La philosophie dans la religion et la religion dans la philosophie

Conférence de Jean Grondin dans le cadre du colloque « L'étude de la religion aujourd'hui » (Université de Montréal, 6 février 2018). Répondant : Alain Gignac.

[@fattony638]

J'aime beaucoup l'expression « modernité critique d'elle-même », qui me semble plus juste en effet.

[@stephanefeye3883]

Le sujet est manifestement très intéressant et trop peu traité de nos jours. Ceci peut-être pourrait servir de base à une recherche plus approfondie : kzbin.info/www/bejne/oXOmdYiVhdOUrLM

[@resistantsudouest]

Il nous serait peut-être plus facile d'atteindre un bon degré de foi et spiritualité si le ciel répondait aux demandes qui lui sont faites ! Combien de prières sont entendues réellement ! Il y a quelque temps j'écrivais ceci et cela reste vrai pour qui saura avec honnêteté en prendre la dimension, la teneur et ses reflets miroir… - Jérusalem, Je te contemple, Jérusalem, berceau des dieux, en ton ventre, depuis toujours, tes enfants se dressent les uns contre les autres, sous le poids de leurs croyances ignorantes... Ville sacrée et éternelle, Jérusalem, tu n’es qu’injustices et peurs, en toi règne la souffrance et ses parfums de sang et de mort... Ton soleil ne brille que par la douleur, le désespoir, et le gémissement de tes enfants sacrifiés et ta lumière se voile d’un voile rouge sang... Lumière en berne du soleil d'outre-tombe. Ta paix a le goût du soufre et de la poudre... Tes enfants depuis 5 mille ans sont élevés, dans la confusion de l’esprit et volonté de tes dieux, en un supplice indicible de haine que leurs croyances engendrent... Qu’en est-il de toutes tes écritures ? Qu’en est-il de ces centaines d’esprits souffrants, scribes de tes lois, élevées en dogmes, imposés par leurs états dévots et fiévreux, figeant des doctrines aliénantes au service et au bénéfice des puissants ? Vois sans te voiler les yeux, les crimes perpétrés par tes Églises de tes dieux à travers les âges ! Comment les répares-tu ? Comment répares-tu les crimes de tes ministres, à l’exemple de l’église chrétienne sur les enfants ou les plus faibles ? Tes autres religions n’en sont pas exemptes ! Comment tes supposées toutes-puissances n’ont-elles pas protégé, tant de victimes préalablement ? Comment cela pourrait-il être nécessaire pour que la parole s’accomplisse ! Cela est-il nécessaire ? Combien sont oubliés de ton ciel malgré les ou leurs prières ? Combien de massacré par les guerres, combien d’enfants et de bébés meurent sous les bombes ? Combien sont, à l’instar de ton Jésus massacré bien qu’innocent chaque jour dans ce monde ? Sont-ils moins dignes d’intérêt ? Ont ils/elles moins de valeur que celle de ton Jésus, ne sont ils/elles pas moins des enfants du Divin ? Qui a besoin d’un ciel impassible a cela ? Comment le ciel, commémore-t-il leurs vies rendues ? Comment te satisfaire d'une culture analphabète et barbare gérée par des croyances religieuses folles et aveugles où le plus sot enseigne et étend, des préceptes d'un autre âge, au travers de dogmes faisant l'éloge de raisonnements primaires et archaïques ? Combien d’âmes à travers les siècles se sont abandonnées aux bras de tes dieux, dans la ferveur de leurs prières guidées par une foi insufflée et aveugle ? Abandonnés à des convictions geôlières, forgeant secrètement de faux fondamentaux, devenant normalité à la faveur de l'immoralité. En ton sein, Jérusalem, à travers ton histoire les fois se superposent, engendrant depuis toujours tes déchirures dues à leurs traditions et rites absolus. Jérusalem, ils sont venus à toi, pèlerin, des 4 coins du monde, chargés d’espoir et repartis sans jamais avoir vu de leurs yeux ces dieux dont tu ne gardes que des traces, offrant à l'interprétation, des croyances ancestrales désuètes... Jérusalem voit combien de leurs prières ont été entendues au-delà des pierres sacrées de tes lieux saints, sanctifiées. Que de suppliques glissées dans interstices de tes pierres millénaires... Comment tes dieux peuvent-ils en faire la sélection ? Comment quantifient-ils la ferveur de leurs suppliques ? Y répondent-ils au moins vraiment ? Le ciel serait-il inique, pour ne dispenser ses miracles depuis toujours que de façon rare et aléatoire, servant à de rares interactions du ciel ? Interaction souvent lointaine et par le fait inaccessible à la majorité des êtres et privant par essence son accès à qui est pauvre, malade, démunie et isolé ! Portant cela n’est-il pas supposé être fait pour eux, ces lieux devenant de fait des lieux saints voulus par le ciel ? Comment le ciel s’arrange-t-il de la mutation de tels sites en lieux mercantiles où règne le veau d’or, l’esprit capitaliste de l’argent roi, origine des maux ? Que d’objets en ces lieux imposés à, une dévotion marchandisée, où semble vouloir apparaitre un don de pardon par le ciel selon vous serez riche ou misérable. Vois l’asservissement de tes enfants, fantasmant dévotement, la gloire illusoire de tes dieux ! Protège-les, de tous sacrifices mystiques ou pénitences marquant leurs propres chairs, au nom de tes dieux. Jérusalem, cœur et mère du monde, tu as besoin d’une transplantation d’amour et de paix, mais qui sera ton donneur ? Adochem, Mahomet et Jésus, savez-vous que vous êtes devenus des armes de destruction massive ? Qui étiez-vous réellement "Êtres", qui avez été déifiés en divinités, à avoir ainsi imposés à l’esprit manipulateur, craintif, et maladif de l’homme, de vous élever au rang de Dieux surpuissants et craints par absolue soumission sous contrainte ? Quelles teneurs ont les prières, suppliques, louanges et litanies dictées de tes dieux, ou inspirées par le ciel, inlassablement et interminablement récitées, telles des formules magiques à leurs gloires respectives égotiques, comme autant d’autoflagellations par tes croyants dans l’espoir d’être entendues ? Combien de ces récitations gagnent l’oubli impassible du ciel ? Comment s’abandonnent-ils à tes croyances et « Mystères de tes dieux » par leurs Églises ! Tes dieux comme autant de guides spirituels supposés, auraient-ils pu imaginer, s’ils existaient, que leurs ministres de tout temps, ne sont que des snipers surentrainés aux munitions, tant verbales que faussement spirituelles, matérielles et inépuisables ? Jérusalem comment tes dieux peuvent-ils être si discordants ? Comme aucun Dieu au paradis ne s'intéresse à nous, belle Jérusalem, réduit en poussière tes murs ouvre tes bras et enlacent ta famille de Palestine reconnait son droit à exister. Jérusalem encore combien de temps seras-tu le rendez-vous de tous ces rois et vassaux à l’égo débordant se voulant investi divinement par tes dieux pour régenter nos vies sacrifiées sur terre... Comment peux-tu et as-tu pu, nous imposer des monarques oisifs et asservissants, aux lignées, baignant dans les soies et dorures et aux privilèges inépuisables, berceau d’une échelle sociale indigne et meurtrière. Jérusalem protège-toi de tous les rois errants parlant au nom de tes Dieux... D'abord toi, Daniel, premier des prophètes de notre ère, puis toi, Abraham, depuis vous, ils sont devenus fous. N'ont-ils jamais cessé d'adapter à l'envie les textes que vous aviez déjà en vos temps accommodés hérités des civilisations qui vous ont précédés. Jérusalem a quand la paix et l’image de toi, devenue ville oubliée ? Jérusalem souviens-toi qu’aimer est plus que vivre... Alors, aime au risque de cesser de vivre... Soit mère d’un orient sans murs ni frontières, chassant tes dieux et leurs maux... Le ciel partout, par des choisis, dénonce en permanence, et ce à juste titre le comportement délétère et sans cœur d’un monde, où l’Homme n’a plus de foi ni loi ! Jérusalem n’oublie pas que, quelle que soit l’injustice, si injustice il y a, c’est qu’elle est par le ciel en sa toute-puissance, autorisé ! Ce même ciel ne doit pas oublier qu’il lui est indispensable de répondre, de façon concrète et directe voir en présentiel à qui quiconque l’invoque dans une démarche de Soif de Foi ! Faute de quoi, il engendrera des océans d’invisibles ! Combien d’invisibles encore ? Le ciel ne peut faire l’économie d’un tel besoin essentiel, car ce n’est qu’à ce prix, qu’il pourra sauver toutes les âmes ! Si l’Humanité est la création du ciel, alors ce même ciel se doit par obligation morale de protéger chaque âme en particulier, de la perversion et dérive dû à une existence qui en amont ne fut jamais maitrisé et par lui anticipé au travers de sa création ! C’est à ce prix que tu dois sauver tes enfants. Puisque la nuit noire est promise à l’humanité par de prochaines tribulations anéantissant tout, prophétisées sous le mandat d’un ciel inique, parjurant cette « Miséricorde » dont il se pavane, je choisis mon étoile elle brille de mille feux, loin des dieux du ciel, de leurs égos et maux, et l’ai nommé « Espoir » d’un autre existentiel !

[@Merzhin_Balidoueek]

La religion est à la philosophie ce qu'un château de sable est à la plage.

[@edgarrecco9640]

Voici la seule réflexion intelligente ! Les autres devraient retourner jouer dans leur bac à sable ! 🤣

[@georgesmanfried3038]

Ceci est probablement en rapport : kzbin.info/www/bejne/oXOmdYiVhdOUrLM

[@RebNegru]

I send him an e-mail and he reply. Thank you!

[@nauser634]

Can u help me by giving me his email !

[@mirellalastar]

Je suis mal à l'aise qu'il l'appelle Grondin au lieu de Monsieur Grondin ou même Jean. Je ne trouve pas que cela fonctionne à l'oral quand la personne mentionnée est là.

[@robertpierre8261]

C'est pas un problème, on peut appeler quelqu'un par son nom, nom et prénom et par son titre. Ce qui n'est pas convenable c'est le prénom.

[@mirellalastar]

@@robertpierre8261 Okay! :)

[@rosederlinejoasil2683]

Peut être une manque d'attention ou un problème d'ordre culturel.

[@edgarrecco9640]

Mon Dieu ! Quelle réflexion pertinente ! Je me demande vraiment ce que vous faites ici ?! Aller plutôt écouter des sermons de curés !

[@VictoriaFilmsgroup]

La seule vraie question philosophique est celle de Dieu. Husserl.

[@aelkg]

Wow je suis surpris de voir cette citation de Husserl. Auriez-vous une référence? :)

[@rosederlinejoasil2683]

En lisant la bible, l'analyse motre que la philosophie existe bien vivante au sein de la Bible.Elle une source de réflexion critique, d'analyse avant d'en faire partie. C'est la raison majeure de l'existence de toutes ces sectes religieuses...Donc,ce sujet est très intéressant mais faut-il bien une élaboration impartiale sinon la lumière ne nous sera pas parvenue.

[@walasjeanlouis9111]

je pense que philosopher venant de ces propre pensé et sans pollution par d'autres philosophes serait serte plus long ou peut être qu'une perte de temps pour certaines raison du genre problème à les comprendre , par rapport a leurs complexité ! car chacun a se déterminé par son langage et comprendre dépend d'une pensée venant de ca propre structure donc faut il s'adapter ou bien garder son mon mode de pensée ?! s'abandonner pour une pensée unique ..... mais rie n'empêche de chercher a comprendre les autres tout en dépend !, je suis plutôt pour une recherche perso, même ci elle est incomplète, un proverbe c'est pas la philosophie qui est l'importance mais c'est la route qui y va qui est l'essentiel je pense qu'il faut que chacun d'entre nous cherche ces voix et voie , avec les avancer des sciences même ci elles finissent souvent par des doutes ! mais en étudiant analysent suivant les expériences en mecanique quantique beaucoup de choses mon interpeler cela a remis en cause mes certitude ou combler des lacunes ! je pense qu'il faut saisir la première marche mais la véritable, car ci je puis dire ainsi tout peut trouver un sens car tout est là c'est la première marche qui compte ! j'en resterais là pour l'instant ....

[@marcelomgba7771]

Bavardage

[@marcchikhaoui1843]

La manière dedqigneuse avec laquelle le professeur à regarde le présentateur d'origine africaine montre la nature profondément raciste des français même philosophes