce que le(s) rythme(s) de base/similaires existe différemment sous d'autres noms dans chacune de ses régions (ex :toumblak guad) . Ce qui avec les adaptation donnent a chacun leur différence (même jusqu'à Haiti ) Mais il parle de son explication du genre traditionnelle qui part d'une des danses traditionnelle les plus anciennes ( dès le XVIIIe siecle selon certains historiens) du bele kalenda du foyer nord caraibe de la Martinique: la Biguine (nom français, tout comme il y a le belè piké bele cho gran bèle etc..) qui associé à la polka (d'ailleurs fait marquant après la catastrophe de St Pierre ce genre musicale est renommé polka sur l'ile pendant un moment.) Avant et jusqu'apres l'arrivée des antillais en France durant les années folles C'était un genre musical qui s'était sans doute rependu dans la caraïbes mais aussi avec la migration de certains Martiniquais rescapés en Guyane St Lucie Dominique guade... Ce qui fait que yavait sans doute déjà différentes variantes et façon de le faire dans ses régions. L'arrivée de la batterie du jazz et l'influence guadeloupeenne gwoka wabap nous donne ce qu'on a aujourd'hui mais c'est une musique qui n'a cessé d'évoluer jusqu'au zouk années 70

[@chryspelage3329]

@@ribemard seulement vous oubliez que la formule zandoli pa tini pat est bien de Guadeloupe qu’il soit joué en Biguine quadrille avec tambour ka ou batterie c’est le boula qui est immité également sur guitare siyak piano etc

[@ribemard]

@@chryspelage3329 je me corrige en meme temps mais la biguine(aujourd'hui surtout) est plus proche du graj que du toumblack Tout dépend de la façon dont c'est joué en fonction des regions Alors effectivement parlons de cette formule justement En boula cela doit logiquement etre assez proche du graj que l'on entend aujourd'hui. Or en graj ce sont les 3 1ers frappés/accentués a la bouche ainsi que celui après le 1 Ta. =8 frappés (En gros le même truc qu'on entend à la basse globalement) Dou Dou Dou di ta Dou di ta Or au clavier la "formule" au piano C'est un accord de 7e arpègé (4) Zan do li pat Puis un accord naturel arpègé (3) Ti ni pat = 7frappes Vous constatez qu'il manque 1 frappés dans cette phrase Parce qu'Il est généralement ajouté après la 1ere phrase dans les graves. ("E") Car on est bien d'accord que ça commence toujours par Zandoli. En boula le dernier ton doit sûrement être accentué pour etrr joint aux 2 1ers (zan do)pour faire les comme ce qu'on a en graj. ("É"Zan Do = Dou Dou Dou) Mais ironiquement bien que ce moyen mémotechnique semble Guadeloupéen la formule naturel de ce rythme piano est exactement la meme façon dont le rythme est joué sur le tambour bele C'est à dire dans le bele en general mais bidjin notament 3 tangue (zandoli) 1 coup sur le coté(pat) et 3 coup a l'aigu(ti ni pat) un dernier coup coup a la basse qui amorce la boucle ("E")comme 8e frappé (Regardez la vidéo de bele en wout belè cho pour voir comment sont placé les tangué en bèlè bon malheureusement ya pas dans leur vidéo la formule bidjin mais c'est bon pour faire une idée Et stella zetwal5 video bigin sur tiktok pour que vous puissiez voir a quoi ça ressemble sur un bele) En revanche pourcelui du ka ( pour vous donner un exemple allez écoutez le morceau du Guadeloupéen Joseph placide yo ka biguiné ( une de mes préférés) Et soyez attentif au clavier qui fait bcp + un rythme de ka (au clavier je precise) que le Zandoli habituel au clavier bien que celui ci le soit aussi d'une certaine façon. Quoi qu'il en soit parce que j'ai beaucoup parler 😄 Mais les différences d'une region à l'autre peuvent expliquer ou pas certaines choses Aussi gardons à l'esprit que c'est le style de musique qui a le plus évolué est changé ici Entre sa base tibwa anciennes batteries, vidés Ces expression dans les différentes regions tournantes graj toumblak l'apport jazz l'apport extérieur de banjo disparitions clarinettes saxo arrivé de basses même si elle semble inchangé du fait qu'elle soit resté fixe depuis depuis des decenies avec sa dominante guadeloupeenne Car aujourd'hui on écoute de la biguine on écoute du ka en fait.

[@raymondjuniorgama4427]

Un peu de mémoire pour les jeunes

[@ignace2878]

La biguine est une musique née en Guadeloupe à l'époque de l'esclavages ! Les esclaves musique étaient en charge de l'animation des soirées des colons sur les plantations, ils ont mélangés le béguin musique des colons français avec le gwo ka, c'est de ce métissage qu'est née la biguine ! Les colons de saint pierre Martiniquais faisaient appel à ces musiciens Guadeloupéen ! Amoureux de cette musique les colons Martiniquais ont décidé de faire de même en Martinique en imitant la Guadeloupe ! C'est de la que la buigine a vu le jour en Martinique ! Les rythmes du gwo ka dans la biguine n'est pas Martiniquais .

[@chryspelage3329]

Exactement

[@jeremiemence3186]

Un document pour prouver cette théorie ?

[@ignace2878]

@@jeremiemence3186 pouvez vous m'expliquer pourquoi la base rythmique de la biguine est un rythme du gwo ka ? Le gwo ka est Martiniquais ?

[@jeremiemence3186]

@@ignace2878 oui je peux, En fait on confond la rythmique de batterie actuelle qui est une reproduction du Graj il me semble et la version d'origine qui était bien plus légère. À l'origine c'est juste un riff venant du Bèlè Dous qui a donné, la biguine était plus mélodique que percussion (exactement la même histoire que le merengue qui n'avait pas de percussion à l'origine, qui a rajouté un rythme haïtien pour être ce qu'on connaît aujourd'hui) En gros, quelque soit la biguine qu'on écoute aujourd'hui, la batterie joue une reproduction du Gwo Ka, mais c'est comme la Cadence, c'est né à Haïti mais les plus gros standards sont de Martinique et Guadeloupe. Il n'empêche que, les titre comme "Serpent Maigre" ou "Tintin" ou encore "Asi paré" sont bien martiniquais, il sont né à une époque où il y avait sûrement des idées similaires (ça je ne sais pas) mais pas de Biguine en Guadeloupe. Même le pas de danse existait déjà dans le bèlè mais n'avait pas ce nom là (je n'ai pas encore retrouvé le nom d'origine mais à la maison du Bèlè ils doivent le savoir)

[@ignace2878]

@@jeremiemence3186 Tu forces,la biguine est belle et bien de la Guadeloupe ( bélè doucement, c'est du n'importe quoi) des anthropologues spécialisée en musicologie d'Harvard sont venus enregistré les sonorités Guadeloupéennes en 1855 , j'espère qu'ils vont numériser cela, ainsi ce débat n'existera plus.

[@antoniorega1643]

Me recuerda al "Choro Brasilero"

[@marlene97280]

Cual es eso ?

[@antoniorega1643]

@@marlene97280 Ejemplo en sugerencia. Interprete Abel Ferreira

[@antoniorega1643]

kzbin.info/www/bejne/jaHLemt_msaEaZY

[@teddyaltone1347]

Bon, je suis triste. La biguine vient du gwoka, plus exactement des rythmes graj et toumblack. Le gwoka vient de Gwadloup. Mon cher Dical, quand tu veux faire un documentaire, renseigne toi d ' abord.

[@moisepicard8614]

🇫🇷 🇫🇷

[@meddy972]

Ce drapeau n'a rien à faire ici

[@pierrebelain9278]

@@meddy972 Pour quelle raison ? La biguine étant une création martiniquaise, le drapeau du pays est tout à fait approprié. 🇲🇶🇫🇷

[@sabtulipe6417]

Heu je pensais que la biguine c'était de la Guadeloupe et la mazurka de la Martinique 🤔😏

[@eddiss2199]

C'est le cas..

[@birdie972.]

Absolument pas ! La Biguine est née à Saint-Pierre Martinique et c'était la musique typique de la capitale. Elle est purement Pierrotine et Martiniquaise.

[@ef7516]

😒

[@laurent9722]

La biguine a toujours été martiniquaise, les guadeloupéens qui disent que c'est de chez eux et qui disent que la Martinique vole a la Guadeloupe ... c'est du n'importe quoi, je vous vois dans les commentaire MDRRRRR

[@dadalande2890]

Votre biguine à l'époque n'existe plus. C la biguine guadeloupe que vous jouez. C plus rythmé et on entend bien le toumblack et graj du ka guadeloupe.

[@eddiss2199]

​@@dadalande2890 tout à fait ,ces martiniquais toujours à vouloir nous voler ,c'est maladif,j'ai même vus certains réclamer le dombré mi bab😅