La modernité est-elle universelle? (Rachid Achachi Vs Adil Boutda)

Ce débat entre Rachid Achachi et Adil Boutda porte sur la prétention de la modernité libérale à l'universel.
Rachid Achachi y voit un ethnocentrisme occidental que les défenseurs de la modernité refusent d'assumer, là où Adil Boutda y voit une prétention légitime au nom de la liberté, de l'égalité et de la rationalité.
Ainsi, paradigme occidental hégémonique ou horizon indépassable pour toutes les nations? Nous abordons cette question dans ce débat.
#modernité #occident #libéralisme #capitalisme #odctv #achachi

[@tif8898]

Rachid Achachi : La pensée claire et limpide toujours fluide 👌🏼

[@morokkoco]

Démonstration implacable de Rachid... sinon une remarque on en a un peu marre de ces libéraux gauchistes qui nous parlent de valeurs occidentales et qui ne comprennent même pas la structure idéologique qui sous-tend leurs discours... En tout cas bravo Rachid.

[@adnanelaafou203]

Grand respect à notre professeur Rachid Achachi , une maîtrise et une analyse profonde de ce qu’est la modernité… Bravo !

[@MadMax-ii8nm]

La Tradition est la continuité (pas l'immobilisme, hein), le passage de témoin, la filiation... La modernité est la rupture continue, la table rase générationnelle, la déconstruction de l'humain... et nous sommes à la croisée des chemins!

[@aliayax9967]

La modernité c'est la tradition de l'anti-tradition . C'est Socrate qui sort dans l'Agora et met à l'épreuve ceux qui prétendent savoir ( les héritiers d'une tradition x ou y ) . La modernité c'est l'esprit critique, l'arrachement à soi , la prise de hauteur , la rupture avec la doxa ambiante et accidentelle du milieu . La modernité, c'est l’universel de la raison en marche.

[@user-gk2se1dg9i]

Ce débat est disproportionné sur tous les niveaux. Rachid Achachi est tout simplement brillantissime. J'aurais tellement aimé le voir face à des intelectuels de grand calibre. Je suis sûr qu'il est capable, par sa maîtrise du Verbe et du Concept, de démonter les imposteurs les plus invétérés ou des pseudos philosophes très médiatisés tels que Michel Onfray, Raphael Enthoven ou cet Eric Zemmour, petit homme, petit humain mais grand manipulateur. Ça serait vraiment intéressant

[@rachidsellam8889]

Bravo Ssi Rachid, vous êtes égale à vous-même dans tous les débats et conférences que vous donnez. Vous êtes une fierté pour notre pays. Que Dieu vous protège

[@PascalNaizot-qb1hf]

C'est incroyable ! Plus le Pr. Achachi parle, plus je le comprends profondément. Je veux dire TOUT ce qui fonde l'importance de nos vies : le sens du sacré, l'amour de Dieu, tout respect de la famille, de la personne humaine (pas forcément l'individu) etc. Je le comprends, certes, mais surtout il me le formule... Monsieur le Professeur, si vous acceptez de me contacter, j'ai deux ou trois choses à vous dire à propos de l'auctoritas et de la tradition... Bien à vous avec tout mon soutien.

[@PascalNaizot-qb1hf]

Débat passionnant. Encore plus riche par la divergence des points de vue. C'est cela qui nourrit la pensée. Dialogue civilisé. Quelle merveille !

[@khalidkamal9222]

Rachid a mis la barre très haut, réflexion très bien fondée face à une autre très superficielle, réduite au nivellement. Bravo Rachid

[@Dakn00b]

Bonjour Mr Achachi, je ne peux que déplorer l'écart abyssal entre les deux intervenants. L'un partant du pathos de sa personne et d'un idéal fantasmé, l'autre partant du général et du constat du réel. C'était vraiment lourd et gênant à écouter. J'avais l'impression d'entendre un collégien discuter avec un prof d'université.

[@zakariagarmal5379]

pareil, je me suis ennuyé a chaque fois que mr l'ingenieur a pris la parole . aucune idée nouvelle n'est sortie de sa bouche pour entrer dans ma tete

[@eddydelafontaine9907]

Même constat avec le débat sur l'économie dite islamique la dernière fois.

[@mhammedsbai3927]

Mr Achachi, vous êtes hors catégorie. Bravo ! Continuez d’être patient.

[@mhammedsbai3927]

Je viens de terminer la vidéo , difficilement…pour résumer et rester correct : un grand bravo à MR Achachi….seul

[@sofianouchan7759]

Honnêtement je pense que mr Achachi n'a jamais eu en face de lui en débatteur aussi facile à contredire

[@Dakn00b]

C'est vraiment gênant pour ce monsieur, cet échange n'en est pas un.

[@fatihazinnid8962]

Il a l air d apprendre avec Ssi Rachid

[@aitmouaalrachid7065]

figurez-vous qu'il s'agit d'un essayiste qui a écrit un livre dans le sujet

[@sofianouchan7759]

@@aitmouaalrachid7065 ça n'empêche pas qu'il manque d'arguments face a Rachid achachi ou plutôt ça n'empêche pas que l'idéologie qu'il défend, étant mortifère , ne lui permet d'articulé de sérieux arguments face a quelqu'un qui à un peu de répondant et de culture et qui ne défend pas une idéologie qui s'effondre sur elle même

[@nemurioef5268]

Le débat étais totalement déséquilibré

[@saidytrez6213]

Le Prof Rachid a appris à cet ingénieur une bonne leçon sur ce que c'est que la modernité. Il fallait lui dire qu'en étant ingénieur on n'est pas apte et suffisamment outillé pour faire de la pensée.

[@jeanlgr8169]

Bonjour . .Dans ce débat au demeurant très intéressant (mais déséquilibré) je remarque deux choses. Rachid développe une pensée d'une grande profondeur son interlocuteur quand a lui défend un point de vue de surface ,auquel il s'accroche désespérément comme si sa vie en dépendait J'ai tendance , peut être (d'une manière un peu simpliste voir arbitraire) a divisé mes semblables en deux catégories les lumineux et les éteints, assurément Rachid vous faite partie de la première catégorie et c'est avec gourmandise que je regarde toute vos nterventions

[@elguapo75874]

Excellent si Rachid. Ceinture noire vs ceinture blanche. Beaucoup de contradictions de la part de notre compatriote moderne.

[@fouedlaib6402]

Mr achachi est brillantissime, très grande maîtrise de la rhétorique, des concepts et des paradigmes philosophiques bravo,

[@zaksamlali4573]

Bonjour Si Rachid, Merci a toi a ton invité et a la modératrice. Bravo pour a vos deux.

[@cheikh_mutazila]

Super débat, dans l'espoire de recevoir Rachid Achachi sur notre chaine KZbin. Sa7a ftourkoum !

[@soufbadri]

Un plaisir à entendre vos analyses si Rachid. Débat très intéressant.

[@nhatko]

سي رشيد، الله يعطيك الصحة 👍

[@h.lecminr3559]

Enfin une nouvelle vidéo. Vous nous avez manqué cher docteur.

[@sofianouchan7759]

"le sociétés modernes sont des sociétés qui prônent la liberté des citoyens" 😂😂 il est tombé dans le panneau

[@hadiaitberrouch6408]

😂😂Lolll bien dit

[@empirecherifien1387]

Merci ODC TV pour ce débat 🇲🇦👍🏻

[@fouedlaib6402]

Un pur régal, Mr achachi est excellent conférencier avec une remarquable épaisseur intellectuelle avec beaucoup de brio, d'aisance et de maitrise a su deconstruire tous les arguments de son interlocuteur La modératrice était dans les vapes Bravo.

[@JAX209]

- ssi Rachid mobilise un bagage intellectuel issu de différents courants de pensée et le présente d'une façon académique en utilisant le français comme outil de communication (faire passer des "connaissances" à travers une "langue") ; - Adil (j'ai enlevé "ssi" puisqu'il n'est pas assez moderne) parle dans une langue française qui est impeccable, mais dans le fond il n'a rien à nous offrir (discours typique de notre classe intellectuelle francophone qui pense que "langue" vaut "connaissance").

[@eddydelafontaine9907]

Ce monsieur pour moi est une caricature de justement ce qui est ciblé ici. Des valeurs modernes de vernis, dessous un archaïsme, il ne saisit pas les concepts.

[@Bainville78]

Monsieur Boudta à 21:15 : « L’avantage des sociétés modernes c’est qu’il n’y a rien de sacré, tout peut être révisé ». Quelle naïveté ! Ce Monsieur ne doit pas vivre en occident, ou très mal le connaître pour affirmer de telles énormités. Dans toute société il y a du sacré. Monsieur Boudta commet l’erreur de lier le sacré aux religions traditionnelles. Mais le sacré, qui est par définition : « ce qui est inviolable et doit inspirer crainte et respect » s’est transposé du religieux au séculier en occident. Quelques exemples de nouveaux dogmes sacrés en occident qui ne peuvent souffrir d’aucune contestation sous peine de poursuites judiciaires et de mort sociale : Shoah, avortement, homosexualité, République, égalité des sexes ect… Et la liste est longue. Bref, sinon Rachid était excellent comme d’habitude. L’invité sans vouloir lui manquer respect n’était pas au niveau. A sa décharge, il ne maîtrise sûrement pas assez bien le français pour construire de solides arguments.

[@SatisfactionSeries]

Bon débat bravo à vous et merci à la journaliste. En vous écoutant, je penses qu’il existe un espace où le progrès et le conservatisme peuvent exister. Pour atteindre ce niveau entre la prise en compte de la dignité humaine, la méritocratie et le progrès perpétuel il faut un peuple éduqués et surtout des institutions fortes permettants à chacun de revendiquer et de s’exprimer librement. Ce partage des pouvoirs entre institutions permet les avancer intellectuels, moral et technologique.

[@nabeel254]

Voilà le mot. Progrès et non modernité

[@ainsivalavie9946]

Merci bcp. Pr ce genre de débat il faut faire préciser et définir les termes utilisés afin de construire une discussion sur une base solide. Votre invité a dés le début changer plusieurs fois de dèfinition de la modernité. Je n'a pas pu comprendre sont point au final. Il n'a pas contre-argumenté les propos de M.Achachi. c'est sans aucuns doutes un homme très intelligent qui pense comme un doctorant et non par expérience qui n'a pas l'habitude de l'exercice du débat. Merci wncore une fois pr votre travail. Sachez qu'il est suivi et salutaire.

[@aissam1080]

T'inquiète pas sa définition a aussi subit la modernité au cours du débat 😂

[@rc-dk6md]

Achachi est un sophiste. Les inégalités criantes dans la tradition sont à dénoncer. Le Maroc comme la Chine, la Corée, le Japon… doit entrer dans la modernité et non pas être salafistes comme le veut Achachi

[@user-im3oz7sc6l]

Lorsqu'il dit que l'avantage de la modernité c'est qu'il n'y a pas de sacré, est ce ça est vraiment un avantage ou un inconvénient!? et le le problème devient plus grand lorsque ce sacré, même s'il existe il n'est pas d'ordre transcendental à même de fonctionner et de s'ériger en référence et norme qui peut vraiment assurer l'ajustement, le rééquilibrage et l'auto-correction dont il parle, de là la crise et l'impasse de la modernité, et ce qui explique ses (déviances) sa lisuidité et son nihilisme.

[@sveltenormal9023]

Une argumentation de haute volée de la part de Rachid Achachi. Merci pour cette émission.

[@aurora88889]

Je rejoins mr achachi dans son analyse

[@MadMax-ii8nm]

Le communisme n'a pas disparu, il a simplement muté par syncrétisme d'avec le capitalisme supranational.

[@mohamedlamarti9520]

Monsieur Boutba conçoit la modernité comme un modèle indépassable de perfection une vison totemique lui qui se pense rationelle et moderne La liberté et l'égalité existe en dehors du monde moderne et son des concepts universelle qui se spécifie une fois incarné Je permet de rappeller à monsieur Boutba que ces librement, egalitairement et démocratiquement que la modernité a détruit nos écosystèmes et ont plongé le monde dans la pire crise systémique de tout les temps puisqu'il s'agit de la survie même de notre planète Sur ce constat l'individu libéré de ces chaînes tradionnelle et tout puissant à l'injonction de jouir sans entrave de ça liberté à 8 milliards d'individus cela risque d'être problématique pour la planète L'avenir de l'humanité se dessine sous la contrainte des défis climatique et l'individu tout puissant devra contraint ou forcé concédé une part de son individualité au collectif si nous ne voulons pas en finir avec notre Terre Vive la voiture partagé et le covoiturage 😂 Sous une forme actualisée Cela ressemble bizarrement au valeur porté par les sociétés tradionnelle Je rejoins monsieur Achachi qui prône si je l'ai bien compris de construire nos société ou que nous soyons à partir de ce que nous sommes réellement et pas à partir d'une modernité que l'on regarde superficiellement et essentiellement à travers les aspect positifs de ceux qu'il ont engendré et en font la propagande Pour conclure merci pour ce débat qui aura eu le mérite de mettre à nu une vision du monde occidentalo-centré de laquelle il faut absolument se détacher tout en apprenant d'elle J'espère que monsieur Achachi trouvera les moyens le temps et les ressources pour produire une synthèse de sa pensée qui permettent d'inspirer les dirigeants marocains dans leur choix stratégique et inscrive le Maroc dans une voie en cohérence avec ce que sont les marocains-es

[@TheMyopath]

C'est beau un disputatio . Quelle classe 🙏

[@aurora88889]

Merci à vous 3

[@liondelatlasalioun9183]

Avec tout le respect que je dois à la personne qui débat avec le Professeur Achachi, mais M. Boutda n'est pas fait pour penser. Discours incompréhensible, approximatif et non consistent. Chacun à sa place ! M. Boutda doit surement être plus intelligible dans son domaine de l'ingénierie...alors qu'il y reste, c'est beaucoup plus sage ! Merci encore Professeur Achachi pour votre clarté d'esprit, votre culture débordante et surtout votre intelligence qui nous permet de découvrir les esprits tourmentés de notre pays !

[@fatihazinnid8962]

Bravooo Ssi rachid je suis absolument d accord avec vous.

[@yasyas3371]

Encore une fois très enrichissante vidéo, comme a son habitude Mr Hachachi désarçonne l’interlocuteur par sa pertinence. L’animatrice et les deux débatteur ont été excellent merci encore pour ce contenu gratuit.

[@grizzly_391]

Bravo Rachid sur la démocratie et la modernité

[@Nuage7-sans-chamtrail]

Peut-être que l'invité aurait dû être interviewé en arabe puis traduit en français pour un échange peut être moins limité. Merci.

[@mohammedbenbrahim3427]

ماشاء الله. الاستاذ العشعاشي استاذ من المستوى الرفيع. نريد الاستفادة مما يقول هو وضيوفه بالغة التي تعبر عن هويتنا: العربية.

[@zakjey1299]

Voila une video qui me rappelle la bonne époque de Luxe Radio, au début Rachid et Adil avaient la même énergie mais vers la fin Adil à perdu son enthousiasme à défendre ses opinions par abondant je crois, une autre remarque et que vous n'avez presque concordé sur aucun point fondamentale ce qui m'emmène à suspecté que l'un de vous ment sur l'intégralité de ce qu'il dit, en tous cas ça été une agréable vidéo à regarder ❤

[@munuzatachfin2770]

Bravo Mr achachi Les propos de Adil sont hallucinants. Il considère la modernité comme un packet ou le tout doit être pris. Je n'ai jamais entendu des conneries d'une telle ampleur. Donc il veut accepter le mariage homosexuel, le phénomène drag queen, le travestissement sexuel, le nudisme, le libertinage sexuel, la pornographie,... et peut-être bientôt si la modernité occidentale le décide, il y aura le mariage entre animaux et êtres humains. C'est ahurissant ! Ce n'est pas une avancée mais une régression, je vous signale que ces phénomène ont existé dans le passé (antiquité, néolithique,...). Nos valeurs, nos mœurs et notre culture Islamique sont supérieurs ! Comme le dit Mr achachi, prenons ce qui nous convient et délaissons le reste. Prenons la modernité dans la science et la technologie et gardons notre idéologie et nos valeurs (l'idéal serait de s'améliorer en se conformant à notre religion au lieu d'essayer de mélanger valeur Islamique et valeur occidental).

[@zakariagarmal5379]

j'appelle meme pas ça un debat, si dans un debat on defend ses emotions et non ses pensée on sort du cadre du debat, mr l'ingenieur a été battu sur tous les point il continue de se braquer . la modernité est un hachoir ideologique qui tourne sans cesse, il ne s'arrete pas, il dettruit tout ce qui est ancien, et comme tout est deja deconstruit, on deconstruit des choses de plus en plus recnete, donc la modernité conduit a l'annihilation, ce qui est drole c'est que cet état de cause ressemble bcp a certains textes franc maçon qui cherchent a conduire a cette annihilation totale simple coincidence ? chacin y voit ce qu'il veut . en attendant en occident, une adaptation comme celle du seigneur des anneaux se voit obligé de mettre des noir dans un monde completement blanc, sur netflix il ny'a pas une serie qui sort sans des personnage lgbtq, on boycotte des texte d'ecrivains celebre car ils ne correspondent plus a des idée moderne, la technologie elle meme est reffuté a cause du rechauffement climatique, la biologie est detruite sous pretexte de theories du genre, et la science s'essaie au mensonge, donc l'incarnation de la modernité, qu'on voit, casse l'art la culture la religion la science la biologie et donc tout ca conduit a briser les collectifs, et bien tout ca ce n'est pas de la deconstruction ? qu'est ce que c'est ?

[@economicus6158]

Bon retour Mr ACHACHI

[@pablobarroso2063]

Rachid Achqachi a raison , mais je crois que la meilluere voie por moi est du créer un espace dialéctique entre modernité (touts les formes de la modernité polyforme) et la tradition. Aujourd'hui, le liberalisme reéllment existante est postmodernité, la indefinition par excellence.

[@anakainosis76]

Entre la verticalité et l'horizontalité, je choisis de rester debout! Ce sont les serpents qui rampent

[@issamfariane]

un débat très intéressant, sauf que la sphère arabophone en a plus besoin...

[@MadMax-ii8nm]

L'héritage familial est préférentiellement destiné à une personne en particulier pour éviter sa dispersion... et donc favoriser sa perpétuation!

[@MalacBhm]

Un homme vous voulez dire, et non une personne. Ce qui arrange bien le patriarcat.

[@MadMax-ii8nm]

@@MalacBhm Dans certaines cultures ce sont les femmes qui héritent...

[@elonmust8330]

Rachid je compatis vraiment, je sais à quel point ça peut être dur d’expliquer quelque chose de simple à des gens qui ne comprennent rien à rien.

[@eddydelafontaine9907]

Rachid face à face en débat c'est chaud, mais fortement agréable de voir l'articulation historique et factuelle avec sa psychologie en action. Comme sur le débat sur l'économie islamique la dernière fois, j'en retiens bcp de mauvaise foi et d'incohérence derrière une vitrine marchande dite musulmane. Merci 👌

[@anakainosis76]

"Elle (la modernité) s'affine" .... Jusqu'au nihilisme ! CQFD

[@aichagribi5902]

Bravo ssi Achachi

[@benben7736]

Et j ajouterai humblement il faudrai être complètement aveugle pour y echapper à cette modernite et encore!!!!Choukrane très intéressant,hélas bcp sont déjà empoisonnés depuis longtemps et certains récemment d où les corps malades hihi😅Je ris jaune croyez moi.Une Ait Ben Haddou 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🇧🇪😉

[@charmingyu5243]

Rachid tu es trop fort, désolé d'avoir douté de toi par le passé.

[@aurora88889]

Complètement d accord mr achachi

[@marieclaire8018]

C’est un suicide de la civilisation occidentale

[@rejane2360]

J'admire votre pertinence Mr Rachid Achachi, ajouté à ça votre Zen et humilité face à ces arguments si médiocres. Merci pour votre travail et tous vos partages.

[@mohamedfyad7840]

Salut داءما..الجديد.... بالتوفيق

[@YasserMaghribi]

20:56 le visage du désespoir 😂😂

[@hakimelbadi9611]

👏👏👏👏

[@meryemassarra5161]

L'écart est incroyable.

[@Said-BLM]

Salam les amis, adil boutba n'est franchement pas a la hauteur de sa prétention

[@algoritmoalgoritmo4305]

Adil est de mauvaise foi

[@nabeel254]

Comme ce genre de PERSONNE je n'arrive pas à les respecter ya rebbi tesmehli fhad remdan. Un essayiste... il doit continuer à essayer à mon avis hhhh. Même si je crois très peu au changement de ces PERSONNES je pense que ssi Rachid lui a mis tellement de coups qu'il va se reposer des questions après ce débat. Même si je ne suis pas en accord avec si rachid concernant le progrès et sa forme, je reste fondamentaliste personnellement. Mais le voir deconstruire ces idées reste un plaisir. 👏

[@shamsrumi7182]

Il est puisant... (M. Rachid Achachi)... Comment un aigle peut-il débattre dans une basse-cour !?....

[@widsed9221]

Merci de rappeler les sous bassements de la modernité qui lui donne sa dynamique intrinsèque. Celle ci ne pouvant que se confronter à la société traditionnelle qui est va a lencontre de la modernite comme concept ...les valeurs etant intrinquement contradictoires. ..occident vs orient R Guenon

[@aurora88889]

Exactement

[@LeonAAC_1001]

Merci pour ce débat très enrichissant ! Et je trouve que la présence de Mr Adil très utile aussi parce qu elle permet de clarifier davantage le sujet en facilitant de voir clairement les failles de la modernité … Par ailleurs Mr Rachid ça sera très utile aussi que vous nous faites un débat sur la PSYCHANALYSE, est elle une pseudos science à la limite du charlatanisme ? Ou elle est légitime ?

[@aurora88889]

J ai très bien compris

[@MadMax-ii8nm]

N'y aurait-il pas a une confusion entre progrès technique et modernité dans le monde d'aujourd'hui?

[@aurora88889]

Un régal !viens en France prêcher !

[@aurora88889]

Exactement !j adhére totalement à se grand jung

[@mohamedr1164]

Idéaliser le rationnel n'est pas rationnel

[@radou_le3954]

Choisissez un contradicteur de votre niveau la prochaine fois mr achachi, là il y a un trop gros écart dans la compréhension du sujet et des nuances qu'il suggère.

[@anakainosis76]

Manque la possibilité de partager un extrait de la vidéo.....

[@sofianouchan7759]

L'égalité dans l'héritage pour faire quoi ? C'est stupide et injudte lorsque l'on sait que c'est l'homme qui doit paer tout les frais de son foyer et pas la femme . La femme touche moon d'héritage mais elle a aucune obligation financière lorsqu'elle est marié. C' edt inegale mais juste . Et c'est inégale parce que nous somme biologique différent et inegale.

[@warchitectz1043]

un océan sépare Mr Achachi et son interlocuteur en terme de connaissance , de subtilité et surtout de courtoisie !

[@anakainosis76]

C'est compréhensible de vouloir que son pays évolue, mais j'espère que le Maroc saura le faire avec sagesse La modernité est un dissolvant puissant duquel on ne peut rien préserver

[@MadMax-ii8nm]

L'école de Francfort (Habermas et ses potes, il est d'ailleurs intéressant de noter la constitution de cette idéologie) est la première école de déconstruction (le wokisme de l'époque)...

[@azamesaad4283]

NAHLA 👏💚

[@aurora88889]

Les idées, le réel et l imaginaire aussi

[@widsed9221]

Liberté égalité rationalité sont des valeurs que l'on peut en effet adopter et mettre en place dans nos societes traditionnelles mais pour ne pas devenir skyzo trouvons leur une base idéologique qui ne soit pas la tentative d'imiter le processus de la modernité occidentale vouée a l'échec pour toutes les raisons que mr Achachi a exposées

[@aurora88889]

Exactement le sacrée est en chacun

[@aurora88889]

Débat très riches et intéressant comme d habitude

[@hadiaitberrouch6408]

Vous plaisantez... Il n y a pas de débat. Il n y a pas débat, Adil boutda est un clown...

[@aurora88889]

@@hadiaitberrouch6408 il y a eu débat mr achachi à bien mené le match!

[@hadiaitberrouch6408]

@@aurora88889 je suis encore entrain de l écouter... Mais pour l instant, je ne vois pas où est le débat

[@aurora88889]

@@hadiaitberrouch6408 un débat chacun exprime ces arguments sans haine ainsi chacun se fait son opinion

[@aurora88889]

@@hadiaitberrouch6408 ça vous convient comme réponse ?

[@aurora88889]

Il suffit de regarder sur le bord du chemin du modernisme pour voir les cadavres

[@aurora88889]

Complètement d accord mr achachi sur les mythes et ces incarnations!

[@aurora88889]

Exactement le wookisme est aux galop!

[@etiennemarcel4397]

La pensée synthétique et savante de Rachid Achachi s'écoute avec un plaisir toujours renouvelé, mais Adil Boutda montre ici plus de cohérence et de réalisme, probablement parce que son analyse est davantage ancrée dans la réalité matérielle. M. Achachi, trop enfermé dans le monde des idées, se trompe sur deux points : - aucune société traditionnelle n'a accueilli la modernité sans violence et sans dommages, pas plus en Europe qu'en Afrique. On regrettera le manque de lucidité de ce positionnement victimaire post-colonial. - et plus fondamentalement, il semble que l'œuvre de M. Achachi se pose pour objectif de préserver une "société traditionnelle" marocaine ( qui relève du fantasme car il n'y a de société traditionnelle que chez les chasseurs cueilleurs nomades , cf. Caillois ), tout en la conciliant avec le progrès technique. Or, on lira chez Jacques Ellul combien cette espérance est naïve et méconnait le mode d'expansion du Système Technicien. Et le tout sur une chaîne internet. Il suffit de prendre l'exemple de la révolte des Iraniennes contre le voile pour le voir, et là vous ne pouvez pas accuser l'ingérence occidentale ( 1:00:00 ). NB : La nécessaire "falsification" de la science selon Karl Popper n'exige pas de la science qu'elle soit fausse ; cf. "La structure des révolutions scientifiques" de Kuhn à partir de la page 240 (ed. Champs)

[@mohamedlamarti9520]

Monsieur Boutba discours à partir de ce qu'il veux pour son pays plus d'égalité, de liberté et de modernité en présupposant que les 2 premières notions sont exclusivement occidentale Vous pouvez appeler cela une pensée mais pour moi ce n'est qu'un répertoire de revendication d'un esprit sous influence En langage clair il ne colporte qu'un ensemble de dogme auquel il adhére et qu'il n'a pas du tout mis à distance critique et interrogé Quand au positionnement victimaire post colonial que vous attribué à Mr Achachi je vous invite à faire preuve d'un minimum de lucidité et à reconsidérer votre argument qui ne repose sur aucun de ces propos Dans l'ensemble votre post repose sur des présupposés que vous ne définissez pas et en tirer des conclusions que vous attribué à la pensée de Mr Achachi en faisant référence à des sources pour donnez à vos propos une légitimité de façade Je vais vous donner un conseil qui va contribué à votre paix intérieure Accepté le changement de paradigme qui s'opère a votre corps défendant et ne faite pas semblant de débattre Fraternellement

[@etiennemarcel4397]

@@mohamedlamarti9520 Votre réponse vise assez juste, mon précédent message caricature outrageusement les positions de M. Achachi (avec mes excuses ;). En effet, dans d'autres vidéos Rachid Achachi admet bien le mal que le progrès a fait subir aux Européens, et par ailleurs il prend bien en considérations les aspects économiques dans ses analyses. Cependant sa thèse, qui guide sa pensée, voulant que " la modernité ne peut exister qu'en Occident", paraît franchement audacieuse et mériterait une conférence à elle seule. La Corée du Sud, non occidentale, est-elle restée une société traditionnelle ? les contre-exemples de ce genre sont si nombreux que cette thèse semble n'être qu'un espoir vain de voir le Maroc échapper aux lois du Système technicien tel qu'expliqué par Ellul .

[@mohamedlamarti9520]

@@etiennemarcel4397 Merci pour votre réponse pleine d'humilité à mon tour je m'excuse pour ma réponse quelque peu passionné La modernité en tant que modalité à Effectivement une diffusion planétaire et aucune culture sur la planere n'a échapper à son emprise Mais il y a une différence entre avoir une mentalité moderne et négocié des arbitrage avec la modernité dans une mentalité tradionnelle Certaine société comme le Japon se sont approprié la technique à un niveau très élevé mais ont en parallèle préservé leur tradition Et je rejoins Mr Achachi dans son analyse la modernité est un état d'esprit et un rapport au monde particulier et en aucun cas universelle Si je peux partager un certain nombre de concept qui existe dans la modernité je ne peux en revanche en accepter le package complet surtout quand la modernité devient une idéologie hegemonique et quitte le monde des idées comme support d'echange Cordialement

[@aurora88889]

Ces une régression assuré

[@MrDoukse]

un vrai debat nouveau contre ancien ....plus modernes qu'ils ne se pensent .......

[@MadMax-ii8nm]

La psychologie, la psychanalyse, la sociologie... Toutes les "sciences molles" au service d'une vision du monde portée par une communauté identifiable...

[@NajatJellab]

C'est pas mal ce que dit Rachid mais en ce qui concerne la notion d'egalité comme n'"étant pas un concept partagé par les nations dites modernes si la difference c'est la source d'egalité, il donne pour exemple les etats unis, les maericains ne sont pas contre l'ingealite qu contraire (lire la democratie en amerique) mais par contre ce n'est pas à l'Etat d'etablir plus d'egalité à travers un partgae des richesses mais plutot a tout un tissu de la société civile, de conateurs, de mentors, d'attributeurs de bourses etc etc qu'on vise à cette egalité alors que chez les europeens c'est l'Etat qui s'en charge. D'ailleurs meme pour la Bible belt, le but de l'enrichissement personnel c'est de pouvoir donner plus a ceux qui n'ont pas.

[@eddydelafontaine9907]

Le Yémen n'a pas été colonisé il n'a décollé pour autant, l'indépendance depuis plus de 60 ans n'a pas non plus fourni grand chose, seules les petro monarchies sur l'entassement de matérialisme, mais Ils sont suiveurs de la modernité générale, aucune initiative, si ce n'est après ça de diplomatie ou de l'ingérence pour s'accaparer plus de visibilité et de pouvoir, mais pas d'idée, pas de réforme.

[@aurora88889]

Yes!Boris cyrulnick !

[@bakoukarim7743]

Le deuxième interlocuteur ressemble à Hollande mais en plus intelligent 😊

[@sossarsossarsossarsossar7335]

L'intervenant est d'un niveau catastrophique. Monsieur achachi a dû se faire mal au dos pour se mettre à la hauteur de L'intervenant

[@benben7736]

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[@aurora88889]

La modernité à quel prix