Лаги на шестиметровый пролёт под основание пола второго этажа. (Стройка 1)

[@KorotkoPoDelu]

Результат, что вышло смотрите здесь kzbin.info/www/bejne/m5PFmpmoYpZjp6M

[@baxus74]

На 6 метровый прогон нужен брус с сечением 120х250 шаг 600, выдерживает нагрузку 350 кг/м2

[@АндрейДанильченко-б7н]

А если одноэтажный дом с лёгкой крышей?

[@СергейИдимешев-ф2м]

Он сказал 2 этаж будет жилой

[@АлександрСалтыков-э9н]

Это что такое можно наложить на пол с такой нагрузкой, почти 13 тонн на 36 квадратов. Бульдозер он туда загонять же не будет. 😊

[@Алекс-л6з1ф]

Там классная комната получается.Круто!!!

[@VladimirZV]

Думаю так и сделаем, спасибо!

[@МаксимУдалов-п9ь]

Отличная идея, как раз ломаю голову как сделать. У меня банный комплекс с плоской крышей, длина пролёта 8 метров. Буду пробовать ваш вариант, мне кажется он самый удачный! Если есть советы, буду рад выслушать.

[@KorotkoPoDelu]

Спасибо за отзыв, но тут нужно подумать. Дело в том, что если это будет у вас как несущая конструкция кровли, то нужно учитывать снеговую нагрузку. Это важно!)

[@РусланБилялов-ч6ж]

Концы сгниют от того что ты обернул их рубероидом

[@vsegohoroshigo]

Ты слепой? Обернул же концы ?

[@РусланБилялов-ч6ж]

@@vsegohoroshigo оборачивать для чего ?

[@НиколайЛюблинцев]

​@@РусланБилялов-ч6жоборачивал для гидрозащиты от армопояса ,а торцы у него открыты такчто он всё делает правильно .торец будит дышать ,если конечно он его не закрасит или не заклеит.

[@МохнатВолосогрудов]

Здравствуйте 🙋🏽‍♂️ дайте пожалуйста обратную связь, как получился пол?

[@sweetdreams7389]

Да неплохо 👌 , фанера конечно же жёсткости на прогиб даст , безусловно.,

[@ФиданНигматуллин-я2у]

Здравствуйте! Чем крепили уголки к армопоясу?

[@_MACHO_-dk5cl]

Клеем, он же сказал, ПВА 😂😂😂

[@armwrestling1981]

День добрый,пролет навеса 5 м с минимальным уклоном можно перекрыть доской 200 на 40 с шагом 800?

[@aleksan1090]

Здравствуйте, а мауэрлат не ложили, крышу как сделали? У меня такой же пролет в гараже с мансардой, думаю сейчас как перекрыть

[@KorotkoPoDelu]

Здравствуйте, мауэрлат ложил. В армопоясе делал закладные из 12 шпильки, на него пенофол 10мм, на него брус 50х150, на него крепил стропила. Но у меня были выложены фронтоны и перед монтажем стропил я установил коньковый брус 50х150, а к нему и к мауэрлату привязывал стропила.

[@Krolik_2]

@@KorotkoPoDelu Почему пенофол, он вроде сжимается и не восстанавливает свой размер? Вроде как не рекомендуют его для этого дела?

[@KorotkoPoDelu]

@@Krolik_2 У армопояса не идеально ровная поверхность и если стелить просто рубероид, то между армопоясом и мауэрлатом будет продуваться. У пенофола коэффициент паропроницаемости "0", он служит и как гидроизоляция и как хороший уплотнитель. Он сжимается при притягивании мауэрлата шпильками и невилирует плоскости примыкания мауэрлат-армопояс, тем самым исключая продувание по периметру в этом месте. Плюс ко всему в этом месте всегда сухо и не попадает ультрофиолет, соответственно самому пенофолу ничего не будет. Ну это лично мои умозаключения😉

[@artemgruzgomel4652]

торцы балок нужно было сделать открытыми (не надо было рубероидом закрывать) и топором стесать уголок

[@segerich1]

а для чего это делается, не подскажете? руберойд ,плохо для этого?

[@индеецджо-ц6н]

Чтоб влага с доски выходила

[@ВасилийПисаренко-ж1ц]

Зачем?6 метровый пролет перекрыть доской и без фанеры можно.

[@иванвласюк-ж6я]

Здравствуйте, а продолжение будет?

[@KorotkoPoDelu]

Доброй ночи. Да обязательно будет, полы уже готовы, в ближайшее время отсниму😊

[@иванвласюк-ж6я]

@@KorotkoPoDelu спасибо!

[@KorotkoPoDelu]

kzbin.info/www/bejne/m5PFmpmoYpZjp6M

[@sahabrodski9991]

Советую такие пролёты перекрытия делать из 2досок , скрученных между собой а между ними 30см вставки через 50 см для жёсткости конструкции

[@KorotkoPoDelu]

Спасибо за совет👍

[@ДимаФлячек]

Здравствуйте а если не будет второго этажа просто крыша с небольшим скатом выдержит брус 50 на 200 или тоже надо фанерой обшить ?

[@KorotkoPoDelu]

Добрый день, в вашем случае нужно понимать какая у вас будет стропильная система и какая снеговая нагрузка. Если у вас односкатка, то снеговая нагрузка будет большая, тут надо продумать весь каркас кровли.

[@ПетрК-щ6н]

Вы уже закончили пол на втором этаже? Есть ли болтанка? У меня пролет 6,70. Избежать этого было нельзя, потому что просто подняли дом на этаж выше. В планах сделать черновой пол, затем стяжку и потом тёплый пол с последущим заливным полом под плитку и ламинат. Не определился с толщиной стяжки и нужно ли армировать её. Стяжка выровняет поверхность, но добавит нагрузку на лаги, но фанера реально могла бы добавить прочности. В общем, не знаю..., может кто-то подскажет как быть.... Не рухнет ли?

[@KorotkoPoDelu]

Пока только доски настелены и не закреплены, при ходьбе болтанки нет. Я думаю и не будет. Но в вашем случае под стяжку дерево не вариант. Тут или полы деревянные оставлять и радиаторное отопление, или на деревянный черновой пол вместо стяжки листы ацеита, а на него плитку, но опять-же радиаторы.

[@ПетрК-щ6н]

@@KorotkoPoDelu Хотелось бы использовать тёплый пол в гостиной, ванной и кухне, а это примерно 2/3 всей площади. А на ацеид нельзя сделать тёплый пол? Просто может уже не придется делать толстых стяжек, ввиду прочности материала. И вес ацеида наверное будет поменьше самой стяжки-основы на черном покрытии. У меня между лагами меньше 50 см где-то. Что думаете?

[@KorotkoPoDelu]

@@ПетрК-щ6н На ацеит можно и теплый пол в принципе электрический под плитку. Толстый покупать нет смысла, главное ровная черновая поверхность под ацеит. В таком варианте вы значительно облегчите нагрузку на лаги и уложите ТП. Но нужно убедиться, что сто процентов не будет болтанки. Иначе плитка потрескается на швах.

[@СергейЛисицин-з5с]

По лагам Цсп в 2 слоя, стяжка без сетки, эл теплый пол и плитка, 2 года полет нормальный.

[@ВасилийМ-л9п]

@@KorotkoPoDelu , думаю когда сделаете полностью пол и потолок в гараже, утеплите,то начнет батутить. У меня пролет 4 м, балки 200/50 сначала тоже нормально было,пока черновой пол был,а когда все сделал пол начал батутить. Не критично,но чувствуется.

[@Salim-cf4tw]

Здравствуйте. Похвально. Нашел выход очень простой по конструкции. У меня тоже такая ситуация. Ищу варианты. Шурупы какие использовал? Мое мнение каленные нельзя.

[@KorotkoPoDelu]

Здравствуйте, использовал сначала чёрные, но это полное г... но. Потом прокручивал жёлтыми.

[@жанжан-к8м]

@@KorotkoPoDelu и как есть прогиб?

[@KorotkoPoDelu]

@@жанжан-к8м Постараюсь в ближайшее время отснять результат. Пол получился вполне достойный.

[@жанжан-к8м]

@@KorotkoPoDelu спс.осб можна место фанеры.фанера дороговато.

[@KorotkoPoDelu]

@@жанжан-к8м можно, но фонера плотнее и жестче, боюсь с осб не будет желаемой жесткости.

[@жанжан-к8м]

Салам брат.как вышло прогиба нет?

[@KorotkoPoDelu]

kzbin.info/www/bejne/m5PFmpmoYpZjp6M

[@ИскандерПоволжский]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста вы этот вариант где-то рассчитывали или просто придумали. Я хотел установить две доски 50х200 друг на друга и скрепить фанерными полосками через два метра. Получается брус 50х400. Теперь думаю или ваш вариант использовать. Потому что высота перекрытия не увеличивается.

[@KorotkoPoDelu]

Здравствуйте, этот вариант я не расчитывал, просто из собственных соображений придумал.

[@mnekrashevich]

Ваш вариант будет прочнее

[@ВиталийШеверев-х5в]

Можно ещё бутерброд сделать из двух брусов, а между ними проложить фанеру или осп. Либо на втором этаже сделать вдоль гаража перегородку и прекрепиться к ней

[@Smex46]

@@ВиталийШеверев-х5в наращивай высоту а не ширину!

[@serpivoron71]

Если вопрос высоты перекрытия стоит ребром, то бутерброд из двух досок с фанерою или ОСП между, будет наиболее приемлемым. Обязательно с проклейкою, не только точечно.А ещё лучше заморчиться и сделать двутавровую балку из двух досок 50*100или на70 и ОСП шириною хотя бы *250мм.

[@ДЕНЕГНЕТНОВЫДЕРЖИТЕСЬ-в8я]

Здравствуйте, пролет 5.5 метра.на пол мансардного этажа можно просто установить 200х50 через 60 см? Планируется там только шкаф и кровать.

[@KorotkoPoDelu]

Добрый день, будет трясучка сильная - я так думаю👆. Если не хотите с фонерой морочиться, то лучше брус 200*100... Но это только моё мнение, не торопитесь, подумайте, я тоже не очень хотел тратьть время и деньги на прокрутку фонерой, но в итоге разница на прогиб большая по сравнению с обычным брусом 200*50.

[@ДЕНЕГНЕТНОВЫДЕРЖИТЕСЬ-в8я]

@@KorotkoPoDelu спасибо

[@сергейгрибинюков-к8ю]

Сергей Тринидадов вы же дом строите а не сарай, я 3х метровый пролёт перекрываю 200х50 через 40 см

[@жанжан-к8м]

Здраствуйте.уменя тож мансарда пролёт 5.3м.нашли решение?.какую балку выбрать?

[@Heronskinny]

@@жанжан-к8м здравствуйте, как сделали в итоге?

[@PFSib23]

2021 год автор дай ответ или ролик как итог вышел? Вопрос острый 4.3 м пролет.

[@KorotkoPoDelu]

Отснял, только что выложил)

[@IronDen]

Открывай СНИП и делай как там написано.

[@KorotkoPoDelu]

@@IronDen Кто хочет по СНИПу тот пусть и делает.

[@IronDen]

@@KorotkoPoDelu а собственно что против СНИПа имеете?

[@KorotkoPoDelu]

@@IronDen Не имею строительного образования и до снипа мне дела собственно нет. Руководствуюсь своими знаниями и элементарной физикой. Это моë решение и не инструкция к применению. Выбор всегда за вами😉

[@shaman-rybakov.]

Всё здорово, мой совет из своего опыта - никогда не крутите черными саморезами,берите диаметром 5 мм или 6 мм ,они на много прочнее,а эти черные при нагрузке лопаются как семечки,а так всё отлично!)

[@KorotkoPoDelu]

Спасибо большое за совет, я уже после установки прокрутил всё жёлтыми саморезами и впредь использую только их😁. Чёрные дерьмо полнейшее)))

[@TEsvv]

@@KorotkoPoDelu желтые не далеко ушли

[@KorotkoPoDelu]

@@TEsvv Да, бывает зачастую и жёлтые слабые. Надо толстые брать, они держат.

[@sergeylisienko6157]

Добрый день! Как в итоге, каков результат? Есть вибрации?

[@KorotkoPoDelu]

Добрый день, вибрация конечно есть, но совершенно не критичная. в целом я результатом доволен.

[@sergeylisienko6157]

@@KorotkoPoDelu спасибо!!!

[@KorotkoPoDelu]

@@sergeylisienko6157 Пожалуйста)

[@KorotkoPoDelu]

kzbin.info/www/bejne/m5PFmpmoYpZjp6M

[@АндрейСар-у1е]

Здравствуйте,что время показало?

[@KorotkoPoDelu]

Живём, всё хорошо). Есть на канале видео с результатом, посмотрите.

[@КонстантинКонстантинов-я3й]

Пол готов? Как результат?

[@KorotkoPoDelu]

Пол ещё не готов, теперь до весны.

[@KorotkoPoDelu]

kzbin.info/www/bejne/m5PFmpmoYpZjp6M

[@ЕралыАксакалов-э8у]

Хорошы вариант время покажет 5,80 это рискованно

[@volodachernuhev9725]

Слабо

[@Jkepkin]

Как держит? Прогиб? Вибрация?

[@KorotkoPoDelu]

Держит отлично, вибрация есть, но не критичная совсем. При возможности отсниму результат.

[@KorotkoPoDelu]

kzbin.info/www/bejne/m5PFmpmoYpZjp6M

[@СергейПикалов-н4б]

Кладка огонь 😂!!!! Шов на шов ! Нееее не слышал

[@stasm3059]

А ФАНЕРА ЗАЧЕМ?

[@damianano8968]

Это гараж на 2 машины?

[@jeloiav]

Здравствуйте. А двутавр не думали сделать из 150*50 и двух 100*25 досок?

[@KorotkoPoDelu]

Здравствуйте, нет не думал, мой вариант проще мне кажется и по несущей способности не хуже, я так думаю👆

[@ЕвгенийРешетов-о9щ]

Какой это брус 50 на 200??? Это обычная доска половая, а не брус.

[@KorotkoPoDelu]

Ну оговорился, с кем не бывает. Кому интересна задумка, все поняли.

[@ТимурРеагиров]

Показанная здесь балка 70*200 максимум "вытягивает" пролет 4,2- 4,3 метра,на пролет 5,8 метра нужна балка высотой 300 мм.Две доски 50*150 поставленные на торец так же стянуть фанерой,вот тебе и балка...70*300,которая проходит с запасом.

[@KorotkoPoDelu]

У вас есть просчеты, поделитесь пожалуйста. Можно и пол метра балку сделать, ещë лучше будет. В моëм случае нужно было именно 200.

[@mccafferty7711]

как думаете , а если у меня балка 100 на 230, пролет такойже 5,6, будет ли эффект если пришить доску 50 снизу ? Вроде полутавр получается, да и высота добавляется, 2,8 будет уже

[@mm-fx7pu]

для навеса над гаражом предстоит поставить балку с упором по краям 6м, кровля одна скатный с шириной 3метра, по минимализму какой размер перекрытия использовать..?

[@KorotkoPoDelu]

Ну тут нужно понимать градус уклона кровли, посчитать снеговую нагрузку. Нужен эскиз по хорошему, не пойму как он будет выглядеть.

[@mccafferty7711]

Ну если это нормально то для моего пролета 5,6 . Лаги 150 на 200 должно хватить. А почему вы не взяли просто толще лаги ?

[@KorotkoPoDelu]

Толстые лаги гораздо тяжелее и несущая способность возлагается на вертикальную плоскость лаги (в вашем случае 200мм) толщина здесь второстепенна в разумных пределах))). А фанера при маленькой площади имеет большую плотность и жёсткость соответственно. В моём варианте я добился достаточной жёсткости пола и значительно облегчил сам пол, соответственно это позволит дать больше полезной нагрузки на пол.

[@mccafferty7711]

@@KorotkoPoDelu толщина да, по калькулятору дает меньше преимущества по прогибу чем высота. Блин даже не знаю как быть :)

[@KorotkoPoDelu]

@@mccafferty7711 Ну в Вашем случае материал уже куплен, ставьте его, только я бы сначала дал ему высохнуть на ровном месте, ну или после установки лаг, сразу бы не нагружал, пока не просохнет.

[@mccafferty7711]

@@KorotkoPoDelu нет еще, это я только выбрал. еще не заказал . вот изучаю всякие видео

[@сергейгрибинюков-к8ю]

Брюс Всемогущий посмотрите физику работы балки и решение будет более осмысленным kzbin.info/www/bejne/lZXTfHuhl6l3gM0

[@rusix]

помог!

[@флинт-л1ы]

Обязательно выстрели в того кто ложил блоки хотя бы из травмата. А балки классные, только работать будет одна фанера, а сколько время будет работать зависит от клея и саморезов.

[@KorotkoPoDelu]

Уже 😁. Ну это те кто всë умеют и крестиком вышивать и блоки лóжить😆

[@realia2007]

Чтобы работала не одна фанера м.б. её сделать уже по высоте, по 5мм сверху и снизу?

[@сергейгрибинюков-к8ю]

Скоро тоже нужно будет делать перекрытие 6 метров с нагрузкой 400+ кг на квадратный метр склоняюсь покупать на это место двутавровые балки из лвл бруса (

[@KorotkoPoDelu]

Да с такой нагрузкой только двутавр)

[@сергейгрибинюков-к8ю]

AVTOMOTOKINOFOTO я так и сделал перекрытое 6х9 организовал из двутавр 25б1

[@1ksiman]

50х200 - это всё-таки доска, а не брус. Можно было сделать проще и надёжнее - сшить доски попарно через проставки той-же доски

[@1ksiman]

@Муравей _Ка чтобы снизить жёсткость в горизонтальном направлении

[@1ksiman]

@Муравей _Ка делайте как хотите

[@KorotkoPoDelu]

В Вашем варианте вы увеличиваете вес самих лаг в два с лишним раза и при этом доска как была рыхлой так и останется. А фонера имеет высокую плотность и соответственно жесткость и при этом конструкция получается достаточно упругой и лёгкой.

[@жанжан-к8м]

@@KorotkoPoDelu фанера какой толщины?

[@ssboss6865]

Для чего фанера на балках?

[@KorotkoPoDelu]

Для жёсткости конечно.

[@Smex46]

@@KorotkoPoDelu так надо наращивать в высоту а не в ширину!

[@Salim-cf4tw]

Шурупы какого размера?

[@KorotkoPoDelu]

Если память не изменяет 51мм.

[@Salim-cf4tw]

Как считаете если доску 3/20 зашит обе стороны с финской фанерой 1,5 см?

[@KorotkoPoDelu]

@@Salim-cf4tw Как я понял 3см толщина и 20 высота (даже не встиечал такую доску). Всё зависит от длины пролёта и расстояний между лаг. Но мне кажется я использовал максимально тонкую доску, но она была 5см...

[@Salim-cf4tw]

Да. Размеры такие. У нас есть и 4/20 см. Пролет у меня 5,75 м. У меня одна сторона на 60 см выше. Мог бы сделать треугольную ферму. Вот думаю, что выгодно и лучше.

[@mccafferty7711]

Ну как полет ? все ок ? нет батуда, прогиба ?

[@KorotkoPoDelu]

Всë норм, есть видео на канале с результатом.

[@БАСЮРА]

подскажите если на холодный чердак пустить брус 70х200 пролет 6.5 метров!!выдержит?

[@KorotkoPoDelu]

Так вроде стандартная длина бруса 6метров. Наращивать будете?

[@БАСЮРА]

@@KorotkoPoDelu нет я ошибся 6 метров да без наращивания?

[@KorotkoPoDelu]

@@БАСЮРА ну если растояния между лагами будут по 600мм и никакой нагрузки сверху, то думаю норм. Но если планируете сверху на этот пол делать опору для кровли к примеру, то тогда не годится.

[@АлешкоМавр]

С головой выдержит шаг 60 -80см

[@ДенисКолесников-н3э]

Есть мысль оцинковкой обернуть с 3х сторон. Кто нибудь пробовал?

[@РобРой-т8ю]

Да в веке 12 ещё прибывали можешь и полосой тоже колесо от телеги посмотри а если серьезно то пролеты в дворцах так делали

[@Агат-щ3и]

смысл? в результате получили балку 70Х200 с трудозатратами по выпиливанию , приклеиванию, прикручиванию фанеры... Для жесткости надо увеличивать высоту балки, т.е. делать двутавровую балку, затраты те же эффект на порядок выше.

[@KorotkoPoDelu]

Смысл есть. Лаги лëгкие, жëсткости достаточно, трудозатрат день максимум.

[@Агат-щ3и]

@@KorotkoPoDelu смысла нет. при тех же трудо фин затратах можно было сделать более легкие и прочные двутавровые балки.

[@KorotkoPoDelu]

@@Агат-щ3и ну вам виднее наверное😉

[@МоскваСити-б9ъ]

Мозг парите все с досками этими, они как прогибались и вибрировали так и будут это делать т.. к. это дерево а не бетон.. Хотите чтобы все было гуд то верите фермы из уголка.. Если хотите экономию то мини ферму по середине т..к.прогибается середина а не края...

[@naumas1981]

Здравствуйте, не понятно, как посередине ферму сделать? Спасибо

[@Iam-thedark]

мне 9 метров надо делать я клееный планирую сделать

[@ВиталийНаливкин-х2б]

Он стоит как крыло от самолета

[@stepanpleshinec468]

Кладка без перевязки ужас

[@ЛевКрайников]

Саморезы чёрные?(({

[@KorotkoPoDelu]

Да, чëрные. Потом прокручивал жëлтыми. Сразу упустил этот момент.

[@КсенияКузьмина-ж8т]

Тоже внимание на это обратила. Я бы на анкера сделала. Раз мауэрлата нет

[@ronin34ru]

Для пролёта более 3х метров лаги должны быть сдвоенные, а в на такой пролёт строенные.

[@ЯрославВоронцов-б6з]

Ты че продавец леса))

[@mafoosail-adamov]

Страшное дело....

[@ЛевКрайников]

Надо было брать не брус ,а доски. И укреплять через шпильку.

[@KorotkoPoDelu]

Да это и есть доска, на счет шпилек отличная идея👍

[@frol9446]

это не брус а доска

[@АлександрШараев-д2ы]

А если вместо фанеры осп?

[@KorotkoPoDelu]

Фонера жëстче.

[@АлешкоМавр]

Ну, а зачем фанера, он и так стоять будет отлично

[@KorotkoPoDelu]

Без фонеры будет батут. Она даëт жëсткость доске.

[@ivanivanov-lv3mw]

А если взять две 25, а между ними фанеру приклеить 🤔

[@KorotkoPoDelu]

Думаю жидковато будет, всëтаки один слой фонеры.

[@АсхатАхметжанов-е4ч]

Тема

[@zamid]

Черные саморезы

[@nikueltom7314]

тоже заметил

[@abzalorman9111]

Почему черные саморезы нельзя?

[@сергейгрибинюков-к8ю]

Полагаю что пол как батут так как не изучил как в принципе работает балка на прогиб

[@KorotkoPoDelu]

Пол вполне упругий, эффекта батута нет. Но повторюсь, как я писал ранее, ждать от дерева эффекта бетонных плит и не стоит. Если прыгать или топать, тремор присутствует и это нормально. Но именно качения нет. Но это нормально для меня, кого-то может и не устроит результат. 😁

[@KorotkoPoDelu]

kzbin.info/www/bejne/m5PFmpmoYpZjp6M

[@сергейгрибинюков-к8ю]

@@KorotkoPoDelu как я и говорил даже нежно прыгая на носках пол батутит. Я тоже самостройщик без строительного образования но прежде чем делать перекрытие узнал как работает балка и в вашем случае я бы вместо фанеры по бокам прибил бы дюймовку сверху и низу (можно стругануть и клей добавить)kzbin.info/www/bejne/lZXTfHuhl6l3gM0 У меня на перекрытие 6х9 планировались другие нагрузки а ОСП двутавр не внушает долгосрочного и пожарного доверия я так реализовал kzbin.info/www/bejne/p3qudKWAqt10gas

[@covladbastanchanc9766]

МОЖЕТ СТОИЛО ВМЕСТО ФАНЕРЫ МЕТАЛ ИЗПОЛЬЗОВАТЬ

[@roman_andreev_1982]

👎

[@mnekrashevich]

У OSB прочность даже выше чем у фанеры

[@vinipuh36]

нет,вы ошибаетесь...

[@mnekrashevich]

@@vinipuh36 изучил тему, согласен.