La invención de la escritura (II): imágenes y poder en Mesoamérica· La March

[@jonatanju]

Como mexicano me da mucho orgullo descender del encuentro de estos dos mundos. Siempre un deleite las conferencias de la fundación March. Gracias por compartirlas. Saludos desde Cuernavaca, Morelos.

[@jesusvazquezvalencia391]

Excelente exposición, juntar la información y exponerlo es un trabajo difícil y complejo, solo lo logran quienes tienen amor por lo tangible, felicitaciones al catedrático Andrés Ciudad Ruíz.

[@tomasmansomayoral5672]

Excelente ciclo para entender las escrituras prístinas, enhorabuena a la fundación

[@ligialopez4028]

Gracias por compartir 🇲🇽

[@claudiamendoza1063]

Es muy bonito oír estás conferencias , difícil conocer realmente la cultura prehispánica ya que se destruyeron casi todos los códices ,muy interesante este canal ,gracias por compartir tan ilustres conferencias. Saludos desde México .

[@ricardocastanonruiz952]

Felicidades por el programa. Saludos desde México

[@TaralloPatricia]

Interesantísima conferencia 👏🏼👏🏼👏🏼

[@AngelRodriguez-ox5pd]

Excelente su exposición 👍 gracias por compartirla a quienes nos interesa la historia

[@RubenGonzales-d1z]

Felicitaciones al Dr. Exponente y a la fundacion juan march. Es un tema maravilloso. 1:08:53

[@josesantiagodevicentemarti4031]

Un tema y una explicación MAGNÍFICA...!!! 👏👏👏👏👏🎶📽️

[@anacamarero5406]

Interesantisima conferencia, gracias

[@franciscotrigossantos8141]

Extraordinaria ponencia.

[@inmagranada1742]

Muy interesante! Muchas gracias.

[@rodrigosoriano6502]

Excelente conferencia, ojalá hubiera durado un poco más

[@IngridValencia1]

Excelente, muchas gracias.

[@remy0209]

Me informé gracias a este video ❤

[@guillermomazzoco390]

Gracias maestro por su invaluable trabajo.!! yo vivo en el municipio de calakmul en el pueblo de Becan que tiene una ciudad maya de nombre Becan y es única por el foso escavado alrededor de la ciudad y con 7 puentes para cruzar y acceder a l ciudad es muy interesante salu2

[@jou9407]

Muchas gracias

[@PrimaveraGonzález-y5t]

Saludos de argentina rosario ❤

[@auroramartinez9011]

Me encantó su exposición, valoro su investigación sobre una cultura madre, entiendo cuál complicado es capturar la cosmogonía de una cultura madre tan extensa tan diversa y con tanto en común, como usted lo menciona A mi entender la cultura tolteca no había sacrificios, siendo uno de los mitos tan sostenido, no se si por lo que significa o por otros intereses, otro aspecto a considerar es NO había dinastías y no había dioses, cierto es una estrategia de explicar cómo o en qué basaban sus creencias y/o religión Lo que digo lo baso en los diferentes códices Se que en cada exposición nos encontramos algo que nos hace enriquecer lo conocido y así es como el aprender es interminable Otra vez, agradezco su interés en una cultura tan intrincadamente complicada y con un entender tan diferente de la cultura occidental. Este es solo mi punto de vista de una mexicana, mezcla de dos grandes culturas de nuestro maravilloso mundo

[@auroramartinez9011]

K

[@nahumflores7182]

Que lástima que los colonizadores hayan destruido tanto conocimiento de nuestros antepasados!

[@untalivanivantres2556]

Los que os destruyeron fueron las élites guerreras mexicas antropofagas. La segunda gramática en el mundo despues del Castellano, fue el Nauath.

[@ValentinaDeBajaCalifornia]

Magistral

[@elreylocuas]

Desde España se critica que algunos mexicanos aún se sientan ofendidos por la destrucción de la cultura de los pueblos originarios como consecuencia del mestizaje. La ofensa se deriva tanto por hechos históricos que ocurrieron en el pasado como por la persistencia de esa mirada que menosprecia al indígena actual. Vivan los pueblos originarios. Respeto por su conocimiento, tradiciones y formas de organizarse. Abajo la discriminación y el sentimiento de superioridad. Viajar sana prejuicios.

[@JuanNact]

@@elreylocuas decir que el mestizaje causa destrucción demuestra hasta que punto os han adoctrinado.

[@sergioguzman6722]

Muy interesante. Soy orgulloso mestizo Mexicano. Gracias por su aportación. Me llamó la atención la deliberación de la propiedad por la U de Salamanca. Saludos

[@edtur5351]

letra muerta......concluyo....si solo los de salamanca lo sabian...

[@sergioguzman6722]

@@edtur5351 cierto. Lo de letra muerta. Pero en no es poca cosa en esa época.

[@edtur5351]

@@sergioguzman6722 La monarquia se va a montar en la estructura imperial que existia, la azteca, despues de destruir hasta los cimientos los simbolos hegemonicos, como templos y palacios, se van a establecer ahi en Mexico y tomaran elemntos que les ayudara a legitimarse frente a los pueblos mesoameticanos, por ejemplo simbolos el escudo nacional es uno de ellos, las mujeres nobles y para ello reconoceran cacicazcos nativos si se someten a la corona, los qur no los ejecutaron..Es aqui donde reconocen la territorialidad prehispanica. Y nombran a los antiguos nobles indigenas gobernadores de pueblo de indios, todos sujetos al Virrey, pero limitados, a lo mas que aspiraban segun sus servicios era a montar caballos. En el norte los pueblos ersn nomadas y no se adaptaron a la sujecionnespañola, que les demanda tributo aleboso en encomienda o congregas, admas de la ocypacion de sus terrotorios, llevara a una confrontacion qur llevaria al exterminio de muchas comunidades nativas...Silvio Zavala es ls referencia Premio Principe de Asturas, o Cecilia Sheridan esta Sra. Sale en youtube y es historisdors del colmex

[@Itziar_hay_yan]

25:55 ¿cómo que "uno de la amazonía que no ha conocido todavía al hombre"?

[@sanricant]

Ahora queremos comprender lo que nuestros antepasados destruyeron por no entender

[@JuanNact]

Seguramente sea que tú no entiendes a tus antepasados.

[@juanvelazquez5535]

Perdon quise decir de losGERMANOS no de los hermanos.

[@jesustrejo356]

Vaya indigenismo barato en los comentarios, la misma ignorancia que expresan los políticos la repiten. Excelente conferencia de la fundación. Saludos desde México

[@remy0209]

No existe tal cosa

[@ivancamino697]

A nombre de los Andinosnlws dejos saber sobre los Tocapus , gracias saludos

[@carlosorellana5154]

Por aqui tiene que estar rondando Yuri. Yuri quien? Aja! Kurunozov.

[@criscarras]

Gran charla. Si esos antepasados españoles no hubiesen masacrado a nuestros antepasados americanos y destruido casi por completo su cultura, todos tendtíamos hoy, muchos y muy hermosos conocimientos. Saludos Santiago de Chile.

[@jesusalvarez-cedron6581]

Primero, los españoles también son tus antepasados. Segundo, los españoles pusieron al continente americano del Neolítico a la Edad Moderna, lógico que hubiera incomprensión cultural por parte de los españoles. Ahora, lo de masacrar....eso es más de los mexicas. Ellos sí que tenían una industria de la muerte bien engrasada y totalmente nazi. Ahh y por cierto, las lenguas indígenas no fueron prohibidas durante los virreynstos españoles (por ejemplo, el nahuatl fué la segunda lengua en el mundo con una gramática escrita), de hecho muchas se expandieron. Fué a lo largo del s. XIX y XX cuando se fué prohibiendo su uso a favor del español. Ahhh pero qué fácil es culpar a los españoles de los fracasos de las naciones "independientes"....

[@juanvelazquez5535]

Si no conocían la rueda, la navegación a vela y la polea, donde iban.a ir, pobrecitos! Dar las gracias a los españoles que os enseñaron y decís que masa raro a los indígenas....Entonces para que crearon hospitales para los indígenas y llevaron médicos de España para curarlos cuando surgió la viruela? Todo eso como se come,? Demuestras una IGNORANCIA TREMENDA! ESTUDIS!

[@373Claudia]

Si esos antepasados incas no hubiesen masacrado a nuestros antepasados chancas, chimús.. etc hoy tendríamos muchos y muy hermosos conocimientos. ¿O el imperio incaico se erigió con banquetes de amor y flores? Hipocresía

[@juanvelazquez5535]

@@criscarras Fíjate si los masacraban que se crearon cientos de hospitales para ellos se trajeron de España médicos para curarlos de la viruela y los españoles se mezclaron y casaron con indígenas como Cortés Pizarro Alvarado y muchos más.Como los masacraron mientras creaban hospitales para curarlos? Eso como se come? Piensa bien lo que dices antes de abrir la boca IGNoRANTE .... ESTUDIS!

[@vengadorbacana]

Algunas lenguas mesoamericanas se encuentran entre las primeras del mundo en disponer de su propia gramática escrita gracias a los españoles. No confundas la desaparición de unos sistemas de escritura que en su mayoría habían desaparecido cuando llegaron los españoles con la desaparición de conocimientos.

[@josesanchez-os7zr]

El tema lingüístico muy interesante, el histórico bastante menos.

[@jonathanpeyret2629]

Una exposición muy "light", le falta informarse más si va a exponer un tema tan complejo, hay mucha más información en fuentes de estudios por parte del INAH en México , parece que por intentar hacer la conferencia más accesible pierde muchos datos importantes.

[@enricospedicato5543]

8:48 ¿PROBLEMA LINGÜÍSTICO EN ESPAÑA?... Problema político, o sea de uso político de las lenguas regionales

[@juanvelazquez5535]

Y LA ESCRITURA PICTORICA DE LOS INDIOS DE ESTADOS UNIDOS....

[@HerrClementzin]

Super problemático cómo lo comenta. Dice: Todo tenía que ver con el poder, nada social, etcétera. Pero sin contextualizar que la escritura que nos queda fue la monumental y toda aquella que no fue destruida o por el tiempo o por los 500 años de que Occidente ha tratado destruirla, desde los españoles que quemaron miles de libros (de eso tenemos registro) como del epistemicidio (él mismo comenta que los españoles prohibieron y persiguieron esta escritura). Entonces ¿cómo saber si la escritura solo estaba ligada al poder si solo quedó aquella que les fue imposible destruir por completo?

[@aire667]

Sigue escribiendo y acabarás diciendo una verdad

[@eiodintotalistli8448]

...primero destruyen y luego rescatan. ( pero nomás lo que les conviene) ¡qué chingones!

[@doppelganger1283]

Se refirió a las inscripciones en monumentos o pinturas murales, específicamente de la escritura maya, que, en efecto, trata casi exclusivamente de acontecimientos políticos o militares: nacimientos y muertes de los gobernantes, entronizaciones, celebraciones de katún, batallas, victorias y derrotas militares, y básicamente nada más. A juzgar por los códices precolombinos que se conservan, en éstos se ahondaba en otro tipo de temas, pero eso es en el caso de los códices que fueron otro soporte de escritura, con otros propósitos y para otro tipo de público; los monumentos se erigían para la vista de todos, incluídas las personas comunes o de clase baja. Además, hay que mencionar que en el caso de los mayas la escritura jeroglífica en monumentos de piedra o pintura mural se empleó durante los periodos Preclásico y sobre todo Clásico. A partir del Posclásico, los mayas dejaron de plasmar textos en monumentos con su sistema de escritura y emplearon otro tipo de escritura que tiene más relación con escrituras del centro de México (es el tipo de escritura que se empleó en Chichén Itzá), aunque conservaron la escritura jeroglífica para la elaboración de códices hasta la llegada de los españoles.

[@JuanNact]

Los españoles se esforzaron en estudiar y conservar esas lenguas porque su misión era evangelizadora. Así te conquiste un inglés.

[@HerrClementzin]

@JuanNact 🤣🤣🤣 Mentira más que mentira. Los pueblos ya preservaban sus lenguas ¿Sabes quién las prohibió? No fueron ellos a sí mismos. No digan sinsentidos. Que hayan hecho gramaticas para aprenderlas ellos para intentar adoctrinarlos no fue para preservarlas. No se confundan.

[@Josue-cf2sh]

Terrible error no es Azteca,es Nahuatl.

[@El_papa_de_Rambo]

Es como decir Romano en lugar de Latín, lo entiendes, no?

[@betohernan6662]

Y no es muy apropiado el término azteca, lo correcto es mexica.

[@arqueomex]

Calendario civil. Los. Olmecas no son la cultura madre de la escritura maya. Son mixe-xoque.

[@lpsantacruz8763]

ZOQUE

[@GustavoTrejoPerez]

Estas mal hermano no sabes nada todo es no lo escriben no lo cuentan eso no lo usan si europa se ubico por nuestro calendario 5 en 1

[@y.ignacioestrada5968]

Soy Arqueólogo Mexicano y tenía el interés genuino de ver éste video, Pero cuando empezaron a decir conceptos como "civilizaciones pristinas" le perdí todo interés.

[@aire667]

Adiós

[@belenggavilanes5354]

Pues lo de interes genuino tampoco lo entendemos aquí como expresión . Hay que ser más humildes, la conferencia no es solo para arqueólogos

[@RodolfoMiguelPlataCoria]

Rezale a Piña Chan para que te ayude con lo de tu problema.

[@eduardorea2539]

Este también es un canal de reconquista española(gullo o zunzutonto) seudo historiadores derechos españoles

[@tranceboy100]

Amigo dejame que te corrija es zonzonegui jajajajaja zonzonegui es un mquillista profecional que an pedido de su trabajo asta españa

[@abrahamzuniga606]

Pues que no vinieron a culturizarnos?

[@dt7baloncesto]

Te apellidas Zúñiga, apellido español (vasco). A ti si que habría que culturizarte güerito.

[@haumakaa]

@@dt7baloncesto No sólo quemaron códices. Quemaron hasta nuestros apellidos y nombres.

[@andresromero7859]

Pero tanto dicen añorar esos idiomas pero siguen escribiendo en español jaja

[@373Claudia]

En serio, mucha gente de América Latina tendría que hacerse mirar la obsesión con la conquista española. Todo imperio se forma a costa de otra cultura/pueblo, incluidas las prehispánicas, pero no oiremos a nadie decir: ¡Los zapotecas deberían disculparse con los olmecas! ¡Los aztecas deberían disculparse por las guerras florales y los sacrificios humanos!

[@josedelatorre4754]

​@@haumakaa ¡Maestro!, ¿es lo único que se le ocurre comentar sobre la conferencia?.

[@joseluisortega5002]

Muy racista y supremacista

[@josedelatorre4754]

¡Jajaja qué ocurrente, doctor!

[@betohernan6662]

Si ??

[@GuillermoBlanco-tj3xr]

Es español

[@luiscarlosrodriguezpascual7629]

¡¡¡ DÓNDE ESTÁ EL RACISMO Y SUPREMACISMO , DÓNDE !!! Por favor...que horror.

[@luiscarlosrodriguezpascual7629]

@@GuillermoBlanco-tj3xr Y usted D. Guillermo Blanco, jajaja, de dónde viene?

[@UNIVERSO132]

Destruyeron todo el conocimiento MILENIOS los españoles

[@betohernan6662]

Tu oración está mal construida. Debe ser: Los españoles destruyeron todo el conocimiento de milenios o Todo el conocimiento (acumulado) durante milenios, fue destruido por los españoles👍.

[@luiscarlosrodriguezpascual7629]

Los complejos no, con eso no pudieron.

[@aire667]

El conocimiento de miles de años que no dió para inventar una 🛞!! Estás a tiempo de recuperar tu idioma porque se recuperó esa gramática gracias a los españoles

[@belenggavilanes5354]

Me da mucha pena que seáis tan imparciales. En el viejo mundo sufrimos invasiones y destrucción de todo tipo, y eso nis enriqueció y lo estudiamos todo en su conjunto...y no me extiendo más porque me indigo. Gracias que tenéis unos historiadores recientes que luchan por cambiarlo todo. A ver si comenzamos a apreciarlos

[@luiscarlosrodriguezpascual7629]

@@belenggavilanes5354 Aparte de la mucha razón que tienes habría que enviarles unas fotos de "Las Médulas" por ejemplo para que viesen como los romanos arrasaron con minería hidraulica un territorio aúrifero en la actual España.

[@drmarakame]

No es escritura sino pictografia, no es racionalista, sino perceptiva sensorial.

[@freddyp1590]

Hay un poco de comentario en tu prejuicio etnocéntrico.

[@freddyp1590]

@BobelSilencioso-g2i sería preciso y exacto si tu concepción de escritura fuera más científica, amenos, el siglo XXI, y si tu noción de razón y sensorial no reproduje un falso dualismo que solo asegura la negación de civilización a culturas muy distintas, negación basada en la incomprensión que se convierte en el mito moderno de que existen culturas avanzadas, bárbaras y salvajes

[@freddyp1590]

​@BobelSilencioso-g2i no, no es preciso y exacto, presupones muchas cosas, como la superioridad de la razón sobre la sensación, juicio apresurado sobre una escritura desconocida para ti -la Maya- (porque no se parece a la escritura que conoces); no pareces conocer ni querer deconocer el carácter figurativo de toda escritura, y de toda lectura. En definitiva la contraposición entre razón/ sensación; escritura/ pictograma es una explicación simplista y profundamente prejuiciosa.

[@aire667]

​@@freddyp1590etnocentrismo también hay en suponer que no existieron otros cientos de lenguas desaparecidas de las que quedan algunos pictogramas...

[@freddyp1590]

@@aire667lo que no hay que suponer es que los idiomas de mesoamericana -de lo que trata la conferencia- son solo irracionales y meramente sensitivos, por otro lado, ambas características forman en distinta medida la escritura que, como ejemplo, estoy usando ahora

[@anxomillaraveiga9404]

es caotica su charla ademas no se aprende nada con los dibujos por que no indica nada sobre ellos que pena

[@everardolopez3724]

Muy chafa esta exposición acerca de las lenguas en México, muchos desaciertos e incongruencias y mucha falta de sentido común y lógica

[@doppelganger1283]

Fue una conferencia sobre escritura, no sobre idiomas.