La France du « SMIC » ? - 28 Minutes - ARTE

[@TheFunRecovery]

Génial ! Après cette émission je vais demander à mon employeur de me passer au SMIC tant cela a l’air fantastique, pour m’acheter plein de baguette de pain

[@Malynaya]

🤣🤣🤣

[@sesspecs]

C'est pas ça justement. l'important. C'est de constater que l'augmentation du SMIC qui est legitime creer un souci par rapport aux autres salaires qui ne sont pas revalorisés par rapport à l'inflation... Ainsi le SMIC augmentant rattrape les autres salaires et donc de plus en plus de monde sont au smic. A quand un ingé au SMIC, une infirmière, un professeur etc ... Les libéraux négocient et ne se laissent pas avoir mais les autres salariés c'est du cas par cas. Bientôt on y sera tous, finalement ça sera du communisme quelque part ;) on sera egal un qui se fait chier à faire 10 ans d'étude pour gagner pareil que le mec qui n"a jamais rien foutu à l'école, le premier comme le dernier de la classe la même paie ! On aura bien progressé ! . Bref, on peut comprendre que le mieux est de devenir son propre patron et de se donner sa chance plutôt que de subir... Le salariat n'est pas l'avenir apparemment car il fait de moins en moins rever ...😅 Pourquoi se faire chier dans le future pour avoir la même chose, le capitalisme avait ça de bien qu'il te permet de vouloir / d'espérer mieux en t'en donnant les moyens : travaillant pour cela et en ayant un revenu qui ça avec... Que reste t'il si tout le monde gagne la même chose peut importe ses efforts ? Il restera pas la peine de se fatiguer... Tu gagnes la même chose ... Ce n'est pas viable à long terme il y aura des soucis tel qu'évoqués (depart à l'étranger etc ...). C'est encore un signal que la France va mal :/ 😢

[@danylbekhoucha6180]

C'est un luxe. Nous sommes des millions au RSA avec 534,80 euros par mois. Il y a une offre pour 22 demandeurs d'emploi. Je suis prêt à faire votre travail pour un SMIC si vous ne le voulez pas.

[@Wiiilly-w9b]

--Tout à fait ! Voilà l'arnaque du siècle . Le """petit peuple""" trinque avec des larmes. Tous les autres, eux trinquent avec du champagne .

[@rocketfuel-]

En 1970, la part du loyer représentait environ 11% des revenus des locataires, en 2022 c'est 34%, mais l'intervenant préfère parler du prix de la baguette!

[@VilimOgar]

Dans les fin 80's début 90's, un fascicule de la sécurité sociale avait été édité où il était recommandé de ne pas mettre plus de 20% des ses revenus dans le logement. Aujourd'hui, on est largement au-delà des 33%, voire proche des 50% dans certaines villes.

[@sarcastrick8090]

Certes mais le budget alimentation n'était également pas le même qu'aujourd'hui.

[@VilimOgar]

@@sarcastrick8090 il a baissé certes, mais pas autant baissé que l'augmentation de la part du logement. Et pas pour une nourriture plus saine...

[@rocketfuel-]

@@sarcastrick8090 c'est vrai, mais d'après l'insee, en 1975 il était de 20% contre 17% en 2014.Suite à la récente inflation le Secours populaire révèle que 32 % des Français ne sont pas toujours en capacité de se procurer une alimentation saine en quantité suffisante pour manger trois repas par jour.

[@sarcastrick8090]

@@VilimOgar oui le budget habitation est devenu indécent. Sans parler du prix, devenir propriétaire en 2024 représente bien plus de mois d'épargne qu'en 1970 (je n'ai plus les chiffres en tête) Et l'alimentation, ça c'est sûr et certain qu'elle n'est pas de meilleure qualité. Mais en 1970 beaucoup de smicard avaient leur propre potager et cultivaient leur nourriture, aujourd'hui la majorité des gens trouvent ça sale, n'ont pas le temps ou préfère le charme d'une salade sous plastique éclairé par des néons 🙃

[@boucherochemarie-helene7184]

Suggestion :filmer une journée d'une personne au SMIC: réveil (tour d'horizon de la caméra sur l'étroitesse du logement trop souvent), transport, repas du midi, courses, cantine enfants , repas du soir, loisir(à part les écrans)+ un regard sur sa prise en charge médicale si besoin est souvent les soins reportés, manque de temps et d'argent aggravation à terme d'une pathologie ... Solution? solidarité entre les personnes style "Resto du Coeur" en attendant!

[@marielr4992]

Le pire c’est qu’on pourrait quand même presque se dire ce sont quand même des « « chanceux » » parce que les autres on doit faire un smic à coup de plusieurs temps partiel précaire, a défaut ils ne partent eux travailler qu’une ou deux fois par jour pour ceux qui sont en coupure… pour un smic… sans travailler et jour et nuit…

[@danylbekhoucha6180]

Il faut commencer par le bas, filmer une personne au RSA avec 500 euros par mois qui doit payer un loyer, des factures et se nourrir, c'est mon cas. Ce sont les premiers à venir en aide.

[@danylbekhoucha6180]

@@marielr4992 Le SMIC c'est trois fois mon RSA, ils ne sont pas à plaindre. J'ai 534 euros par mois. Il y a 22 fois plus de demandeurs d'emploi que d'annonces.

[@christellefbzh]

Nous n'allons pas vers une France des bas salaires, nous y sommes déjà!!!

[@pasdupe2900]

on va y être encore plus en basculant les seniors en allocation solidarité spécifique au rsa et en les faisant taffer pour 7 euros de l'heure. tout le monde au rouleau compresseur les jeunes les vieux ...

[@danylbekhoucha6180]

Bientôt les personnes au RSA occuperont les postes.

[@mecanosolidarite]

C’est formidable le salaire smic 35h/ semaine paye 1400€ net , reste rien fin du mois ..donc personne veut travailler, donc manque manœuvre tous les secteurs… vivent la France !

[@aramaz9886]

ils sont hors sol dans cette émission ! ces gens ne vivent pas avec le smic,ils parlent de choses qu'ils ne vivent pas ! !

[@nicolasb2046]

Pourquoi avez vous un job payé au SMIC. C'est plutôt ça la question non?

[@danylbekhoucha6180]

@@nicolasb2046 Parce que des millions de personnes touchent le RSA (534 euros par mois) et feraient tout pour avoir un SMIC, moi y compris, même dans les pires conditions de travail, car à un moment donné, il faut bien manger...

[@mb7dx]

Ce qui est formidable c'est qu'aucun des intervenants sur le plateau ne vis avec le SMIC parler de ce que l'on ne connait pas est tout un art décidément

[@guillaume8954]

Si on est concerné on est pas objectif

[@HK-sd1mr]

Donc tu nous explique qu'il faut avoir le sida pour en parler. Un vrai génie.

[@EtienneCourivaud]

@@HK-sd1mr des fois oui

[@lorisbiancheri1194]

Si au lieu de pleurer vous écoutiez ce qui se dit, vous verriez qu’à aucun moment la discussion tourne autour de « vivre avec le SMIC » mais autour du problème que de plus en plus de gens doivent vivre avec le SMIC.

[@mb7dx]

@@HK-sd1mr a aucun moment je ne parle du sida , je trouve d'ailleurs le parallèle déplacer et quelques peu fallacieux

[@Benjamin-vo1ov]

Cela aurait été bien ne serait-ce qu'un seul de vos conseillers ait été un jour au Smic.. Je pense que le discours aurait été bien différent

[@Itachi-ll3ke]

Mais clairement les mecs sont complètement déconnecter de la réalité personne s'en sort avec le smic!!!

[@fromagetriste]

ils ne sont pas crédibles, surtout celui qui dit qu'il faut harmoniser les salaires européens

[@UnePatateDouce]

C'est tellement indécent leurs échanges... Hallucinant

[@Itachi-ll3ke]

@@UnePatateDouce c.est clair isl doivent pas toucher le smic c.est pour ça si ils avais le nez dans le 💩 il dirais pas ça c.est sur

[@Deroxated]

Pleurniche et populisme, allez vivre au SMIC en Pologne et vous comprendez a quel point la France est un cocon

[@laclave]

C'est le problème des économies libérale, on a que des riches ou que des pauvres. La grande bretagne et est le parfait exemple. D'un coté la city et les milliardaires qui vive à Londre et de l'autre le reste du pays qui se clochardise. C'est le modèle que suit Macron, les riches ou les premiers de cordée ne font rien ruisselé du tout et veulent toujours etre plus riche. Reste a attendre que la classe moyenne s'appauvrisse suffisamment pour qu'il constate que les riches ne peuvent plus vendre leur produit et leur service et que l'economie se bloque.

[@romainalengrin]

Sauf qu'il y aura toujours des gens pour "mal consommer" les priorités ne sont pas Les mêmes pour tout le monde certains vont dépenser le peux quil ont pour essayer de se construire une vie d'autre vivront au jour le jour est feront des crédits pour acheter la dernière bmw ou autre produits de luxe juste pour rêvé un sans se soucier des conséquences

[@laclave]

@@NombreComplexe706 Les Etats Unis ne se portent pas aussi bien que ca. Seul les Gafam et la Californie font progresser le pib. Il y a plein de sans emploi qui ne sont pas comptabilité parce qu'ils ne touche pas le chômage. Leur dette est plus élevé que la France. Le pays est le premier consommateur de drogue au monde avec désormais le ravage du fentanyl. Le taux de pauvreté est très élevé. La classe moyenne se réduit faute d'avoir des emplois stables. Beaucoup de travail pauvre vote Trump et beaucoup d'américain non pas vu leur revenu doublé.

[@Papyjulio]

Le problème du smic n'est pas tant que ça soit 'bas' mais que tout le reste soit haut.

[@nissasven]

C'est intéressant d'entendre parler de "branche paresseuse", sous-entendu que si une branche est mal rémunérée c'est de la faute des travailleurs eux-mêmes et pas de ceux qui les paient, c'est très intéressant de ne pas parler de patronat reluctant et égoïste dans le partage de la valeur mais de branche paresseuse.

[@AdrienBurg]

Moi j'avais justement compris que le "paresseux" s'adressait à ceux qui fixaient les salaires, donc le patronat

[@mathor512]

Pareil, encore un qui interprète mal@@AdrienBurg

[@maxluc8415]

Ce sont les syndicats des salariés et patronaux qui fixent la grille des salaires par branche. Une branche paresseuse ne sous entend pas que les salariés sont des fainéants, mais que les syndicats ne se sont pas réunis pour revaloriser la grille des salaires et que les salaires minimums se sont fait rattraper par le SMIC.

[@chananasss]

Et bizarrement quand ceux qui accusent les autres de "paresse" cherchent par tous les moyens à échapper aux impôts, on ne parle plus "d'assistanat" et de paresse mais "d'optimisation"

[@yikoreu]

En ce qui concerne l'idée des SMICs régionaux, argumentée par la différence des niveaux de vie due aux coûts des loyers etc., je pense que ce n'est pas une bonne idée. Premièrement, une telle mesure risque de donner une sorte d'effet Speenhamland : si vous créez pour des gens au SMIC le même niveau de vie que ce soit à Paris ou dans un petit village perdu en province, vous avez 3 tentatives pour deviner, vers où tout le monde va se précipiter de façon encore plus insistante. Et deuxièmement, en tant qu'un petit bonus, ça va booster davantage l'inflation dans l'immobilier de certaines régions attirantes. Pour améliorer l'homogénéité des niveaux de vie, je trouve, il vaut mieux s'investir dans le développement des régions plus modestes, pour d'un côté, ne pas contraindre les gens qui font ses études et/ou bâtissent sa carrière d'aller dans de grandes villes où il y a déjà trop de monde ; et peut-être motiver, d'autre côté, les gens qui gagnent peu, de privilégier des départements qu'ils peuvent se permettre. Sinon, on risque de se retrouver avec quelques grandes villes surpeuplées avec des gens tassés comme des sardines en boîte, et les 90% restants du territoire français déserts.

[@NOx25000]

Un moment que je n'avais pas regardé votre émission et bim, le jour où je reviens, notre chère consultante PWC avec son rond de serviette déroule sa soupe. Faudrait juste qu'elle comprenne que les cotisations SONT du salaire, différé/mutualisé, mais du salaire, qui servent à lui payer le système de santé, l'assurance chomage etc... et que si elle devait allonger de sa poche en direct (alors qu'elle travaillerait plus) ne serait-ce qu'une hospitalisation, elle ferait moins d'une semaine à l'hopital (cf coût journalier d'hospit sur les GHM définis dans le PMSI) => le VRAI SALAIRE C'EST LE BRUT ! POINT

[@Agof860]

Cotisations = salaire différé ? Je dirai plutôt de l’épargne contrainte avec un rendement médiocre/négatif. Et je ne parle pas des malheureux qui décèdent avant l’âge de la retraite, qui ne toucheront jamais ce « salaire différé ». Une retraite de base est nécessaire oui, mais pas au dela.

[@jetdail8294]

Quand tu es contraint de payer la moitié de ton salaire en cotisations qui sont réutilisé n'importe comment, c'est de l'escroquerie.

[@06250chris]

Rien à foutre de mes cotisations pour une retraite que je ne verrai jamais ou des services publics minables. Le net seul me sert à payer mes factures.

[@freddyvorace9990]

pas vraiment. Pour quelqu'un en bonne santé, c'est pas du salaire différé

[@NOx25000]

@@freddyvorace9990 dis le mec qui n'a jamais mais jamais été malade,arreté une seule fois, jamais eu besoin de consulter un médecin, jambe cassée au ski ou ailleurs et qui pense que toute sa vie il sera en "bonne santé". Rions un peu si vous voulez bien.

[@Benjamin-vo1ov]

Il faudrait rappeler a Stéphanie Villiers qu'entretien annuel n'est pas toujours augmentation a la clé, c'est pour cela que les salaires se tassent autant et que les employés se tirent au bout d'un an.. Saviez vous que les boites splittent leur entreprises en branches de - de 50 employés pour éviter de payer les fameuses primes annuelles et esquivent aussi la mise en place d'un CE

[@maxluc8415]

à mon avis il y a bien plus de profession libéral, de TPE et de de PME qui ne recrute pas ou peu en raison d'un SMIC trop élevé et d'un code du travail beaucoup trop complexe.

[@dinnox2560]

@Benjamin tout à fait, la mienne fait cela... [Houtch]

[@astictonbout]

Merci à Bernard Vivier de se réjouir que comparés aux smicards des années 60, époque qui a vu naître les jeunes retraités d’aujourd’hui, nos smicards d’aujourd’hui peuvent s’acheter 3 fois plus de baguettes (indicateur unique du pouvoir d’achat semble-t-il) alors que le PIB à euros constants a été multiplié par plus de 4 dans le même temps, c’est une vision des choses très rafraîchissante. Merci aussi à la question finale du débat, étonnamment pertinente et qui a su faire surgir les talents d’esquive des deux autres protagonistes.

[@undefinedfr-fr]

Peut-être que M. Bernard Vivier, entre autres, vit dans une maison faite en baguettes de pain et se déplace sur une baguette de pain, ça rendrait son propos pertinent.

[@grizzlyslashx]

Il a pensé à retirer ses baguettes de loyer, d'énergie dans sa facture boulangère ce clown pro smicard ?

[@Papyjulio]

Cette comparaison est d'autant plus absurde qu'elle n'indique rien. De quelle baguette de pain on parle déjà? De celle d'un artisan boulanger ou de la ficelle Auchan/Leclerc? A comparaison égale je suis pas certain qu'on achète plus de baguettes chez un artisan boulanger de qualité que chez un même artisan en 1970.

[@ezechiele.6001]

@@undefinedfr-fr J'ai bien ri.

[@emilieclaux3608]

Ça fait 2-3 ans que j'avais pas écouté un truc économique qui vient d'une chaîne TV, je me suis ça va arte c'est la chaîne des intellos, ça va être au moins un peu nuancé, a la limite crédible, mais le discours "les pauvres ils sont pauvres, c'est pas glop, mais si on les rendaient plus pauvres en laissant les gentils patrons faire ce qu'ils veulent, ils seraient plus riches" elle est quand même dure à avaler 🤣. Puis la baguette de pain fallait oser la poser je pense qu'un gamin de CE2 pourrait contre argumenter dessus. Il y a avait un tel niveau d'audace c'est limite du talent.

[@remibabel4149]

Ça me fait rire comment ils esquivent la question de la redistribution des richesses... hausse des prix et des dividendes mais stagnation des salaires et baisse du pouvoir d'achat

[@budgetandlifebymimi1517]

Vs avez le pouvoir vs aussi d’acheter des actions pour avoir des dividendes, ce n’est pas si compliqué contrairement à ce qu’on ns a laissé comprendre depuis des décennies ! Enrichissez-vous, revoyez vos dépenses, renégociez toutes vos assurances, revoyez votre budget,trackez vos dépenses !

[@Zoakith]

Les 15euros qui me manquait merci ! je vais pouvoir rembourser mes dettes un peut plus vite ! Ah ouai non, les prix augmentent plus vite..

[@gD-cp3cg]

Demain même les ingénieurs vont être au SMIC. Faites des études !😂 J'entends toujours les négociations, mais il n'y en a pas de négociation. Les patrons disent c'est ça et sois tu prends sois tu pars et ils prennent un Roumain, un Hongrois, un Polonais, un Slovène à ta place. Comment aller plus loin ? Réponse : Soyez au SMIC et faites du Black. C'est le meilleur moyens de mieux gagner sa vie !!! Elles sont belles les règles ou les non règles. La France le beau pays des subventions pour éviter la colère du peuple. Le travail ne paye pas t'inquiète, on va te subventionner. En gros on sait que l'on fait que des conneries au sommet de l'état donc on donne des miettes par subventions pour éviter la révolte.

[@benjaminsgui7926]

Stéphanie Villiers, consultante en immobilier patrimonial. La personne idéale pour parler de ce sujet. Pourquoi ne pas confronter des économistes avec des politiques? 28 minutes c'est fade au plus haut point. On s'y fait chier

[@samuelarmand2587]

Le travail et mal payer j'en es marre de passer ma vie au smic et me taper la misere

[@KoRVuS-KoRaX.50]

Le smic et les bas salaires sont faussés par la prime d'activité qui donne l'illusion de pouvoir vivre avec moins de 1500 euros. Mais on ne devrait pas avoir besoin de cette prime et vivre correctement avec son seul salaire. Notre système économique est au bord du précipice et n'a besoin que d'une ou deux pichenette pour s'effondrer.

[@yann9474]

Et surtout une société au SMIC c'est beaucoup moins de rentrées d'impôts...

[@tozman51]

Bernard Vivier il habite dans une maison en baguette de pains ? il va au travail en baguette de pain ? Il part en vacances en baguette de pain dans un mobile home en baguette de pain ? Il habille ses enfants en baguette de pain ? Mépris de classe.

[@florianm7465]

Jamais autant de salaire au smic qu’à notre époque

[@lesfleurscasentbon4020]

Après ils s’étonnent que les gens veulent plus bosser

[@ezechiele.6001]

Ils osent proposer des salaires au SMIC à des Bac+5 ou à ceux qui ont des licences...

[@fredchazelas9784]

Le SMIC protégé de l'inflation 😂. Ok çà a été augmenté mais les dépenses essentielles sont à beaucoup plus que 4%, on mange tout les jours.....

[@alexkraf2759]

Le problème c’est que quand le gouvernement parle de revalorisation, il parle de pourcentage, ou alors de chiffres à l’échelle nationale, en précisant que cela « représente des millions » … sauf que divisé par le nombre de gens au smic ça ne représente en vrai quelques euros par tête🤣

[@epinoke4168]

En Belgique salaires et allocations diverses suivent l'inflation dès que l'indice pivot de 2% est dépassé

[@BitcoinBulgaria1992]

oui mais la france est une usine à esclaves

[@freddyvorace9990]

ça entretient l'inflation. C'est pas pour rien qu'elle est 9 forte là-bas qu'en France qui s'en sort relativement bien par rapport à ses voisins au final

[@Its_elena2]

@@freddyvorace9990l’inflation en Belgique est la plus basse d’Europe avec le Luxembourg… (qui a le même système)

[@freddyvorace9990]

@@Its_elena2 fin 2023 oui, mais en 2022 c'était pas vraiment le cas

[@Louis_Delgres]

Pas un smicard dans ce débat entre bourgeois et sachants...

[@JudasZensur]

2000€ le salaire médiant, je touche tout juste1000€/ mois en étant a mi temps, les employeurs préfèrent recruter plusieurs personnes à mi-temps que de faire des 35h.. (en tout cas dans le secteur ou je travaille)

[@emmaphilo4049]

C'est quoi votre secteur?

[@JudasZensur]

une chaine de boulangerie (pour ne pas citer de nom)@@emmaphilo4049

[@wkzw9108]

islamisation, surpopulation, paupérisation, pollution, vols, viols, violences, bruit, pénurie de logements et de soignants.

[@grizzlyslashx]

Il n'y a plus qu'à remettre les mots dans l'ordre d'importance des Français, à supprimer les doublons et à renommer celui qui semble vous tenir le plus à coeur, et on devrait être bon.

[@lahsen5184]

Tu as pa tort mais cette situation est normal avec l'arrivee de tous les migrant et origines de tout contrees le salaires stagnent car ils payent le francais peu car il y a lr roumains etc qui acceptent des salaires bas

[@alexislemaux2842]

Mon délégué du personnel a genoux sous le bureau du patron.... Ouf on a eu notre prime,qui pour les 3/4 de mes collègues paiera juste les retards de factures ou les frais d'entretien de leur voiture!!!!

[@Kirandiable]

Je penses que l'État devrait devrait moins s'occuper de l'économie et plus de ses tâches de base éducation, sécurité et santé. Baisser les charges patronales pour les PME et moins de cadeaux fiscaux pour les grands groupes ça libérerait du " pouvoir d'achat" dans le budget de l'État pour qu'il s'occupe vraiment des trois secteurs susnommée qui faut le dire en ont vraiment besoin.

[@valence686]

Est-ce que les entreprises peuvent se le permettre, blablabla. La question plus juste serait: "est-ce que les actionnaires peuvent se le permettre?"

[@emichourio4813]

Ce que je trouve irrespectueux c’est d’appeler les gens :Les Smicard

[@romainalengrin]

Ont peut pas faire l'inverse plus le salaire et bas plus l'entreprise et taxé ainsi il payerons mieux leur employé ?

[@etiennedelaunois1737]

Au Royaume-Uni on a trouve un super systeme. On a augmenté le salaire minimum de £0.75 de l'heure. Ensuite on a uniformisé les contrats 0h. Les communes et la plupart des employeurs engagent les travailleurs en tant qu'independant et les paies le salaire minimum. Ensuite le travailleur independant paie lui même les taxes. Si il est malade pas de salaire et si il est en congé pas de salaire. Si on veut virer le travailleur, un sms suffit. Et hop probleme résolu...

[@sanapadsense1999]

Il sont forts ces anglais 🤔

[@etiennedelaunois1737]

@@sanapadsense1999 yep comment créer des sans-abris qui travaillent.

[@prunedaphne9461]

Va travailler en Angleterre ça a l'air sympa 🤣

[@etiennedelaunois1737]

@@prunedaphne9461 j'y suis déjà. Le truc qui me fait peur c'est que ce système va s'uniformuser et on va avoir la même chose partout. Quand on était encore dans l'UE on avait des protections et des gardes fous, mais depuis tout ça à sauté. Donc il n'y a plus droit du travail. C'est pire qu'aux États-Unis. On commence aussi à glisser dans le système de soins de santé à l'américaine, donc super cher avec des assurances hors de prix qui augmente si vous êtes malades. Les employeurs fournissent une assurance avec le salaire mais comme il n'y a plus de droits des employés, quand vous devez avoir une opération coûteuse, votre employeur peut vous virer du jour au landemain et vous perdez votre assurance. Ensuite c'est "debrouillez-vous". On va doucement vers le même système, qui que ce soit qui arrive au pouvoir aux prochaines élections. Les gens sont manipulables donc on leurs dit que le problème vient des chômeurs et les gens se révoltent contre les chômeurs au lieu de se battre contre ceux qui en réalité coupent tous les droits et poussent vers un libéralisme hors contrôle dans lequel il n'y a plus de lois des marchés. Cela inclus le travail.

[@emmaphilo4049]

​@@etiennedelaunois1737effectivement c'est pire au RU. J'y ai vécu et j'ai fait le 0 hours..... La France de Macron prend d'ailleurs un peu trop exemple sur le RU....

[@lumiereduchaos5335]

En gros tant qu'on aura des libéraux Nationaux ou mondialistes pas d'augmentation des salaires ni interessement ( on est pas tous des cadres chouchoutés)

[@jetdail8294]

Quand tu habites hors France dans un pays qui fonctionne c'est juste hallucinant d'entendre des discours pareils. T'as des exemples de pays juste à côté mais non, ils continuent de croire qu'en taxant >70% du chiffre d'affaire avant que ça finissent en salaire net ça va fonctionner et que les salaires vont augmenter.... C'est navrant. T’enlève toutes ces aides à n'en plus finir et tu redonnes les 3/4 des taxes sur les salaires.

[@skipeur33]

Le trucs c'est surtout que les pme sont très (trop) taxé quand les très grosses ne paient quasiment rien...

[@TifeingTemma]

C'est quand que vous allez comprendre que le brut, c'est aussi du salaire ?

[@jetdail8294]

@@TifeingTemma Ce qui importe, c'est ce qu'il te reste dans la poche + les prestations que tu obtiens des taxes entre le brut et le net. C'est le gros problème français, la différence entre ce que paie l'entreprise et ce qu'il y a sur ton compte et énorme, les prestations étatique derrière sont médiocre et donc, les gens on un pouvoir d'achat mauvais.

[@sorciere-de-ville]

Je ne sais pas sur quelle planète ils vivent mais ça a l'air sympa, tout le monde se tient par la main en se jetant des fleurs et aucun français ne connait la précarité alimentaire ou refuse de chauffer son logement pour pouvoir payer son loyer. Mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre.

[@mdbx3887]

le RSA vers 560e qu on veut faire bosser comme esclave 20h par semaine pour le conserver (80h /mois) çà ferait 7euros de l heure ! alors que le MISERABLE SMIC est de 11 euros BRUT de lheure vs 26euros en Suisse ..... le smicard suisse fait 560e en 21 heures .. et 5126 euros /mois en début 2024 (taux chf/eur a 1.08) SMIC Suisse à 4742CH/mois

[@Blackenedification]

génial on peut maintenant acheter 12 baguettes au lieu de 3 avec le smic de nos jours, mais quid sur le logement ... la part du budget qui sert a se loger est passé de 10% il y a 40 ans à 30% voire 50% pour les plus modestes de nos jours, et on ne parle pas d'un montant d'une baguette a 90cts ...

[@guillaume1306]

Faut arrêter la production. Grève nationale. Y’a ceux qui travaillent et y’a ceux qui gagnent de l’argent, et c’est pas du tout les mêmes.

[@aza4586]

le 2091€ salaire médian c'est en EQTP, c'est important à préciser.

[@sasqatch4592]

C'est bien de le préciser, en réalité le salaire médian est autour des 1700 euros net.

[@aza4586]

@@sasqatch4592 le niveau de vie médian est de 1900 je crois, ça comprend les retraités, les salariés, les gens ne travaillants pas etc.... Par contre je n'ai pas réussi à trouver des stats sur le salaire médian SANS EQTP, donc comprenant les temps partiels.

[@malaullc5383]

Pourquoi ces intervenants et journalistes avec des oeillères ne vont pas regarder un peu la situation en Belgique ? L’indexation des salaires ne provoquent pas forcément de spirale inflationniste - la principale inflation c.est le logement et celà fait 15 ans que ça dure - rien à voir avec l’ukraine - le problème une fois encore sont les énormes charges qui pèsent sur les PME et les limites dans la rémunération de leurs salariés - nous prenons du retard et pendant ce temps la nos jeunes fuient dans les pays où ils seront rémunérés à leur juste valeur et pourront vivre de leur travail

[@mdbx3887]

j ai un ami qui vie en suisse depuis + de 15 ans , il a le statut pour le salaire suisse, il est a 50km d annecy et pour etre simple employe d u petit bureaux de tabac (ou le tabac est MOINS CHER qu en FRANCE) touche 5814.11 CHF brut par mois sur l année 2023 ( j ai ses copies de bulletin de salaire qui en atteste ) ( en début 2024 selon correspond avec le CHF/EUR à 1.08 à 6279 euros /mois brut (impots inferieurs d en suisse qu en france en + malgré ce que certains ignorent (salaire sur 12 mois, certains sont sur 13 mois avec un peu moins/mois )

[@louislaser7182]

La France des bas salaires n’est pas une situation récente. Et il ne faut pas oublier les nombreux français qui gagnent un peu plus que le smic. En fait, plus le smic augmente et plus le nombre de salariés qui perçoivent le smic augmente.

[@patrickdellicarpini2274]

Bonjour, il faudrait s'intérroger du coeur de l'activité de ce fameux cabinet PWC , rendez vous au Luxembourg, des bureaux gigantesques, l'europe à autoriser des associations avec des fusions de cabinets divers , création et siége à Londres, comme par hasard! communauté européenne: libre circulation des capitaux, des marchandises , des services et des personnes, donc qui commeande, bravo l'Europe, d'ou le therme Dumping fiscal, j'adore toutes ces personnes qui comme à chaque fois ne s'attaque pas au fonds et la source, la dame conseillére de PWC, elle devrait avoir honte ! elle cautionne tout un systéme vérolé, Voici les Européistes , qui particiepent à la destruction de la France. je suis bien placé car j'ai des connaissances qui travaillent dans des banques d'affaires justement au Luxembourg, Naifs citoyens , si vous saviez tout ce que je sais et je suis vraiment sérieux!

[@QMarais95]

D'ailleurs, que dire des deux autres experts, Vivier qui est le chef d'un institut privé fondé par un ancien collabo anticommuniste et proche du FN (comme quoi FN/RN = Macron) et l'autre génie qui nous vante le modèle allemand, qui aujourd'hui est rincé comme jamais, et nous parle de spirale inflationniste pour en fait parler de l'augmentation du niveau de vie ?

[@grizzlyslashx]

21 minutes pour poser la vraie question qui fâche, pour faire un gros prout pour la réponse. Heureusement que vous n'avez pas invité Sophie Binet, tout le plateau serait en PLS avec ces adorateurs du SMIC. Parce qu'il y en a eu des pépites de shitstorm sur ce plateau...

[@PsyKaT]

18:29 : Ceux qui sont les plus pénalisés sont dans les grandes villes à cause du logement ? Ah donc dans les villages, pour aller au boulot dans les grandes villes, le prix de l'essence n'a pas explosé... 😅 Tout le monde est impacté 🙄 Je dis pas à la rigueur pour une exception sur Paris parce que là c'est d'un autre level les logements mais de là à régionaliser, non...

[@lesfleurscasentbon4020]

Le mieux serait d’être dans un village et d’y travailler directement

[@PsyKaT]

@@lesfleurscasentbon4020 Ou plus de télétravail quand c'est possible mais les entreprises n'aiment pas ça, alors qu'on est plus productif en moyenne. Malheureusement, y'a plus grand chose dans les villages et c'est de pire en pire 🤷

[@lesfleurscasentbon4020]

@@PsyKaT le télétravail lorsque le travail le permet ok et oui dans les villages il n’y a pas beaucoup de boulot effectivement.. après il faut essayer de le créer.

[@wkzw9108]

@psykaT ben oui, tu peux habiter dans une grotte ou dans une cabane dans les bois et aller travailler à cheval quand tu habites à la campagne

[@PsyKaT]

@@wkzw9108 Merci pour ce commentaire constructif 🙄👍

[@azertyui00000]

MMettons nous en place au smic ce personne qui parle aussi Macron.

[@xavierandenmatten3287]

Je viens de m'adonner à 2 petits calculs rapides. En France, des gens arrivent à vivre tout 1 mois avec fr 1'330.--. On croit rêver. Ma rente AI est d'environ fr 1'600.-- par mois. Cela représente € 1684. En Suisse, je n'arriverais pas à vivre avec cette seule rente. En France, je vivrais probablement confortablement. Nous vivons vraiment sur 2 planètes différentes.

[@jeece711]

Tu ne vis pas confortablement avec 1684€ nets. Si t'es célibataire en centre-ville d'une ville moyenne et que t'as pas d'enfant et surtout pas de voiture tu peux éventuellement être à l'équilibre au quotidien et même mettre un peu d'argent de côté, mais de là à vivre "confortablement" je ne dirais pas ça... Ton lave-linge ou ton frigo qui lâche ou un ordinateur à remplacer et tu sens vite passer la douloureuse...

[@toto7571]

@@jeece711 à 1600 balles en ville sans voiture c'est suffisant, tu as assez pour voyager et même investir (source, je parle d'expérience personnelle). Après oui faut faire des choix, et ne pas aller se mettre à un endroit où t'es dépendant de la voiture, mais bon chacun ses choix.

[@jeece711]

@@toto7571 C'est dingue ça, les gens ne comprennent plus le sens des mots. Je n'ai pas dit que c'était insuffisant. J'ai dit que ça ne permettait pas de vivre confortablement. Pour avoir aussi vécu en IDF avec 1500€, t'arrives au jour le jour, tu épargnes un peu aussi mais faut vraiment pas avoir une facture imprévue... Sinon c'est crédit conso/revolving...

[@Zoakith]

1600e en Suisse ? évidemment qui tu peux pas vivre, le coût de la vie n'est pas du tout le même qu'en France.. Ou alors j'ai vraiment mal compris ton commentaire.

[@etiennedelaunois1737]

Ou ça en France? A Paris?

[@madanitall6407]

Mais le salaire de ceux au dessus du smic augmente pas ou quasi pas De plus avec la prime d activité ils peuvent avoir quasi le meme salaire Tant mieux pour eux mais mais dans ce cas là qu on nous augmente aussi automatiquement ou qu on nous donne la caf pour qe rapprocher de ceux qui gagnent 3000 Pourquoi c est à nous qu on dirait la phrase de chercher un boulot plus remunerateur et d etre plus compétent si on est pas satisfait de notre salaire ?? Et faut pas oublier, seul le salaire réel compte et non le nominal

[@hautdits2024]

Va bosser chez Mickey ou a center parc et tu verras si tu peux chialer sur ton salaire . Si tu n'est pas content c'est la lourde et avec un dossier en accord avec les pouritures de syndicats , car eux en chargeant les collègues protègent leurs places au chaud .

[@n0wmiss522]

Entre le fait que visiblement aucunes des personnes présentes sur le plateau n'ai un jour été au SMIC, qu'on entend encore cette fable de la "boucle salaire/inflation" (alors que je suis désolé si une entreprise monte ses salaires de 5% quand il y a une inflation à 7% je vois pas a quel moment cela justifie une autre augmentation des prix derrière, mais visiblement maintenant faire du profil et plus important que tout) et le fait que à aucun moment quelqu'un parle du fait qu'avec un smic on ne vit oas correctement, je me demande finalement quel est l'intérêt de regarder des émissions pareilles, et c'est un peu leu décevant de la part d'Arte. Je pense que tous ces fions qui viennent débiter leur histoire sur des plateaux télé avec des discours complètement hors sol, enerve de plus en plus les gens qui les écoute et voient a quel point ces gens ne capte rien ou du moins donne l'impression de ne rien capter a la vraie vie des Français. Et j'aime bien la dame qui precise bien que la tendance des salaires ne va jamais descendre comme si c'etait un petit problème. Elle oublie de dire que l'inflation aussi est a sens unique. Qui a vu des prix baissé en dehors des prix du carburant qui la pour le coup est partie dans un parc d'attraction depuis plusieurs années et fait des montagnes Russes.

[@williambouju8429]

Je suis fonctionnaire 15 ans d'ancienneté, dont 8 dans le même service, les jeunes embauché gagne presque autant que moi, avec pas ou peu d'expérience du métier, comment voulez vous que je reste motivé dans mon travail?

[@mdbx3887]

SMIC SUISSE canton frontalier de geneve début 2024 -> 5127 euros brut !!! cout de la vie d un smicard suisse vs francais ( tout comprit, sante , logement, nourriture, habit, loisirs, carburant tabac, impots etc , source sit du gouv suisse ) est de +17%.. soit un smicard français dépense environ 1350e (son salaire net total) quand pour le MEME NIVEAU DE VIE un smicard suisse dépense 1545 euros !! environ 1 tiers de son salaite NET ! moults smicards Suisse (cf reportages et docs sur youtube ) qui se serrent au max la ceinture (pas de loisirs payants pas de restos , etc ) arrivent a mettre de côté en suisse entre 2800/3300euros de côté par mois !!

[@mdbx3887]

Meme le smicarsd suisse à 26e de heure brut ne peut se payer 25,55 baguettes franacises en 2024 (1.0175 moyen) quand un francais en 1976 smic 7.12francs de l heure (baguette à 0.16 francs (0.14 l année precedente..) pouvait se payer 44.5 baguettes !! (et encore +vers 1970 et vers 1980.. l exemple de 1976 est l année la moins favorable de ce calcul suite au choc petrolier de 1973..)

[@mdbx3887]

autre mytho/erreur/ignorance ?? : à 13:08 un smic a temps complet c est pas 1400e net §§..en 2023 cetait 1200e plutot .et la on va en 2024 ers 1300e !! sur un si petit montant dire +200e d erreur c est effarant ! en suisse ilest a 4742 CHF le smic (chf/eur début 2024 : 1.08) soit 5121 euros brut mois !!!

[@moimeme9247]

La France c'est que smic smic smic...20 ans d'expérience, smic , diplômé, smic , tu n'es pas content , tu dégage et un.autre au smic . Et vous voulez que les gens soit performant au travail...fai moi rire

[@sprites75]

1.6 smic j'aimerais bien l'avoir... parce que bon depuis un an , j'ai pas vu la couleur d'une augmentation

[@2laTir5off]

15% de haisse du smic mais les factures, la nourriture etc tout ça augmenter plus que le smic. Il n’y a plus d’argent en france pour les français

[@alexkraf2759]

C’est super de dire que salaire en France est supérieur aux autre pays ! Génial vraiment ! Mais quelles sont les charges par rapport à ce salaire ? Combien de smicards doivent faire appel aux crédit consommation juste pour pouvoir manger et payer les factures en retard !

[@GauthierLecomte-nz6dq]

L'avantage, je me dis que rien ne me retient dans cette entreprise quand tu es payer au SMIC . Tu ne gagnera pas moins

[@DieterCrane]

Pwaaaa c'est timide la lutte des classes sur ces échanges avec un sujet pareil; c'est lunaire. Le smic régionalisé ? Mais oui, super idée, comme ça, cela va encore plus déréguler l'immobilier dans des coins déjà bien abîmés par les spéculateurs et les propriétaires accapareurs. 2024 sera le reccord sur 110m haie de surgissement social.

[@laballadedesgensheureux6412]

Lorsque le SMIC augmente, la Prime d'activité diminue d'autant. Ainsi il n'y a aucune augmentation du pouvoir d'achat. L'inflation est donc subie de plein fouet. Ça c'est la réalité.

[@eleazarfreedom7331]

En gros difficile de vivre du salaire minimum en France... selon ces observateurs... qui semblent peu concernés... c’est pas un scoop... voire de leur point de vue... un sujet comme un autre... le 20 du mois... s’endetter... et à la fin du mois... combler son découvert... et finir par ne plus en voir le bout... qui a dit que travailler était synonyme d’épanouissement personnel... pas en macronie...

[@pat42-03]

Mathieu PLANE nous dit que le smic a augmenté de 11 pour cent depuis 2021 et bien qu'il aille faire ses cours d'économie au smic!!!

[@pourrette7]

Augmenter les salariés se trouvant au SMIC, c'est simple, les salariés en question peuvent faire appel à leur compte CPF pour acquérir des spécialisations via une formation leur permettant de négocier leur futur salaire plus élevé. Mais, j'ai observé en entreprise les personnes au SMIC ne font jamais de demande de formation, ils se complaise dans leur situation, ne sont jamais content de leur salaire. Franchement, une masse de salariés n'ont aucune ambition...

[@gallaouedermaez8336]

Ils vont promouvoir la diversité d ou le boycott nationale économique et financier définitif des entreprises qui les emplois

[@Twistandfly]

On en parle pas de la répartition de la valeur ajoutée au sein de l entreprise ? Le SMIC ne permet pas de vivre décemment en métropole vu le coût de la vie

[@guillaumemartin8864]

Arte a du mal avec les chiffres et les pourcentages : si il y a 3,1 millions de smicard et que cela représente environ 17 % des travailleurs cela veut dire qu il n y a que 18 millions de travailleurs en France ( calcul de tête). 18 millions de travaux sur plus de 60 millions de français, on comprend mieux avec arte pourquoi on aura du mal à payer nos retraites. 😊

[@jorisdesmaret]

C'est toujours surprenant comme on passe notre temps à faire de "l'expertise" à expliquer telle ou telle chose très complexe. La société est bien plus simple que tout ça, nous aurions bien besoin de ramener ces sujets à des discours bien plus proches des gens.

[@David-if5hw]

qd travailler te met quasiment au même niveau de galère que de pas travailler...

[@kevint1110]

"La Grande-Bretagne n'est plus en Europe" ? Ils confondent Europe et union européenne

[@TifeingTemma]

Ainsi que GB et Royaume-Uni.

[@QMarais95]

Non, c'est fait exprès pour rentrer dans la tête des gens que l'adhésion à l'UE est indispensable.

[@MonsieurLiam9]

Pourquoi parler de La prime partage de la valeur qui est au bon choix de l’entreprise. Depuis quand une entreprise cherche a enrichir ses salariés. Les entreprises ne la donne évidemment pas! Ou si elle la donne c’est dans le terme de négociation annuelle de l’employeur qui va décider de donner une prime qui est un one shot mais qui n’aura aucune incidence sur le taux horaire, pour aller plus loin elle est l’outil qui permet de garder les smicards au smic.

[@aymericbeurton1442]

Il donne rien les entreprises.prefere les garder pour eux faire des travaux dans leurs boîtes défiscaliser à l étranger et le récupérer en France

[@veteranu79]

Ptin...Ils nous font croire qu'on est bien au smic 😮

[@veteranu79]

Toujours ces gens-là qui n'apportent aucune solution !

[@bitbitful]

L'intervenante est complètement déconnectée de la réalité! Pour elle il suffit d'aller voir le patron et de lui dire le smic a augmenté, alors il faut m'augmenter! Sérieusement elle a vu jouer ça où? jamais les employeurs vont t'augmenter autant que le smic. Ils ont des charges qui vont avec ces augmentations! certaines entreprises pour survivre, leurs intérêts c'est de limiter les augmentations salariales. Là ils parlent tous des grosses entreprises (intéressement, participation), dans les TPE et PME y a pas tout cela, et l'augmentation des salaires est difficile!

[@alinehue4141]

J'aimerais bien avoir le smic.

[@Deroxated]

L'occasion de rappeler que les fameuses aides aux entreprises dénoncées en boucle par la NUPES sont en réalité des exonérations de cotisations (patronales) sur les bas salaires. Comme le dit B.Le Maire les charges sur un SMIC sont proches de zéro donc ce sont les autres salariés qui cotisent pour eux...

[@matthieupierron2666]

Le CICE, l'impôt sur la recherche, l'impôt sur la fortune ou la flag tax n'ont rien à voir avec l'exonération de taxe... Le problème de notre pays c'est que les PME sont trop taxé (et 20% des patrons ne se prennent même pas un SMIC) alors que les grands groupes sont trop aidés ce qui donne des dividendes records

[@m3dm491]

Tout ce que vous citez n’a rien à voir avec la situation des salaires

[@fullsentimental997]

@@matthieupierron2666 Avec la NUPES au pouvoir, ce sera la ruine de la France et le chômage encore plus de masse et la dictature de la CGT (et du prolétariat).

[@Deroxated]

@@matthieupierron2666 Vous melangez tout et n'importe quoi

[@QMarais95]

@@matthieupierron2666 Alors j'imagine que ça doit être la crise cataclysmique en Norvège, vu que les entreprises sont encore plus taxées qu'en France ?

[@mrgarrison9086]

Super le SMIC à été augmenté 10€ merci monsieur le président 😡

[@mtwirl1540]

Le problème des variables ce que comme leur nom l’indique rien n’est fixe… et que ça ne compte pas dans le calcul de la retraite

[@alexms113]

J’espère que les français vont ce réveiller ! Ça ne peut plus continuer comme ça … !

[@pasdupe2900]

Ils se réveillent mais ils ne bougent pas ou alors c est pour taper dans des casseroles ou faire des ballades ! Ils n iront pas à l Élysée ! ils ne retireront pas l argent des banques et ils continueront à consommer ! Baiser bouffer chier consommer : voilà la vie des gueux ! C est pas l’élite qui me dérange c’est le peuple calimero ça vote et 6 mois après ça chiale et c est comme ça depuis plus de 40 ans ! Le peuple n a que ce qu il mérite !

[@oliviertij]

Tel que c’est parti, il n’y aura bientôt plus que 3 csp : actionnaires, fonctionnaires, et… travailleurs pauvres

[@boutrosboutros3231]

L'augmentation des salaires s'effectue par un rapport de force. C'est humain et normal. La quasi non-augmentation d'un tiers de la population prouve un déséquilibre. Palier à cette anomalie avec l'argent des impôts ne me semble pas normal. Bientôt on augmentera les impôts pour préserver les bénéfices de McDonald's... Avec des employés toujours au SMIC, évidemment.

[@lostinparis9327]

La consultante de dabeiliou and co n'amène rien au sujet , à part reformuler les questions embarrassantes et rester ds le flou.

[@QMarais95]

Normal pour elle, ce serait ballot qu'elle avoue qu'elle travaille pour les intérêts économiques des grosses firmes américaines, qui aiment tant les réformes proposées par Notre Cher Leader.

[@williambouju8429]

2091 euros de salaire médian pour le secteur privé en France. Pour combien d'heures hebdo aussi????

[@charlyr6774]

- Un indépendant travail 3 fois dont 2 pour l état - Un salarié travail 2 fois dont 1 pour l état - Un smicard travail 1 fois dont 0.3 pour l'état Le calcul est vite fait 😜 pour une multinationale

[@oORaaA338]

Je confirme que j’ai vu mes employés finir par gagner autant ou plus que moi en 5 ans car ils étaient au smic et moi à peine au dessus..mon salaire n’a pas bougé d’un pouce (et même au contraire, la crise a “permis” à mon employeur de réduire ou supprimer les variables) quand mes employés eux voyaient une revalorisation de leur salaire. J’ai démissionné en gagnant moins que mes employés. C’est quand même hallucinant !

[@albandb9366]

Macron qui nous dit que le salaire des smicards à augmenter oui mais trop peu par rapport au reste ! Loyers, bouffe, essence, etc....😢

[@nicolasdufour7133]

Je suis au SMIC depuis 2017, j’ai arrêté l’école en 3ème , ça va je gagne presque autant que la prof de ma fille en CP qui est bac +5, on va pas se plaindre et puis il y a les allocs et les primes. C’est une bonne chose que ça augmente régulièrement. Aprés je pourrais travailler plus pour gagner plus mais j’ai pas envie .

[@lumiereduchaos5335]

Une lobbyste de PWC qui donne son avis Libéral....

[@QMarais95]

En parlant des experts invités sur le plateau, quand on se renseigne sur l'Institut Supérieur du Travail, on se rend compte que c'est un institut privé proche du RN. Or son chef nous fait du Mélenchon en parlant d'harmonisation fiscale et sociale (sans évoquer si c'est en nivelant par le haut ou par le bas) et de construction européenne, et pourquoi pas même de nouvel ordre mondial, vu qu'il a l'air de se féliciter de la concurrence sauvage issue de la mondialisation à laquelle doit faire face la France. Comme quoi LFI/NUPES/NFP/PS = FN/RN = LR/Macron/MoDem/EELV. Dans ce cas, on comprend mieux pourquoi voter ne change rien.

[@Itachi-ll3ke]

A part tout mettre à feu je vois pas la solution pour arrêter de tondre les petits

[@kujojotaro8992]

Même Yamcha ou Krilin prend Itachi une main dans le dos.

[@mauricerousselle6495]

Comme disait Stagaulle « quand on baise toujours les mêmes, il y en a moins qui gueulent! »😂🤣🥴

[@alinehue4141]

WAOUH JE SUIS QUOI MOI ? 890 OU 900€ NET. ILS Sont sur quel planète.

[@gallaouedermaez8336]

Haaaaa le patronat et l immigration

[@user-yy9fs2nj2q]

2305.76 salaire moyen en France depuis 3 ans sa n'évolue pas sa stagne autour des 2300€

[@user-cx7vy4ep7d]

Les négociations salariales c'est de la rigolade: les syndicats n'ont aucun pouvoir et c'est aussi eux qui ont laissés les salaires se dégrader depuis 40 ans! Par ailleurs, dans certains pays les salaires sont tous indexés (La Belgique, par exemple) à l'inflation et ils n'ont pas l'air de plus mal se porter qu'en France. N'oublions pas que c'est la Gôche qui a désindexer les salaires avec Mitterand.... On voit sur le long terme ce que cela donne: une paupérisation toujours plus importante avec des aides toujours plus importantes! Et on continue....

[@NOx25000]

SYNDIQUEZ-VOUS !

[@user-cx7vy4ep7d]

@@NOx25000 Je le serais si les syndicats ne s'occupaient pas de problématiques qui ne les concernent pas (comme par exemple l'immigration de personnes sans compétences qui ne sert qu'à maintenir des salaires bas, faisant le jeu du patronat, entre autre chose) et ne portaient pas des revendications complètement hors du temps qui ne concernent qu'une minorité de travailleurs (mais hélais majoritaire chez les syndicats). Et pourtant, par le passé, je ne l'oublie pas, les syndicats ont été utiles et ont fait avancer les droits des travailleurs... mais plus depuis quelques dizaines d'années maintenant, malheureusement.

[@grizzlyslashx]

Si je parle de la CGT, puis de FO et enfin de la CIA, vous pensez qu'il y a un lien ? 😅

[@matthieupierron2666]

Vous pouvez dire d'où vient votre peur de la boucle inflationniste ??? On en a jamais connu dans le monde et pour info les belges qui ont des salaires indexé sur l'inflation n'ont pas eu plus d'inflation que nous. Le problème de l'indexation c'est que celui qui a de l'argent dans les banques ou en action perds de l'argent par rapport au salarié (plus il y a de monnaie moins cette monnaie a de la valeur) et comme ceux qui ont l'argent dirige le monde le peuple est perdant. Et c'est pas près de changer quand on voit l'action de la BCE... La BCE préfère risquer la récession que de voir prospérer l'inflation. Oui en augmentant les taux directeurs des prêts cela a clairement pour but de diminuer les investissements donc la croissance. Et on a bien vu que l'absence de croissance ne gênait pas les plus riches (alors que l'inflation...)

[@m3dm491]

Votre 1re paragraphe est bon. Votre 2eme : toute personne ayant de l’argent dans les banque perd toujours de l’argent. Quelque soit l’inflation l’argent des banques s’évapore. Un meilleur salaire ou non n’y change rien. Votre 3eme est totalement faux, la BCE ne risquera jamais la récession (aka déclassement) D’ailleurs vous voyez une récession en Europe vous ?

[@etiennedelaunois1737]

Attends... La Belgique suit l'inflation avec les salaires mais rien ne changera en France à cause de la BCE... comment ils font Belgique du coup, parce-que d'après toi ils dépendent aussi de la BCE... Les pays ont encore des pouvoirs de décisions et une banque centrale nationale.

[@grizzlyslashx]

@@m3dm491 Pour le 3ème paragraphe, on en parle de l'Allemagne et de l'Italie pour cette année 2023 ? La BCE avec son changement de taux va bien casser le jeu, RDV fin 2024 pour voir ce que cette tambouille va donner (chômage, investissements, pauvreté, ...). La BCE par peur de l'inflation a fait péter les taux alors que certains marchés ne se portent déjà pas très bien... Et pendant ce temps, au pays des dividendes...

[@kujojotaro8992]

Le monde a existé avant les années 2000 hein. Années 70-80 c'était 15% d'inflation par an.

[@m3dm491]

@@grizzlyslashx L'Italie : ça fait plus de 20ans que leur économie est à la traine du à une mauvaise gestion. Ils viennent juste de retrouver le niveau de richesse qu'ils avaient dans le passé. La clé pour une bonne économie c'est la création de valeur. Les Italiens ont une industrie mal en point du à certains choix de leur part (aka désindustrialisation). L'Italie est ce qu'aurait été la France si on avait pas au moins essayé d'arranger les choses (on est loin d'avoir réussi). Les Britanniques eux n'y arrivent pas. L'Allemagne : leur situation est du à leur économie commerçante tournée vers l'export. Ils sont donc directement impacté dès que quelque chose se passe dans le monde. Nous sommes dans une phase de ralentissement du commerce mondiale du à successivement : le covid, le prix des matériaux puis les prix de l'énergie. Maintenant que tout est sur la voie de rentrer dans l'ordre, ce n'est qu'une question de temps pour que ça reparte. Dans d'après ton commentaire, la BCE devrait calculer sa stratégie sur la santé des marchés ? Tu sais que les marchés sont basés sur l'économie réelle tout en pouvant être un peu abstraits, c'est à dire qu'ils fluctuent plus ou moins fort au moindre petit changement. Un petit mauvais chiffres et les marchés plongent. Baser sa politique sur les marchés est donc une très mauvaise idée. Autant essayer de se baser sur l'économie réelle. Une inflation qui fluctue signifie que l'éonomie réelle est instable. La BCE a choisi de viser d'avoir une inflation annuelle stabilisé autour de 2% pour ça . En fait ça aurait pu être 5, 10, 20, 50 ce n'est pas important. Ce qui est important c'est la régularité càd la stabilité. Le problème c'est quand l'inflation fait 1% une année, et 15% la suivante. D'ailleurs une inflation qui fluctue qui témoigne d'une économie instable fait peur à tout le monde et donc les échanges ralentissent, les investissements s'arrêtent, l'économie ralentit et devient attentiste et donc les marchés plongent (puisqu'ils ont l'air de t'importer). Mais bon après tu dis que les dividendes n'ont jamais été aussi élevé... donc les marchés se portent mal ou pas ? Il faut savoir...

[@camillecoulombier1591]

Quelle idée de parisienne ! 😂 Il n y a pas que le logement dans la vie, il y a les transports aussi !

[@sesspecs]

Les transports ne sont pas la première dépense (par exemple avec 50e je fais 600km avec mon diesel 1,6L ) avec 200e 2400km .... On peut en faire des bornes... Même la conso bagnole en ville pas du tout la même également... À Paris si avec un F1 ou un F2 tu peux dépasser les 1000e.... Si tu as une famille c'est pire si tu veux une chambre pour chacun ... Bref le coût de la vie est différent selon les zones. La preuves aucun pays européen n'a le même SMIC ou son équivalent . Bien sûr qu'il ne faut pas prendre que le logement, il faut prendre l'ensemble mais il faut reconnaître que globalement en dehors du transport (en commun qui"il faut aussi supporte ;) ) le pouvoir d'achat diffère beaucoup entre les métropoles et la Creuse par exemple ;) 😅

[@camillecoulombier1591]

@@sesspecs eh bien, il faut bien avoir quelques avantages à vivre dans la creuse :)