Тайны Толкина, загадка Гендальфа и секрет кольца всевластия

[@СвятославВавулин]

Мне очень нравится трилогия Толкиена Властелин Колец и Сильмаррилион я читал также и Хоббит, в придачу. Дело в том, что это - фентези, там нет религии вообще и быть не должно. Это свой мир. Но, любой выдуманный мир автора имеет прямые аналогии с земным бытием и, как ни странно, даже, с пророчествами. И, это как аллегорическая песня - каждый видит там свое. Я увидел там наш мир в образах и, даже, время развивающихся событий в современном мире. Гендальф, например, является образом пророка. Хоббиты это образ простодушых и при этом непредсказуемых людей, способных перевернуть смысл бытия всего мира. Кольцо всевластия - это тягостное бремя бытия, другими словами - грех. Один способ уничтожить его - бросить в жерло вулкана, место, где оно было рождено. Голлум - образ Иуды, без которого не было бы процесса уничтожения кольца. Орки и урукхайи - это гибриды эльфов, что также очень тождественно с аналогиями нашего мира. Написано в Бытие: и воззрел Бог и увидел развращение на земле и что каждая плоть извратила путь свой. И это являлось задачей Мелькора, который является образом Люцифера - его первенства, а т.к. он ничего сам не смог сотворить, то все извратил. Огромная часть существ перешла на его сторону, но те кто понимали, в чем суть дела, противоборствовали его силе и их было меньшинство. То же самое можно видеть, как Люцифер призвал на свою сторону одну треть ангелов и они были низвергнуты на землю. И эта война продолжается до сих пор, в духовной сфере, в разуме человека. Око Саурона- это тотальный контроль сатаны над миром, но именно повержение кольца - источника злого контроля над миром - явилось решающим моментом, для уничтожения и контроля зла. И именно хоббит смог решить эту задачу- бросить кольцо в жерло Ородруина. Именно в нем присутствовал дух избранности, которого не было у других, даже у более избранных рас - эльфов. Разрушение кольца символизирует полное разрушение власти сатаны над миром.

[@Adam99900]

👍 самое верное объяснение скрытого замысла. Ключевые слова "пророк" и "око". Иисус вернётся на землю чтобы уничтожить "око"

[@ARMAGIDON46]

В книге сказано, что Гендальф не применяет свою огромную силу, потому что он не хочет, что бы его боялись. Он любит огненные заклинания и маскирует их, как фейерверки.

[@exe74rus]

10:30 Вначале был Эру. Он же Илуватар. Он создал духов. Высших духов айнуров. И младших духов, которых звали майарами. Эти духи пели, чтоб усладить слух Илуватара. Но хор разделился, и первый голос начал песнь не так как предложил Илуватар. Так появилось зло. И родил его Мелькор , позже названый Морготом. Пока духи пели они создали вселенную. И в том числе Арду, это земля которую мы знаем как средиземье. Айнуры и майары кто пожелал спустились на Арду и много там жили, воевали и работали. Позже они отделили часть Арды, под названием Валинор и переместили его за смертные пределы. Айнуры, и майары это небесные духи, прямые создания Илватара. Они бессмертны, и имеют огромные силы. Они слышали первую песнь и знают как устроен мир. Пусть и не полностью. Ибо Илуватар один знает все. Айнура невозможно убить. от Слова вообще. Его можно лишь оградить. Моргота скрыли от мира. Майары, бессмертны. Но телесную оболочку им можно повредить и уничтожить. Саурон, майар по рождению, был первым слугой Моргота, и потерял тело, лишь вынужденно, когда его засыпало камнями при куршении Нуменора. Лишь темная злоба, насквоь пропитавшая его и кольцо в создание которого он вложил много сил и душу не позволили ему вновь создать тело. Он как и назгулы прятал пустоту под доспехом. Эльфы, это первые земные прямые дети Илуватара. Они появились неожиданно и сразу на земле. Они жили на земле до отделения Валинора и часть из них покинула Арду вместе с духами. Они бессмертны по сути, но их тело можно убить. Они много знают и много умеют, ведь их учили валлары. Люди (вслед идущие, последыши) это вторые земные дети Илуватара. к соданию которых никто более не причастен. Как оказалось, Арду, валлары и эльфы строили именно для людей. Люди смертны. причем изначально. Но они очень ярко живут, быстро учатся и веселы по сути. После смерти души людей уходят на небо. Гномы, это создания Айнура. Душу в которых вдохнул сам Илуватар. И хоть гномы и были созданы раньше эльфоф, они терпеливо в неподвижности ждали их появления. Это привело к постоянной врожденной вражде. Эльфы дети бога, но гномы появились первые. Звери и растения это создания Айнуров. Плод их работы на земле. Орки. Это эльфы похиченные Морготом до того как их обнаружили валлары. Эльфов пытали и извратили их сущность. Отсюда их "братская" ненависть к эльфам.

[@АннаТиханская-ж7р]

Я бы уточнила, люди уходят не на небо а за пределы Арды. Причём этот особый дар Илуватара данный людям, который в последствии был назван проклятием, так как ни кто не знает (если я правильно помню даже Валар) их конечный путь назначения и есть ли он вообще. Прям как мы терзаемся о том есть ли жизнь после смерти, а если есть то какая.

[@Владимир-т5к3я]

Бб .

[@IC--1101]

Анна Тиханская еще Мандос и Манвэ

[@GeorgeSeryakoff]

А в остальном супер, спасибо за Ваш труд!

[@ДанилаБаев-о7е]

Толкин был сильно верующим человеком и по этому он создал свой легиндариум по библии

[@sunformist]

Ключ надо искать в вероисповедании Толкина. Это книга иллюстрирующая христианское подвижничество.

[@makeitbetter7436]

Неплохой анализ, если его можно так назвать)) Лайк)

[@senseguide]

+MakeItBetter спасип.

[@Серега-т8б]

Когда я прочел книгу и посмотрел фильм Властелин колец, я никогда не придавал этому всему такой большой смысл. Как по мне это просто красивая, развернутая, наполненная подробностями детская сказка

[@АлексейОгурцов-ш1я]

Для справки...эльфы не могут возродиться в Валиноре, после смерти их души попадают в Чертоги Мандоса (так называемый Рай), где вечно живут и не могут возродится. Да были единичные случаи, когда их души снова обретали физиологическую форму, но только лишь по воле Валаров (богов) и после возрождения их душа становилась смертной, как у людей... В общем, ребят, кому интересен мир Средеземья, откуда все появилось и зародилось, прочитайте книгу "Сильмариллион", потому что человек сам походу не понял, что прочитал или читал ли вообще. Сначала книга покажется муторной, но повторюсь это только сначала, дальше следует разгадка всего Средеземья...

[@senseguide]

Ай пичаль-беда. Думаю есть выход из ситуации. Для того, чтобы не испытывать батхертов от возможных неточностей в описаниях, аналитике и пересказах, можно ограничиться только оригиналом. Иными словами - читайте только Толкина, желательно в оригинале. Для полного шастя можно выучить пару стихов на синдарине и по три раза в день читать их, клаяняясь в сторону Блюмфонтейна. А вам это, похоже, необходимо, ибо человек, который не знает, что нет никаких "Валаров", а "Валар" - это уже множественное число от "Вала", а главное пишет "Средеземье" через "е" - вряд ли может учить кого-то уважению к творчеству профессора. Следующий.

[@ИмельдаНебера]

У людей души тоже бессмертные. Но после смерти тела ее душа улетает за пределы Арды. А у эльфов души ждут конца Арды, т.к. все конечно и Арда в том числе. Что кстати логично, т.к. наша вселенная тоже имеет свой срок и ей тоже придет конец.

[@АняЮдина-к7м]

вообще-то есть много майар, однкко в Средиземье отправлены пятеро - Гэндальф Серый (настоящее имя - Олорин), Саруман Белый (начтоящее имя вроде Кутумно илм типа того), Радагаст Бурый (имя не помню) и два синих мага, имена не помню. Их называют Истари

[@moonlightgator541]

Сильмариллион сейчас слушаю. Но Хоббит моя любимая книга, читала на английском кстати, Властелина колец намучилась, но дослушала на русском.

[@ВалентинаЧ-л5э]

Cпасибо !

[@senseguide]

+Валентина Ч так, эцсамое, ну да. Рады стараться

[@АлександрВандиков]

Что за трек в заставке?

[@ТомасБомбаш]

Гэндальф - агент Валинора. Не такой он уж и сильный маг. Саруман оказывается гораздо сильнее его, не говоря уже о Сауроне. А балрогов в своё время гоняли даже эльфы нолдор. Убить Феанора они смогли лишь толпой, а ведь балроги тоже майары, как и Гэндальф. Гэндальф едва смог справится с одним, да и то погиб при этом. Когда обычные эльфы феаноринги, легко отогнали их целую кучу от тела своего отца. Все пятеро истарей были посланы в Средиземье с какой-то высшей миссией. Типа бороться с Сауроном и всем остальным злом, которое успел посеять там в своё время Моргот. Но как-то получилось так, что данную миссию взял на себя один только Гэндальф, не распознавший даже предательства Сарумана. Он и правда старается играть случайностями, но создаётся ощущение, что и сам не до конца знает, что делает. Действует совершено наобум. И не все понимают, что он циничный и безжалостный экспериментатор. А хоббиты его подопытные кролики. Не все читатели обратили внимание на фразу Бильбо при его первом знакомстве с Гэндальфом: - Неужели вы тот самый Гэндальф, по чьей милости столько тихих юношей и девушек пропали невесть куда, отправившись на поиски приключений? Любых - от лазанья по деревьям до визитов к эльфам. Они даже уплывали на кораблях к чужим берегам! Гэндальф отправлял в подобные приключения хоббитов не один раз. И многие из них бесследно сгинули. Бильбо просто один из тех кому повезло больше других. А что ему от них всех надо? А случайно найти Кольцо. Гэндальф всю дорогу как бы случайно исчезает, толкая отряд на неприятности. В конце концов затаскивает их в гоблинскую пещеру в которой не велит дозорным гномам зажигать огня и САМ ЗАСЫПАЕТ! Майар полубог ЗАСЫПАЕТ как обычный смертный. Если не зажигать огня, то дозорные заснут. Или по любому не успеют отразить в темноте нападение из тайного хода. Даже сдёрнул хоббита в темноте с Дори именно Гэндальф, чтобы тот гарантировано потерялся в темноте и СЛУЧАЙНО нашёл это чёртово кольцо. Если бы его сдёрнули гоблины, то они бы его схватили, убили или съели. Видимо по условиям какого-то известного только Гэндальфу квэста, Кольцо должно было найтись только таким образом, а не иначе. Ну а дальше, если бы не болтун Гэндальф Кольцо лежала бы в Хоббитании и дальше. Именно он подтолкнул события из за которых началась Война Кольца. Так как Саурону было всё равно, где именно оно находится пока им не заинтересовался баламут Гэндальф, задумавший его уничтожить. Да, и те кто думает, что на орлах было бы куда проще забросить Кольцо в Ородруин. Это тоже самое, что попробовать прилететь на секретную военную базу Нато охраняемую системами ПВО, ПРО и целой эскадрильей сверхзвуковых истребителей перехватчиков, на допотопном дельтаплане, чтобы нажать там красную кнопку. Назгулы на своих летающих вивернах вмиг запеленговали бы беззащитного хоббита по кольцу ещё на подлёте, и легко сбили бы его с орла.

[@АняЮдина-к7м]

Томас Бомбаш ну насчет сна я бы поправила. Он принял человеческое обличье, значит, нуждается в еде и воде и сне и т.д.

[@АняЮдина-к7м]

Томас Бомбаш ну насчет сна я бы поправила. Он принял человеческое обличье, значит, нуждается в еде и воде и сне и т.д.

[@КодХ]

Томас Бомбаш И не только Валинора агент, но ещё и Эзопа)))) В том то вся и штука, что приплыв в Средиземье, истари стали почти как обычные смертные. А Гендальф вообще был нравом тих и ещё в Валиноре побаивался Саурона

[@Soso-yr4ri]

Ну все , что в основном сравнивают с гендальфом - это когда он был Серым ... после победы над Балрогом - он стал Гендальф(Белый) .. соответственно он дорос , до уровня Сарумана .. Если подумать логически , они уже одного уровня возможностей ., ну у каждого по своему развиты сверх-способности и каждый мыслит в своих интересах . ( Задумавшись , силу тут можно и не сравнивать , они оба хороши )

[@ДмитрийЗубарев-ц9ф]

Бред? Это сказка, Вы все сказки сейчас будете рассматривать с такой точки зрения? Так что бред тут пишите Вы, извините.

[@Ludmila102011]

Почему так мало классов? Интересный же рассказ, по полочкам раскладывается

[@Серега-т8б]

У дедушки просто была богатая фантазия, и это даже не много настараживает. Чувак выдумал целый мир, словно хотел спрятаться от реальности.. возможно на этот психологический момент Толкиена повлияло его участие в Первой Мировой...

[@ГеоргД]

Да никуда он не хотел прятаться, он его писал то очень долго и то друзья подстегивали

[@anastasiia_sar]

Мне показалось или он сказал что книга Хоббит такая же толстая как Властелин? Да, это денская сказка и она небольшая.

[@senseguide]

от 250 до 400 страниц, в зависимости от издания )

[@senseguide]

Простите, не совсем понял

[@АГРОНОМДмитрийДьяконов]

Спокойно так излагает.

[@senseguide]

+Весёлый Огородник не тороплюсь, да

[@АГРОНОМДмитрийДьяконов]

И правильно, куда спешить - суета суёт, все суета!

[@olexkov4643]

Все что сказано автором можно прочитать в книге «Сильмари́ллион» .Автор не совсем прав в некоторых вопросах.

[@Evgeniy-i5l]

Я понял,Гендальф-ярлычёк.

[@anastasiia_sar]

Еще есть изданы Письма Толкиэна)) толстая книженция))

[@madget]

Вселенная Звёздный Войн - одна из самых примитивных среди популярных. Просто она популярна среди школоты и инфантильных взрослых. Красивая картинка, лишенная глубоких смыслов.

[@АндрейЩербина-и7и]

Сам ты - Красивая картинка, лишенная глубоких смыслов!

[@madget]

+Андрей Щербина, раскрой тему. Или слабо́? :)

[@АндрейЩербина-и7и]

Для тебя, слабо, "школота".

[@ДмитрийЗубарев-ц9ф]

А при чем тут Вселенная ЗВ?

[@santakillaus6519]

madgetus Тупое мнение глупого человека. Твое суждение основано лишь на фильмах, но книги по звездным войнам несут глубокий смысл и серьёзный лор.

[@ДронДрон-х2й]

Если до вас когда нибудь дойдет что такое на самом деле кольцо то вы неделю будете ржать а потом неделю плакать, Толкин сам в одиночку его написать не мог думаю помогли люди свыше! И око это выб камера которая за вами следит!!!!!!

[@АндрейГорянов-о4т]

И как смогли запилить трилогию с многомиллионным бюджетом, на основании детской сказки на 300 страниц крупного текста с картинками? Очень просто - это Америка, друг!

[@Иван-ч5щ5й]

Гид, сколько можно слушать Тулупова?

[@senseguide]

Пока Солнце встает на востоке

[@sviatoslavbalandin4634]

Так называемый гид сам не разбирается в том, о чем рассказывает. Как будто челендж смотрю: "Объясни то, о чем сам понятия не имеешь")))

[@senseguide]

Что именно вас смутило?

[@sviatoslavbalandin4634]

Ну например сравнение книг Хоббит и Властелин Колец. Книга Хоббит не идет ни в какое сравнение по объему с книгой Властелин Колец, вторая превосходит первую по объему многократно, т.е. это не "большая книженция". Питеру Джексону ввел новых героев в повествование дабы растянуть события книги на три фильма. И я ни разу не видел книгу Хоббит с таким объемом, который вы показываете в видео(может и придирка, но в контексте сказанного бросается в глаза). И так далее, и так далее...

[@senseguide]

256 страниц в классическом издании на русском. Я бы не сказал что это тоненький комикс. То что раздуты фильмы - это к Джексону. Когда снимался этот выпуск про фильмы по хоббиту еще никто не знал.

[@sviatoslavbalandin4634]

256 страниц - это стандартый переплет) тем более в сравнении с Властелином Колец

[@senseguide]

А в чем проблема? Я где-то сказал, что хоббит тольще вк?

[@livericsen5426]

2 после повести о двух городах самая продаваемая художественная книга

[@7445555]

Старание и уважение к теме видно, владение материалом обязательно надо подтянуть. Плюс использование некоторых слов, оборотов и терминов неуместно в контексте, возможно автору неясен их смысл, либо данное видео- экспромт, и это обычные в такой ситуации ляпы непрофессионального лектора.

[@senseguide]

+Валерий иванов благодарю за отзыв. А какие именно слова и обороты вам показались неуместными?

[@klenogg]

Вот мне поэтому при всем уважении больше нравится перечитывать не Профессора, а его поклонника-оппонента Кирилла Еськова "Последний кольценосец",всем рекомендую! К толкиенистам- фундаменталистам не относится:-)

[@СергейТрофимчук-ь3н]

Вредно вас смотреть, я так совсем думать перестану=)

[@senseguide]

Сергей Трофимчук щито пащему?

[@СергейТрофимчук-ь3н]

готовые ответы даёте=)

[@senseguide]

+Сергей Трофимчук качество этих ответов не абсолютное, количество их относительно смыслов произведений далеко не достаточное. Так что я, скорее, действительно, делаю дайджест по смыслам, но никак не даю готовых ответов )

[@NektoZhora]

эльфы умерев могут возродиться в валиноре и приплыть обратно? откуда это??????

[@senseguide]

Есть прецеденты ) Для упрощения картины я многое упускаю, но тут важна тенденция и отношения между расами. Истари и эльфы возвращались в Средиземье, в отличе от людей.

[@NektoZhora]

Андреас Бернхардт не спорю) но это единичные, особые случаи... Да и кому какая разница)

[@Серега-т8б]

Гид по смыслам Не припомню, чтобы эльфы возращались ..

[@senseguide]

+Серега Доценко Глорфиндел

[@14werwolf88]

Эльфы попадали в чертоги Мандоса и могли переродиться (если им разрешат Валар)

[@НиколайБолотов-т4ц]

Самый главный злодей могргот

[@senseguide]

Сложно не проецировать карту средиземья на карту европы и не видеть в мордоре СССР. Не знаю, имел ли автор в виду что-то подобное, но то, что эта тема активно педалируется - понятно. Ну и СССР - Империя зла - оттуда же растет.

[@geraflint]

Гид по смыслам , точно? а может третий рейх, во время существования которого (upd. и войны британии с ним) ВК писался? не надо демонизировать совков сильнее, чем они есть.

[@ЯрославПетров-е6т]

Гид по смыслам сам Толкин отрицал это. И начинал злиться, когда его Средиземье начинали на реальный мир натягивать. А так скорее Германия тех лет, на войне с которой он потерял много друзей.

[@МоментОК]

Гид по лещам.

[@senseguide]

Кто успел?!

[@senseguide]

Пророки и бодхисатвы

[@rfhkscjyxbrZirfbvfksi]

ДЯТЬКА)))))) ТЫ ВИДАТЬ НЕ ЧИТАЛ АБСОЛЮТНО)))) Я СЛУШАЮ И УЛЫБАЮСЯ ЕСТЬ И КНИГИ ПЕРЕД ХОББИТОМ ))0

[@whitewandarer313]

мдааа....сравнил с религией фэнтези)))

[@senseguide]

+white wandarer да, сравнил

[@СержиоКузн]

Почему нет? Первоначальные евангилие это всего лишь записки учеников.

[@serjioleo]

Вдохнул жизнь своими руками???

[@БогданГуляк-у6я]

сколько же водыыыыыыыыы...

[@senseguide]

Все для жаждущих

[@giiiiigiiiiig]

Мде, в википедии ито больше написано, да и читать не 20 минут... Скука!

[@senseguide]

+Дориан Грей да, согласен

[@ekaterinaozerova8684]

34 года, 2-е место после Библии.

[@ЛеонидШунин-й5е]

Аххуеть.

[@ЕвгенийТаран-г4д]

Вы че все курите? Хотя тут курехой одной не обошлось.

[@senseguide]

+Евгений Таран только воздух

[@memopi1931]

ни о чем

[@senseguide]

+memopi 19 о чем-то

[@ГелюсШакиров-н9т]

Аналог валаров ангелы, а вот майары хз)

[@РептилоидСНибиру-в4ь]

Майары это ангелы,а Валары это архангелы)

[@ВладимирЛушник]

"властелин колец сложное произведение" - вот где ржака. Да это сказка для младшего школьного возраста. А сильмариллион нудная нудятина. Вот все из чего состоит властелин колец. Единственное чем уникально это произведение - это тем, что оно было первым где было написана не только сказочка, а описана концепция целого мира. На данный момент таких проектов туева куча причем они настолько эволюционировали, что властелин колей смотрится мягко говоря бледно.

[@АндрейЩербина-и7и]

Ты сначала прочитай Morgoth's Ring, а потом тринди, что "властелин колей смотрится мягко говоря бледно".

[@ДмитрийЗубарев-ц9ф]

Попробуйте сочинить что-нибудь подобное и сомневаюсь, что сможете сочинить хотя бы даже сказку.