🧠La opinión de Hayek sobre Keynes.

[@maxiilares5657]

Hayek fuiste el mejor, gracias por enseñarnos, ahora todos los países y los políticos hacen las ideas de keines, pero las personas con un poco de conocimiento económico te seguirían, si un socialista supiera de economía no sería socialista

[@josemojicaperez4436]

Te digo qué consecuencias nos trajo Hayek a México? El.error de Diciembre y el Fobaproa... deuda privada convertida a pública por un Estado neoliberal, manipulado por Ernesto Zedillo Ponce de León, y Felipe Calderón Hinojosa, una deuda que cada mexicano pagará hasta fin del siglo... Esa es la sabiduria de la Escuela Austriaca.

[@mikeunivers]

Lo hacen por que les conviene , el Keynesianismo es muy pro estado y gasto público , cosa que les mama a los politicos , ya sabes como les gusta darle a la maquinita de imprimir billetes.

[@kyonashaMeccanica]

Si un "liberal" sintiera más allá de su psicopatía y narcisismo, no fuera " liberal"

[@mikeunivers]

@@kyonashaMeccanica LIberales como los de california seguro que si , aunque mas bien ya seria libertinaje no liberalismo clasico.

[@cristopherrafael172]

​@@kyonashaMeccanicasi hablas de los liberales de usa puede ser pero la mayoría de liberales ya han dicho su opinión del socialismo y como este afecta al país que opte en usarlo

[@gustavoroeder1221]

Ahora se entiende el porque de los economistas keynesianos son tan “geniales”😂😂😂

[@SanchoElMayor]

Me juego un huevo a que todos esos "keynesianos" son primero socialistas. "Economista" y "keynesiano" deberían por ley tener tres parrafos de diferencia

[@jaumefuentesponce5228]

@@SanchoElMayor Keynes no era socialista, era intervencionista, es diferente Y su teoría de la intervención estatal resolvió la situación de 1929 y 2008 (ayudado de la política monetaria), eso sí su teoría puede ser errónea si la crisis económica viene por la oferta y no por la demanda como en los 70 (no soy experto ni nada por eso he dicho “puede”). Es decir, se merece mucho más respeto del que das.

[@10BGK]

@@jaumefuentesponce5228 las crisis de 1929 y 2008 se alargaron más de la cuenta precisamente por la intervención estatal, la cual también crea ciclos económicos; la intervención dificulta la oferta primero, para luego inflar, aún más, artificialmente la demanda con inyecciones de capital. Por lo tanto, su teoría es errónea.

[@jaumefuentesponce5228]

@@10BGK porque se quiere quitar prestigio a la obra de Keynes? Yo por ejemplo respeto mucho a Keynes porque su teoría soluciono (simpre con política monetaria expansiva acompañando) las dos peores crisis mundiales de la historia. Igual que respeto mucho a Friedman, (aún no he tenido la oportunidad de estudiarlo igual de fondo que a Keynes, pero sé que su teoría sobre la inflación es extraordinaria). Sólo un apunte, los tres-quatro primeros años de la crisis de 1929 se aplicó la teoria clásica que desencadeno en la nada, fue con la intervención estatal cuando se empezó a solucionar la cosa. Igualmente respeto tu opinión por supuesto, intentaré buscar un poco cuando tenga tiempo lo que has dicho.

[@10BGK]

@@jaumefuentesponce5228 Entre 1929-1933 se redujo en 1/3 la cantidad monetaria de EEUU. Después la FED aplicó política monetaria y arregló la situación. Keynes no publicó su "Teoría general del empleo, el interés y el dinero" hasta 1936, y esta no se aplicó hasta después de la segunda guerra mundial. Antes de morir, el propio Keynes criticó su propia teoría alegando que era insostenible a largo plazo y que por lo tanto su estado del bienestar solo serviría para arreglar a corto plazo una crisis causada por otras malas políticas y evitar así que la gente muriera para posteriormente eliminar dichas ayudas, además de que "el estado sería intervencionista y este solo debe serlo durante guerras o hambrunas". Tanto Friedman como Javier Milei explican esto muy bien. Y la crisis de 2008 se generó precisamente por aplicar durante décadas la teoría de Keynes la cual genera crisis cíclicas cada 15 años a nivel mundial. La única forma de que no haya crisis es que el estado no intervenga. Solo debe escribir leyes para declarar responsabilidad de acciones cometidas y para recaudar impuestos; no para dar dinero, solo para recibirlo. Por cierto, Friedman era amigo de Keynes, y afirmaba que Keynes nunca tuvo la intención de que el estado fuera intervencionista siempre y que fue mala suerte para el mundo que muriera tan pronto, pues él era el más indicado para explicar y desarrollar su propia teoría.

[@maximilianoalvarez8949]

La teoría keynesiana tiene la justificación teórica y matemática que los políticos necesitan para mantenerse en el poder, Hayek defendía que se le devuelva la libertad a los individuos de elegir su destino en ves de un burócrata. Nunca olvidar que para los keynesianos es completamente válido gastar fondos públicos en gente cavando pozos en el desierto para que no haya desempleo y que la guerras son la que "mejores" resultados le dan al PIB, solo a alguien que le parece razonable vivir eternamente endeudado es keynesiano, básicamente un terraplanista económico

[@pabloarmas2185]

No conocía a Los escolasticos, como el Padre Juan De Mariana o Frederic Bastiat. Pero apuesto que se leyó los ensayos de Malthus y Owen

[@adriaarago4301]

Keynes defendía que el Estado controlara la economía... un Estado que sólo gasta...y por lo tanto empobrece. Hayek apostaba por el individuo, el que crea empleo y por lo tanto genera riqueza

[@ramirofernandezoliva3583]

Y hayek no tenía idea de matemáticas un científico un pseudo científico en toda su expresión

[@adriaarago4301]

@@ramirofernandezoliva3583 entonces alguien que no tenía ni idea de matemáticas, por arte de magia, no impuestos, ni socialpolladas, llevaba razón...y escogimos el peor modelo, el keynesiano porque los expertos en matemáticas no vieron la deuda, la corrupción y la inutilidad de un Estado Corrupto... bravo..siempre hay una planta más en el sótano del comunismo..

[@ramirofernandezoliva3583]

@@adriaarago4301 La escuela austríaca rechazaba la econometria y todas las ciencias matemáticas en la economía, por eso se considera una escuela pseudo científica a diferencia de la escuela de Chicago que realmente hizo aportes a la economía

[@mariofolgar6572]

​@@ramirofernandezoliva3583como la inflación actual gracias a las políticas expansionistas por ejemplo 😊 y ahorita buscan la recesión para arreglar el desastre de esas políticas... unos grandes los keynesianos 👌

[@JuanManueldeRosas447]

Las ideas de hayek son completamente estupidas y utopicas, plantear que en el mercado se instauren empresas multinacionales y no pretender que estar violarian derechos laborales es una completa estupidez, ademas de que eso romperia a la industria nacional. Los paises desarrolados aplican estatismo u economia mixta como en estados unidos. Lo mas logico seria un neo-liberalismo aunque estoy en desacuerdo con ese sistema.

[@alfredogomez4714]

Hayek is a fuckin prophet!

[@silviojoseperedacortes7029]

A wise man indeed ✌️✌️

[@darkcnotion]

País con la 3° inflación más grande del mundo, gobernado hace tiempo por keynesianos. Chapeau Hayek

[@sdantesdj3109]

Estados Unidos la primera economía mundial aplicando el keynesianismo desde los 40s

[@darkcnotion]

@@sdantesdj3109 Como medida para salir de esa crisis, nosotros la vivimos permanentemente.

[@FranP25]

@@sdantesdj3109 Falso

[@sdantesdj3109]

@@FranP25 falso? Sabes lo que fue el New deal?

[@FranP25]

@@sdantesdj3109 Que tiene que ver con Keynes?

[@yingyang2896]

Hayek le ganó el debate a Keynes haciendo preguntas . Fin

[@burundum347]

y aun asi hayek es un ignorante del ser humano

[@yingyang2896]

@@burundum347 ah ! Si ? Un ejemplo .

[@burundum347]

@@yingyang2896 toda la teoria de hayek se basa en una ignorancia voluntaria del factor humano. Igual que Marx. Al menos marx creo que lo mencionaba en alguna parte, ademas del carácter circunstancial de sus tratados.

[@yingyang2896]

@@burundum347 insisto Hayek le ganó a Keynes haciendo preguntas , respóndeme la pregunta , dónde está el país populista , socialista o comunista rico sin aplicar libre mercado ? Existe o tengo que ir a otro planeta ?

[@burundum347]

@@yingyang2896 respondeme ¿donde esta el pais capitalista que aplique el libre mercado?

[@josevitolla9524]

Geniooooooooooo!

[@balcomepatatas]

El tema de Rohan en el fondo 🤑

[@bautistapavan1482]

Mal jajaja

[@CristianAraosDiaz]

El inflacionista de Keynes estudió 6 meses Economía.🥴

[@cccccccc135]

Lo cual demuestra que la economía que se enseña es basura, porque con sus métodos se lograron 4 décadas de crecimiento sin crisis que no se han vuelto a ver, mientras los pseudoeconomistas de salón lo critican.

[@alejandroperez-ln8on]

lo mato en vida jajj 🤣🤣

[@AlbertoMeza-u9t]

Pues asi sin saber de economía como el dice, Keynes fue el salvador global de la crisis económica que acontecía su tiempo, algo que ningún liberal pudo solucionar por dogmaticos

[@omaracuna7191]

estudia historial campeón. no salvó a nadie cuando publicó su libro ya había pasado la crisis del 30 jajaa

[@AlbertoMeza-u9t]

@@omaracuna7191 El libro se escribió en base a las reformas que se aplicaron y sus consecuencias 7 años después de salir de la crisis.

[@gustavoheili8426]

Jajajaja otro neandertal, explícame como un libro que salió en el 32 soluciono una crisis del 29??? Jajajajajajajajaja Keynes estaba fascinado con los resultados económicos del nazismo La historia se cuenta sola el problema son los neandertales que miran un solo lado

[@lorenzogandolfo6528]

La crisis se termino con politicas monetarias y despues vendria el animal de keynes con su libro

[@joaquingonzalez5095]

​@@omaracuna71911945-1975

[@surinauta]

Toda la nueva escuela de niños odiando a Keynes porque lo ven en youtube... No todo es blanco/negro en la historia. Las políticas keynesianas dieron excelentes resultados a EEUU para salir de la crisis del 30, al igual que para Alemania/Japón/Australia después de la 2 guerra mundial. El tema es que no les interesa la historia, solo en sensacionalismo

[@hamssebastianbaronorjuela8175]

Claro, las políticas económicas de Keynes ayudaron a esa crisis, el problema fue que sus discípulos empezaron a sobre explotar y utilizar de manera abundante sus ideas y ahí es cuando las políticas económicas de Keynes empezaron a decaer y las ideas de Hayek empezaron a ser más útiles y si funcionaron en varios países. Te recomiendo el documental "Batalla por la economía mundial", saludos.

[@gustavoheili8426]

La esclavitud también le dio excelentes resultados al imperio romano???? La instauramos devuelta???? El colectivismo es una perspectiva de la vida y la acción humana. Considera a las personas como una masa que requiere una dirección unificada (si no unánime). El individualismo es lo opuesto porque ve a la «humanidad» como algo abstracto, compuesto por individuos únicos, cada uno con una mente y derechos propios. Mientras que un colectivista estaría dispuesto a someter al individuo a nociones como el voto de la mayoría o la «voluntad general», un individualista desconfía de cualquier persona o grupo que pretenda hablar en nombre de los demás sin su consentimiento. Hayek señaló lo que debería ser obvio, pero que a menudo se pasa por alto, a saber, que los «planes» de la autoridad colectivista se imponen a expensas de los planes de los individuos. Esto significa que todas las formas de socialismo son, esencialmente, colectivistas y que todas las críticas al colectivismo se aplican al socialismo de una forma u otra. El socialismo utiliza invariablemente una retórica colectivista y, lo que es más importante, intenta alcanzar sus fines con métodos colectivistas. En conjunto, las contribuciones de Hayek y su mentor Ludwig von Mises constituyen un desmantelamiento tan completo y poderoso de la visión socialista que la única respuesta efectiva de los socialistas ha sido ignorarlas.

[@hamssebastianbaronorjuela8175]

@@gustavoheili8426¡Exacto!, Hayek apostaba más por el individuo y cómo podía guiar sus acciones a través de sus experiencias adquiridas mientras que Keynes apostaba más por una planificación central que generaba un interés propio de unos pocos a expensas de otros.

[@JoseLuis-ot7vx]

Jajajajaj el libro de keynes sobre la inflación se publicó en el 40, no hizo nada

[@josenahme8991]

@@JoseLuis-ot7vx De hecho, antes de la publicación de "Teoría general del empleo, el interés y el dinero" en 1936, John Maynard Keynes ya había presentado sus ideas de manera informal en diversos escritos y discursos. No fue que sus ideas aparecieran repentinamente con la publicación del libro; más bien, el libro fue una formalización y consolidación de sus conceptos.

[@9-12-18]

Esto es similar a lo q pasa en el campo de la psicologia. El psicoanalisis seria keynes, se bien en la teoria es hermoso pero en la práctica es un fracaso total. Hayek, por el contrario, seria un teórico de la 3ra ola de teorías basadas en evidencia como las terapias cognitivos conductuales y contextuales. PERO TODAVIA MUCHA GENTE NO ESTA PREPARADA PARA ESTA CHARLA

[@coachvictor_game]

Aguante Jung, las TCC y Bandler!

[@cccccccc135]

Fracaso total = la época de mayor crecimiento en occidente

[@davidalphazero5604]

Le pregunté al Chat GPT y me dijo que lo que dice Hayek es FALSO. Keynes incluso fue un estudiante de Marshall y tuvo un alta educación económica en Cambridge.

[@gabrielgomez-j6b]

keynes somo solo un curso de economia con el, con marshal, alguien que hacia equilibrio parcial y no general... basicamente tambien era medio medio

[@matiasvidalmanriquez5212]

Para que veas que libertarios de esa época comenzaron de a poco con la falsedad

[@gustavoheili8426]

​@@matiasvidalmanriquez5212 lee un poquito no cuesta El colectivismo es una perspectiva de la vida y la acción humana. Considera a las personas como una masa que requiere una dirección unificada (si no unánime). El individualismo es lo opuesto porque ve a la «humanidad» como algo abstracto, compuesto por individuos únicos, cada uno con una mente y derechos propios. Mientras que un colectivista estaría dispuesto a someter al individuo a nociones como el voto de la mayoría o la «voluntad general», un individualista desconfía de cualquier persona o grupo que pretenda hablar en nombre de los demás sin su consentimiento. Hayek señaló lo que debería ser obvio, pero que a menudo se pasa por alto, a saber, que los «planes» de la autoridad colectivista se imponen a expensas de los planes de los individuos. Esto significa que todas las formas de socialismo son, esencialmente, colectivistas y que todas las críticas al colectivismo se aplican al socialismo de una forma u otra. El socialismo utiliza invariablemente una retórica colectivista y, lo que es más importante, intenta alcanzar sus fines con métodos colectivistas. En conjunto, las contribuciones de Hayek y su mentor Ludwig von Mises constituyen un desmantelamiento tan completo y poderoso de la visión socialista que la única respuesta efectiva de los socialistas ha sido ignorarlas.

[@PabloGonzalez-ic1ud]

​@@matiasvidalmanriquez5212 Argentina está viviendo la falsedad del modelo keynesiano hace décadas. No esparsas mentiras.

[@matiasvidalmanriquez5212]

@@PabloGonzalez-ic1ud el Keynesianismo no abraza la corrupción por si acaso. De todas formas ya no veo muy contentos tus compatriotas con el nuevo presidente que metió a su hermana a punta de decretos

[@buregan]

Música épica!

[@tonybarbon205]

Aquí seguro mayoría de opinantes argentinos! Cry For Me Argentina. Hayek

[@crismi7777able]

Is that why his General Theory used definitions and concepts not used by economists and is so difficult to understand?

[@jorgevilla681]

Y hayek no se equivoca. Los que dicen que es falso lo que argumenta no tienen idea de su teoría y me imagino que menos las ideas de Keynes. Keynes lamentablemente escribió su libro "La teoría general" como un manual destinado a políticos que tienen hambre de poder. Si leen "La teoría general" se darán cuenta que llegando a uno de los capítulos donde el MISMO KEYNES afirma lo siguiente: por supuesto que mis ideas pueden funcionar mucho mejor en países dictatoriales. Aclaración: a pesar de la gran rivalidad entre Hayek y Keynes estos dos tuvieron una buena amistad.

[@hispanico0217]

Como español solo puedo decir que el futuro es de Argentina gracias a la escuela austríaca. El Keynesianismo es una ruina para las generaciones futuras y un empobrecimiento para las presentes.

[@cccccccc135]

Durante 40 años se vivió en occidente un progreso económico sostenido aplicando estas teorías intervencionistas. Estos economistas que no salen de su despacho pueden decir lo que quieran pero la economía se juzga por sus resultados. Jamás resolvieron una sola crisis, pero según ellos otros "no saben".

[@joslez7573]

El zurdo más inteligente:

[@cccccccc135]

@@joslez7573 No soy zurdo, pero tu dogmatismo te ciega. En esa época de hecho la gente era bastante menos progre que ahora... El intervencionismo no tiene por qué ser de izquierdas. Culturízate y deja de bailarle el agua a "economistas" que nunca hicieron nada.

[@mauricioprado4994]

@@cccccccc135 Es cierto tambien puede ser de derechas. Pero si me hubiese gustado que Keynes viviera una decada mas para que viera como sus "pupilos" llevaron su teoria al extremo provocando decadas de inflacion.

[@cccccccc135]

@@mauricioprado4994 La inflación fue por la crisis del petróleo. Por el apoyo de EEUU a los judi0s los árabes cortaron el suministro. Nada que ver con lo que dices.

[@cristofercabanillas6690]

"Ellos no resolvieron ninguna crisis" Mientras tanto los Chicago Boys: 🤡

[@EmmanuelMancin]

Una cosa es "politica económica" y otra distinta es "economía politica"

[@matiasvidalmanriquez5212]

El 70% de los países de la OCDE cuenta con un Estado de Bienestar, altos impuestos y la conformación de una economía estatal. Hasta el día de hoy no conozco ningún país en el que se aplique como economía política la Teoría del valor subjetivo, ni siquiera elaboran un análisis econométrico. Los libertarios austriacos viven en una burbuja

[@nahuelpereira7509]

totalmente

[@ezequieldominguez81]

Los humanos vivimos constantemente con la teoria del valor subjetivo. Por qué te crees que el agua es más valiosa que un diamante en el desierto? Solo podría valer más el diamante si tenes el agua suficiente para llegar a un pueblo en donde abunde o haya, al menos, agua. Es una especulación que cualquier ser humano haria para sacar la mayor rentabilidad en costo/beneficio. Creer que una teoria economica es o no válida porque la aplica un gobierno proviene de la tan fatal arrogancia que el mismo Hayek describia.

[@darkcnotion]

¿Y cómo te pensás que llegaron a ese punto? son países justamente basados en el comercio, que con un nivel de riquezas pueden disponer.

[@matiasvidalmanriquez5212]

@@ezequieldominguez81 bueno, lo que tú planteas no es muy difícil de refutar. Estas tratando de comparar dos elementos que no tienen similitud entre si y por ende no se pueden medir con un valor de mercado. Es como comparar el precio de una bicicleta con el precio de un cuadro de Picasso. Materialmente hacer una bicicleta es más costoso que pintar un cuadro, solo que este último se vende como una obra de Picasso, vale decir, se vende como un artículo único en el mundo, lo más probable es que lo encuentres en una subasta (no en el Mercado como si encuentras la bicicleta) y adopta el concepto de Monopolio al ser único.

[@matiasvidalmanriquez5212]

@@ezequieldominguez81 y si el valor fuera tan subjetivo ¿por qué cuando sube el precio de la bencina también sube el precio de la leche, los huevos y la harina?

[@martincoria2389]

¿Keynes sabía poco?😂

[@jesucristodenazaret.]

Momo sos de la cámpora

[@BenAdams2009]

Hayek es para la economía el mejor productor de ciencia.....de ciencia ficción

[@cristopherrafael172]

Claro por qué ahora con los keynesianos estamos bien y no pasa nada malo con la intervención del estado y sus consecuencias a largo plazo y que el mismo creador de la teoría no leyó un poco de economía del siglo 18 y para acabarla de rematar las crisis que el ayudo duraron más de lo esperado Lo de Hayek todavía ni se puso en práctica en ningún país ya sabemos el porque

[@jesucristodenazaret.]

Momo el beast

[@lidiab.dimasi7930]

Genio!!!!

[@josetxovalenciano431]

Maravilloso. Espectacular.

[@senseih32suscribete83]

Like si estas por javier Milei

[@lidiab.dimasi7930]

Genio!!!!

[@the_pro3415]

Keynes era matematico, pero sus teorías son fundamentales para entender relaciones más numericas q conductuales

[@pabloantelo3873]

🤣🤣🤣pues bien que le pedía libros y se arrastraba detrás de él para que le hiciera caso hahahahaha

[@andresmarin8957]

Alguien me puede contextualizar por favor, gracias.

[@gabrielherz2781]

Keynes es conocido como uno de los economistas más grandes de la historia por el simple hecho de justificar el gasto público para incrementar la productividad de un país, el PIB y a su vez luchar contra el desempleo, los Estados han aplaudido sus teorías y ahí es cuando entra hayek, otro de los más grandes economistas de la historia y quién se apoyó en todo lo opuesto a Keynes, por eso hace la crítica tan fuerte a Keynes, porque todas sus teorías no tenían sustento alguno en la evidencia empírica, por eso dice que él no sabía nada de economía. Hoy en día la teoría económica más cercana a la naturaleza social/económica es la de Hayek

[@andresmarin8957]

@@gabrielherz2781 muchas gracias por tu explicación, un saludo desde Cali-Colombia.

[@cristopherrafael172]

@@gabrielherz2781 gracias por decirnos cual era el proposito de la idea de keynes lo malo es que el estado agarro esa idea para beneficiarse y lo peor es que hayek despues de mucho tiempo tenia razón con que la idea era mala

[@gaba665]

Jamás será de los economistas más grandes. Jajajaja afirmar eso es ridículo. Pero Hayek si es de los más grandes, de hecho ganó un premio nobel de economía. Keynes no.

[@ramirofernandezoliva3583]

​@@gaba665lo que es la ignorancia, cuando se entregó por primera vez el premio nobel de economia keynes ya había muerto hace décadas, hayek y la economía austriaca no hicieron ningún aporte a la economía, sus teorías estan basadas en conceptos sintéticos donde no aplican el método matemático y econometría, es decir es pseudo ciencia, los verdaderos liberales son la escuela de Chicago, Friedman sí es de los más grandes de la historia porque hizo verdaderos aportes, es más refutó la teoría del dinero de Hayek, su único aporte jaja

[@Isaías-Medina-VivaElAn-Cap]

Wooooowhhh.

[@emmanuelzarate6708]

no es necesaria la música de fondo

[@GENESISF.D.]

Gran Maestro!!!

[@Managerbarajas]

mmm

[@AllendeEtAl]

No hacía falta saber de historia económica en profundidad. Sus ideas podían tener validez o no independientemente de eso. Sean más o menos acertadas, no tienen nada que ver con si conocía la historia económica del siglo XIX, punto.

[@cristopherrafael172]

?? Es que tambien tienes que poner en hecho que si sabia de la literatura economica no hubiera tenido esa idea que hoy en dia produce malas cosas

[@AllendeEtAl]

@@cristopherrafael172 amigo eso me parece un pensamiento falaz y es precisamente lo que estoy tratando de criticar con el comentario

[@cristopherrafael172]

@@AllendeEtAl bueno

[@gaba665]

Dame la burrada más grande que puedas comentar... ah no, tampoco exageres, amigo.

[@AllendeEtAl]

@@gaba665 Dime que no tienes ni idea de lógica del pensamiento sin decírmelo

[@jorgecastineira2415]

Estos economistas de suben al caballo por la derecha y se bajan por la izquierda,

[@u2verparacreer743]

Un SABIO Mr Hayek. 💪

[@laumpolumpio]

sociopata

[@biggy940]

¿De qué comunista estás hablando?

[@italapreguntegui136]

Ahora entiendo porque para Milei que le dijeran Keynesiano era el peor insulto 😅😅