La copia feliz del Edén - Capítulo I: Distribución de la riqueza

[@wladimirdiazmolina5941]

Grandes profes 🧡🔥

[@diegomunoz8173]

02:00 buena explicación inicial del origen de la desigualdad. Sin embargo hay que decir que la Elite no era élite por que si. Probablemente eran una casta educada, culta, extremadamente religiosa y sabían explotar la tierra y la mano de obra disponible. La élite en si no se enriquece por poseer el monopolio de la tierra y la mano de obra (aunque mucho tiene que ver). Se enriquece por saber utilizarlos. Y aquí entramos al debate de lo moralmente correcto. Si el propio estado en sus orígenes fue pensado y creado por la élite (claro el 80% del país era pobre y no sabia ni leer) es absurdo pedirle al ciudadano común que se sienta identificado. Las políticas publicas son algo que se fueron implementando con el tiempo y por la evolución misma de la sociedad, sus necesidades, el mejoramiento de la educación etc. Si la élite criolla no hubiera existido; de todas maneras el mas entendido en negocios y letras habría estado al poder. Hablar de derechos humanos desde el 1800 hacia atrás no tiene sentido. En ninguna parte del mundo se respetaban tales derechos. Gracias a Dios estamos en otros tiempos. Pensar y decir que el pasado nos condena por la brutalidad que experimentamos es falso si vemos las mejoras que se han logrado con el paso del tiempo. Las sociedades perfectas no existen, pero tampoco son estáticas. Solo existen las que funcionan mejor o peor y aquellas que se resisten al cambio. Seguimos siendo animales en el fondo. La correcta distribución de la riqueza debe ir de la mano de políticas publicas que desconcentren el capital y den mas y mejores oportunidades a la población. Debe ser un desarrollo sustentable con el medio ambiente y con ciertas regalías para los emprendedores. De otra forma no lo veo. Robin Hood fue el ser mas bondadoso de la historia. Nunca saco a nadie de la pobreza.

[@diegomunoz8173]

@SERGIO ANDRES Rojas Por supuesto, los orígenes de la desigualdad pueden rastrearse desde la colonia y mas allá. Y es producto del capital cultural mencionado. Como decía mi padre. "La pobreza no está en los bolsillos surge desde la cabeza" Tal como comenté anteriormente, inclusive si cambiásemos los apellidos de aquella élite burguesa por otros, o los cambiásemos por otras nacionalidades u otros próceres, inevitablemente los mas instruidos en negocios y letras habrían sido la clase dominante. Por saber organizarse mejor, por saber comerciar y por saber planificar a mediano y largo plazo. Acumular capital. Heredar bienes. Cerrar lazos etc. Salazar dice que los "no derechos" del pueblo mestizo eran violados sistemáticamente. Pero lo mas probable es que ni siquiera el mismo pueblo mestizo supiera que tales derechos existían o existen hoy en día. Ese era el nivel de ignorancia de la población. La dignidad humana tiene sus orígenes en nuestro nivel de conciencia colectivo. Y las políticas publicas que son responsabilidad del estado que se supone nos representa, han sido la lucha constante por la búsqueda de dignidad. Dignidad difícil de encontrar si consideramos que el mismo estado fue fundado por esa élite burguesa. Los viejos te hablarán del cobre y los jóvenes del agua. Pero lo primero que hay que nacionalizar es el estado.

[@rodrigoalvarado3458]

Exactamente, los DDHH (como universabilidad e inviolabilidad) nacieron post horrores segunda guerra mundial y no es posible compararnos en el 1800 con nuestras circunstancias el 2000, es ilógico y un sin sentido tratar de medir la misma vara los hechos históricos acaecidos en épocas pretéritas. Toda sociedad nace con ensayos de civilización y con manchas de sangre lamentablemente de las mayorías, no obstante el pasado no puede ser indicador de lo que podemos ser o lograr las nuevas generaciones. En EEUU se habla de los padres fundadores quienes abiertamente proclamaban la superación y el esfuerzo personal como base de su sistema social, incentivado por la libertad. En Francia mucho se habla de la refundación por parte de la revolución, pero no olvidemos que su fruto no fue directamente el republicanismo sino el imperio napoleónico. En Chile nuestra primera Constitución 1830 nos llevó con los años a una guerra civil entre el congreso y el presidente; la Constitución de 1925 nos trajo una cruel dictadura militar y la Constitución de 1980 a un movimiento social que logro la unión de casi todo el país por demandas legítimas y urgentes sobre justicia social, no obstante es tan amplio que existen voces que hablan de cambiar todo, refundar chile o cosas parecidas. Pero concuerdo contigo que la forma es políticas públicas que otorgen libertades a los emprendedores con más y mejores oportunidades a la población PERO que castiguen severamente todo acto que destruya o socave las bases, tales como actos de corrupción pública y privada, colusión, uso de información privilegiada, financiación irregular de partidos políticos, monopios comerciales

[@carloshugocenturion3492]

Diego Muñoz: ¡excelente tu desarrollo!; claridad conceptual y precisión en tus apreciaciones. Muchos de estos grupos (o "colectivos") entienden que el Estado está para "asistir" y para "distribuir" riqueza. El Estado debe "ordenar y organizar" una nación, creando las condiciones para que la riqueza llegue a más y más personas. ¿Cómo se logra eso?; pues educando a la gente, en primer lugar; y generando las mejores condiciones para las inversiones y los capitales que generan la verdadera riqueza y las fuentes de trabajo. Y hay mucho mas para decir .... (Saludos desde Asunción del PARAGUAY)

[@carloshugocenturion3492]

minuto 12.24 - Leonardo Moreno: "el gran desafío de los países no es solo producir riqueza, es distribuirla". En realidad, los países no deben "distribuir" riqueza sino "crear las condiciones para generarla". La riqueza proviene del capital + las inversiones, y estas generan fuentes de trabajo, las cuáles dinamizan la Economía. Es en este entramado socio-económico donde un país crece y desarrolla sus potencialidades. Pero antes que nada, es la "Educación Especializada" la que forma y transforma las sociedades, preparándo a nuestros niños y jovenes para el presente y futuro. (Saludos desde Asunción del PARAGUAY)

[@xbel3nabdc]

Exacto, la educación!

[@matiasinostroza1843]

La riqueza proviene del trabajo que ejercen las personas en el ambiente, el cual se desprende del conocimiento que estas tienen. Estoy de acuerdo con que se debe crear las condiciones para generar la riqueza, y el único modo de hacerlo es dar a la gente un espacio, terreno, conocimientos, valores ecológicos y afectivos y garantizar su salud, vale decir, proteger el ecosistema donde vivimos, de modo que la producción de riquezas no sea un atentado contra la salud publica como lo es ahora la producción en serie que hace el capitalismo, los robos de agua, etc. Hoy en día la tecnología está, podemos vivir cada familia en un terreno donde podamos cultivar nuestra comida y no depender de un supermercado que me echa miedo con el desabastecimiento y las crisis económicas producidas por la mala fluctuación del dinero. En realidad no quiero ahondar más, pero el empleo no es simplemente trabajar para alguien, el empleo debiera ser de las familias, para las familias, en cooperación con otras familias y no una mera instrumentalización de las personas para el crecimiento de las empresas, sino de la sociedad.

[@jaimeken1707]

La riqueza proviene de la naturaleza

[@carloshugocenturion3492]

@@jaimeken1707 o sea que la naturaleza de por sí te va a proveer de las necesidades básicas del ser humano: vestimenta, vivenda, comida, y ni hablar de otras como: educación para los hijos. Y dinero para adquirir todas estas cosas. En fin.

[@jaimeken1707]

@@carloshugocenturion3492 Se entiende por riqueza a los recursos naturales ,el hombre transforma esa riqueza ,pero para tener ropa ¿de donde sale ,de que está hecha,que materiales se ocupan para su confección?...entiendes?

[@PabloCamillaH]

compartiendo y difundiendo en 2019!!! más necesario que nunca!

[@livi.4791]

jaja el nombre de la serie, muy bueno

[@ricardoalfonsopizarroschko9891]

Que buen documento, gracias y felicitaciones!

[@lenisearaceli3130]

Excelente vídeo para comprender desde la raíz la desigualdad en nuestro país, lamentablemente las cosas no han cambiado mucho,sigue la deprivacion sociocultural.

[@carloshugocenturion3492]

minuto 06.34 - Historiador Gabriel Salazar: "porque si un pueblo no tiene derechos, ni pasado, ni territorio, ni memoria, ni religión, ni lenguaje, ¿qué haces con él?..¡lo que quieres!" Salvando las diferencias del contexto histórico-temporal de las apreciaciones de Salazar, se contextualiza bien con los gobiernos dictatoriales militares latinoamericanos de los '70 y '80. PERO ... nótese igualmente las notables similitudes HOY DÍA, con los regimenes totalitarios de los gobiernos de izquierda del Socialismo del Siglo XXI.

[@EmelinaPereira-w9l]

Porqur se señala que la distribucion de la riqueza ha sido desigual desde el comienzo de la republica?

[@EstrellaCYanez]

Holaa, disculpen, en este documental se habla sobre la migración?

[@MezzoFran-2468]

Síp, se habla de la migración y de cómo Chile está formado en sí por inmigrantes :D.

[@reboteskonamy7815]

Estupendo vídeo tome su like buen hombre

[@jfuentesfalcon]

Muchas Gracias por este material me ha servido mucho en mis clases. Esta super bien explicado.

[@carloshugocenturion3492]

@@internazionaleronaldo1941 brillante sugerencia; este gran joven pensador chileno, Axel Kaiser, imbatible en todos sus debates, porque parte de la experiencia fáctica, fundamentándolo con datos socio-económicos precisos, enriqueciéndolo con varios de los mismos postulados doctrinarios de la gente que arma este tipo de material. Saludos desde Asunción del PARAGUAY

[@cmrs8878]

El papel del estado no es redistribuir la riqueza, se ha demostrado que si todo el dinero del mundo se distribuyera hoy de manera completamente equitativa para todos, no pasará mucho tiempo hasta que vuelva a concentrarse la riqueza en aquellos mejor preparados y que a su vez, generen riqueza. Habrá quien se gaste todo el dinero en un dia, quien lo juegue en lotería, quien lo invierta y busque generar mayor riqueza. El papel del estado es asegurar que todos tengan acceso a la educación, brindar iguales OPORTUNIDADES y acceso al mercado laboral y económico. Redistribuir por decreto la riqueza es una falacia.

[@Sakuriita21]

Viendolo en pleno movimiento social del 2019. Que cambie Chile!

[@claudioacunaj1759]

Este video debiera mostrarse en todos los colegios de Chile como eje central en el ramo de historia ( el cual al parecer , ahora será optativo )

[@comneno1987]

Estos objetivos de aprendizaje son desarrollados en 8 y I medio.

[@skylarssy]

no porque la historia debe enseñarse objetivamente

[@coetanea]

@@skylarssy la historia no es objetiva, la historia debe enseñarse como lo que es, una ciencia social con distintas perspectivas sobre el mismo hecho basado en FUENTES HISTÓRICAS materia prima de los/las historiadores/as.

[@anahibe]

hasta el dia de hoy persiste este modelo de sociedad, en el cual la riqueza se distribuye de forma dispareja, entre aquellos que tienen mayor poder, dejando al pueblo en la miseria..

[@josdantova2222]

Exactamente, lo mismo pasa en Cuba, Venezuela, Ecuador, Argentina (Tpo de los K's), Korea del norte, etc ....exactamente lo mismo.... con la diferencia, que en estos "ejemplos" de paises, si son todos muy iguales ...

[@rodsaa96]

Estoy viendo esto hoy lunes 21/10/19 aguante el pueblo!!

[@anahibe]

muy buen documental...!!

[@Gandul70]

Este documental mantiene una VISION ESTATICA DE CHILE, como si en estos ultimos 40 años no hubiese habido cambio alguno. La desigualdad ( a través de la movilidad social producto de un mayor y mejor acceso a la educación) se ha disminuido notablemente y eso se puede comprobar con el estudio por generaciones que se hace del Gini. Por favor remitanse a los hechos, no a las visiones sesgadas ideologicas rígidas. Evolucionen.

[@alvarojaviermagana]

25-11-2019 Chile al borde un colapso social... gracias a la notable disminución de la desigualdad

[@xbel3nabdc]

Notable disminución? En qué Chile vives?

[@Silkcats]

Excelente docmental, que ganas de que hubiese sido más largo!! Felicitaciones!

[@boris8394]

Estimados, podrían por favor compartir los links para realizar una investigación mas profunda de los datos y la información brindada, muchas gracias.

[@jaimemoralestapia6997]

Boris Calderón Que mayor dato necesitas que historiadores y estudiosos con doctorados hablando o acaso quieres videos de ese tiempo y grabaciones de voz de los presentes payaso.

[@Albondiga0]

No van a darte información, esta gente sólo dan emociones y nada de datos

[@tristangv2170]

​@@jaimemoralestapia6997 A la izquierda no le creo nada, por tanto todo esto es apologia al socialismo marxista.

[@juanmartinguillen4876]

Cómo le vas a pedir DATOS a gente de izquierda? No te alcanza con el sentimentalismo? Si no aceptás los argumentos de los buenistas de izquierda sin concesiones no sos moralmente superior como ellos. Datos, por favor...

[@karinafigueroa3970]

@@tristangv2170 en que mundo vives que no ves, las injusticias que vivimos. No tienes que ser de un partido político para reflexionar, solo necesitas pensamiento crítico, para ver las falencias del sistema en el que vivimos.

[@claudioMZaprovador]

El 1% en Suecia se lleva el 31,2% de la riqueza según un estudio del mismo año en que sacaron el video :/ no se donde se informó esta gente para usar a Suecia de ejemplo cuando son más desiguales que nosotros. Aparte la desigualdad no es el problema, siempre va a existir gente que gane más que otros ya sea por trabajar más o simplemente tener una mejor idea, una idea que podría cambiar el mundo como bill gates por ejemplo.

[@marcelohernandez4852]

No seria problema la desigualdad, si los ultimos eslabones de la cadena vivieran dignamente, lo cual claramente en Chile no pasa y en Suecia si.

[@claudioMZaprovador]

@@marcelohernandez4852 estoy de acuerdo, todos queremos que en Chile no haya nadie pobre, pero las soluciones que propone la izquierda de subir impuestos a los super ricos no va a lograr ningún cambio fundamental, sería mucho mejor disminuir la cantidad de parlamentarios y quitarle al estado la intervención que tiene en el mercado.

[@marcelohernandez4852]

@@claudioMZaprovador O podríamos nacionalizar el cobre, y empezar a poner valor agregado a nuestras exportaciones.

[@claudioMZaprovador]

@@marcelohernandez4852 eso haría que el gasto público aumente y otras cosas que el estado da que ya son malas, serán aún peores. El estado mientras menos haga, mejor para el resto. Compruébalo tu mismo viendo la diferencia entre países libres y países opresores, de hecho codelco es estatal, nosotros la mantenemos y muy bien no opera o si?. 🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

[@tadeoramirez9642]

@@claudioMZaprovador Igual es un poco recursivo eso del "el estado hace todo mal" y al mismo tiempo "el estado no puede competir en el mercado", si dentro de la misma lógica de mercado la competitividad genera la "calidad" en los productos y servios. No creo en un estado mínimo sin una población/ciudadana fuertemente organizada productiva y territorialmente, y por lo demás frente a la crisis la buena parte de las empresas van a mendigarle plata al estado. Y los países liberales a los que te refieres me imagino son en su gran mayoría ex colonialista, así que ahí esta tu respuesta en términos históricos de como amasar fortuna. Con esto no avalo los totalitarismos, y concuerdo que con una base material común es la manera de asegurar que no ocurran. La pobreza en el primer mundo no es la pobreza del tercer mundo : ) Saludos!

[@jualguem]

Ups! Dejavu

[@mariaelizabethfonsecarique4992]

Gracias 🙌🏼

[@lextalionis5539]

Mostremos los sueldos de Diputados y Senadores de izquietda que dicen defender al pueblo, ja ja ja ja

[@rodrigof.c.o.]

¿De que hablas? Cuando se ha querido bajar el sueldo del congreso, la derecha se opone...

[@milpra]

Buen trabajo Felicitaciones por la estructura capitular . Apuntar a las nuevas generaciones: millenians, zeta y alfa

[@3hijos5nietos]

Gracias !! Vuelvo a compartir.

[@marumary.i]

06:34

[@giacomo1083]

buen doc y lo lamentable es q es verdad

[@fellhoundad9620]

cuchau

[@mariomendez6599]

Pero este video de donde toma los datos ? Que mal que una fundacion llamada como se llama, altere información. Ej: El 1% de los mas ricos en Suecia, se llevan mas del 30%, no el 10% como dice el director de la fundacion. Error ? No creo,

[@ochymarin]

En la familia hay que tener un médico , un abogado y un cura ....de dónde vendrá? Ya sé!

[@produccionesmau3780]

La Historia contada...podría ser la historia genérica de cualquier país del mundo en formación....

[@josdantova2222]

Que increible, como acomodan la historia estos tipos, en el ,minuto 1:43, señalan Chile nacio desigual... pero luego dicen .... posterior a la colonia .....

[@xbel3nabdc]

Chile como país

[@olgajacqueline9514]

se entiende todo ojala que los de ( gobernantes ) turno lo vean con oidos abiertos y altura de miras.

[@jorgecarreno9575]

Ve el video de axel kaiser de las familias de chile, desmiente todo lo que hay aquí con argumentos

[@danieluribec]

Minuto 10:25 criticando la Opulencia el cura Gatica y a sus espaldas la camara lentamente va develando la riqueza concentrada que dice aborrecer.Buena madera, buenos cuadros y caros a mas no poder, manos de príncipe, finamente encremadas y uñas cuidadosamente pulidas, pero en fin.......los cuadros están mas bonitos ahí, que en una mediagua de 3x4. (esto último por cierto es sarcasmo). Chantassssssss. Otro dato freak: Escuchen el instrumento de cuerda !!!

[@coetanea]

Jajajajajjaa

[@josdantova2222]

Curioso, el pueblo mapuche Aislado !!!!! (2:15) .....

[@SuperDanilo5]

yo tampoco entendi ese concepto....

[@dobleopuesto100]

Josdan Tova

[@EderAlbertoContreras]

No es curioso, si vivian al sur po jajaja. Por eso la mal llamada “pacificación de la araucanía” comprende el periodo en que fueron a sacarles la chucha pa quitarles las tierras.

[@rimeikgvng6366]

a

[@cristiantoro8057]

PD VIDEO NO REALIZADO CON DINEROS PUBLICOS.

[@melanisbartolo2149]

Hola

[@Robi-hf6kh]

que wea alguno de la santo

[@PlayaDios]

que pasaaa oeeeeeee

[@frankoescobar1758]

AKJSNAKJNKAJDASD IO @@PlayaDios

[@mariano8973]

"El rol del Estado es distribuir la riqueza" no entendiste nada, esa es TU opinión no un hecho. Si quieren ser como el primer mundo tomen medidas liberales como el primer mundo, si no van a ser siempre lo que son ahora o peor.

[@xbel3nabdc]

Cuál es el rol del estado entonces?

[@mariano8973]

@@xbel3nabdc seguridad y justicia, que es, al final del día, lo que peor hacen.

[@giosquad7586]

Mariano has vivido en un país desarrollado del primer mundo como tú dices? Porque parece que eres tú el que no entiende el rol del estado.

[@carloshugocenturion3492]

Excelente Mariano. Sumo mi aporte: el rol del Estado o es "distribuir" riqueza, sino "favorecer las condiciones para crearla". Los países progresan cuando el capital y las inversiones, sumado al trabajo de la gente, propicia la generación de esa riqueza, que hace que los pueblos desarrollen su bienestar.

[@Nicolas-ho7zu]

Mariano eres tremendo aweonao

[@matiasinostroza1843]

entonces todo es culpa de los cuicos? jiji

[@GabrielMFrias]

Aquí está quien refuta esta mentira kzbin.info/www/bejne/pWqpnYihfJeXq5Y

[@coetanea]

Axel Kaiser es un charlatán, parte de la elite chilena jajajajajaja

[@mjfbalmaceda1]

Los españoles se mezclaron con los indígenas a diferencia de lo ocurrido en Peru y Bolivia , eso mitiga muchísimo esas diferencias. Hoy es uno de los países menos desiguales de la región. No es cierto lo que f de icen de la desigualdad, según las cifras.

[@xbel3nabdc]

Tu no ves desigualdad en Chile?

[@Albondiga0]

Recomiendo ver la respuesta que dio el señor axel kaiser a este puñado de slogans populistas.

[@diegoadrianservin2559]

De ahi vengo ja

[@guardiandelasroyals9677]

Espero que habran sus mentes con esto, de nada. kzbin.info/www/bejne/pWqpnYihfJeXq5Y

[@coetanea]

Si, un charlatán como Axel Kaiser seguro que va a hablar mal de sus parientes, si él es de la elite ahahahahakakakakajahaja xD. Que ingenua es esta gente.

[@mjfbalmaceda1]

No está a bien documentado en relación a los datos de los últimos y unos 50 años, no es verdad lo de la OCDE respecto a la desigualdad. Uf que me pena y parecía bueno.