Vidéo financée par la région Rhône-Alpes et réalisée par Thierry Passerat pour développer la construction en paille professionnelle en région Rhône-Alpes.
Пікірлер: 157
@przizou7753 жыл бұрын
Mes grands parents, avaient à certaine époque des maisons en pisé comme tous le monde en petite Kabylie en Algérie. aujourd'hui le béton envahit tout le pays malheureusement................merci pour vôtre vidéo, vous me rappelez des souvenirs lointains avec mes regrettés grands parents.
@lilyjane10112 жыл бұрын
J'ai entendu parler de cette méthode il y longtemps, hors à l'époque, c'était une coopérative qui était à l'initiative du projet si mes souvenirs sont bons ...
@Gwadawi1045 жыл бұрын
Ce n'est pas une maison en paille, mais une maison en bois isolée en paille !
@sofianeadel17189 жыл бұрын
merci
@YePapoteGlobal6 жыл бұрын
Bravo 👍👍👍
@lyacinekhams10295 жыл бұрын
Superbe vidéo mais si il y a intérêt a mon avis sa va pas durer avec les petits budget car les loups financiers vont faire grimper les prix comme dab par contre quand ont regard la vidéo sa donné envie de s investir et de ce dire peut être ma maison de demain
@Gabrielwarren775 жыл бұрын
Merci..
@potageranimauxetmaisonnatu11215 жыл бұрын
dans mon chalet, ce sera de la paille en vrac melangé avec de la chaux en poudre, dans des coffrages.
@SalimEttani5 жыл бұрын
Je pensais que la terre avec la chaux et la paille était bien plus efficace et moins onéreux. Qu'en pensez vous?
@coucoucoucou11417 жыл бұрын
rien de nouveau.....C formidable....Les maisons en Alsace étaient en torchis......Super
@momoglazec57946 жыл бұрын
Où avez-vous entendu qu'il s'agit d'une technique révolutionnaire ?
@potageranimauxetmaisonnatu11215 жыл бұрын
Oui, mais dans le torchis, la paille est dans la terre, donc quasi eternelle, pas comme dans un simple coffrage en bois.... je suis tres septique...
@Apicklegsxr7505 жыл бұрын
@@potageranimauxetmaisonnatu1121 sCeptique
@marjanakuzmanovic7772 жыл бұрын
@@Apicklegsxr750 😂😂😂
@Authentique07 жыл бұрын
Elle est formidable notre société, prête a vendre n'importe quoi. J'en construit une en ce moment et ça ne coute pas plus cher. Je prefere investir dans une véritable maison en bois massif plutot que dans du MOB + paille.
@momoglazec57946 жыл бұрын
Chacun voit midi à sa porte, le principal étant d'être content de ses choix.
@Savoirs-Anciens5 жыл бұрын
Et l'isolation ?
@Jean-vz8co5 жыл бұрын
Bien juste Auth.... le bois massif épais isole très bien... il est sain, vivant, éternel... bonne odeur!!!!.... il ne va pas se transformer en caca avant des siècles!!!... lisez mon autre commentaire dans cette page!!!.. By
@xbmcdam3 жыл бұрын
@@Jean-vz8co Le bois isole très mal....Oui c'est solide mais dire que ça isole bien, ce n'est pas sérieux!
@xbmcdam3 жыл бұрын
L'avantage d'une MOB et paille est l'isolation car le bois n'est pas très isolant.
@RegisFagotBarraly6 жыл бұрын
Voilà qui nous ramène à l'histoire des 3 petits cochons... C'étaient des cochons écolos en fait, utilisant la paille, le bois et la brique pour construire leurs petites maisons. Et le grand méchant loup est devenu promoteur industriel !
@xbmcdam3 жыл бұрын
Le grand méchant loup est maintenant propriétaire de central de béton!
@AtoMixTuto7 жыл бұрын
Es ce que cela coute chère ?
@potageranimauxetmaisonnatu11215 жыл бұрын
J'adore, il y a qu'un gars qui dit que au moins ca pique pas apres un journee de boulot, c est l' ouvrier, ehehe
@phimassalia5411 Жыл бұрын
👍
@ColHogan-bu2xq3 жыл бұрын
Vous auriez dû faire des rushs encore plus courts, comme ça on aurait vu encore moins bien... A part ça, le reportage est excellent.
@yannigrissuans55647 жыл бұрын
la paille c'est genial,mais en mode eco l'OSB de chez chronofrance rime avec 75 produit chimique,emanation de ces colles dès 16degreeC
@marco776005 жыл бұрын
Salut yannig, pourrais tu expliquer un peu si c'est possible. Une bote de paille, d'un blé traité par des pesticides peut être nocif si je comprend bien? Et particulierement si ca monte à plus de 16℃? Merci pour l'infos
@jacou2935 жыл бұрын
@@marco77600 Bonjour, ce n'est pas la paille qui pose problème, mais les panneaux d'OSB qui sont constitué de copeaux de bois et de beaucoup de colle, c'est cette colle qui pose problème si elle n'est pas stable à la température.
@alexandrerotier59346 жыл бұрын
très bonne idée // comment se passe les lots électrique et eau au vu de ces murs pailles
@Rimsabe4 жыл бұрын
comme dans les murs classique, avec de la gaine plastique ultra polluante a fabriquer et non recyclable.
@xbmcdam3 жыл бұрын
@@Rimsabe Pour l'eau il existe les tuyau en cuivre LOL et le fil électrique, il n'y a pas beaucoup de choix que du cuivre recouvert de plastique...
@Laurence4784 жыл бұрын
Bonjour Vous utilisez la paille pour l’isolation d’une maison dans quel climat? combien fait-il au plus froid ? est-ce possible d’isoler une maison avec de la paille au Québec/Canada où les températures peuvent descendre jusqu’à-30 l’hiver mais bien entendu en ajoutant un système de chauffage au bois ou autre, ? et deuxième question, est-ce vrai qu’il faut faire sécher les billots de bois 7 ans pour les utiliser car je comptais utiliser des arbres que je couperais sur mon futur terrain Merci beaucoup pour les réponses
@xbmcdam3 жыл бұрын
Oui, c'est possible. Des personnes l'ont fait. Et ne pas penser seulement à l'isolation mais à la maison au complet (orientation, fenêtre, protection solaire, etc) ici.radio-canada.ca/nouvelle/756597/maison-paille-ecologique-portneuf www.lapresse.ca/maison/immobilier/200609/05/01-869482-maison-de-paille-la-realisation-dun-reve.php
@alaintorralba25882 жыл бұрын
Il va en falloir du bois et de la pailles qui bien sur comme d habitude va doublé au niveau prix voir quadruplé
@dickisfree54617 жыл бұрын
bonjour, et les maires, ils en disent quoi? peuvent 'ils bloquer les travaux pour un matériaux non conventionnel comme pour la paille? merci
@MegaJLouX6 жыл бұрын
Les maires peuvent se prononcer sur l 'aspect architectural et esthétique des maisons, pas sur leurs matériaux structurels de construction. Et maintenant que les règles professionnelles de la construction en paille sont reconnues officiellement, ben..... ce matériau paille est devenu par le fait "conventionnel" . Dans les textes sinon dans les esprits sceptiques.
@ikmslg29884 жыл бұрын
IL fait plus chaud avec?🤔 Et ça coûte combien?
@serenity85895 жыл бұрын
combien çà coûte ?
@lorenzopiano7419 Жыл бұрын
J'ai déjà entendu le mot standardisé !!! Si c'est pour refaire la même, et que ça coûte un bras au m² et que ce soit pas efficient !!! Et entre faire un reportage et faire ça toute l'année, niveau bien-être, c'est du boulot avant-tout...
@profil12303 жыл бұрын
Bj j ai projet , mais la problématique est dans le permis de construire et toute autre frais des sangsues qui s incruste pour se genre de demeure et toute autre d ailleurs . Bien sur pour certaine sa va de soit , bref ont s es compris , auriez vous conseille a m apporter avant rapidement ayant trouver un terrain qui me semble bien , par avance merci
@50perceval4 жыл бұрын
la paille est un matériaux hyper stable si il n'est pas expose aux intempérie.... pour le reste et les rêveurs en écoconstruction il n'y a pas de "bonne solution...." juste des solutions un peu moins mauvaise.........la paille et l'une d'elle..............(la paille qui reste sur le terrain améliore la structure du sol....) pour le prix de revient m2 environ 4 euros imbattable qu'on ce le dise!!!!!!!!!!!
@plusvert295 жыл бұрын
#Korakor
@santiagopereyra5416 жыл бұрын
le pasa humedad a la pared de paja?
@rhancesk4 жыл бұрын
En teoría no si está bien seca y aislada,
@gpauloj7 Жыл бұрын
Je souhaite isoler ma maison fenix, par l'extérieur avec de la paille, possible?
@aminechareb68694 жыл бұрын
Quid des produits phytosanitaires résiduels dans la paille
@mpyndur25525 жыл бұрын
le projet part sans aucune doute d'un bon sentiment, la paille est écologique, mais pas vos panneaux de particules,moi je pense qu'une maison écologique qd celle ci est faite en totalité de matériaux sains,style paille bois et terre torchis ...
@jeromekerviel34775 жыл бұрын
Bon ça coûte combien une baraque en paille de 100m2?
@SalimEttani5 жыл бұрын
Si tu fais intervenir des commerces c'est que tu es toujours en plein dans la MATRIX. Tu paiera les loups de la finance et la racaille au pouvoir
@chiper91665 жыл бұрын
Comment s'assurer que la paille ne soit pas gavée de pesticides ? Je penses que pour ce type de construction, il faut des matériaux issue de l'agriculture bio.
@tangentciel6 жыл бұрын
est ce que l'on connaitle temps de déphasage de la paille et au pire le Lambda?
@momoglazec57946 жыл бұрын
Le lambda de la paille dépend de l'orientation des fibres par rapport au flux thermique. Flux thermique perpendiculaire aux fibres, 0,04 à 0,055 W/m.K. Flux thermique dans le sens des fibres, 0,06 à 0,075 W/m.K.
@xbmcdam3 жыл бұрын
Est ce qu'il fait chaud dans une grange de paille?
@patrickdecanton91172 жыл бұрын
Minute 12:15, toute la vapeur d'eau produite à l'intérieur de la maison va être absorbée par l'enduit terre. Mais bien sur... :-(
@tahirineghlamallah70125 жыл бұрын
peut-on utiliser ce mode de construction dans les zones désertiques tel que le sahara
@pierre39575 жыл бұрын
C'est pas très locale la paille au Sahara, comment sont faites les habitations là-bas ? Avec du sable j'imagine et quoi d'autre ?
@tahirineghlamallah70125 жыл бұрын
@@pierre3957 bien sûr il existe de la paille dans le sud algérien, seulement les gens n'aiment pas l'innovation et je suis persuadé que c'est faisable
@pierre39575 жыл бұрын
@@tahirineghlamallah7012 Dans la plupart des régions du monde les habitats traditionnels sont construits avec des matériaux locaux, qu'en est-il au Sahara ?
@uberstop29945 жыл бұрын
@@pierre3957 dans le Sahara ce sont des nomades qui s'abritent sous des toiles.
@uberstop29945 жыл бұрын
Où est l'intérêt de vivre dans le désert ??
@HarleyBlues15 жыл бұрын
et pour les rongeurs?
@t.h.c88714 жыл бұрын
Oui cela convient pour tous type de rongeurs !
@xbmcdam3 жыл бұрын
@@t.h.c8871 Comme la laine de verre, le polystyrène. Mais bizarrement, ça ne pose problème à personne. Vive l'hypocrisie...
@Laurence4784 жыл бұрын
et alors qu’en est il de la durabilité de la paille qui est un matériel évidemment biodégradable?
@xbmcdam3 жыл бұрын
Le bois est biodégradable et les maisons ne disparaissent pas en 6 mois! LOL La paille est dans le mur, ça ne risque rien.
@AMYRO.23 жыл бұрын
La paille n'est pas soumis au intempereie sa peut rester des centaine d'année gros malin Regarde les vieilles maison ses en paille ou en torchit et ses toujours debout
@coboynb2 жыл бұрын
Et le prix alors??
@adda72568 жыл бұрын
*Je vois sur cette vidéo du triplis partout! C'est très toxique parce que composé de près de 50% de colles divers, alors c'est pas un habitat bio!*
@gregorygambarara70198 жыл бұрын
il en existe sans formaldéhyde dans les colles, ils sont donc écologique ne dégageant pas de vapeurs toxiques...
@alexeys39267 жыл бұрын
If the walls are not plastered with clay - this house will burn well
@helmar_rudolph5 жыл бұрын
You are wrong here, because the density of the straw makes it less prone to catch fire. It's like a telephone book. Check out the videos here on KZbin to get confirmation.
@Jean-vz8co5 жыл бұрын
You are Right!!!.... hihihiiiiiiii.......;
@francoiscouturier98752 жыл бұрын
Punaise ! Quand je vois les commentaires, y en a encore qui croient au mythe des 3 petits cochons !
@joeldubus23627 жыл бұрын
super mais aujourd'hui il existe de moins en moins de petit ballot de paille, ils sont de plus en plus rond et énorme ...
@madboson14497 жыл бұрын
Les bottes rondes c'est du foin et pas de la paille en général. Tu trouves encore facile de la paille
@benger19957 жыл бұрын
J
@Apicklegsxr7505 жыл бұрын
Quel expert!
@reines-des-truffieres-463 жыл бұрын
le problème c'est que ; pour une agriculture durable, il faudrait que la paille retourne à la terre pour nourrir la microfaune et ainsi diminuer l'utilisation d'engrais tout en stockant du carbone....la construction en paille est donc probablement une fausse bonne idée...je lui préfère la construction en brique d'argile séché dans les régions où il y a de l'argile évidemment ...et la pierre là où il y en a ...
@sophiepoinsu734 жыл бұрын
le bon vieux torchi....
@superdidxp6 жыл бұрын
Et pour les souris pas de probleme car je boss dans le monde agricole et je vois souvent des mulot, souris etc dans la paille
@mdbx38874 жыл бұрын
les mulots et souris feront aussi un tres bon isloant, j ai déjà construit une villa en mulots
@xbmcdam3 жыл бұрын
Pas plus que la laine de verre, polystyrène, etc...Donc, vous avez le même problème dans votre maison.
@florentinhucorne38724 жыл бұрын
Ce livre sur la construction paille est très intéressant, mais je n'aime pas trop de légiférer sur un sujet. Ca va être en notr faveur pendant tout un temps puis cela se retournera contre nous comme tout ce qui est loi. Les lois ne sont jamais faites pour le peuple mais contre lui et pour l'état. Mais malgré tout cela reste un ouvrage de r&férence pour la construction paille quelle qu'elle soit.
@palomazza5 жыл бұрын
Hola buenas noches , me gustaría saber como hacen para que en la paja no se hagan insectos ?
@floriandeher22564 жыл бұрын
Les petites souris la nuit haha
@xbmcdam3 жыл бұрын
pas plus que la laine de verre, polystyrène, etc...Donc, vous avez le même problème dans votre maisons. On rigole moins maintenant!
@jeromebachmann78372 жыл бұрын
la paille attire les rongeur non
@jebatismamaison Жыл бұрын
Super vidéo. De mon côté, j’ai fait un reportage sur l’application d’un enduit à base de chaux, plâtre et sable, je me permets de partager ci-dessous le lien. Bien à vous Jean-Luc kzbin.info/www/bejne/iaS9oYetpKZpfqs
@juleshucorne41952 жыл бұрын
Très bien construire écolo, ok avec de la paille mais quel intérêt d'aller mettre une enveloppe plastique pour la migration de la vapeur d'eau qui migre très bien toute seule avec un enduit terre ou chaux.
@baldinochristian8672 Жыл бұрын
👍👍👍👍👍👋👋👋👋👋👋👋👋👋🥃🥃🥃🥃🥃
@lionelroulier42146 жыл бұрын
avez- vous conscience que la paille se fuse avec les annees, c est a dire que la paille viellis et selon experience vecue, apres 40 ans elle se reduit en poussiere, vous pouvez verifier le coefficient d isolation thermique apres 10ans pour voir si le dessus des pans de bois ont perdu la paille creant des ponts de froid de nuit avec des lunettes spéciales des militaires vous pouvez observer cela! j ai une fois renouveler l isolation de paille au dessus des appartement des mes parents, de l experience nous apprenons! peut etre pouvez vous neutraliser le pourrissement naturel de la paille en la chanffant a 200 degres en autoclave, sous vide d air! maybe
@MegaJLouX6 жыл бұрын
Avez vous bien écouté au début du reportage? La maison Feuillette, visible a Montargis, existe selon ce procédé depuis 1921. Elle est toujours debout, ni mangée par les rats, ni tombée en poussière, ni pourrie, etc... Votre conscience du vieillissement de la paille dans les murs est fausse. Mais il n 'y a pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
@lionelroulier42146 жыл бұрын
J ai du changer la paille fusée, réduite en poussière d une habitation datant de 1880 , de l expérience j ai vu, et changer la paille. Les autruches se mettent la tête dans le sable, et font semblant de ne pas entendre! Bon travail à vous ! Attendons la tempête, mieux prévenir que guérir...
@xams45686 жыл бұрын
Lionel Roulier, tu l'as fait sur UNE habitation. On ne sait pas quels sont les défauts de cette habitation.
@vincenth83716 жыл бұрын
Lionel Roulier La laine de verre c est 10 ans. Oui, c est pour ça que ya , encore ,des pailleurs pour les toits en chaume...Naturel et biodégradable comme les sacs en amidon de pomme de terre? Alors! Volonté politique!? Et se responsabilisé ,comme refusé,le plastique,sous toute ses formes, vous ,moi,lui... kzbin.info/www/bejne/rpCVY5Wjn5WbY7M
@momoglazec57946 жыл бұрын
Non, Lionel Roulier, les autruches ne se mettent pas la tête dans le sable ! C'est une légende. Votre connaissance des autruches doit être proche de celle de la construction en paille...
@peterherault7 жыл бұрын
Ok c'est plus agréable à instalé que la laine de roche mais le but d'un bon isolant c'est de bien isolé, et eviter la surconsommation électrique et/ou de gaz ( chauffage ) Et le jour ou il y a une tempete ? Ce genre de construction se retrouve chez le voisin ? A mon avis le terme " ecolo " sert surtout à trouver des client à qui refourgué c'est chateaux de carte ou plutot de paille
@alexandrerotier59346 жыл бұрын
non au vu de la structure bois //
@xams45686 жыл бұрын
Visiblement, ça tient cent ans.
@momoglazec57946 жыл бұрын
Merci de partager avec nous votre ignorance totale concernant ce mode constructif. Vous pouvez retourner à votre lecture des 3 petits cochons...
@coboynb2 жыл бұрын
En tout cas, c'est beaucoup plus lourd que maison en carcasse comme chez les USA ( et maintenant en France aussi)
@abcdgeenidee9 жыл бұрын
Un concept Marocain
@nicolasmamba98397 жыл бұрын
Sources ... ? Sinon c'est pas la peine ... Merci ...
@potageranimauxetmaisonnatu11215 жыл бұрын
Il a vu ca au bled, donc c'est de chez lui, ahaha. Il a aussi vu que des gens faisais cuire dans l' eau bouillant, donc cuisson a l'eau : Concept Marocain...
@soudurevisiometal5 жыл бұрын
et les souris dans les mur
@davidbrisme12775 жыл бұрын
www.pailletech.be
@alexandrelegrand30645 жыл бұрын
L'idéal c'est les chats dans le terrain qui me ramènent des souris tous les jours.
@pourpreprofond87604 жыл бұрын
il y en a moins que dans le polystyrene ou la laine de verre.... la paille est tres dense et doit etre correctement posée et/ou enduite et il n'y a aucun probleme.
@amydiaz40705 жыл бұрын
, you are the only uthing uuuI in I
@speleologie6 жыл бұрын
Super vos nids à loirs ! lol
@momoglazec57946 жыл бұрын
Si la mise en œuvre est correcte, aucun problème avec les animaux et insectes.
@frankazerty2749 жыл бұрын
Une maison écologique avec des panneaux de bois de process OSB et du parpaings. Quelle bonne blague !
@dioudiou29 жыл бұрын
Sans parler de la piscine... avec un peu de chance y'a le 4x4 dans le garage qui attend pour aller chercher la baguette à 500m de là !
@legrandceline94759 жыл бұрын
L'effort est là au moins en partie c'est déjà une avancé ;)
@dalwyk7 жыл бұрын
l'OSB c'est 100% recyclable, plutôt écolo non ? c'est sûr c'est pas du torchis fait à la main mais bon ...
@danylahaye5 жыл бұрын
Super pour les rats et les souris!!!
@davidbrisme12775 жыл бұрын
www.pailletech.be
@simondurand89175 жыл бұрын
La paille est coffret dans les murs, de plus elle est souvent compressé. Donc pas plus de chance d'avoir des souris dans ce type de construction.
@TeodorFinn Жыл бұрын
походу народ нен боиться не мышей ни крыс :) а уж жуков всяких потом хрен вытравишь с таких стен :))) ужас
@6abdelaziz3 жыл бұрын
Mais si y a un incendie a la maison t'aurais même pas le temps de dire "allo " 😅
@AlanaSina3 жыл бұрын
La terre paille à une très bonne résistance aux feux. Ils y a eu des essais, n'hésitez pas à vous renseigner d'avantage, ce type de construction n'as presque aucun point négatif 😊
@ghost-oh2uf6 жыл бұрын
bonjour construction ecologique....laisser moi rire!!! combien de km2 de foret rase t'on pour fournir ne serais ce que pour l'armature d'une de ses maisons???
@wesleynicotera68546 жыл бұрын
ghost 1 la forêt gagne du terrain en France depuis des année. Le problème est le même pour une construction traditionnel le ciment fait des km, le sable est gérer par des mafia.( renseigner vous sur ce sujet). Faire une construction a tjrs un impact. Même une tribu d'Amazonie a un impact sur son milieu. Quand on ne maîtrise pas un sujet on écoute.
@ghost-oh2uf6 жыл бұрын
il n'y a pas besoin de maitriser un sujet pour en parler....je n'aime pas ta façon condescendante de t'adresser a moi....je n'ai qu'une chose a dire...écologie..une vaste fumisterie...une excuse pour taxer la population en la faisant culpabilisée...mais nous sommes "tous" coupable de ce qui nous arrive...et moi le premier.Notre surconsommation nos besoins énergétique,notre petit confort nous pousse a détourner notre regard sur la vérité...alors pour se donner bonne conscience nous inventons des thermes "ecologiques" "bio" ect ect...mais la verité....c'est que si nous voulions vraiment sauver notre planète nous renoncerions a "TOUS" ce qui nous entour...mais je ne connais personne qui est prêt a le faire.Vous voulez sauvez notre planète???...soit....commençons déjà par disparaitre...sans nous..elle s'en portera mieux.
@wesleynicotera68546 жыл бұрын
ghost 1 l'avantage de maitriser le sujet m'évite de dire des conneries. Pour commencer il faut maîtriser la notion la notion d'énergie grise qui est bien plus faible sur une maison de cette nature que le pavillon traditionnel qu'on nous propose depuis les années 60. De plus il faut aussi comprendre la notion de renouvelable. Je ne pense pas que tu connaisse comment est fabriqué du ciment et l'état des réserves de sable dans le monde... Il faut aussi connaitre la gestion des forêts en France est bonne( la forêt gagne du terrain sur les terres agricoles). Les déforestations que tu évoque ne sont pas Europe et ne concerne pas ce type de construction mais plutôt l'huile de palme les culture de soja et les bio carburants. Après libre à toi de préféré le ciment Lafarge et ces usines en Syrie plutôt que de la paille et du bois. Après je ne pense pas te convaincre ton idée est déjà faite. Et pour le ton condescendant je m'en fous je suit la logique des commentaire KZbin. PS Je suis un professionnel du bâtiment dit traditionnel depuis 10ans, alors je connaît bien les problématiques de nos constructions.
@xams45686 жыл бұрын
ghost 1, c'est pas en construisant des maisons qu'on va détruire nos forêts. La déforestation, elle est faite par des gens qui coupent des arbres sur des centaines d'hectares pour faire de la monoculture.
@momoglazec57946 жыл бұрын
C'est toujours sympa de voir des personnes comme ghost1 étaler fièrement leur ignorance ! :D
@den3v7 жыл бұрын
pour moi ce n'est pas une maison. c'est pas du tout pratique
@momoglazec57946 жыл бұрын
Pour moi ce n'est pas un commentaire, ce n'est pas du tout pertinent.
@RegisFagotBarraly6 жыл бұрын
Mais si, mais si ! Il paraît que les souris trouvent ça très pratique... Chaud à souhait, confortable, et plein d'endroits où se cacher.
@coboynb2 жыл бұрын
@@RegisFagotBarraly dans d'autres isolants synthétiques c'est pareil, si vous ne protégez