La doctrina social de la Iglesia (debate completo de Lágrimas en la lluvia - 52)

Programa Nº 52 de Lágrimas en la lluvia, con Juan Manuel de Prada.
Tema tratado: Doctrina Social de la Iglesia.
Película emitida: "La guerra de Dios" (1953), de Rafael Gil.
Fecha de emisión: 27 de noviembre de 2011.
Contertulios: José Luis Segovia, Miguel Ayuso, María Teresa Compte y P. Alfredo Verdoy, S.J.

[@DelanoArraes]

Gran programa presentado por Juan Manoel Prada y en su compañía de nobles invitados un gran potencial intelectual. Soy brasileño y nieto de padres españoles y estoy muy agradecido por mis hermanos españoles. Dios lo bendiga.

[@box1702]

Tremendo programa, pero tremendo qué bien por España que tengan programas como este en la Televisión.

[@ignalbanirarranz]

Don Miguel de 10, como de costumbre. Y sorprendido gratamente por Don Jose Luis. Debate formidable y fructífero. Gracias, Don Juan Manuel.

[@clusterguard]

de Prada, siempre brillante. Un abrazo a todos desde Nuuk, Groenlandia.

[@user-yk1fr5ul3t]

los felicito no habia descubierto este programa año 2024

[@jahimvicentemolinarojano1199]

Muchísimas, Muchísimas gracias por estos valiosísimos programas.

[@samuellopez7826]

Nunca había visto este programa, esta es la segunda vez que lo veo y me sorprendo de lo intelectuales que son los participantes y lo pobremente inteligentes que vive nuestra sociedad hoy en día, nada comparado a los programas de apologetas y predicadores que desafortunadamente predican todo como si tuviesen niños de 5 años enfrente de ellos, y lo peor es que muchos a ese grado han de llegar.

[@eliarios3603]

Gracias por la información bendiciones 🙏

[@juancarlossanchez930]

Yo creo se debería ir por el distributismo fomentar el reparto de la propiedad como el accionariado obrero , fomentar la pequeña propiedad privada , autonomo , y para los trabajadores padre de familia salario familiar y paga por beneficios

[@virginiasoltero684]

Volver a ver los capítulos es muy agradable. Juan Manuel reactiva el programa

[@alfakatholika6167]

Grande es esta función que hacen sigan educándonos en la fe de la iglesia

[@oscarhernandezramirez856]

43:45 Empiezan a hablar directamente del Tema

[@FerchoApologista]

Me fumé 50 minutos de basura y veo tu comentario 🤡

[@alejandrodanielmancini110]

@@FerchoApologista basura es tu comentario

[@hectorb997]

​@@FerchoApologista vos te fumas cualquier cosa, anda a editar tus fotitos mejor

[@vicentealaban9786]

NI EL PODER ECONÓMICO, NI EL ESTADO TIENEN QUE OCUPAR EL LUGAR DE DIOS, HAY QUE CONSTRUIR UN NUEVO PRINCIPIO ECONOMICO CRISTIANO ¡¡¡¡¡¡

[@NuncaSeMeOcurreUnNik]

La discusión que plantea Teresa Compte sobre la condena es una pérdida de tiempo (incluso en un momento lanza un "León XIII era políticamente incorrecto", señora León XIII era católico, no sé usted).

[@catalinaestrada3679]

La señora María Teresa necesita clases con Miguel Ayuso. Viva la tradición católica!!

[@160892luis]

Como siempre un programa excelente, ahora bien en el se ha vertido una critica feroz al capitalismo pero en ningún momento se ha definido lo que es capitalismo. Pues bien el capitalismo por definición es: Sistema económico y social basado en la propiedad privada de los medios de producción, en la importancia del capital como generador de riqueza y en la asignación de los recursos a través del mecanismo del mercado. 1) Entiendo que Tanto Don Miguel Ayuso como Don Juan Manuel de Prada no están en contra de que los medios de producción sea una propiedad privada, de hecho en el antiguo régimen todo era propiedad privada (porque en ultima estancia era de la familia real) y por supuesto el respeto a la propiedad era indispensable (mucho mayor del que hoy en día tenemos) 2) El mercado libre que también ha sido criticado (al menos de soslayo). Bien si escuchamos atentamente la cita que nos ofrecen de Pio XI habla de que la concentración de poder y de recursos es fruto de la limitada libertad de los competidores y en consecuencia han sobrevivido solo los más poderosos. Por lo que aquí lo que se critica no es el mercado libre sino precisamente que la ausencia de este ha provocado la situación de la economía moderna. Si el capitalismo en si no lo pueden criticar (como concepto), que es lo que se esta criticando, bien atendiendo a la teoría subjetivista del valor (teoría de la escolástica de salamanca) lo que se critica y debe ser criticado no es el capitalismo sino las prioridades es decir, dejar de poner a Dios en el centro y que el objetivo ultimo sea obtener la santidad y poner en el centro al dinero y como objetivo ultimo la riqueza material. Nota: Que el objetivo ultimo no sea la riqueza material no implica que el hecho de poseerla sea negativo

[@m.j.o.9738]

Grandísimo y minusvalorado comentario.

[@edgarreinaldopar]

No se puede servir a dos amos porque se amará a uno y se odiará al otro: No se puede amar a Dios y al Dinero. Palabra del Señor.

[@hectorb997]

El capitalismo hacen énfasis en el capital. Mucha verborrea para justificar el capitalismo.

[@jaimep.3145]

1) El liberalismo es pecado y su hijo bastardo, el socialismo, también. 2) la propiedad es un derecho natural pero no es absoluto porque está sometido al bien común, por tanto el enriquecimiento no es lícito únicamente por las relaciones jurídicas de propiedad sino, en primer lugar, por ser fruto de un bien a la sociedad y el justo pago de lo debido. 3) En el antiguo régimen sólo existía la propiedad en términos modernos en el mundo protestante y la propiedad real absolutista ni siquiera se da en Francia sino que es un concepto propio del nacionalismo y efecto del concepto de soberanía nacional, que es el medio político del liberalismo clásico. En el orden tradicional la propiedad real era sumamente limitada y aislada de la propiedad de las demás jurisdicciones; por otra parte la figura de la propiedad privada actual no existía y buena parte de la posesion de los bienes de capital provenía de derechos de usufructo, concesiones, “arrendamientos” vitalicios y propiedad comunal. En definitiva, de ningún modo la propiedad es un derecho absoluto, del mismo modo que no es un derecho el robo colectivo que propone el liberalismo en forma de las relaciones jurídicas en el plano de la soberanía nacional o el socialismo en el plano de la lucha de clases. 4) El capitalismo no es el mercado natural sino el sistema económico del liberalismo ya que se origina precisamente gracias al fraude bancario que acabarán denunciando los austriacos, el sistema del mercado natural ni necesita nombres ni es lo que padecemos desde el siglo xviii. Edito: la escuela austriaca y las demás mutaciones libertarias reniega de la concepción política del liberalismo clásico pero adquiere sus conclusiones a través de los mismos fundamentos emancipadores de autodeterminación que el liberalismo original, fundador del estado moderno, anticatolico y cleptómano que también inspira esencialmente al estatismo socialista. Y no, no es heredera de la escuela de Salamanca, coincidir en ciertas conclusiones no justifica que los escolasticos defendiesen la autodeterminación individual y la libertad (luciferina) como guía moral y sustrato filosófico.

[@conlaGraciadeDios]

El capital puede generar "riqueza" ? 🙄 que Dios nos coja confesados

[@religionycine7649]

Gran debate, y gran película

[@LUISJESUSSEVILLANOSTORRES]

gracias por compartir

[@manuelbenitez340]

El liberalismo está condenado por la iglesia. ¡Viva Cristo Rey!

[@virginiasoltero684]

De lo mejor... Felicidades

[@estebanm3874]

Miguel Ayuso, bravísimo

[@monicaquintero3600]

Gracias Viva España Tradicional

[@eglyrodriguez516]

Tremendo conversatorio.

[@vicentemariadesantesfernan2150]

Excelente.

[@mariacosta2211]

gracias juan manuel!

[@marcialfernandezromero9303]

Impresionante! Diáfano! Luminoso!

[@alfredodistefanolaulhe2212]

En este programa Juan Manuel de Prada ha estado especialmente participativo y brillante, se nota que domina el tema.

[@juanmayoragredo]

Cuál es la visión antropológica del capitalismo, la de Adam Smith?

[@sereveba]

No veo porque la Iglesia no pueda opinar sobre la contenporanea situacion economica mundial claramente, ya que el antiguo y nuevo testamento contienen referencias claras sobre los temas de la moneda, taxes, y usura, que pueden ser aplicadas para recomendar opciones y para plantear un nuevo modelo economico que este en linea con la fe cristiana y la voluntad de Dios, y pueda resolver los problemas derivados de decadencia moral y inequalidad, para que los antiquados modelos que han sido modificados deliberadamente para servir a una diminutiva minoria o hegemonía, sean omitidos por completo y reemplazados por un nuevo paradigma economico viable para el bienestar y progreso mundial de todos.

[@fernandogarcia-ramosgalleg185]

Muy buen programa! Gracias! No consigo encontrar la película de La Guerra de Dios. Alguien la tiene y la puede compartir??

[@alejandroihs9667]

Miguel y Juan Manuel fenoménal

[@fiecorp9473]

Felicitaciones por el programa aunque estrañe mucho la participación de un economista . Yo creo sinceramente que debe encontrarse una tercera vía entre el capitalismo salvaje y el socialismo que destroza la economía y conduce a la población a la pobreza. Creo que la doctrina social de la iglesia aporta elementos para encontrar esa tercera vía.. Sería interesante un programa para alcanzar esa 3a via

[@jugonjugonio4997]

+fie corp No creo que un economista hubiera contribuido a mejorar el programa, para mí el lujo fue tener a don Miguel Ayuso, tan claro y tan católico como siempre. Los programas en que han participado los economistas aún llamándose jesuitas, han sido férreos defensores del orden establecido, porque creen que sólo hay que mejorar las condiciones actuales sin molestar a los señores del dinero, y en su crítica al capitalismo salvaje jamás abordarán el tema chino (y en general de los países asiáticos con nexos con el comunismo, y con los de medio y cercano oriente)como explotador de los trabajadores y que han sido la clave para producir esos mercados emergentes con tintes portentosos, pero que en el fondo son esclavistas modernos. Voilamos a la producción nacional y a contratar mano de obra del país, será caro al principio, pero a la larga salvará nuestras economías. Hoy con los productos chinos ahorramos en el momento pero quebramos para el futuro.

[@manuelelfo]

Esto ya existe, se llama distributismo y efectivamente está inspirado en la doctrina social de la iglesia.

[@paolosignorelli8159]

Buenas a todos, en un momento Juan Manuel menciona una tradicion española en la que se encumbra a un mayordomo pobre, o algo así. Alguno me puede informar sobre el tema? Soy de Argentina!

[@vicentealaban9786]

DEBEMOS SALIR DEL ORDENAMIENTO NEOLIBERAL , PORQUE LE DICE NO A LA VIDA, Y PORQUE ESTÁ GOBERNADO POR EL PODER ECONÓMICO ¡¡¡¡

[@elenamarincek2485]

España!!!! Dios les ofrece algo distinto aprendan!!!! Sobre todo los sacerdotes De la Sacristia de la Vendee aqui tienen un ej de Como hacer un programa !!@! este trata los temas sin ofender desear y dividir a la iglesia.

[@samuelsoldevillaburga4395]

Like si tampoco pasas a Teresa Compte

[@user-yk1fr5ul3t]

como se llama la presentadora

[@adrodelgado]

15:14 (ignorar, es para no perderme)

[@Niklaus777]

La dicotomía de la cercanía "al mundo" o a Dios, es cosa mala en sí misma, y falsa, puesto que hay que estar en el mundo para acercar las almas a Dios, no para acercarse al mundo del que sólo el demonio es príncipe y en el que las autoridades, idealmente, deberían regirse por la Ley Divina para defender las naciones de ese principado preternatural. No se puede encontrar a Dios en una naturaleza herida, aunque en ella permanezca la huella del Creador, sino que hay que sanar la naturaleza acercándola a la gracia de Dios para, entonces sí, unirla a su Creador. De ahí que no todos somos hijos de Dios aunque sí todos seamos creaturas de Dios, como también Lucifer es una creatura de Dios, con la diferencia de que en nosotros, al contrario de la creatura angélica, por el Sacrificio de Nuestro Señor Jesucristo, existe la posibilidad de redención incorporados al Cuerpo Místico de La Iglesia mediante el Bautismo y muriendo en comunión con la fe y perdonados los pecados mortales mediante el sacramento de la penitencia o acto perfecto de contrición en su defecto.

[@frischregen3905]

y cual es la ley natural¿?

[@edgarreinaldopar]

.los diez mandamientos.

[@Niklaus777]

Se nota el estilo de aggiornamento opusiano de la profesora Compte... Anticatólico, como la historia está demostrando.

[@MartinMartinez-cb2wf]

La verdad que este moredor sabe de los que expresiones y pregunta

[@constantinoVCR]

La doctrina social de la iglesia es el DISTRIBUTISMO sobre el que escribió Chesterton no?

[@joeterk1]

José Luis Segovia es sacerdote ? , Pues no lo parece . En estos tiempos , los sacerdotes que visten como sacerdotes son héroes . Y los sacerdotes que tienen miedo a ser sacerdotes , no visten como sacerdotes . Segovia Debería dejar el sacerdocio para dedicarse a la economía montando una ONG .

[@angelamontoya679]

el presentador tiene un estilo similar de debate del peruano jaime baily.

[@juancarlosflores8350]

Nada que ver. Bayly es de tipo farándula, De Prada es mucho mas incisivo y no sé si De Prada sabrá de la existencia de Bayly

[@edgarreinaldopar]

@@juancarlosflores8350Prada está a años luz de Baily. Sin desconocer el talento de este.

[@FerchoApologista]

Cómo debate es una basura, como reseña de una película meh