Guerra Ucraina, il dibattito tra Severgnini e Travaglio: "In Afghanistan e Iraq noi occidentali ...

[@andreamaione5463]

Sentire Severgnini e' come sentire un ragazzino dopo che ha visto un film americano di guerra "noi siamo I buoni e abbiamo sempre ragione" ... Che grande analisi storico-politica...

[@morquan1948]

Perfetta analisi. Severgnini come riotta sono indifendibili, stupidi, maligni, maiali senza una raison d'etree

[@massimocasatriste3053]

bravo Andrea. lavora al Corriere della sera, e non credo sia un caso. da quando è iniziata la guerra, penso che il corriere sia il giornale più parziale ( pro Nato e Occidente ovviamente) della storia : unilateralmente descrive la Russia come il male assoluto , senza cercare di scavare ( la verità non è mai così manichea) e senza mai cercare la doppia versione dei fatti: sempre pro Ucraina, i russi sembrano quasi geneticamente cattivi a leggere questo giornale

[@valentinacardile4771]

@@massimocasatriste3053 corriere della serva

[@FG-gk8ov]

La Russia dice lo stesso ma comunque miglio una stampa In democrazie che non un giornalismo terrorizzato da un dittatore che ti ammazza se sei opposizione. Chi non ama l'occidente, Nato, Europa vada in Russia con coerenza senza opportunismo e ipocrisia.

[@giuseppinabuscaino1521]

Da come parla, sembra proprio un bambino.

[@estrag0n]

"è una conferenza, non un intervento" Severgnini...abbia pazienza,ma se il meglio che riesce a produrre quando parla è:"Putin non ha amici" non le serve tanto tempo. Il tempo che risparmia dopo aver prodotto tanto pensiero critico lo conceda volentieri agli altri, almeno da casa si sente qualcosa di interessante

[@alessandroparodi8666]

“Per capire come se ne esce bisogna capire come ci si è entrati...”. Finalmente!!!

[@gianpieromiraglia9168]

O

[@nemoprofetainpatria2325]

Severgnini è inascoltabile e illegibile ...ecco uno dei tanti motivi del perché il giornalismo italiano è in basso nella classifica dei paesi occidentali. Grande Travaglio, uno dei pochi a rappresentare i fatti per quelli che sono

[@rosaluxemburg8756]

Non pensare che negli altri paesi occidentali chissà che livello abbiano di giornalismo. Io oramai guardo solo RT e CGTN per vedere robe serie.

[@nomecognome7706]

perde credibilità solo quando si tratta del movimento 5 s

[@gio-bb4hz]

Severgnini scrive per il NewYork Times e Travaglio è direttore del Fatto... Quindi non ha senso quello che dici

[@gio-bb4hz]

Neanche a me piace severgnini

[@nemoprofetainpatria2325]

@@gio-bb4hz troppo ermetico. Prova a spiegare il tuo pensiero....scrivere su un giornale non significa nulla se il contenuto è irricevibile ....

[@paolobraghi8874]

Severgnini è davvero penoso.

[@domenicocatapano5982]

.....di più!!!

[@matteoz.1222]

Travaglio IMMENSO! solo dando delle chiavi di lettura oggettive come fa da Storico il professor Barbero. Si possono evitare gli errori che in passato hanno portato all'inasprimento dei conflitti

[@mdanese0]

Barbero oggettivo é un parolone, é un ottimo storico medievista, ma sul resto anche lui sposa una certa visione del mondo, che é la sua e legittima, ma l'oggettività é un altra roba

[@massimobretti2382]

Apro il Corriere della Serva e leggo un articolo scritto da Nessuno. Ulisse? No Severgnini

[@Robm_ph]

Sono scoppiato a ridere 😆👍

[@alessandrobianchi6153]

Putin non conosce gli Ucraini e l'Ucraina? Ma è ubriaco Severgnini? 😁

[@montefrondoso]

No.... Abbi pazienza.... è così dalla nascita!

[@tucostiglitz9397]

Travaglio ineccepibile, lo zerbino Severgnini, imbarazzante, come sempre.

[@maurolascorza5010]

Eppure Severgnini riesce sempre a stupire per il livello intellettuale inesistente da vecchia zia nubile rimasta sempre a casa a vedere le soap opera brasiliane... (non capendole, tra l''altro)

[@MrGiakka95]

Che ti aspetti da uno che ha banchettato nel gruppo Bilderberg, proprio come la botulinata che presenta

[@personale600]

Grandissimo Travaglio. Condivido ogni parola.

[@mdanese0]

Avete lo stesso pusher?

[@personale600]

@@mdanese0 no, non mi faccio di TV

[@luciospinucci520]

Putin non conosce l'Ucraina😂🤣😂🤣😂🤣ma si sente bene........

[@kristynanovi8959]

Sta scherzando penso

[@santo939]

eh oh si vede che non c'ha amici in Ucraina

[@standolfo]

Deve fare la propaganda ordinata da usa cia nato

[@arthurverlaine6434]

"NON HA AMYCY" STO MORENDO AIUTOOO

[@rawpol8944]

È pazzesco veramente

[@andreadispina5468]

“Putin non sa nulla dell’Ucraina perché non ha amici ucraini” 😂😂 A Beppe ma vattefan…😂

[@Daniel_Gustavo1928]

io mi son toccato per capire se ero sveglio! 🤣 Ma come si fa anche solo a pensare di invitarlo.. puntano al programma comico.. non c’è altra spiegazione 😂

[@mkc.8369]

Se uno non ha amici ucraini non può nemmeno parlare di questa guerra

[@DantheV]

C'è qualcuno che difenderebbe questa affermazione? Me lo chiedo seriamente

[@TheGiorgiapolly]

anche io non credevo alle mie orecchie...un programma comico, davvero! fa il paio con quella tonta della Tocci quando ha fatto una affermazione similmente ridicola

[@nel_dubbio_mena]

@@DantheV Er bibita

[@filippopula3766]

Bravissimo Travaglio. Non deve essere facile dire la verità in mezzo a tante persone che la negano e che vorrebbero tutti allineati con il loro pensiero. Complimenti 👏👏

[@Mast3rHand989]

Anche Travaglio vuole l’interlocutore allineato al suo pensiero, è un meccanismo umano, biologico, risponde alla necessità umana di vedere un amico in chi ci sta davanti e l’azione di portarlo dalla tua parte asseconda il tuo ego. Il problema è che nel caso di Travaglio lo fa utilizzando palesi falsità.

[@denisbiancocammel1465]

@@Mast3rHand989 palesi falsità, la realtà è quello che ha spiegato. Putin (KGB) è un imperialista da sempre VERO La nato ha fatto stragi in Jugoslavia, Iraq, Afghanistan... VERO C'erano degli accordi per non andare oltre per allargare la nato VERO. Forse e servegnini che spara continuamente PUTTANATE.

[@matteorosenberg7741]

@@Mast3rHand989 ma quali sarebbero queste falsità?sta dicendo semplicemente che la Nato ha delle enormi responsabilità nell'aver creato la situazione attuale; e come si può negare? Che ci si auguri tutti che a quel criminale di Putin venga la peste bubbonica è accertato ma che sia l'unico cattivo in uno scenario che risalga almeno a qualche anno fa è una tesi ributtante e menzognera come poche;secondo non è possibile capire se occorre continuare a dare armi all'ucraina oppure no perchè nessuno sa quello che succederà ,nessuno capisce niente e nessuno prevede niente ;ci sono esperti di guerra che sostengono che la potenza russa è tale per cui l'Ucraina verrà magnata in un boccone (e se è vero occorre per forza dare ragione aTravaglio e che l''Ucraina si arrenda subito e a qualsiasi condizione;);viceversa molti dicono che la resistenza ucraina farà desistere Putin e lo getterà sul lastrico, insieme a tutte queste sanzioni sulle quali gli espertoni di economia non ci capiscono come al solito un emerito cazzo e c'è chi dice che funzionano mentre c'è chi dice che Putin si era premunito e che gli faranno il solletico, e adesso vuole pure i rubbli chi dice ancora due settimane e la Russia va in "default" chi parla di una guerra ,come è il caso degli analisti americani, che durerà un vent'anni... Ma è incredibile ... Ma se non ci si mette d'accordo su questi temi tutte queste discussioni che fanno sono veramente di un'idiozia allucinante; piuttosto statevene zitti (cioè non dico a noi di quora); se le decisioni devono essere per forza prese prendiamole con il metodo testa o croce, non sto scherzando!);in ogni caso non capisco che cosa ci sia da litigare visto che di fronte a domande cruciali sulle quali molti esperti la pensano in un modo e l'altra metà nel modo opposto qualsiasi decisione presa a caso ora come ora è equivalente all'altra!

[@lorenzobocci6764]

Critichi il pensiero unico ma sostieni che solo Travaglio dica la verità... Mi sa che non hai chiaro il concetto di "opinioni divergenti"

[@denisbiancocammel1465]

@@lorenzobocci6764 i concetti sono ben differenti dalle realtà.

[@charlesmorello5641]

Quanta saccenza il rappresentante della nato, come si fa a non detestarli...

[@laco9412]

Tu sei scemo.

[@manolaconte8254]

Ho già visto il video e ribadisco: Travaglio immenso come pochi in questo mondo!

[@emanuelec.dalmani2353]

Manola, concordo pienamente con te: il pensiero ed il ragionamento di Marco Travaglio sono complessi, non semplicistici, ma comunque lineari e logici agli occhi di coloro che non si fanno irretire ed arruolare dalla vergognosa ed oscena narrazione dominante filo atlantica e, soprattutto, filo USA.

[@19Marmaduke84]

@@emanuelec.dalmani2353 "vai a vivere in Russia" tra 3, 2, 1...

[@Sasha-Ru-It]

@@19Marmaduke84 siete il problema dell'Italia

[@19Marmaduke84]

@@Sasha-Ru-It ok

[@giovannisandrin5769]

Trovare un individuo piu` falso ed ipocrita di Severgnini, e` una "mission impossible", o quasi! Il vero dramma, e` che l'informazione e` ormai giunta ad un punto tale, che giornalisti di questa risma, invece di essere presi a calci i culo, sono trattati come oracoli. Bravissimo Travaglio!

[@gabrielesavini7416]

Grande Travaglio, solo conoscendo il passato e le storia si possono cercare soluzioni ragionevoli a crisi come questa. Certo che se continuiamo ad affidarci al becco adunco di quel gufo appollaiato di Severgnini, col suo pensiero da paraocchi e la sua morale da quattrosoldi...auguri!

[@pratoarancione7646]

Travaglio pure mistifica! Putin è un conservatore, massone, mafioso come Berlusconi (ma più statalista di Berlusconi) però a questa guerra a Putin e alla Duma li hanno spinti gli Usa e gli sporchi britannici!! Non c'entra l'imperialismo di Putin, c'entra che si son visti sulla padella della Nato a friggere fra qualche mese od un anno ed hanno reagito preventivamente attaccando. Travaglio pure venduto alla Nato.

[@pratoarancione7646]

Correzione possibile: forse Berlusconi e Putin non sono mafiosi in senso stretto ma s'avvalgono di mafiosi. Tuttavia Putin è mille volte meglio di Berlusconi nel non esser schiavo della Nato e del sionismo, cosa che invece Berlusconi è!

[@maughi59]

Come al solito Marco Travaglio preciso e inappuntabile, al contrario di Severgnini allineato al pensiero, che mi spiace dirlo, sempre più unico, ed incapace di analizzare in profondità le problematiche sul tavolo.

[@massimilianocampana3951]

Severgnini davvero rasenta la follia.putin non conoscerebbe l'ukraina 😂😂😂 Non ho parole.

[@stefanogherardi2011]

Evidentemente no se pensava di concludere "l'operazione militare speciale" in pochi giorni col sostegno dei cittadini ucraini.

[@niccolobrioschi3758]

@@stefanogherardi2011 non ha mai detto che ci avrebbe messo pochi giorni

[@nabiralbar6164]

@@stefanogherardi2011 Non ha mai detto questo....te lo sei inventato .

[@saelind73]

@@stefanogherardi2011 La fonte di questa affermazione?

[@claudioclerici8224]

@@saelind73 Severgnini 😂

[@giusva5917]

BRAVO TRAVAGLIO GLI ANNI 90 NON LI RAMMENTA NESSUNO.... ERRATO FARLO.

[@simontana321]

Incredibile mi trovo d'accordo con travaglio...Parole sante

[@giuseppeik2yym10]

Bravo Travaglio, sottoscrivo ogni parola, anche virgole e spazi.

[@giuseppeciardo8407]

Grande Travaglio, solo quando non si dimentica la storia da dove veniamo, possiamo avere un'idea dove andiamo ! Tanti "esperti" vedono solo chi gli dà da mangiare, probabilmente?

[@pietrogalasso7388]

Esatto. Ma lo vogliamo capire che esistono degli equilibri geopolitici da preservare e curare, alterati i quali si rischia la catastrofe? Il danno è ormai fatto. Dice bene Travaglio quando afferma che l'unica cosa a cui pensare ora è come uscirne.

[@Tania-wd7to]

Devo dire che Draghi ieri ha fatto capire bene come entrarne.......

[@gigispe25]

@@Tania-wd7to Draghi, contrariamente a ciò che dice la retorica diffusa dai servi del regime, non è certo lo "statista" tanto vantato . . . è solo uno dei tanti schiavi italiani di quella casta di cialtroni dilettanti che ha voluto una UE fallimentare, inetta, incapace e serva degli USA ! Non per nulla lo ha voluto il Mattarella !

[@giovannichiaranti9775]

Ma travaglio è esperto di cosa? Se non ha approfondito una roba stai dando solo opinioni che contano ZERO!!

[@Maurizio4672]

Travaglio è anche lui parte del sistema. Solo un po' più credibile rispetto agli altri, ma che mi venga a dire che in Russia ci sia un regime, dimostra quanto sia falso anche lui. E scusami se lo dico con cognizione di causa. Io ho vissuto in Russia 8 anni per lavoro. Sono rientrato in Italia a settembre del 2021. Appena messo piede in Italia tra obblighi di mascherina, di vaccino e green pass ho capito di aver lasciato un paese libero, per venire nella dittatura. E qui ancora siete convinti che in Russia ci sia un regime. Provate a chiederlo alla comunità italiana in Russia e sentite cosa vi rispondono. Travaglio è anche lui un falso.

[@davidel1330]

Ottima analisi di fatti di Travaglio. Severgnini è programmato per asservire il padrone. Lo sa che Chroetjof e Breznev sono nati entrambi in Ucraina.

[@stefanobugin1781]

Bravo Marco, ma che pazienza.. come spiegare le cose ai bambini.

[@renatocroce6216]

Severgnini il perfetto modello del giornalista italiano

[@nel_dubbio_mena]

"Putin non conosce l'Ukraina" 🤣

[@pier2764]

L'unico in Italia che può essere definito giornalista è Travaglio. Gli altri, tutti maggiordomi, passacarte e ventriloqui, Severgnini compreso.

[@maurolascorza5010]

"Diabolica" battuta... Severgnini però non l'ha capita, da spiegargliela...

[@maurolascorza5010]

@@nel_dubbio_mena a questo punto anche l'Ucraina non conosce Putin... a che livello riesce ad arrivare Beppe !

[@nel_dubbio_mena]

@@maurolascorza5010 Ucraina e Russia condividono la stessa struttura sociale e politica. La differenza è che la Russia é indipendente e sovrana, l'Ucraina non lo è mai stata.

[@Bastaguerre]

Bravo Travaglio. E si badi bene: raramente sono d’accordo con lui. Questa volta mi è piaciuto.

[@MarcoAvezzano]

Bravo molto spesso, ma sull’Ucraina è agghiacciante che prenda certe posizioni da salotto totalmente sganciate dal dramma che sta accadendo.

[@giangia5345]

@@MarcoAvezzano il dramma ce in ogni guerra, ma la pace non la si ottiene con la morale e la giustizia, ma con i fatti

[@fabbar4686]

Travaglio ha ragione 10 volte su 9 ,il problema cel'hai tu

[@giannielgani1029]

Grande Travaglio come sempre sottolinei il il punto. Ma i bravi siamo sempre noi? Lo stiamo ripetendo dalle crociate, ma un dubito non viene a nessuno, ma eravamo così sicuri anche quando bruciavano le donne pensando che erano streghe. Ma pensiamoci un po' . Ciao a tutti 👍

[@Desolace81]

Avallando le castronerie da stadio che stanno succedendo con questo conflitto, almeno quando parli di eventi storici prima ti devi fare na manata di cultura anziché basarti su quello che leggi su facebook.

[@vvaaj]

Tutti quelli che come Travaglio,vorrebbero esporre un'analisi oggettiva di questo conflitto, é ormai prassi comune che prima convenga chiarire di non essere filoputiniani..(nel caso qualcuno fraintendesse).Questa cosa qui,a me, comincia a dare fastidio,cosa devi fraintendere?Ascolta quel che dico e poi decidi se dico cose logiche oppure no...questo ti deve bastare.

[@marialuciani2084]

Concordo pienamente

[@titozazzarini3201]

Come non essere d'accordo?! Il problema è che ormai funziona tutto così: se cerchi di fare un'analisi equidistante su qualunque argomento, scattano gli epiteti più beceri. Ribadisco: SU OGNI ARGOMENTO, SE NON TI ALLINEI AL PENSIERO UNICO DEL MOMENTO, I SORRISINI PIETOSI SCATTANO AUTOMATICI. Quando va bene! Buon fine settimana.

[@lucabecca3687]

La verità é che Travaglio non fa una analisi oggettiva. L'equidistanza ci puó stare se vengono riportate cose vere, ma se vengono dette cavolate per giustificare la propria ignavia non é una bella cosa. Basti vedere quando dice dell'intervento NATO in Iraq, cosa che non si é mai verificata (basta andare su Wikipedia). L'intervento é USA + alcuni alleati (non ad es. Francia e Germania).

[@titozazzarini3201]

@@lucabecca3687 Ciao Luca. Quando Travaglio parla dell'Iraq, fa riferimento a "noi occidentali". Nel parlare a braccio, ci può stare il non essere chiari, pur se un giornalista dovrebbe esserlo sempre, nelle punteggiature, nei tempi e nelle premesse. Ma, come hai sentito, già in quei secondi ha subito l'accusa di stare a fare una sorta di comizio, e la fretta non aiuta. Diciamo che hai ragione, ma mi affido alla tua certissima onestà intellettuale e ti invito a riascoltare. Vedrai che ciò che ho appena detto, non è soltanto una difesa d'ufficio. Per altro, non sono innamorato di Travaglio, essendoci spesso in disaccordo. Un saluto, cordiale, sempre!

[@lucabecca3687]

@@titozazzarini3201 Provo a spiegare perché a mio modesto avviso Travaglio é in malafede e la questione di sentirsi circondata dalla NATO no ha senso. 1) la NATO é difensiva, 2)le testate nucleari sono in pochi paesi e non in quelli dell'Europa dell'est, per cui se l'Ucraina entrasse non vorrebbe dire che la Russia si trova missili alle porte. 3)La distanza tra Ucraina e Mosca non é costistentemente più piccola di quella tra Lituania e Mosca (basta controllare sulla cartina), per cui, dato che la Lituania é nella NATO non cambierebbe molto. 4)Siamo noi europei ad avere armi nucleari russe a un tiro di schioppo (basti guardare Kaliningrad) e non viceversa. 5)La Russia storicamente vuole espandersi e basta, più piglia meglio é per lei. Non dimentichiamo che la Polonia era più a est una volta e la russia se ne é mangiata un pezzo del 1945. Non dimentichiamo appuntp Kaliningrad. Ora, dobbiamo sottostare a tutte le velleità espansionistiche di un paese che già é enorme? No grazie. La NATO serve a difendere i paesi che (giustamente) si sentono minacciati. Da che parte stai? Con chi attacca o con chi si difende? Ogni azione che decidiamo di fare o non fare favorisce l'uno o l'altro. É per questo che bisogna prendere posizione.

[@marialuciani2084]

Bravo Travaglio qualcuno la deve pur dire la verità.....questi dimenticano tutta la storia🙏🙏🙏

[@titozazzarini3201]

Magari! Questi non la conoscono o, peggio ancora, la conoscono ma non la raccontano. Non esiste onestà intellettuale. La prova è che Travaglio racconta fatti, ciò che dice è inopinabile. Si dica: "Sto con gli americani, punto e basta!", sarebbe onesto. Invece te la debbono vendere come fosse una opinione basata su fatti.

[@oleksandrastovpyuk7503]

Travaglio non dica la verità,e mostra solo la sua maleducazione

[@titozazzarini3201]

@@oleksandrastovpyuk7503 non sono d'accordo. Capita! Buona giornata

[@iachi73]

Raga, Beppone Severgnini insegna a Putin cos'è l'Ucraina, ma scherzate? Un genio come Beppe potrebbe essere un grande statista 🤣🤣🤣

[@giancarloriccio5508]

Interessante vedere come subito si crei un effetto di non sopportazione e senso di inadeguatezza ogni volta che in televisione si presentano intelligenza e cultura. "È una conferenza non un intervento"..no, è un intervento serio, è diverso.

[@SuperArmanDuccio]

È un intervento e ascoltalo caro Beppe che magari impari qualcosa

[@liberanosamalo82]

Finalmente qualcuno che parla onestamente e con cognizione di causa come il prof. ORSINI

[@Maurizio4672]

"Putin non era informato sull'Ucraina" ahahahaahhah, Severgnini non si smentisce mai

[@harpoonharpoon6259]

Ma Severgnini lo pagano x andare in TV a sparare cazzate? Grande Travaglio !!

[@Redemptor83]

L'osservazione sulla Finlandia è invecchiata male...la Storia ha preso una svolta inaspettata, questo va detto.

[@claramilleri6968]

Uno con la faccia di Severgnini non può non essere un deficiente.

[@pietrolarceri5284]

Comincio a convinceremene anch'io.

[@stefaniainderst1632]

Travaglio ha fatto un'analisi dettagliata del perché siamo arrivati a questo punto, ma ovviamente la verità è scomoda e chi la fa presente, per il main stream asservito al pensiero unico, è automaticamente un filo russo! 🤦🏼‍♀️

[@lucabecca3687]

Scusami, ma sbaglio o é Travaglio a parlare per la maggior parte del tempo e a essere sempre presente in questa trasmissione? Perché dovrebbero essere gli altri il “pensiero unico“?

[@1antoniov1]

@@lucabecca3687 quella del pensiero unico é l’ennesima mistificazione di gente che si vittimizza . ..

[@nicolamirandola6356]

Che analisi è? Retorica di basso livello.

[@Mast3rHand989]

No, Travaglio è filorusso quando inizia a sparare la medesima sequela di di falsità e inesattezze con le quali da 14 anni a questa parte RT, Sputnik, i troll sui social, l’alt right ed una politica al soldo del Cremlino inquinano il dibattito democratico, fottendovi, nel mentre, il cervello, senza che voi neanche ve ne accorgiate.

[@silvioan7091]

Severgnini non ha nemmeno capito

[@ktm690redbull]

Il livello di Severgnini a mio avviso è da bar. In alcuni bar il livello è più alto. Travaglio ineccepibile.

[@titozazzarini3201]

Severgnini si preoccupa della "conferenza" di Travaglio. E ne ha ragione: hai visto mai che Travaglio riesca a far capire ad una che è una delle vittime italiane di questa narrazione faziosa continua e a reti unificate, che anche gli USA, di cui la Nato è la foglia di fico, hanno le loro ENORMI responsabilità sulla tragedia ucraina?!

[@1antoniov1]

Fammi capire : per te chi è il maggiore responsabile di questa crisi ? Gli USA ? Dovremmo andare a manifestare in piazza contro gli americani per l’invasione e le violenze dei russi ?

[@titozazzarini3201]

@@1antoniov1 Ciao Antonio. Le responsabilità russe sono evidenti, nessuno le disconosce, e sono criminali. E qui nessuno pensa diversamente: l'ha spiegato bene Travaglio. Ma anche Cacciari, oltre a Fabbri e Caracciolo come decine di altri: non riconoscere le responsabilità degli USA e della succursale NATO non aiuta a capire né il passato né il presente. E probabilmente, non ci insegna nulla per il futuro. Non possiamo non vedere che gli USA hanno provocato Putin, usando e giocando con quel popolo Ucraino che ora viene pressoché abbandonato ad una carneficina, per le ambizioni nell'Europa dell'est degli USA. Putin ha allarmato tutti già nel 2007, ben 15 anni fa, con il discorso di Monaco. Buon fine settimana.

[@1antoniov1]

@@titozazzarini3201 👍…hai ragione. Ma bisogna tenere conto che molti degli stati confinanti ( Moldavia, Georgia, stati baltici) temono i russi e premono per entrare in organizzazioni che possano proteggerli ( UE e NATO) . Avendo detto questo, gli americani dovrebbero ridurre significativamente r ruolo internazionale…..

[@titozazzarini3201]

@@1antoniov1 sono d'accordo. Ma fra stare di qua o di là, c'è una terza via (Finlandia docet). Il punto è che esistono interessi diversi nei confronti dei singoli stati, e sia USA che RUSSIA (come la CINA) sono imperi, e nello stesso modo si muovono TUTTI gli imperi. Pensare che questo significhi che ci siano quelli buoni e quelli cattivi, e che i "nostri" abbiano sempre ragione, magari utilizzando due pesi e due misure, rischia di essere riduttivo. La UE non conta nulla, purtroppo. Se così non fosse, avrebbe dimostrato di saper gestire meglio i suoi interessi di vicinanza culturale e geografica togliendo alla Russia qualunque alibi, sia interno che esterno, ma soprattutto interno, all'attacco. Buon fine settimana, Anto', ci meritiamo tutti un periodo migliore, che qui fra guerre in Ucraina e guerra al virus sono due anni che stiamo sulla graticola.🤦‍♂️

[@leomar8618]

Non sempre , ma questo e' uno di quei momenti in cui Travaglio dimostra di essere un vero erede di Montanelli ( che riposi in pace quel grandissimo uomo e vero giornalista ). Pero, considerando che severgnini e' per la Nato tutta la vita, sara' difficile farlo ragionare sul discorso di buon senso fatto da Travaglio. Per severgnini, i massacri della Nato, con centinaia di migliaia di morti civili da 25 anni a questa parte, e' un danno collaterale accettabile , poiché questi stermini sono serviti ad esportare la democrazia.

[@golemserbona3604]

Esportare democrazia .... noi serbi abbiamo ricevuto 17 tonellate di democrazia al uranio.... Grazie a cielo che e una alleanza difensiva....

[@leomar8618]

@@golemserbona3604 Onore alla Serbia, che comunque non si e' piegata a questi pagliacci dell'unione europea.

[@gigispe25]

@@golemserbona3604 Ricordo bene quei tempi. Qui ci chiedevamo in molti cosa c'entrasse la NATO con le voglie separatiste del Kosovo . . magari ci sarebbe voluta l' ONU ! E l'italia di SINISTRA guidata dal prode guerriero D'Alema, tutta pronta ad applaudire e mandare bombe sulla Serbia ! Unica voce fuori dal coro . . la Lega di Umberto Bossi ! E oggi ci risiamo . . e la NATO oggi non stà più dalla parte dei separatisti, ma con i nazionalisti ucraini ! E ci vuol far credere che allora come ora è per fermare le stragi di civili ed esportare democrazia . . . ridicolo ! IDEOLOGIA SEPOLTA, quindi . . . allora cosa resta ? Ipotizzo: SPORCO INTERESSE ECONOMICO AMERICANO !

[@capricorno2214]

@@leomar8618 Pure Slovenia, Croazia e Bosnia non si sono piegate alla Serbia.

[@massimovalentini1953]

Di quello che dice Severgnini non c’è una parola in contrasto con le tesi della NATO. Dove sta il giornalista?

[@luigicrescenzi7168]

Non avrei mai pensato di dirlo…ma, almeno questa volta…Grande Travaglio

[@fabbar4686]

Se è così, il problema lo hai tu non Travaglio.

[@nel_dubbio_mena]

A novax/sivax si è sostituito noputin/siputin. Le modalità sono le stesse: tifo calcistico

[@titozazzarini3201]

APPLAUSI!

[@tomotomocacchiocacchio3180]

Il problema è proprio quello. Appena si tocca la NATO e l'ipocrisia dell'occidente si diventa automaticamente pro Putin, anche se si è contro questa guerra. Riflettete

[@riccardodedonno2643]

Severgnini ma che favole racconti??

[@SteffanBrunner]

Un capolavoro perla di saggezza per la mia playlist

[@gigicarbone7227]

Così poco?

[@ИгорьВалерияКаваллиКанал]

Bravo Travaglio! Severgnini parla a vanvera. più parla più si squalifica.

[@hiksos84]

Non avendo parole, gli resta la mimica... E a scuotere la testa siamo bravi tutti

[@nel_dubbio_mena]

@@hiksos84 Prima della mimica se ne é uscito con una tavanata cosmica "Putin non conosce l'Ukraina"

[@alessandrocerutti621]

Brava Gruber vai a Kiev e restaci……magari porta anche Severgnini Parenzo e altri compagni di merende!

[@raffaellaplebani3046]

Bravo travaglio !!! Severgnini superficiale imperdonabile!

[@stefania471]

Severgnini parla a van vera.

[@giuseppemassari7255]

Bravo travaglio, bisogna dire tutto sempre

[@1antoniov1]

Si . Ottimo quando parla della guerra criminale di Putin

[@igqr6521]

@@1antoniov1 Invece delle guerre cammuffate da missioni di pace che la Nato fa non è criminale? Dal 1945 ad oggi gli usa han fatto almeno 20-30 milioni di morti, ah giusto, a voi non vi frega un cazzo perché ci sono i morti di serie a e serie b giustamente, continuate a guardare il tg che vi mette in testa solo menzogne

[@1antoniov1]

@@igqr6521ti sbagli. Io sono sempre stato contrario e ho condannato le guerre USA….proprio per questo quando i russi fanno le stesse cose non esito a criticarli …

[@rosariodemarcocapizzi8063]

"Non ha amici Ucraini" cit. Che analisi.

[@egimabe4869]

Severgnini vai a dormire

[@antoconde5160]

Grandioso...giornalista di un altro livello...analisi perfetta....

[@gionniblak5783]

perché la nato non é intervenuta durante le stragi in ex jugoslavia???

[@nel_dubbio_mena]

Come non é intervenuta? Le ha fatte la NATO le stragi!

[@capricorno2214]

Quando Milosevic e Tudjman tra 92 e 93 massacravano i mussulmani bosniaci come maiali al macello, purtroppo la gente ha la memoria corta.

[@milijasavic4698]

Grazie Grubet x che inviti gente come travaglio.uomo saggio e uno di pochi che fa spiegare gente come si raggiona oggi.x altri ospiti non c’è bisogna di commentare.non meritano ne anche.

[@Daniela-bh2xv]

Bravo Travaglio ! Uno dei pochi giornalisti che dice le cose come stanno 👏👏👏

[@rinomuscariello9026]

Bravissimo sign. Travaglio 👏👏👏👏 difenda l'Italia dalla guerra per piacere 🙏

[@christiang.6063]

È un grande giornalista con le palle!!!! Dice quello che pensa con equità. Lui ha la mia massima stima

[@lucamarena536]

Bravo Travaglio! Non serve aggiungere nulla!

[@liofausti388]

ma questo con gli occhiali è venuto in tv a fare le figuracce contro Travaglio ahahaha. Clark Kent torna a fare superman ahahahah che ridicolo

[@helios6658]

Adesso Travaglio ha capito cosa hanno subito le persone che per 2 anni hanno semplicemente messo in discussione i sieri sperimentali e tutta la relativa narrazione del mainstream. Benvenuto nel mondo reale.

[@salvatorecataldo327]

Onore a Travaglio continuaaaaa

[@tonyvolpino3231]

Travaglio parla di fatti, gli altri hanno opinioni non supportate dai fatti, sono perfetti per due chiacchere al bar.

[@stefanoidili]

Severgnini…. Si sentono le unghie contro i vetri……

[@luciamascagna5626]

La neutralità se non serve per la pace ,è una questione di soldi che fa deragliare entrambi le parti e trascinare dentro molte altre nazioni è una trama già a tavolino ! Complimenti ai registi

[@guidoricci3]

Travaglio è il numero 1. Ha visione molto chiara delle situazioni

[@antoniostella5584]

Molto spesso ci rifacciamo alla Democrazia nata ad Atene e alla filosofia di Socrate, Aristotele ecc. Se queste sono le basi del pensiero democratico che ispirano l'Occidente, scopriamo qualche contraddizione nell'interpretazione e nella presentazione. Non ho studiato filosofia, quindi, ignoro dare spiegazioni filosofiche, cerco di far funzionare la testa: Atene aveva un'organizzazione sociale che partiva da basi di partecipazione larga e di libertà di espressione. Ma nel contempo bisogna dire che la classe dirigente, quella più colta e ricca, era sempre più avvantaggiata nel creare consenso e stabilire una maggioranza. Non bisogna dimenticare, che Atene gestita "democraticamente" era sempre in guerra con altre città Greche (Sparta e altre) diventando una città di fatto IMPERIALISTA. Quando citano Socrate, spesso, i giornalisti del main stream che parlano senza spazio per chi pensa in altro modo, dimenticano che Socrate, ha scelto di morire per difendere le proprie idee, quindi stava dicendo che l'OPPOSIZIONE E IL PENSIERO DIVERSO NON DEVE ESSERE REPRESSO.

[@bresa1911]

Il mondo sta proprio cambiando, ultimamente mi trovo completamente d'accordo con Travaglio e questo è praticamente un miracolo. 😄😅

[@giovannifiorifiori829]

Forse ti sei accorto in ritardo che è uno dei pochi che fa della buona informazione

[@MarcoAvezzano]

Farà anche buona informazione quando deve fare cronaca… ma quando deve trattare temi di libertà di un popolo (quello ucraino) diventa davvero un commentatore radical chic da salotto.

[@nikolac290v7]

Beh che i fessi capiscano non è sempre miracolosa .

[@nikolac290v7]

@@MarcoAvezzano si uguale.

[@francomongini9905]

Mark sembrerebbe strano ma sta capitando la stessa cosa anche a me. Uguale.

[@Dark_Nemesi]

Di grave c'è solo la distorsione storica di Severgnini

[@marcodistefano6351]

Appena tirano fuori i morti della nato tutti agitatissimi a mettere a tacere Travaglio ahahahahah

[@Jan-kx8ln]

Quindi Severgnini sa cos'è l'Ucraina, conosce la sua storia e la sua popolazione mentre Putin no. Benissimo, andiamo avanti così, facciamoci del male

[@breil62gc]

Severgnini 👎

[@andreaguidi3123]

Credo sia ora che qualcuno abbia il coraggio di dirlo, e visto che non lo fa nessuno, nessuno per nessuno lo faccio io che sono appunto nessuno: Putin ha agito con un tempismo perfetto e perfino necessario! Se avesse aspettato ancora un pò, visto che stavolta non avrebbe receduto, sarebbe significato immediatamente un conflitto planetario, con massacro di interi popoli. Putin ha dunque agito bene, ci è stato portato, è stato inevitabile ma ha atteso l'ultimo istante utile. Riguardavo oggi il famoso incontro con la presunta umiliazione del suo capo dei serivizi: "cosa vuoi aspettare? negoziato? Quale negoziato?". E' tutto li. I popoli devono solo sperare in un mondo quanto meno- quanto meno- bi o tri polare, contro il Nuovo Ordine Mondiale e lo strapotere della finanza. Io sto con Putin esattamente per questa ragione (sono anni che constato, professionalmente, lo strapotere crescente di banche e assicurazioni, ai danni del risparmio privato concentrato nella proprietà immobiliare...) . PUTIN HA AGITO AL MOMENTO GIUSTO, E PERSONALMENTE LO RINGRAZIO! Mi auguro che presto ci sia un accordo e cessi la guerra, mi auguro che Zelensky dismetta gli inutili panni del provocatore che cerca ogni giorno di sobillare la Nato, e che faccia le dovute concessioni per la pace del Continente europeo almeno per parecchi anni. Me lo auguro, ma temo il peggio, mi basta guardare allo stato drammatico di conformismo del nostro paese.

[@danielespaziani7859]

Uno dei pochi che dice le cose come stanno, altro che i nostri politici 😂.....

[@Daniel_Gustavo1928]

3 minuti e Severgnini non sa cosa dire.. anche lui estasiato dalle parole di feroce verità di Travaglio 😅! Che piacere sentire la verità in questo modo, starei ore ad ascoltarlo! Grande Marco! Grazie da parte di tutti gli italiani che ancora hanno un briciolo di cervello per ascoltare un opinione diversa da quella della massa

[@lunaticandaristocratic]

La stessa caricatura che in tempo di covid equiparava ai no vax chiunque avesse dubbi sul green pass. La ruota gira

[@robertocalanca1963]

Travaglio mi fa una grandissima pena, per tutte le volte che gli tocca ripetere il suo dissenso di base verso Putin, come se fosse una sorta di liberatoria o di lasciapassare per poter aprire bocca. Com'è caduta in basso, la TV italiana...

[@paolograndinetti7609]

Travaglio è solo un "contro" e polemico fine a se stesso. Verità in mano in ogni stagione, unico eletto fruitore della luce

[@pippomollica185]

Non sono un estimatore di Marco Travaglio, anzi mi e' proprio antipatico, premesso questo penso che questa volta ha ragione da vendere. Le nazioni che sono tra i blocchi contrapposti, per una pace duratura devono rimanere neutrali .

[@TEALTDIEGO]

Il pensiero di Severgnini al contrario fila 😂

[@letiziapiani2404]

In usa non erano stati troppo contenti quando la Russia voleva mettere i missili Quando si è un paese di confine per mantenere la pace devi mantenere dei margini di neutralità militare

[@annabelloli6877]

Ma nessuno parla di come sia spocchioso questo "ricercatore"!!

[@georgiatretto2309]

Severgnini VAI a casa !

[@TheTbet]

Ogni volta Travaglio brutalizza intellettualmente Servegnini

[@angus87y78]

Va be c e poco da brutalizzare....

[@nel_dubbio_mena]

Si é brutalizzato da solo con "Putin non conosce l'Ukraina..."

[@albertomeneguzzo2861]

grazie marco,se non fosse per poche voci fuori dal coro come le tue mi sentirei l'unico scemo a pensarla così,le verità scomode piacciono a pochi,ma senza affrontare certi scheletri nell'armadio avanti non si va'...

[@Tania-wd7to]

Grande Travaglio

[@ovfireandthevoid698]

Questo periodo sono d’accordo con molti personaggi con cui non mi ci sarei preso manco un caffè.Ottima analisi Travaglio

[@nelucu]

Putin non sa niente di Ucraina !!!???😂😂😂😂😂

[@TeyrnLoghain]

Grande Travaglio. Severgnini inqualificabile, analisi da 5 elementare. Ci mancava solo “la guerra è brutta” e la fiera era pronta.

[@danielecoppa2398]

beppe servegnini che dice che Putin non sa che cosa sia l'Ucraina ????!!!!!!! siamo al toppe !!!!!!! grandissimo giornalista , non ho parole ..... e la Gruber zitta !!!!!!!! non ho parole e questo qua rappresenta il massimo del giornalismo italiano!!!!!!!! fantastico , beppe servegnini santo subito

[@filibertocapone6072]

Travaglio come sempre preciso e preparato.

[@mariacambrea7905]

Quando si dice che "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire", si sta parlando di tutti i giornalisti che più che raccontare i fatti per quello che sono, raccontano ciò che serve al regime chiamato democrazia ma che della democrazia non sono neanche lontani parenti. Dio ci salvi

[@antoniograssi4444]

la bocca della verità! Travaglio un grande!

[@robertomaracino2297]

Finalmente, per la prima volta sento Travaglio fare un discorso serio in cui c'è l'esposizione di un pensiero autentico e non di parte e che tiene conto della Storia. Bene.

[@donatosantarelli7866]

Se l'Europa avesse avuto più cervello , nell'organizzazione della strategia della propria amministrazione, avrebbe dovuto ragionare esattamente come ha appena raccontato Travaglio. In ex Jugoslavia, in Afghanistan, in Iraq, la storia riporta che non si è usata la diplomazia, sia pur vero per ripristinare qualcosa difficilmente ripristinabile con la diplomazia si è usata la guerra in nome del Freedom.. e anche la in collaborazione della nato e con profitto diretto verso paesi diversi dall'Europa. Questa è la verità, io ogni giorno dicevo, da un giorno all'altro sarò chiamato dalla nato per collaborare con gli americani per aiutare l'Italia a pagare meno il gasolio, invece il gasolio costava sempre di più e io ero troppo vecchio per essere richiamato e davanti a me c'erano ancora tante generazioni.. Inoltre come ho sentito sere fa in alcune trasmissioni , anche il professore Orsini è uno che fondamentalmente è un europeista vissuto negli USA e dai quali importava il modo di pensare degli Usa verso queste situazioni drammatiche che avrebbero potuto coinvolgere gli Usa piuttosto che la CEE. E diceva, credo giustamente citando l'esempio di una battuta di Trump..

[@meri6108]

Signor Donato, davvero infinita ammirazione per la Sua saggezza e profonda cultura storico-politica!

[@Alessarca]

Travaglio ha ritrovato la coscienza! Meraviglioso! È la prima volta che parla controcorrente.

[@hiksos84]

Travaglio non è controcorrente. È Coerente coi fatti ... Da sempre

[@stefania471]

😂 😂 😂 Occhio che se torna il suo a more Conte...

[@giovannifiorifiori829]

Travaglio l'ha sempre avuta ,siete voi che finalmente l'avete ritrovata

[@marialuciani2084]

Ci ha sempre parlato controcorrente : Travaglio 🙏..............per nostra fortuna dice sempre le cose come stanno

[@lorenzoalessandrelli6719]

Travaglio ha proprio centrato il punto chiave per risolvere la situazione: analizzare i fatti antecedenti all'attuale guerra russo-ucraina e il come si è arrivati a questo conflitto. Solo cosí possiamo capire veramente cosa succede e cosa fare per risolvere la contesa tra i due popoli in questione. Purtroppo anche l'Europa e la Nato sono responsabili di fronte a questa guerra che sembra quasi interminabile.

[@tommasoboccellari270]

Quando due imperialismi si scontrano - nello specifico l'imperialismo militare russo e l'imperialismo economico di USA e UE - succedono sempre disastri. Ad andarci di mezzo sono sempre le Nazioni che hanno scioccamente preferito rinunciare alla propria sovranità per asservirsi a una delle due parti. Il caso dell'Ucraina è emblematico: dopo il crollo della dittatura comunista preferì cedere il proprio arsenale atomico alla Russia in cambio di aiuti economici, anziché conservare il proprio status di terza potenza nucleare al mondo e risollevarsi economicamente con le proprie forze, dopo di che, non avendo appreso la lezione, ha pensato di ripetere l'errore prostituendosi stavolta all'UE e alla NATO. Speriamo che ciò serva da lezione per chi ancora stupidamente crede che la pace si raggiunga con la cessione di sovranità anziché rendersi conto che si ottiene solo costruendo e difendendo l'indipendenza e l'autodeterminazione di ogni popolo.

[@Desolace81]

Nel 21esimo secolo i nazionalismi sono la forma più precaria che esiste per avere l'indipendenza. A meno che l'estensione del tuo stato non sia un terzo del pianeta, chiaramente 😁

[@tommasoboccellari270]

@@Desolace81 se parli di nazionalismo non ci capiamo. Nazionalismo è la prevaricazione di una nazione su un'altra. Al contrario io parlo di sovranismo che significa rivendicare per il proprio popolo e riconoscere agli altri il diritto all'indipendenza e all'autodeterminazione.

[@Desolace81]

@@tommasoboccellari270 il nazionalismo non ha nessuna interazione con nazioni se non la propria. Del sovranismo poi che te ne fai e soprattutto come lo attui? A che serve? Il discorso fatto sui diritti altrui è un altro discorso a parte

[@tommasoboccellari270]

@@Desolace81 il nazionalismo ha e ha avuto iterazioni bellicose con le altre Nazioni Il sovranismo serve a garantire la libertà propria e altrui costruendo un mondo in cui ogni popolo è libero e indipendente e, per questo, può stringere con ogni altro popolo rapporti di amicizia sincera perché libera da interessi. Il sovranismo si attua promuovendo la ricerca scientifica sulle fonti di energia, che non a caso è una delle principali attività dei Paesi seri che da sempre giustamente ambiscono all'autosufficienza nonostante quello che raccontano ai Paesucoli da quattro soldi incapaci di fare altro se non prostituirsi ai padroni di turno.

[@Desolace81]

@@tommasoboccellari270 Non confondere il concetto di nazionalismo con le volte in cui è stato usato come scusa per imporsi sugli altri Paesi. Il nazionalismo in sé e per sé è l'esaltazione della propria nazione a tutto tondo, semplicemente questo, che poi il dittatore o élite di partito di turno l'abbia usato sempre per giustificare genocidi, invasioni e totalitarismi è un altro conto. Ma ribadisco, parlo solo a livello di significato della parola, non di come è sempre stato attuato. Quello di cui mi parli tu in cui il popolo è indipendente, sovrano e scevro di secondi fini è abbastanza utopia. Perché se realizzi tutto quello che hai detto è inutile anche definirlo sovranismo, la potresti chiamare molto semplicemente libertà, o società globale. Ma stai parlando comunque di tematiche che (non c'è abbastanza tempo per attuarle, ricordo che dal 2050 saremo in piena desertificazione e crisi ambientale anche se non è di moda parlarne) richiedono molto tempo, interessi internazionali non finalizzati a portare l'acqua al proprio mulino, e l'energia pulita presuppone comunque un comparto industriale per realizzarla che non è pulito, non all'inizio almeno, e richiede materie e conoscenze a livello globale che ovviamente sono sempre subordinate a interessi economici e politici, che a quanto pare vengono sempre e in ogni caso prima degli interessi "buoni per il pianeta Terra in generale". E sottolineo che mi piacerebbe molto vivere in una società senza confini geopolitici e interessi personali, ma per ora è un concetto inattuabile. Ci hanno provato a cavallo del '900 e sebbene i concetti fossero puri e nobili il risultato concreto è stato piuttosto disastroso, perché a livello umano nessuno è capace di mettere da parte il singolo a favore dei molti nel 100% dei casi e soprattutto nei casi in cui rivesti ruoli che ti danno il potere di avere ciò che vuoi.

[@glauciab]

Severgnini è un Parenzo che c'è l'ha fatta... Ottimo Travaglio come sempre.