La CLASE que los COMUNISTAS te quieren OCULTAR | LUMPENS y el LUMPENPROLETARIADO

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Café Kyoto

Café Kyoto

Күн бұрын

Пікірлер: 834
@adammarino6438
@adammarino6438 3 жыл бұрын
Con ligeras intenciones de generar ironía, voy entrando con el pie izquierdo inicial partiendo por el hecho de que estoy mucho mas inclinado por ideas de economías liberales. Me encantan tus videos porque mi intención no es ser un termo que tacha a sus opositores de ignorantes, sino todo lo contrario, escucharlos para buscar mas ideas en común que la distancia bi-partidista tan común a día de hoy. Y de la misma forma que no tengo mis ideas políticas como entes incuestionables, realmente aprecio mucho ver videos tuyos en los que también se puede ver desde tu propia perspectiva las "problemáticas" que tienen las ideas políticas que vos mismo soles apoyar. Se puede aprender tanto de otras ideas como cuando se habla bien de ellas como cuando se las critica, y mas aun cuando ese proceso lo hace el mismo individuo. Muy buen video
@Intocables
@Intocables 3 жыл бұрын
Solés*
@raiquen100
@raiquen100 3 жыл бұрын
Bien ahí guachín!
@davidlucianonolla8270
@davidlucianonolla8270 3 жыл бұрын
@Adam Marino GRACIAS! Gente como tú es por la que me levanto cada mañana y e de decir que yo hago exactamente lo mismo pero a la inversa, es decir, tengo ideas más anarquistas/marxistas y básicamente una visión de izquierda en general, pero al igual que tú, no es un impedimento para que no pueda aprender, respetar, y buscar soluciones y mejoras a través del entendimiento de ambas ideologías.
@fanficootbros9442
@fanficootbros9442 3 жыл бұрын
Yo ando por las mismas, escucho a aquellos con opiniones y visiones distintas a las mías para no ser un estúpido y patético reproductor de odio y de eslóganes vacíos
@davidlucianonolla8270
@davidlucianonolla8270 3 жыл бұрын
@Kenshiro Kasumi eso no tiene porqué ser cierto, a ver sé que café kyoto es anarquista, pero en palabras del propio piotr kropotkin, el anarquismo y el comunismo quieren lo mismo, abolir el estado y la propiedad privada. eso de ser enemigos porque si es una pelotudez.
@millerguev
@millerguev 3 жыл бұрын
Café Kyoto aprendió el clickbait. Estamos condenados.
3 жыл бұрын
Adhiero.
@stanleyronblake1646
@stanleyronblake1646 3 жыл бұрын
EL primer vídeo que vi de este canal fue el del segundo mundo... eso fue wow
@ramiros_benitez
@ramiros_benitez 3 жыл бұрын
Falta que haga las portadas de los videos con cara de sorprendido exagerado y flechas apuntando a la nada. Yo creo que para el siguiente video, o sino el otro, ya lo tenemos
3 жыл бұрын
@@ramiros_benitez Adhiero.
@nachokun8602
@nachokun8602 3 жыл бұрын
@ no olvides el círculo rojo, siempre tiene que haber un círculo rojo en un buen video con clickbait
@soundoffreedomspeech8848
@soundoffreedomspeech8848 3 жыл бұрын
últimamente estoy sintiendo cada vez esa sensación de que nos perdemos en palabras y conceptos. y después esas palabras y conceptos se empiezan tergiversar pasando de lograr una accion directa a una analogía cuasi religiosa. pasamos de creer que se puede pasar de un cambio a ver cuantos iphone son libertad. pero lo único que me queda es protestar y resistir por que ene el fondo siento que no hay manera de cambiar nada ni se puede lograr si uno abandona esas ganas de creer que puede cambiar
@solecipollari
@solecipollari 3 жыл бұрын
"esa sensación de que nos perdemos en palabras y conceptos".... a veces escribo en mi blog y siempre vuelvo al mismo tema.
@Zephaniel
@Zephaniel 3 жыл бұрын
el gran problema de la "izquierda obrera" que no solo no logra conquistar el voto de quienes dice representar, al contrario, lo repele y solo se mantiene con el voto y apoyo de "intelectuales" y teoricos que viven de repetir la doctrina como un mantra que lejos esta de la realidad diaria.
@magnoliamini
@magnoliamini 3 жыл бұрын
Me encanta que siempre este tipo de críticas va dirigida para la organizacion/partido político de izquierda, en vez de criticar por ejemplo el rol de los medios de comunicación y la invisibilización a la que son sometidos los movimientos y organizaciones que plantean un cambio real en el status quo. Si la izquierda repele el voto obrero, como se explica que Alejandro Vilca en Jujuy haya sacando mas del 23% en las PASO? Como se explica la injerencia de la izquierda dentro de los sindicatos? Como la lista multicolor de SUTEBA, o inclusive teniendo dirigentes actuales como el pollo sobrero secretario de Ferroviarios o Claudio Dellecarbonara referente delegado del subte.
@kallens407
@kallens407 3 жыл бұрын
El día que dejes de creer con el tiempo te transformaras en lumpen
@JackEksteen
@JackEksteen 3 жыл бұрын
Noise not music
@vasardbeats9097
@vasardbeats9097 3 жыл бұрын
Como siempre puntual a cada vídeo tuyo
3 жыл бұрын
¡VAAAAMOOOO!
@joaquinasencio1490
@joaquinasencio1490 3 жыл бұрын
Muchas gracias por este video, ya conocía el término lumpenproletariado, pero no conocía su contexto ni todas sus posibles interpretaciónes. Gracias y saludos
@luciomartinez3439
@luciomartinez3439 3 жыл бұрын
siempre me pregunte que pasa con los mendigos despues de una revolucion, y aautomaticamente asumia que eran absorvidos por el proletariado y por consiguiente eran abolidos, pero veo que el tema es mucho mas complejo y que depende de como se construya el socialismo si esta clase se transforma o no. Voy a tener que reveer el video un par de veces.
@Patrickzero133
@Patrickzero133 3 жыл бұрын
Las revoluciones solo sirven para cambiar una elite por otra, pronto al probar las mieles del poder olvidan gracias a la sangre de quienes llegaron allí.
@luciomartinez3439
@luciomartinez3439 3 жыл бұрын
@@Patrickzero133 esa no es la norma
@Patrickzero133
@Patrickzero133 3 жыл бұрын
@@luciomartinez3439 esa es la norma precisamente, elige cualquier revolucion y veras como termina, termina un reino del terror y se construye otro bajo los ideales de la nueva elite, los tontos útiles luego son desechados y en el mejor de los casos brevemente recompensados con lo que lograron saquear de sus antiguos amos.
@Indio20Cambalache
@Indio20Cambalache 3 жыл бұрын
@@Patrickzero133 toma de la bastilla revolucion francesa libertad fraternidad igualdad, igualdad? Todavia no del todo pero en el mundo algo mejoro algo sirvió, algo se igualo, los derechos laborales no son los mismos que antes de las revoluciones, Francia se quedo sin reyes, revolucion y despues imperio bonaparte guerra locura, mal ahi.. pero esa revolucion sirvió de ejemplo para la liberacion de paises americanos en el siglo 19
@emmanuelmaldonado8555
@emmanuelmaldonado8555 3 жыл бұрын
Hombre de cultura
@isaacrada1158
@isaacrada1158 3 жыл бұрын
por alguna razón siento que se me abre la mente pero a su vez me confundo y pienso que me toca ver el video mas veces para entender y pueda que entienda o me confunda mas. tus videos como siempre son de este tipo de temas filosófico -político o teoría política y de estos aunque sean difíciles de entender y difusos valen la pena y son entretenidos.
3 жыл бұрын
Quedate tranquilo que yo también los veo varias veces para terminar de incorporar muchas ideas que desarrollé por primera vez realizando el video, jajajaja.
@emanuelmiranda7563
@emanuelmiranda7563 3 жыл бұрын
Hola. Solo una apreciación: en el título Hablas del Lumpen proletariado como una clase y no es una clase social ya que las clases se diferencian por la relación de disponibilidad de los medios de producción y el lumpen proletario no se diferencia de la clase obrero. Solo son un estrato más
@johnny170192
@johnny170192 3 жыл бұрын
que bueno que alguien lo dijo
@sebastianvelasco2669
@sebastianvelasco2669 2 жыл бұрын
entiendo desde mi punto de vista que el lumpen proletariado son, o somos esas personas que no estamos ni en el sistema de salud publico subsidiado, en muchos casos no tienen alguna forma de identificar, habitantes de calle, enfermos mentales, bandidos, asesinos, y ellos no tienen acceso ni a laborar, me hace pensar que si hay una diferencia en la disponibilidad de los medios de producción
@sebastianvelasco2669
@sebastianvelasco2669 2 жыл бұрын
en el lumpen proletariado tambien entrarian anarquistas y personas rechazadas en la sociedad
@LemmyLawless
@LemmyLawless Жыл бұрын
No entro en el juego este de las clases sociales, pero pensar que no hay diferencia entre un obrero y un lumpen es porque vives en los mundos de yupi
@raffaojeda
@raffaojeda Жыл бұрын
un estrato o clase, o subcultura, es parte de una clase social definida por su actividad o inactividad productiva, sea robotizada o no.
@gene7039
@gene7039 3 жыл бұрын
"Deja ir al pasado y camina hacia el futuro" Carlitos Marx - 341 ac
@3mb360
@3mb360 3 жыл бұрын
jJJAJAJJAJA
@miguelsandoval1027
@miguelsandoval1027 3 жыл бұрын
Cuando café Kyoto habla del marxismo Mi mente: Kyoto is life, Kyoto is love
@ScudForEver
@ScudForEver 3 жыл бұрын
Hail to the King.
@robertz.5199
@robertz.5199 3 жыл бұрын
@Jorge Matinez no es esto irónico?
@NilsonLaura
@NilsonLaura 3 жыл бұрын
Ya pub3rtari0
@facugou
@facugou 3 жыл бұрын
Kyoto is old capital of Japan (?
3 жыл бұрын
Goals
@griseldaestudia
@griseldaestudia 3 жыл бұрын
lumpenproletario es un término incomprensible. Yo uso personas vulnerables y vulneradas, personas fuera del sistema bancario, personas excluidas del sistema de producción y empobrecidas.
@omegamusic3055
@omegamusic3055 3 жыл бұрын
Dentro del capitalismo todas las personas son vulneradas. El lumpen siempre lo había entendido como personas no que fuesen "inútiles" hacia la sociedad, sino que de facto la dañan, como violadores o los tan comunes asaltantes de gente pobre que se conocen en latam
@cris66x88
@cris66x88 3 жыл бұрын
Yo diría que un lumpen es aquel que no tiene conciencia de clase. Pq todo aquel que tenga conciencia de clase es alguien util.
@edwintapia6609
@edwintapia6609 3 жыл бұрын
@@omegamusic3055 concuerdo contigo, para mi son personas que no aportan a la sociedad sino que frenan un poco su avance como drogadictos,viladores etc.
@joemat4791
@joemat4791 3 жыл бұрын
Por aquí no hay muchos comentarios de gente que haya leído a Foucault, verdad ? Mas bien criticáis a los marginados pero no a los delincuentes, parásitos y antisociales de las elites. Poca objetividad, mucha sumisión, indefensión aprendida.
@f1945
@f1945 3 жыл бұрын
@@joemat4791 Ya existen muchos términos para referirse a gente dañina dentro de las elites. Esta bueno que existe un termino para referirse a gente dañina dentro de los oprimidos también. Así no caemos en la error de decir que pobre = bueno.
@thaylerfranckac3785
@thaylerfranckac3785 3 жыл бұрын
Son interesantes tus vídeos y aunque soy un aserrimo liberal y ciertamente me saquen de mis casillas muchos de tus vídeos me es satisfactorio saber que hay muchas maneras manifestarse frente a un determinados problemas
@aaronrodriguez9517
@aaronrodriguez9517 3 жыл бұрын
X2
@godemperadorlgabrielaquino
@godemperadorlgabrielaquino 3 жыл бұрын
Osea que los Lumpesprolectarios son los hombres libres de toda la vida, que sufrieron en carne propia la persecución del estado y de las sociedades acomodadas, por ende en Argentina quienes mejor representa a esa masa libre son los Libertarios, dado a qué la izquierda caviar está muy alejada a la realidad de los trabajadores de este país, por eso los desprecia y se burla de los mismos obreros que se oponen a sus ideas burguesas socialistas
@gameplay-ux3yx
@gameplay-ux3yx 3 жыл бұрын
@@godemperadorlgabrielaquino exacto hermano, la burguesía socialista es una mierda 🤮🤮🤮, la revolución hoy es liberal y de la mano de Milei Argentina va a hacer potencia mundial otra vez.
@mannycalavera8746
@mannycalavera8746 3 жыл бұрын
Buena ! me gusto mucho el vídeo ! me quede pensando en la parte 12:55 con la cita de Bakunin de la destrucción. Hay algo de la lógica de ''destruir lo viejo para dar paso a lo nuevo'' que comparte con, por ejemplo, los mayas. Sino, en el otro extremo del espectro, me hace acordar a la explicación que V (el personaje de la novela grafica V for Vendetta de Alan Moore) sobre el caos y la anarquía. Que no son lo mismo pero que el caos siempre llega antes de la anarquia. ya que lo traje a tema, Moore seria un interesante autor para trabajar.
@joemat4791
@joemat4791 3 жыл бұрын
MaNnY CaLaVeRa. Muy acertado tu comentario. Pero no hay que confundir anarquismo con anarquía, ni destruir para después construir en limpio con destruir por obsesión. SALUD !!
@victorfergn
@victorfergn 2 жыл бұрын
Seh, yo que sé... no le des mucha bola a eso... si leés a Marx te vas a dar cuenta que le quiere dar todo un carácter científico a sus hipótesis y usa datos económicos de Gran Bretaña... Bakunin no. Marx viene de una familia de clase media y de un pasado académico en Alemania... Bakunin viene de una familia aristócrata del imperio ruso (que en esa época estaba atravesando todo un movimiento llamado Narodov donde los intelectuales se iban a vivir al campo y a estudiar el modo de visa del campesino con sus formas de gobierno local) además que participó de la comunidad de parís... es una mirada totalmente diferente. Peleas por pelotudeces así está LLENO en estos movimientos. Más allá de las definiciones... la verdad es que el anarquismo siempre tuvo menor nivel de influencia que el marxismo a la hora de crear grandes grupos de movilización. El único fue Makhno en Ucrania del este, pero más allá de movilizaciones anarquistas... era también por su capacidad de organizar guerrillas... Makhno básicamente estaba muy desconectado de ideólogos anarquistas como Volin o Arshinov. Tampoco le des mucha bola a las frases lindas que te convencen... son opiniones... muchas de ellas están basadas en un mundo que ya no existe. Ninguno se puso a hacer un estudio científico para ver si lo que decían estaba basado en algo real o solo eran predicciones sacadas de la galera de sus puntos de vista. Te pensás que alguno de los dos hizo un estudio estadístico sobre las situaciones económicas, cognitivas y de opinión de la población europea a la que se estaban refiriendo? nah, conocían a 5 tipos y con eso opinaban sobre el comportamiento de millones.
@IgnacioAOlivar
@IgnacioAOlivar 3 жыл бұрын
El video me hizo acordar a una larga charla que tuve con un profe de sociología en la facu, si bien él criticaba y mucho la postura de Bakunin y en general de cualquier anarquista (el tipo es peronista y de izquierda). A pesar de notorias diferencias con el chabón coincidimos que es muy probable que los lumpen proletarios del siglo XXI no se pueden identificar como los marginales, delincuentes, quienes viven en la miseria porque el sistema los expulsó y ni siquiera pueden aspirar a ser obreros proletarios etc. Sino más bien que serían "outcast" por voluntad propia, que de algún modo sin importar su origen social desarrollan una especie de nueva conciencia de clase que los impulsa a romper vínculos con el statu quo percibiendo al Estado y al Mercado como las dos caras de un mismo enemigo. Estos nuevos lumpens ni siquiera estarían dispuestos a ejercer violencia en masa como expresó Bakunin porque el sistema les resulta indiferente, y en el mejor de los casos esperan que la contradicción "socialismo/comunismo vs capitalismo" haga volar el sistema por los aires, y su praxis, podríamos decir su "acción revolucionaria", comenzaría en el minuto posterior limpiando los escombros de la destrucción del sistema y pensando un nuevo orden de las cosas.
@anroli01
@anroli01 3 жыл бұрын
Coincido totalmente contigo, conozco muchas personas que podrían ser identificadas con esa interpretación de Lumpenproletariado, y basta con observar como ellos mismos se aíslan de la sociedad por cuenta propia, a tal punto que los que conozco no tienen carnet de identificación o no participsn en las elecciones políticas porque simplemente no les interesa, a pesar de que acá en Latinoamérica cada fiesta electorsl es simplemente una disputa entre un el supuesto Socialismo del siglo XXI y la supuesta Derecha.
@juanpelaez9852
@juanpelaez9852 3 жыл бұрын
Nos descubrieron.....correeeee!!!!
@fabianlucero709
@fabianlucero709 3 жыл бұрын
Nuevos Hippies. Pero no Lumpens, que generalmente son probres sin acceso a Internet.
@anroli01
@anroli01 3 жыл бұрын
@@fabianlucero709 los ejemplos que yo digo si son , estoy hablando de personas son hasta analfabetas, no son hippies son obreros que no terminaron la escuela por trabajar y ahora viven trabajando u lo poco tienen se lo gastan en alcohol (la típica en Latinoamérica XD)
@IgnacioAOlivar
@IgnacioAOlivar 3 жыл бұрын
@@fabianlucero709 los hippies no rompen lazos con el sistema porque son parte del mismo. Y no necesariamente, por lo menos hoy, la condición para ser lumpen es la pobreza. Es alguien que por diversas circunstancias queda afuera del sistema, o mejor dicho, para el sistema "no existe", no deja rastros o a lo sumo muy pocos. Es más, puede que de ser una elección personal implique tener suficiente dinero
@palomacortes2376
@palomacortes2376 3 жыл бұрын
Al igual que con el proletariado los “trabajadores no calificados” ya no existen, los lumpen han perdido su denominación original, aunque sigue existiendo gente sin estudios primarios, cada vez más profesionales incurren en delitos, en la droga o peor sufren de enfermedades como la esquizofrenia y deciden aislarse de sus seres queridos en la calle, por lo que perdio esa cualidad de la ignorancia. Aprovecho de pedir si alguien tiene una buena bibliografía socialista que tome las clases como están hoy en día, ósea 40% de la población con estudios universitarios, gracias
@francodubois907
@francodubois907 3 жыл бұрын
¿Desde cuando caer en la droga o enfermedades asociadas al bajo nivel de vida (debido a la falta de trabajo y relaciones laborales injustas) no son factores que profundizan la ignorancia? ¿Acaso se puede hacer la revolucion sin entender un mínimo de como se gestan la relaciones del capital? -¿Ya no existen los trabajadores no calificados? Entonces por qué vemos que los populismos latinoamericanos apelan a aumentar la productividad del trabajo por la vía de la flexibilización laboral, condición que lleva a degradar las condiciones de vida del trabajador. ¿Acaso el ajuste en educación no demuestra que el capital no necesita formar tanta mano de obra calificada y por ende, vemos aumentar la "fuga de cerebros" en Latinoamérica? - Se que suena peyorativo y hasta agrandado tildar de "ignorante" a una capa de la sociedad, pero pretender que el sujeto revolucionario es alguien que no se molesta en lo mas mínimo en entender cuales son las relaciones que lo llevan a estar sin estudios primarios, delincuencia, drogadicción, etc, no parece tender a la organización consciente por cambiar la realidad ya que ni siquiera es capaz de captar las coordenadas en la que esta se estructura. Por eso creo que el lumpen tiene el germen para el anarquismo, ya que en el fondo es el sueño del pensamiento liberal: la primacía del individuo que busca saciar sus necesidades inmediatas sin ningún compromiso por entender las estructuras que lo ponen es esa situación; un ignorante hedonista desclasado y por ende, manipulable para el trabajo sucio del estado (ej: barrabrava).
@victorfergn
@victorfergn 2 жыл бұрын
@@francodubois907 No sé a qué estás llamando ignorancia... el no saber en general? Supongo que estás usando el término "popular" y ambiguo de ignorancia... el no estar instruido con lo "básico" (a grandes rasgos... condiciones sanitarias básicas, etc) El recurrir a la droga tiene un abanico amplio de razones... están las razones culturales (religiosas, productos locales, rituales sociales, etc) las sociales específicas (amigos, familias, bario, etc) también a cosas asociadas al márketing (cigarrillos, cerveza, etc) y a problemas emocionales (que pueden ser tanto genéticos como provocados por el ambiente... recién en este último caso puede llegar a aparecer la falta de empleo, etc) No sé a qué llamás "hacer la revolución" Un cambio estructural real? El populismo vive gracias al empresariado, es gracias a él que consigue el dinero para mantenerse en altos niveles de popularidad... por eso mismo va a legislar para ese sector y nunca para sus votantes. No existe más el modelo productivo marxista... el principal motor económico del día de hoy es el sistema financiero, el segundo es el sector de servicios, el sector productivo es bastante chico. La fuga de cerebros nunca está relacionada al proletariado, es el sector medio y universitario el que se cataloga como "fuga de cerebros" Esos nunca realizan trabajos de obrero. Neh (para el último párrafo) El liberalismo es una filosofía moral... o sea... que la chupe, no se puede traer al mundo real. Todo movimiento siempre fue "plástico" a la hora de actuar, en el momento realmente les chupa un huevo si el "peleador" tiene conocimientos de clase... lo importante es que cumpla bien su función (si les pedís por adelantado un examen sobre marxismo... te vas a quedar sin guerreros) Hasta dudo que el Che Guevara o Castro hayan leido el capital vol1,2 y 3 antes de entrar en enfrentamientos armados. También dudo que hayan tenido una idea general sobre el marxismo. El barrabrava pertenece a una organización criminal, no es un auto convocado sino que es reclutado y obedece órdenes.
@EricPantojaPalmeros
@EricPantojaPalmeros Жыл бұрын
Muy claro, gracias por tu explicación. No podemos olvidar que las condiciones materiales del sistema, producen a la sociedad y a sus individuos. Y que solo la conciencia en la lucha de clases puede crear la revolución. El mejor ejemplo de que el lumpen sin conciencia pero sobre todo sin objetivos, no es factor de cambio; esta en la revoluciona mexicana, que terminó por convertirse en un movimiento reaccionario y pequeño burgués que tomo el poder, y después lo entregó a la gran oligarquía trasnacional.
@gustavolizarraga7564
@gustavolizarraga7564 Жыл бұрын
No existe la oligarquía
@danielxmaxter
@danielxmaxter 3 жыл бұрын
Refiriendose al video, podrias hablar alguna vez del concepto de "lumpenburguesia"
@carlosperna
@carlosperna 3 жыл бұрын
Muy interesante video. Me ayudó a entender mejor la fascinación de un Pasolini por el lumpenaje de los suburbios romanos y su cultura.
@caminacomopiensa
@caminacomopiensa 3 жыл бұрын
Bueno , es una forma de vida simplemente ..... se pasa bien y mal , pero yo que en vano me intente adaptar a la sociedad y trabajar te puedo decir porque no lo logre . En el mundo del lumpenproletariado haces amigos de verdad y mucha mas moralidad que en la sociedad y en los trabajos .
@matayanacona
@matayanacona Жыл бұрын
No soy Marxista para nada, pero me pareció muy buen video, me llama la atención lo similar que sería entonces el "Lumpenproletariado", a lo que es el "Hombre Masa" de Ortega y Gasset, que era conservador
@prestameunsentimiento1037
@prestameunsentimiento1037 Жыл бұрын
Que lindo es venir a este canal
@GuajoloteGonzales
@GuajoloteGonzales 3 жыл бұрын
De hecho, los lúmpenes NO son otra clase, sino los desclasados en la teoría de Marx, sin embargo, a pesar de que este los viera con sospecha, resulta ser que por ejemplo en la Revolución de Octubre, los lúmpenes también se unieron a esta y cuando tuvo éxito, de lo que se sorprendieron los revolucionarios es que con este acontecimiento, ya no había un lumpenproletariado importante y que con lo que tendrían que cargar era con unos nómadas sin casa, en pobreza extrema que vivían en Siberia, esto viene mejor explicado en el libro "Dzhan" de Andréi Platónov e igual, algo que también hay que tener en cuenta, es por ejemplo en Venezuela, Hugo Chávez para evitar un golpe de estado, movilizó a la gente que vivía en las favelas (mucha de esta parte del lumpen), por lo que hoy ya no se puede ser tan áspero con el lumpen en cuanto a su potencial político, pero de quienes debemos dar por sentado que no tienen ningún potencial revolucionario es de los inmigrantes, no por motivos racistas, sino por su negación a adaptarse a otras culturas y porque básicamente, al ser nómadas, NO son ni siquiera parte de la sociedad misma, como sí pasa con el lumpen, que aunque Marx no lo tuviese en cuenta, el lumpen sigue siendo parte de la sociedad.
@agustin96ca
@agustin96ca 3 жыл бұрын
que tiene de ventajoso no ser parte de la sociedad? Vas a hacer una revolución de una minoría extranjera contrapuesta a los locales? Bajo qué lógica? Es súper reaccionario tu planteo, hasta como vos mismo decís, tiene tintes racistas. Los inmigrantes son en su abrumadora mayoría parte del proletariado, hasta las estadísticas muestran que son un porcentaje mucho menor por ejemplo en las cárceles, lo que demuestra que justamente el lumpen no es extranjero. De hecho, esa es una apreciación bien de derecha. Y que no se adapten a una sociedad ni es una ventaja para ellos, ni es deseable. Y tampoco es común en los países abiertos a la inmigración, es una costumbre de países bastante nacionalistas que no dejan integrarse a la gente que nació en otro lado.
@GuajoloteGonzales
@GuajoloteGonzales 3 жыл бұрын
@@agustin96ca De hecho, el lumpen SÍ está en la sociedad y ya se demostró que no necesariamente están del lado de la reacción como lo planteó Marx, otra vez, te cito el ejemplo de la Revolución de Octubre que dió paso a la Unión Soviética, ahí también se unió el lumpen y por eso fue la sorpresa de Lenin y los demás revolucionarios de no haberse encontrado con unos desclasados viviendo en la periferia de Moscú o algo por el estilo, sino con los nómadas, que ahí sí, a diferencia del lumpen, la mayor parte de los inmigrantes son NÓMADAS por lo que NO tienen nada de revolucionarios y por el contrario, no sé cómo es que leíste mi comentario, pero precisamente digo que con los nómadas no puede tener uno confianza, por el simple hecho de que ellos no forman parte de la sociedad y por eso hay que criticar severamente la ridícula noción de la izquierda pequeñoburguesa de "proletariado nómada", NO son proletariado, ni les interesa la política, por lo que intentar movilizarlos sería un rotundo fracaso, sabiendo perfectamente que por ejemplo, Chávez pudo movilizar al lumpen en contra de la reacción, así que tampoco hay que caer en la idea de que el lumpen actual sigue siendo el mismo de la época de Luis Bonaparte, de hecho, creo que muchos de ellos ya tienen mucha más consciencia de clase que un oficinista que hoy básicamente se podría catalogar como un burgués asalariado.
@GuajoloteGonzales
@GuajoloteGonzales 3 жыл бұрын
@@agustin96ca E igual, no hay nada de ventajoso en ser parte de los "nadie" o los "menos que nada", al contrario, los nómadas viven entre la vida y la muerte, y no les interesa echar raíces en la sociedad, mientras que los lúmpenes, con todo y lo que les pueda doler a los marxistas más clásicos, generalmente son proletarios que se quedaron desempleados y tuvieron que entrar a trabajos denigrantes para intentar sobrevivir y no morir en el intento, por lo que negarles a estos últimos toda conciencia de clase y potencial revolucionario es de hecho, un error y también algo que hay que recalcar es que la noción marxista de "proletariado" hoy empieza a ser cada vez más estrecha y anticuada si tenemos en cuenta que nuestra sociedad cada vez se parece más a una feudalista, por lo que hoy quedaría mejor la noción hegeliana de "plebe" para describir tanto a los trabajadores con salarios precarios como a los desempleados y sí, al lumpen también.
@GuajoloteGonzales
@GuajoloteGonzales 3 жыл бұрын
@@agustin96ca Postdata, lee más a Zizek, porque de hecho no es que la derecha no los deje integrarse a la sociedad, los nómadas NO quieren hacerlo y los liberales idiotas en lugar de ponerles límites a sus quejas y decirles que es necesario adaptarse a la cultura de los países a donde quieren instalarse, se las solapan bajo el típico discurso legalista y relativista del multiculturalismo, donde estos estúpidos justifican cosas abominables que pueden ser culturalmente aceptadas entre los nómadas, como violaciones, machismo, asesinatos y demás, NO hay que caer en el típico paternalismo colonialista, los nómadas con todo siguen siendo humanos y entre ellos también hay gente horrible.
@agustin96ca
@agustin96ca 3 жыл бұрын
@@GuajoloteGonzales Tu discurso es básicamente nacionalsocialista, osea, estás peor de lo que creía. No me extraña, los nazis se apoyaron ampliamente en el lumpen. No sé de dónde sos ni me interesa, pero cualquiera que provenga de países de inmigración masiva te puede refutar la gilada que estás diciendo. Los inmigrantes son parte del proletariado, punto. Los oficinistas son parte del proletariado, punto. Que situaciones particulares lleven a uno u otro grupo a ser con mas asiduidad unos desclasados no significa que no lo sean. Todo tu argumento es reaccionario, asignarlo a "nómadas" supuestamente antisociales es igual de imbécil que defenderlos ante cualquier cagada que se manden. Literalmente el anarquismo y el socialismo llegaron a otras partes por los sindicatos de inmigrantes. Y los desempleados no son parte del lumpen, no me importa lo que diga Marx. Son proletarios, justamente porque tienen las mismas carácter del resto. Distinto es el caso de los narcos, los chorros o los estafadores callejeros.
@deibercardenas3464
@deibercardenas3464 3 жыл бұрын
Pequeña recomendación: Cambia el color de la tipografía, ya que en algunas imágenes no se puede distinguir bien que dice (imagen blanca letra blanca). amo tu contenido
@leoc6894
@leoc6894 3 жыл бұрын
Mientras en Argentina los comunistas sigan tratando a la porción más vulnerable de la sociedad de esa manera nunca podrán ganar el corazón del pueblo cosa que sí hizo el Peronismo al representar al cabecita negra, al mestizo, al migrante interno. Por otro lado, el Anarquismo me cae simpático me motivó a aprender Esperanto en mi juventud. Excelente video! Saludos!
@politicamuerta5408
@politicamuerta5408 3 жыл бұрын
Che genio unas consultas, vos que la tenes clara con eso de ganarse partes de la población.. ¿Viste que el peronismo y toda la clase politica garpa a barrabravas para disputar sus internas y apretar opositores? ¿Viste que cada vez hay más narcotraficantes en los barrios que tienen vinculos con estos actores? ¿ Y viste también que cada vez el antiperonismo crece más y muchos politicos de sus filas solo se reinvindican peronistas cuando estan cercanos a alguna fecha conmemorativa? ¿Por qué sera medio vergonzozo ser peronista ?
@reusjesusalegriabenavides1133
@reusjesusalegriabenavides1133 3 жыл бұрын
Escucharte me hace sentir que soy libre de pensar. ⚡❣️
@gastontubio9257
@gastontubio9257 3 жыл бұрын
Siempre que tengo algun tema de estudio para la facultad, no solo hay un video de café kyoto que me sirva como introduccion a este, sino que viene de la mano de mas bibliografia que expande el tema en cuestion. ¡Gracias!
3 жыл бұрын
De nada, Gastón. Gracias a vos por considerar mi trabajo. ❤️
@kamale.abdelkader8561
@kamale.abdelkader8561 3 жыл бұрын
Gran video!!, podrías hacer un video dedicada a la Golden Age Islamica y sus aportes a la reincorporación de las enseñanzas de los grandes filósofos de Europa y al desarrollo científico ( algoritmos, algebra, óptica, medicina, Alquimia, etc...), musical, filosofico, artístico, etc... No he visto canal español que le dedique un video a una de las etapas más influyentes para el desarrollo científico de la humanidad en su conjunto, sobre todo en el ámbito científico, quizás sea en parte por Eurocentrismo, pero seguramente me equivoque. Un saludo!
@pavelm.gonzalez8608
@pavelm.gonzalez8608 3 жыл бұрын
Pues en parte si, la iglesia católica del medioevo (e inicios de la edad contemporánea) mantuvo a las masas en estado de ignorancia hasta las revoluciones del siglo XVII-XX (obviamente si contamos a Rusia y los paises ex-sovieticos, que gracias a Lenin y Stalin nunca salieron del medioevo completamente) y la formación de los estados contemporáneos de Occidente (me refiero a los influenciados o con raíces en la cultura griega/romana y la religión cristiana), mientras que los paises o reinos musulmanes, en efecto fueron más abiertos y liberales no solo en el ámbito y religioso y/o político (salvo que ignoremos la parte en la que también conquistaron, saquearon y esclavizaron gente!! xd) sino que permitieron el avance de las ciencias mucho antes que las potencias europeas durante el renacimiento.
@yesidchaconbenavides2017
@yesidchaconbenavides2017 3 жыл бұрын
Un análisis de los lumpen burgueses (y)
@shayosmart77
@shayosmart77 3 жыл бұрын
Hay un canal que se llama Migala y hace 3 dias hablo de lo nefasto que son los ricos en Mexico... y de modo analogo los definio como lumpen-burgueses... checa el video que esta relacionado con este. Saludos
@Internauta.Sociologico
@Internauta.Sociologico 3 жыл бұрын
@@shayosmart77 mejor revise el trabajo de André Gunder Frank - lumpenburguesía lumpendesarrollo
@shayosmart77
@shayosmart77 3 жыл бұрын
@@Internauta.Sociologico es libro? o tambien hay conferencias en internet? Pregunto porque recien exploro el tema... saludos
@Internauta.Sociologico
@Internauta.Sociologico 3 жыл бұрын
@@shayosmart77 sí, es libro, no creo que sea difícil de encontrarlo digitalizado, también hay conferencias en línea
@hiredmurderer6228
@hiredmurderer6228 3 жыл бұрын
@@Internauta.Sociologico Gracias por la recomendacion
@daniellopes5527
@daniellopes5527 3 жыл бұрын
no se podía esperar menos. gran video!
@Sbarajas
@Sbarajas 3 жыл бұрын
Excelente contenido en cada uno de los más diversos y diferentes aspectos.
3 жыл бұрын
¡Gracias!
@godemperadorlgabrielaquino
@godemperadorlgabrielaquino 3 жыл бұрын
Aguante la libertad guachin
@liowachin2227
@liowachin2227 3 жыл бұрын
@@godemperadorlgabrielaquino lo decís en el canal equivocado
@paulsotelo4010
@paulsotelo4010 3 жыл бұрын
Orwell tenía razón, la prole es la única esperanza de un cambio
@jos3qacantelo690
@jos3qacantelo690 3 жыл бұрын
Pero eso es en todo, los hijos siempre van a ser sinónimo de esperanza
@pablonoescobar
@pablonoescobar 11 ай бұрын
Felicitacioens por tu trabajo, un capo usted don kyotito
@EmiDKing
@EmiDKing 3 жыл бұрын
Tengo fé en qué vas a llegar a tener ese boom que se merece este canal
@andresjulisn
@andresjulisn 3 жыл бұрын
Al contrario, todos los días analizamos los factores que producen la existencia del lumpenproletariado e intentamos divulgar a la sociedad las conclusiones obtenidas, siempre explicando abiertamente las causas y consecuencias del desarrollo del lumpenproletariado.
@alainblazquezgarcia8400
@alainblazquezgarcia8400 3 жыл бұрын
Gran vídeo pero, la clase que los comunistas quieren ocultar? Desde cuándo un comunista oculta el concepto de lumpen, como análogo a persona con carencias de comprensión o formación que le reporta habilidades y conocimientos para identificar al opresor?. Yo creo que Fanon en este caso tiene el planteamiento más adecuado, siendo que algunas afirmaciones son injustas, porque existen condiciones sociales y estructurales que inciden en que uno pueda carecer de formación. Pero puede aludir al lugar que ocupa en el capital, los oprimidos respecto de los explotados, pueden ser concebidos como lumpen para el capital. Carlos Pérez Soto tiene libros interesantes en este aspecto. Como dices el concepto lumpen debe de ser analizado dentro de un contexto concreto. Muy buenos videos, mi enhorabuena por este espacio.
@basenjiguitar
@basenjiguitar 3 жыл бұрын
TODOS LOS PARTIDOS COMUNISTAS son lumpen e su mayoria; son partidos obreros SIN OBREROS, ni tecnicos, ni ingenieros, ...esta lleno de ambulantes, franeleros, sexoservidores,
@e.d.r1546
@e.d.r1546 3 жыл бұрын
@@basenjiguitar Nada que ver... Ni el FIT que es un asco trotskista cumple eso, tienen mucha gente de cooperativas (obreros)
@amirah6026
@amirah6026 3 жыл бұрын
Excelenteeee
@lariolagioia7923
@lariolagioia7923 3 жыл бұрын
Me encanta tu canal aun cuando no comparto tus ideales políticos, sigue así capo
@marioenriquegranizoguevara2312
@marioenriquegranizoguevara2312 Жыл бұрын
Execelente aportacion a la humanidad
@jjoloererrrerr1650
@jjoloererrrerr1650 3 жыл бұрын
Necesito esas enciclopedias sovieticas, solo por curiosidad.
@rustcohle733
@rustcohle733 3 жыл бұрын
Hice un tuit reivindicando los diccionarios filosóficos soviéticos como los mejores diccionarios especializados hechos nunca
@jjoloererrrerr1650
@jjoloererrrerr1650 3 жыл бұрын
@@rustcohle733 y donde los consigo?
@rustcohle733
@rustcohle733 3 жыл бұрын
@@jjoloererrrerr1650 no sé... debe haber alguno digitalizado por Internet
@foliadosul5898
@foliadosul5898 3 жыл бұрын
Es gracioso que siempre lo que justamente estoy dando en la Facultad es lo que subis a KZbin, prácticamente en el mismo momento que lo estoy dando. Jajajaj siento que mis profesores están detrás de este canal. Gracias por la información, muy provechosa, saludos!
@j.2512
@j.2512 Жыл бұрын
el absoluto estado de las universidades, van a es a aprender religión comunista jajajaja luego se quejan de que nadie respeta a las humanidades
@Leonardo64201
@Leonardo64201 10 ай бұрын
Muy profundo. Me quedo pensando.
@davidrodriguezvalenzuela8514
@davidrodriguezvalenzuela8514 3 жыл бұрын
Mejor video que has sacado crack, yo estoy estudiando sociología y estudio este tema
@danielhensel-leeson9423
@danielhensel-leeson9423 3 жыл бұрын
Me parece que se referían a los desclasados no absorbibles por las teorías y practicas que preconizaban. Pero creo que generalizar es exagerar. Por otra parte estamos yendo a un desclasamiento global. En algún punto el avance de la automatización y la IA, están cambiando gran parte de las reglas de juego. Esta ultima parte de la historia esta redibujando a todas las clases sociales. Me gustaría saber que diría Marx con respecto a la agenda 2030. Muchas gracias. Excelente video.
@gustavolizarraga7564
@gustavolizarraga7564 Жыл бұрын
Marx es más actual ahora que hace 100 años,algo que jode a liberales y anarquistas
@rguerreromed
@rguerreromed 3 жыл бұрын
Gracias por la calidad del trabajo. Saludos desde Chile.
@garygutierrez3693
@garygutierrez3693 Жыл бұрын
Gracias por su labor educativa. Escuchando es preocupación me vino a la mente el experimento que desde el llamado lumpenato, hicieran grupos como las Panteras Negras y los Young Lords en EE.UU.. Nuevamente gracias
@intieditz5637
@intieditz5637 3 жыл бұрын
Excelente video, como siempre camarada
@molojtraeloabal3668
@molojtraeloabal3668 3 жыл бұрын
Estaría bueno también un video sobre la pequeñoburguesia, quienes sí y quienes no entran dentro de dicha clase.
@nicasiosangurima4084
@nicasiosangurima4084 2 жыл бұрын
En mi entendimiento pequeña burguesía son aquellos que no tienen necesidad de trabajar para sobrevivir. Aunque no son ricos como cualquier capitalista que puede poseer millones en inversiones, el pequeñoburgués es un pequeño propietario y tiene una existencia mas "estable" y cómoda que cualquier proletario. El proletario si no trabaja se muere de necesidad y en ese grupo puede incluirse profesionales como enfermer@s, tecnicos, arquitectos, etc. El pequeño burgués por fluctuaciones en la economía puede perder todo y proletarizarse pero de ninguna manera él puede controlar o influir en las decisiones del estado burgués. Sólo los más poderosos de la clase burguesa mantienen el control e influyen en las decisiones del estado, los demás somos piezas fáciles de reemplazar.
@victorfergn
@victorfergn 2 жыл бұрын
@@nicasiosangurima4084 los petit-bourgeois son gente que tiene el suficiente capital como para tener empleados. El proletario es literalmente el que aporta a la sociedad teniendo hijos (viene de prole) viene de una clase de personas de la república romana los Proletarii. Marx sacó el concepto de ahí para crear su modelo de persona que necesita alquilarse para conseguir capital (después también distingue diferentes tipos de capital, bla bla bla que el capital que es para consumo inmediato no es un commodity y cosas así) Los Proletarii no tenían tierra, etc eso los ponía en una situación X en el modelo económico romano (pensado desde el punto de vista de una especie de una maquinaria social) el equivalente a esos en el capitalismo sería el proletariado (el sin tierra de un modelo agricultor... en el modelo capitalista... el que no tiene un emprendimiento propio y tiene que depender del de otro) Después está el tema de la clasificación de los cuentapropistas y los que son dueños de pequeñas cantidades de campo como para mantenerse a ellos mismos. A veces a estos grupos también los metían en el grupo de petit-bourgeois (sobre todo a esos que tenían el suficiente campo como para tener un excedente de producción y poder venderla)
@luisestebandominguez6788
@luisestebandominguez6788 Жыл бұрын
Es em tercer video que veo de este canal y Ahora si estoy seguro que es anti comunista. Em este video falta mucho de teoria e interpretacion historica de personajes y contexto, parece medio años 60. Gracias porque agora no pierde más tiempo.
Жыл бұрын
Ah, perfecto. Señalar que utilizaron un término de Marx para perseguir anarquistas es claramente anticomunista. Dios mío... 🤦‍♂️
@razumijinatreides4691
@razumijinatreides4691 2 жыл бұрын
Recuerdo oír mucho el término en el tango, por lo tanto creía que era algo del lunfardo nada más. Muy interesante el vídeo.
@ezequieldiazrivero2822
@ezequieldiazrivero2822 3 жыл бұрын
Gracias por el video, no conocía el término y ésto me está volando la cabeza
@marioyapura8580
@marioyapura8580 3 жыл бұрын
Gran video Felipe. Que lindo sería ver un video de Semana trágica en este canal👀
3 жыл бұрын
👀👀👀
@Leonardo-br5gu
@Leonardo-br5gu 3 жыл бұрын
Al fin, un video que muestra sus fuentes bibliográficas, buen video.
@goshcast
@goshcast 3 жыл бұрын
Básicamente uno de los grandes dilemas del estallido social en Chile
@andraddya8447
@andraddya8447 3 жыл бұрын
Mapuches falsos
@felooosailing957
@felooosailing957 2 жыл бұрын
Este video ha transformado la noción de "proletariado" (clase revolucionaria, "nada más que perder que sus cadenas") en "clase trabajadora", en su mera integración en el proceso productivo; ha obviado las especificidades de conceptos marxistas como "aristocracia obrera" (que en su contenido es más preciso que "estratos burgueses de los trabajadores"), "sindicatos charros", y demás; para en última instancia transformar el proyecto marxista leninista en uno socialdemócrata de gestión mayoritaria del Estado (no se puede ver más claro que en la cita selecta de Lenin de La enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo, un texto posterior a la Revolución de Octubre, que habla en ese punto del Estado de la "dictadura del proletariado", y nada del burgués; y obviando que poco antes en El Estado y la Revolución acababa de explicar Lenin que hay que destruir el aparato de Estado burgués.) Supongo que esto lo sabe el video, porque al final habla de que no puede hablarse de un solo proletariado, pero ojo: en el materialidmo dialéctico el proletariado síntesis de todas sus determinaciones. También se hace caso omiso las intervenciones de Lenin sobre la entrada súbita de las masas al bando revolucionario en el momento de las irrupciones, negando definitivamente y de una vez por todas toda idea de nula participación del Ejército industrial de reserva en la revolución en el bando de los trabajadores. Ciertamente, la polémica entre Marx y Bakunin se centra en esos sectores del campesinado que Marx y Engels consideraban lumpen y base material de ciertas agrupaciones de socialismo agrario, pero verdaderamente esta es simplemente una polémica entre la visión colectivista de Bakunin, más inspirada en el periodo manufacturero y en la experiencia de la pequeña propiedad campesina (aunque menos que Proudhon), y la comunista de Marx, que parte del reconocimiento del dominio global del capital industrial. La polémica es por la naturaleza de la disciplina y la conciencia, en relación a la lucha espontánea de la clase y la constitución del Partido. Por supuesto que algunos argumentos de Marx y Engels llegan a ser pedantes y desdeñosos, y que a la hora de la hora el lumpen se puede comportar de una forma profundamente revolucionaria. Pero esto no deshace sus argumentos. En la fábrica, moldeada por el trabajo simple, pero también en la huelga, en la organización sindical, la clase se encontró a si misma. La rabia de los pequeño burgueses arruinados no les hace menos ideológicamente pequeño burgueses, en especial en su concepción de la libertad; las pandillas como grupos de socialización e identidad particulares, con su comportamiento de competencia y su tendencia a la cartelización, no se alejan con eso prácticamente nada de la ideología burguesa; el campesinado con pequeña propiedad no deja de oponerse a la industrialización y la productividad; los ejemplos del bonapartismo y el fascismo italiano ahí están en cuanto a la capacidad de manipulación de ciertos de esos estratos. Al final, El capital da la razón a Marx, describiendo las tendencias inherentes y necesarias del modo de producción capitalista, y la potencialidad de la clase trabajadora organizada y consciente como proletariado en Partido. La visión de Bakunin, precisamente porque se apoya de la rabia y "rebelión" en situaciones convencionales, carece de mediación para lidiar con la revolución, y parte de la insurrección y la prueba y error, así que no es la más apta precisamente para destruir el Estado burgués. Por el contrario, y en contra de lo que se afirmó aquí, para Marx el comunismo es posible por la industrialización de las economías, la socialización de la producción, por la abstracción del trabajo, por la automatización de los procesos. Está basada en algo bastante más "real" (en el sentido de arraigado en la realidad) que la rabia de los desclasados. Pd: Meter a Foucault aquí es un error. Foucault no habla de anarquía, ni de la negación de la enajenación, ni de revolución. No tiene que ver.
@gw5738
@gw5738 3 жыл бұрын
Me encanto el video y las referencias. Espero en algun proximo (desconosco que tengas el video) hables sobre la lumpemburguesía. Saludos
@adriandiaz7396
@adriandiaz7396 3 жыл бұрын
Que cosa hermosa cada vez que publicas algo, un dato, frente a las distintas crisis algunas partes de la izquierda vio a los lumpenes como un posible nuevo sujeto revolucionario, esto en el marco del crecimiento de los movimientos piqueteros de la decada de los 90 y 2000, y bueno, asi les fue, asi en europa esta arrazando la ultra derecha, hay que volver a las bases, al trabajador. Un abrazo compa.
@godemperadorlgabrielaquino
@godemperadorlgabrielaquino 3 жыл бұрын
Nada mejor el trabajador liberal
@adriandiaz7396
@adriandiaz7396 3 жыл бұрын
@@godemperadorlgabrielaquino si, nada mejor, para el empleador.
@godemperadorlgabrielaquino
@godemperadorlgabrielaquino 3 жыл бұрын
@@adriandiaz7396 no conoces el concepto de monotributista o autónomo, por eso la izquierda está alejada de la realidad de los trabajadores, quienes los votan los los burgueses y sus hijos la clase intelectual acomodada
@jos3qacantelo690
@jos3qacantelo690 3 жыл бұрын
@@godemperadorlgabrielaquino por es la izquierda no gana, solo la cita gente culta y vivimos en una sociedad muy ignorante.
@godemperadorlgabrielaquino
@godemperadorlgabrielaquino 3 жыл бұрын
@@jos3qacantelo690 la izquierda no gana porque no va a la raiz de los problemas de los trabajadores
@felixgarcia9382
@felixgarcia9382 3 жыл бұрын
Exelente exposición😊👍
@lakaritauchijistica665
@lakaritauchijistica665 3 жыл бұрын
Llegue pronto, gracias por otro video, es lo mínimo que puedo hacer, no lleva mucho tiempo el video subido cuando ya le dieron dislike, supongo que solo vive para darte dislikes ya que no creo que haya visto el video
3 жыл бұрын
Muchas gracias. 🖤
@victorbyrnes308
@victorbyrnes308 Жыл бұрын
Mark Fisher refiere que se ha perdido la conciencia de clase,e incluso veía en eso,lo social, más causal de sus depresiones que en lo personal o familiar.
@cienciano77
@cienciano77 3 жыл бұрын
Una pregunta. Me acordé de cosas que dijiste de la música y pensé si la influencia de los medios (empresas después de todo) no empuja a las masas trabajadoras (proletariado) a buscar identificación con el lumpen proletariado mediante la repetición de estándares y clichés que son parte de mensajes que llegan a las masas como simple entretenimiento. Así intentan quitar conciencia a la gente. No lo sé, es una sospecha.
3 жыл бұрын
No se si lo decís por este video pero sí y es un tema que trato acá: kzbin.info/www/bejne/r56VZGewgtKqY7c
@MoskaCastroA
@MoskaCastroA 3 жыл бұрын
Buena recopilación 💯👌🏾
@unpatosinfiltros1672
@unpatosinfiltros1672 3 жыл бұрын
Ya fuiste, vine del podcast de MINALGA D 🦓👌
3 жыл бұрын
¿Qué? ¿Me hablás en serio? ¿Cuándo hablaron de mi? xd
@unpatosinfiltros1672
@unpatosinfiltros1672 3 жыл бұрын
@ No, me refiero al término lumpen
@danielgalarzazamora49
@danielgalarzazamora49 3 жыл бұрын
@ ufff se viene podcast con los Migalanes? Estoy dispuesto a spamearles las rrss para que lo hagan jajaja
@unpatosinfiltros1672
@unpatosinfiltros1672 3 жыл бұрын
@@danielgalarzazamora49 Te imaginas un podcast del holocuento entre Minalga y Doomentio
@fernandobeltran6073
@fernandobeltran6073 3 жыл бұрын
Pasa link de donde hablan de eso xfa
@gersonlopez483
@gersonlopez483 3 жыл бұрын
Que excelente análisis de clases entonces los lumpenproletariado gira alrededor de todas las clases y solo el futuro determinará el mañana para bien o para mal
@juanalbano4598
@juanalbano4598 Жыл бұрын
Minuto 7:34 Lenin hace referencia a la fase inferior del socialismo donde es necesario utilizar elementos del estado burgués para ir desarrollando las tareas de organización de la sociedad y la producción hacia una fase superior del socialismo, donde las tareas esten organizadas y con la practica cualquiera pueda administrar y controlar la distribucion social de la produccion, de manera tal de hacer ineccesario el dinero, el salario y el trabajo por hora, sino por metas sociales de produccion. Hay una clara posición de centralismo democratico y libertad organizada que devela la obsolescencia de pensar la libertad y la democracia como términos abstractos, una sociedad sin clase no comienza con la eliminacion del estado sino con su extincion progresiva, construyendo algo nuevo. Ademas que se quiera el socialismo no exime que en su proceso se tomen elementos de lo viejo, de las instituciones y la tecnica capitalista para ir desarrollandolo. Mao hablaba de que una contradiccion puede ser una unidad de opuestos o una lucha, la unidad de opuestos en un todo es solo relativa, temporal y desaparece, la de lucha es eterna.
@enanov23
@enanov23 3 жыл бұрын
Siempre me pareció Chocante el término Lúmpen en boca de gente de izquierda...yo lo entiendo en tanto "Desclazados"quienes no se reconocen como parte de su propia clase y terminan actuando funcionalmente y defendiendo a una clase que ni siquiera piensa en ellos. Irónicamente las críticas a los recientes gobiernos de izquierda de Latinoamerica (también vekidas desde sectores de la izquierda) venían por el lado de "darle voz,vista y derechos" a una cultura Lumpen.
@godemperadorlgabrielaquino
@godemperadorlgabrielaquino 3 жыл бұрын
La izquierda latinoamericana está muy alejada de la realidad de los trabajadores, usan palabras como " Facho ", " desclazado " o " neoliberal " sin entender ni siquiera su significado perdiendo y tergivisando totalmente el concepto
@gameplay-ux3yx
@gameplay-ux3yx 3 жыл бұрын
La izquierda es una mierda, aguante Milei, la revolución hoy es liberal 🐍, el futuro será liberal o no será 🐍.
@gameplay-ux3yx
@gameplay-ux3yx 3 жыл бұрын
@@godemperadorlgabrielaquino vota a Milei el es el único qué nos puede sacar de esté desastre.
@enanov23
@enanov23 3 жыл бұрын
@@godemperadorlgabrielaquino pasa en los dos lados...a muchos les da verguenza aún declararse de derecha, otros se dicen liberales y son ultra-conservadores y otros ponen "víboritas" y se declaran liberales, pero cuándo el mercado les baja el precio de los commodities o las vacas salen corriendo a pedirle a "papá" estado que los subsidie...hay que tener los huevos suficientes para salir "a la intemperie" y no quedarse bajo "el alerito" del estado...
@IgnisNatvraRenovatvrIntegram
@IgnisNatvraRenovatvrIntegram 3 жыл бұрын
Si conocía el término, solo que no lo había profundizado. Buen video. 👍
@kevinmcv1927
@kevinmcv1927 3 жыл бұрын
Justo tengo tarea de estos conceptos. te ganaste tu like.
@marcelocena6381
@marcelocena6381 3 жыл бұрын
Ameo, fijate Vida Lumpen de Esteban Rodríguez Alzueta y Chavs de Owen Jones. Muy buen video.
@arturoumbertoillia1491
@arturoumbertoillia1491 3 жыл бұрын
No sabia Gracias por los datos
@cristobaljans5156
@cristobaljans5156 2 жыл бұрын
creo que llegue un poco tarde pero mencionaste que el proletariado muta en el tiempo, y hace tiempo tengo la duda o molestia mejor dicho, respecto a los conceptos políticos actuales, siento que seguimos con conceptos sociales que quedaron el pasado por ejemplo hablamos de izquierda o derecha, con definiciones anticuadas, pero para mi ambas han mutado y han creado una concepción política que las mezcla, como hoy en día tenemos políticos o países que se auto denominan capitalistas o comunistas, con ideas mezcladas como china que se denomina comunista con economía capitalista, por lo cual mi duda es por que seguimos con ideas anticuadas dentro de la política si la misma muta?
@j.2512
@j.2512 Жыл бұрын
los comunistas solo pueden seguir regurgitando conceptos religiosos que ya han fracasado en la practica cientos de veces
@pal8424
@pal8424 3 жыл бұрын
Estaria bueno que veas los desarrollos de los marxistas modernos como el concepto de poblacion obrera sobrante o la diferenciacion de atributos productivos
@alejandrocapettini9006
@alejandrocapettini9006 Жыл бұрын
no puedo creer los prejuicios que tuve y tengo basandome en la concepción mas difundida de lumpen. realmente sorprendente esta interpelación
@gustavonoseda6203
@gustavonoseda6203 3 жыл бұрын
Que tema interesante, con mucho para debatir y analizar. Gran video.
@Startac2007
@Startac2007 Жыл бұрын
Andre Gunter Frank acuña el termino Lumpen burguesía, lumpen desarrollo, en su escrito del mismo nombre, a comienzo de los años 70, para referirse a las clases las clases dominantes de America Latina.
@alexriemann2785
@alexriemann2785 2 жыл бұрын
Sin duda la crítica es necesaria y todo depende de que se busca. ¿Vicir en anarquía entonces seria vivir como vagabundo?¿es tan malo andar sucio, drogado y desligado de las relaciones de poder establecidas por colectivos? Menos mal el capitalismo le da su lugar a esta clase, a la cual no veremos de manera despectivas, si no como parte de nuestra naturaleza misma. Deberíamos envidiar su ignorancia y su apatía por temas que solo generan apegos a conceptos viejos: "El estado". Ojalá pronto todos sean lumpen para vivir en anarquía, libres del estado. Acá por donde vivo hay mucho anarquista pidiendo monedas, estando en todo su derecho de ser "escorias" sociales.
@guillermolema
@guillermolema Жыл бұрын
¿Existe en la sociología contemporánea una categorización o análisis específico para aquellos trabajadores independientes, artesanos y profesionales que, si bien no están insertos en el sistema productivo capitalista tradicional ni en el lumpenproletariado, enfrentan precariedad laboral, falta de protección social y se ven forzados a la informalidad, especialmente en contextos como el de América Latina? Estos no entran en ninguna categoría del marxismo, ya que, en mi opinión es muy discutible llamarlos "pequeña burguesía" dado que poseer una mesa de carpintero puede ser un "medio de producción" pero no se apropia de la plusvalía de nadie. Y otra pregunta: ¿cómo es recibida esta clase por el anarquismo?
@maximilianohernandez8462
@maximilianohernandez8462 3 жыл бұрын
excelente programa, y un aporte, el experimento Universo 25
@nepotino
@nepotino 3 жыл бұрын
No estaría tan seguro que para Marx, que escribió El Capital, se pueda afirmar que el ejército industrial de reserva o sobrepoblación obrera relativa para el capital no viene dado como un momento, movimiento o forma concreta necesaria que toma el desarrollo del capital como valor que se valoriza a sí mismo, ni que sea contradictoria con la producción de plusvalor relativo, tener en cuenta que un incremento en la composición orgánica del capital conlleva revolucionar la base técnica de los medios de trabajo, y por ende, de la organización y conciencia laboral misma del colectivo de trabajo, su división técnica interna a cada obrero colectivo privado (empresa?), torna porciones considerables de la clase obrera en activo como sobrantes para el capital, toma otras porciones antes marginadas de la producción y las ingresa con paga baja o condiciones precarizadas de consumo productivo. De hecho, me animaría a pensar que el punto actual viene dado justamente por que superemos esto de soy pobre-soy clase media-soy cuico o cheto, por un soy portador de una capacidad o fuerza de trabajo que de hecho debo formar y vender para formarla mas aún, reponer su consumo productivo por el capital y reproducir la clase de estos portadores formando nuevas generaciones, pero lo esencial es ser portador de fuerza de trabajo, y que sea la única mercancía que puedas vender en el mercado para hacerte de plata. Esa imagen de clase obrera como el trabajador de oberol, es una mera representación. El punto es que la clase obrera, la clase de los portadores de fuerza de trabajo, debe venderse al menos a su valor de reposición para reponer su subjetividad productiva. Una enorme masa asalariada accede a condiciones de reposición pauperada aunque tengan contrato, y si no, la repone con informalidad y autoempleo. Si no la repone lo hará de otro modo, robando, traficando droga, etc, digo, esta misma sociedad produce seres humanos que literalmente le sobran, por eso y otras cosas más es necesario superar el capitalismo centralizando los medios de producción a nivel mundial, el comunismo supongo.
@delroku
@delroku 2 жыл бұрын
Algo medio terrorífico pero importante es como puedes tener una niñez sin comida y teniendo que robar y creer que perteneces a una "clase media" solo por no estar en la calle Aunque la realidad era que poco faltaba para estarlo. Hace unos años creíamos que la clase media estaba desapareciendo, pero la verdad es que es la clase trabajadora es la que está desapareciendo a favor de una generación que se ha vuelto lumpen. Y apenas hoy día lo entiendo.
@patataeve
@patataeve 3 жыл бұрын
Hola, apenas voy aprendiendo de estos temas, podría alguien contestarme por favor en dónde queda un artesano en todo esto? Gracias!
@ricardogutierrez3478
@ricardogutierrez3478 3 жыл бұрын
Muy interesante y sirve para entender michas cosas
@andresdioit4644
@andresdioit4644 2 жыл бұрын
"un chorro es un burgués apurado" (José Mujica)
@basiliogloria4156
@basiliogloria4156 3 жыл бұрын
Muchas gracias . Muy bueno el video
@nicolaskowal7892
@nicolaskowal7892 3 жыл бұрын
muchas gracias por alinear los textos justificandolos
@canelonestsc
@canelonestsc 3 жыл бұрын
Me parece que la formulacion en el capital es superadora, aun hoy es aplicable para el análisis. creo que sucede porque ésta se reduce al momenoto del análisis económico, pero es solo un aspecto dentro del conjunto de problemas que se mencionan en el video. Por otro lado la conclusion me parece justa. es un termino que tiene que entenderse en el contexto histórico así como clase revolucionaria y proletariado. Habria que extender mucho la polemica sobre la clase revolucionaria y las condiciones que intervienen en esa definición. Más en la actualidad. No me gustó el tono en general del video, pero me hizo pensar en varias cosas y te lo agradezco mucho.
@juanalbano4598
@juanalbano4598 Жыл бұрын
Esta buena como analisis historico de ideas, pero en la practica hoy esas tendencias de lo lumpen se difuminan ya que la exclusion hoy se da en terminos, por ejemplo, movimientos de trabajadores desocupados, que tienen la disciplina del trabajo y la socializacion urbana. Son conscientes de su condicion de clase mas que en la atomizacion social.
@gabyScript
@gabyScript 2 жыл бұрын
considero dos cosas, la clasificacion de marx es la mas acertada en cuanto en el ambito economico, el lumpenproletariado es escencialmente una parte de la clase obrera que ha dejado de pertenecer a ella debido a la marginalidad y pasa a formar parte del ejercito industrial de reserva. como tal se deduce que es una clase que no podria adquirir conciencia de clase. ( ser de la clase obrera no significa tener conciencia de clase) y historicamente el lumpenproletariado es facilmente manipulable por la burguesia o cualquier clase dominante. que tenga los medios economicos para moverla. Al ser una clase vulnerable es altamente inestable. tiene potencial revolucionario pero para que tipo de revolucion? una de indole obrera lo dudo mucho.
@cameo1013
@cameo1013 2 жыл бұрын
Que hay de la Lumpenburguesia. O sea aquella burguesía formada por criminales
@diegosebastian3675
@diegosebastian3675 Жыл бұрын
Pregunta: alguien sabe donde puedo encontrar la cita de bakunin por el minuto 12:45 ? Fui al articulo que aparece como fuente pero como no soy muy bueno con el ingles creo que la pasé de largo y me está costando. Si saben si hay una traducción al español, o mas o menos por qué parte del texto podria encontrarla, me harian un gran favor. Desde ya muchas gracias!
@HitmanKiller471
@HitmanKiller471 3 жыл бұрын
cafe kyoto te animas a un debate de política con Nicolás moras de el canal @losliberales moriría por ver eso, saludos!
@RodrigoRiveraM
@RodrigoRiveraM 3 жыл бұрын
me siento tan lumpenproletario en este momento
@lautarohawikokurtz2660
@lautarohawikokurtz2660 3 жыл бұрын
harias un video sobre eric hobsbawn y su trilogia de libro "la era"posdata muy buen tema el del video siempre me intereso este tema de marx sobre todo cuando lo relaciona con la situacion de los franceses en periodos de guerra
@angelicamagana8581
@angelicamagana8581 3 жыл бұрын
Me encantó 👏👏
@bastianmunoz6473
@bastianmunoz6473 3 жыл бұрын
Como primer comentario me saber si puedo aportar una temática de video en torno al eurocentrismo y teología de la liberación 🧐🧐 por cierto exquisito video
@carlosseguramorer7200
@carlosseguramorer7200 2 жыл бұрын
Por cierto ,para los qué son partidarios del anarquismo seria muy ilustrativo conocer la idea que tenía Buenaventura Durruti de lo que es ser un verdadero anarquista y cual debe ser su comportamiento y actitud para que se le pueda considerar un anarquista de verdad.
@akibagreco3219
@akibagreco3219 2 жыл бұрын
Me pregunto si aqui entran las barras y grupos de choque que asisten a partidos de fútbol para hacer desmadre
@rockfip777
@rockfip777 2 жыл бұрын
Me encantaría que hicieras un video de Gramsci
@guillermobalderasvega6635
@guillermobalderasvega6635 3 жыл бұрын
Excelente explicación
@marcoscassina1752
@marcoscassina1752 3 жыл бұрын
1:07 como se llama el tema o de donde lo sacaste?
@PACOLUCENATANGER
@PACOLUCENATANGER 3 жыл бұрын
BUENAS NOCHES.
@diocinmendez4855
@diocinmendez4855 3 жыл бұрын
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