Неграждане: статус или диагноз? Острая дискуссия | «Открытый разговор» на ЛР4

[@televizor-nf8mr]

Школа в ужасе, 1400 учеников 9 класс в прошлом году не сдали математику,; Куда пойдут эти дети? Нам не нужно, чтобы вы знали латышский язык, нам нужно, чтобы вы знали свое место--вот вся политика политиков Латвии.

[@ivanivanov4662]

Будешь знать язык затребуешь высоких гос. должностей( как Ушаков) а делится гос. властью у нациков не запланировано что показали 30 лет. НЕ МОГУТ ЛАТЫШИ УПРАВЛЯТЬ СОБСТВЕННОЙ СТРАНОЙ. И НИКОГДА НЕ МОГЛИ. Вспомнить диктатора Ульманиса а почему он стал диктатором? Да потому что до 1934 г он не раз был премьером и другие министертские посты занимал, там чехарда с правительствами была как сейчас в Болгарии. В итоге Ульманис Сайм разогнал и .............правильно сделал.

[@i-Surfer]

Предлагаю читателям обсуждения попробовать опцию сортировки: кнопка "упорядочить" (рядом со счётчиком комментариев) - вариант "сначала новые". Это не только сортировка по хронологии, есть "недокументированное" отличие: в этом режиме просмотра KZbin показывает почти всё. А в режиме по-умолчанию до половины и даже больше постов скрыты, и далеко не гарантия, что видимая часть - самая интересная. Кроме того, Вы экономите время. Возвращаясь повторно к ранее просмотренному обсуждению, Вам будет проще добраться до точки, с которой имеет смысл просматривать на сей раз. ---------- Телевизорчик, извини, другого места не нашел. Твоя ветка сейчас самая популярная, поздравляю. 🙂

[@Dracos39]

Браво Цилевичу! Многие лета!

[@ВиталийШтраус-й2ю]

Наконец-то Денис единственный человек который осмелился сказать правду. Я того же мнения, не русские беда нашего общества, а националисты. Националистам не нужна демократия, и свобода мнений. Они сначала борятся в Латвии с русскими под разными предлогами, потом перейдут на другие национальности в том числе и украинцев, а потом займутся инакомысдящими среди латышей, ну и в конце пожрут сами себя.

[@Paramysy]

Треть века назад народу Латвии практически добровольно, бескровно, даром (а на деле ещё и сильно приплатив!) предоставили государственность и все ожидали какого-то подобия по-европейски демократического и правового развития латвийского общества... и тут же титульная нация сразу объявила, что половине населения они просто не предоставят гражданства в этой новообразованной стране, автоматически лишая их политических прав, а заодно и прав на активное участие в приватизации. Только через 10 лет им выдадут "морковку" в виде ограниченных возможностей для получения гражданства, паралельно ликвидируя права воспитания и обучения детей на русском языке и сильно ограничивая его использование... и что мы видим спустя треть века? ... на днях ломали памятник Барклаю - очевидно по инициативе гражданского общества?

[@фрости-м5ь]

"Сохрани людей, потеряв землю - землю можно вернуть. Сохрани землю, потеряв людей - останешься и без людей, и без земли." (Мао Цзэдун)

[@televizor-nf8mr]

Дестабилизирована ситуация в Латвии до сегодняшнего дня ( внутренне),общество разделено, и те , кто прошел натурализацию, не думайте, то они пойдут сражаться на баррикады; хорошо помню этот обман. Политическое решение было в том, чтобы убрать конкурентов на власть, созд₽ть общество , где латыши будут более равные, чем остальные; не латыши , те,кто остался, ушли в бизнес. Общество создано на вранье, и господин Раевский, не фантазируйте с Россией, на людей , которых унизили,российская пропаганда как раз и может иметь социальные группы принятия российской пропаганды. Политики, которые по пошли по пути разделения общества, оказались не мудрыми; создали слабое общество латышей. Власть держится не на развитии, а на постоянном унижении людей; это общество без перспективы.

[@nameless1010100]

Только у Цилевича широкий взгляд, у остальных - чисто политические установки

[@Lija-d4s]

В прошлом году была в Эстонии , в их день независимости и по радио передали сначала на эстонском , а потом на русском , приглашение жителям Нарвы отметить этот праздник вместе. И так душевно это было сказано , что и мне приятно было это слушать, и будь я жителем этого города, то обязательно пошла бы. Эстония в этом отношении ведет довольно мудрую политику. Общались с работниками банка, нотариуса и везде было доброжелательное отношение и знание эстонского от нас никто не требовал.

[@televizor-nf8mr]

Уважаемый Борис Леонидович,Раевские борятся не за язык, а за места у кормушки; большинство из неконкуренты, они из века минувшего, не понимают современный мир.Послушала Раевского-что тут сказать

[@lidikor3559]

Они не за знание латышского языка русскими, а вообще против русских. Так боролись с русскими, что забыли про экономику. Латвия летит в пропасть, благодаря нацикам. Наруководили.

[@juri2rx]

@@lidikor3559 это прозвучало в передаче: - Ну так дайте им гражданство... - пусть сперва они язык выучат! - так они язык знают! - ну тогда они должны говорить на нем правильные вещи, которые нужны стране( некоторые отождествляют себя со всей страной?) 😁

[@ivanivanov4662]

@@juri2rx У них на случай если вдруг ВСЕ русскоязычные выучат латышский есть формулировки ЛОЯЛЬНЫЙ - НЕ ЛОЯЛЬНЫЙ причём что это означает никто обьяснить не может

[@NameSurname-xt5xp]

А почему не должны быть против русских? Что кто-то должен любить русских?? А чем эти русские доказали что они имеют отношение к Латвии что они свои? Живут не знают языка и не хотят знать живут со своими правилами ценностями не признают оккупацию живут как иностранцы как будто это СССР как будто это не независимая страна Латвия а какой-то регион России. Кто они такие чтобы в чужой стране жить со своим уставом только со своим языком? И этот Борис который на видео какого-то равенство хочет приводит в пример европейские страны что типа там не притесняют национальные меньшинства.. Как можно одно с другим сравнивать? Европейских странах меньшинство в основном является коренными народами или не является оккупантами которые пришли на эту землю в своё время. Вопрос что ты сделал чтобы было равенство чтобы была лояльность к русским? Прими правила культуры историю Латвии уважай страну выучи язык и тогда к русским поменяется отношение тогда вы будете достойны каких-то прав меньшинств встанет настоящими гражданами станете своими .. а по справедливости Латвия имеет право отказаться от Русского и запретить Даже его этот иностранный русский язык . В Латвии есть свой язык. Попробовал бы какое-нибудь мигрант или даже местный житель который родился в России какой-то нерусский жить в России так как живут русские в Латвии или в других бывших республиках жить не уважать быть во всём против страны против России его давно уже посадили бы вообще в порошок стёрли бы. А в Латвии и в других бывших республиках их Зачем то терпят этих у которых везде только одни права который Совсем оборзели Иди в свою Россию и там качай права

[@juri2rx]

@@NameSurname-xt5xp никто не должен любить русских, или людей вашей национальности. тут не про любовь. Русские на этой земле жили намного раньше, чем появилось Латвийское государство. А если вы поищите хорошо информацию, то развитие языка, культуры латышей наиболее быстро происходило именно во времена Российской Империи и при СССР. это просто статистика...

[@lidikor3559]

@NameSurname-xt5xp Ага, не работали, сидели у латышей на шее. Латышских учебных заведений не было. Латышей загнали в резервации. Разве виноваты простые люди, что повсеместно был перевод на русский!? А уважения к друг другу было больше, чем сейчас. Теперь только ненависть

[@irigana1]

Раевский не умеет дискутировать, он демонстрирует свое нацпревосходство. Этим заражена вся латышская политическая верхушка и их " советники", типа Раевского.

[@Usermystery-zx5fl]

Да, Раевского не узнать. Сколько этнопревосходства и брезгливости в голосе. Думаете, это мотивирует людей сдавать латышский язык?

[@aleksandrsrudenko9609]

Ух, как они смело рассуждают про мнение неграждан! При том сами ими не являясь, но решая ТО, что знают, о чём думают неграждане. Это, как знать о том, что думает акула, или жираф, не будучи ни акулой, ни жирафом... :) Пригласите негражданина в эфир. чтобы узнать его мнение, а не слушать нацсоциологов и квазиполитиков.

[@kamentor]

"Квазиполитиков"? - это ты о ком в студии? Профессор Ханов - не политик вовсе (и не социолог), а Борис Цилевич - политик, без "квази". Хомячковая зависть? Оппонента надо переспорить, врага - побороть, но "опускать", переходить на личности - это недостойно. Надеюсь, Aleksandrs Rudenko, что ты можешь спорить корректно. Просто поставь себе цель. 🙂

[@aleksandrsrudenko9609]

@@kamentor Цели политики и политиков - получение власти. Власть они не получили. И не могли получить в принципе. Поэтому и занимались квазиполитикой. Просто имитировали политическую борьбу. Посидели в парламенте, получали "плюшки", потом, за ненадобностью и невостребованностью исчезли с политической арены. И не оппоненты они, так - пресмыкатели... :)

[@kamentor]

@@aleksandrsrudenko9609 Кто "они"? У тебя ясновидение? У меня - нет. И я вижу в студии только Цилевича. Вот и давай...

[@kamentor]

@@aleksandrsrudenko9609 ...Власть? Подмена цели и средства. Власть - средство. Цель, или лучше так: задача политики изначально была - представлять и защищать интересы группы населения. Группы по естественным объединяющим признакам: цвет кожи, пол, происхождение, профессия и т.п. Для этого не всегда нужно непременно менять законы. Вот, правозащитная деятельность как раз один из альтернативных вариантов...

[@kamentor]

@@aleksandrsrudenko9609 ...Хотя, конечно, власть, это чаще всего. А потом приходит вкус к власти, и начинается подмена: политик навязывает себя и свою идеологию своей группе - что им должно хотеться-де вам непременно нужно в Евро-союз, или нет, ни в коем случае. Это манипуляция. И это точно про Новое Единство и кое-кого хорошо нам знакомого в двух соседних странах: одного батьки и одного "отца народов" (версия 2.0) 🙂

[@allasherstobitova5632]

Цилевич прав он профессионал слушайте умных людей не разъединяйте нации дружим и уважаем друг друга ау ау слышите

[@ГалинаСмирнова-в8г]

Да что же вы все спорите русские -- латыши. Скоро везде будут арабы. вот тогда посмотрите на каком языке они будут говорить.

[@levrab111]

Всем спасибо за Открытый разговор. Ольга , как всегда на высоте! Сделаем маленькую Латвию прекрасной страной для всех этнических групп, привлекательной для мирового бизнеса и туризма ✊🇱🇻

[@juri2rx]

В данном вопросе Раевский - просто болтун, как и большинство нац политиков, потому что аргументов нет. Цилевич выглядит намного более убедительно. Насчёт недоверия - так политиканы даже гражданам и латышам "не доверяют " выбирать президента, так как народ может выбрать (и скорее всего так и было бы) "неправильного" Президента.... (Уж точно не из таких как сейчас,😁, хотя это не главное)

[@i-Surfer]

Он же не политик. Но согласен - болтун, и не только в этом вопросе. Любит "ля-ля". Было бы с кем. Денис Ханов сегодня ему хорошая компания, хотя иногда и спорят.

[@С.Сахаров]

"В данном вопросе Раевский - просто болтун, как и большинство нац политиков, потому что аргументов нет." - за это ему и платят. На правде не заработаешь, но могут посадить.

[@kamentor]

@@С.Сахаров Или подвергнуть травле. Превентивное преследование.

[@sergejsstrelkovs3271]

Вы не тем занимаетесь,все разговоры про прошлое,а не про будущее,льёте воду по пустому.

[@irinavasjuhno6032]

Я 73 года живу в Латвии, но родители мои не жили здесь до 40-го года... Вопрос Раевскому: сколько лет нужно прожить в вашей Латвии, чтобы вы признали меня "привязанной" к этой земле?

[@КлараКольцова]

А в чём демократия Латвии заключается??

[@tiptop3922]

а при чем тут наша латышская демократия и вы? Мы ее для себя строили - не для вас - ваше дело - сторона - ехать домой - в Воркуту

[@КлараКольцова]

@tiptop3922 и всё же?))

[@alexbratov71]

​@@tiptop3922, представьте что ~40% населения и без того вымирающей страны уедут, кто займет их место ?!

[@С.Сахаров]

@@tiptop3922 Вы свою демократию в таком виде у себя на хуторе могли построить. А создать из Латвии один большой хутор... Идиотизм.

[@tiptop3922]

@@alexbratov71 россия - вымирающая страна - оттуда все бегут и уезжают - езжай туда - домой

[@vladislavlavrinovic8117]

Я в Риге родился и помню как в 1991г на мою Родину пришло это Государство, и лишило нас право голоса?

[@tiptop3922]

ты поедешь домой и тебе не может быть никакого дела до Латвии - ты тут чужой и не дома

[@С.Сахаров]

@@tiptop3922 История циклична. Когда Латвия опять будет в сфере влияния России, к вам русские будут относиться так же, как вы к ним сейчас. Тогда будет тебе счастье.

[@vladislavlavrinovic8117]

@@tiptop3922 Я тут дома, 54 года в Риге прожил с рождения. Для человека это довольно большой срок. А вот для государства которое тут было с 1918-1940, и с 1991 по 2024 и того 22 и 33 года всего 55 лет это совсем не срок. . Так еще если учесть то как оно существовало с 1918 по 1940г, паралельно с 1918 по 1920 с Советской Латвией под руководством П. Стучки, а к 1934г скатилось к диктатуре. Ну и и кто тут в гостях и чужой?

[@aleksandrsbubnovs8431]

@@tiptop3922 Меньше пить надо

[@tiptop3922]

@@aleksandrsbubnovs8431 у меня нет вредных привычек - в отличии от тебя

[@taisijadzjabko8020]

Целевич👍👍👍👍

[@marinamatrosova8195]

Цилевич абсолютно прав

[@jevgenijaprituljaka1236]

Молодец, Целевич, русских было немало депортировано в 37, 38, 39, годах, на север, а потом на калыму. Прочтите книгу, Крутой поворот. Евг. Гинсберг.

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@aleksandrsbubnovs8431]

@@tiptop3922 Меньше пить надо

[@kamentor]

Мифы рижского "обкома". ---------- В 91-м интерес ко всему латышскому был велик. В 91-м большинство (условно) русских поддержали призыв: "Давайте с нами, за нашу свободу и независимость!" Сверху не надо было ничего делать, просто не мешать. Интеграция (и даже добровольная ассимиляция) пошли бы на ура -- надо было всего лишь принять нас в свои ряды. Стараниями ново-латышей в политике и масс-медиа этот интерес был отбит. Но главное то, что целью токсичного отношения сверху к носителям русского были... латыши. Создать для латышей новую мифологию, чтобы не задумывались и голосовали за "своих" - вот цель культур-полит-просвета, начиная с Хельсинки-86 и полит-"тримды" - до современных национал-консерваторов, от Табунса и Вайдере - до Шноре и Ланги. Вот вехи "славного" пути мифотворцев: - "А кто вам обещал гражданство?" - "Мы не уверены, что вы правильно проголосуете!" - "Мы без вас разберемся!" - "Гражданские оккупанты!" - "Чемодан-вокзал-Россия!" - "Водка-селедка-балалайка!" (автора помните?) Теперь, когда результатом этой политики стало то, что носители русского, против которых она была направлена, почти все уже могут говорить по-латышски, но уже и не хотят - теперь можно добавить новые мифы: - "За 30 лет вы так и не выучили язык!" - "Русские никогда и не хотели!" ---------- Это репост, с сокращениями. Источник: мой комментарий "О том,что русские не хотели говорить на латышском" к ролику "Латышский, позитив и негатив" на канале @NilUshakov.

[@Loranna1]

хотели наказать потомков оккупантов. при том люди и семьи просто мигрировали в рамках той существовавшей страны , и называть их всех оккупантами - просто чушь.

[@kamentor]

@@Loranna1 Согласен, Лоранна. Тем более, что советским "обкомом" грамотно была создана картинка радости латышского народа по поводу присоединения - это с одной стороны. А с другой - переселенцы в Латвию, чьими потомками мы являемся, не голосовали на выборах за Сталина, они были еще детьми, когда он умер (или родились после). Но миф о "коллективной ответственности" успешно внедряется в сознание латышского обывателя. И не только этот миф. "Вражеский" русский язык, чуждость русских, вообще всех, всего народа и прочее в духе геббельсовской пропаганды. Пропаганда рижского "обкома" ничуть не лучше пропы кремлёвского.

[@kamentor]

@@Loranna1 Еще добавлю. Да, чушь. Но стоит мне сказать моей соседке-латышке (немного постарше меня, пенсионерка), что-то по новостям, которые показывают по её телеку, например, что нехорошо уничтожать памятники, и вообще сейчас не надо бы заниматься этим вопросом, а лучше подождать более спокойного времени, как в ответ: "Зато твой Путин!.." - и стеклянные глаза... Хотя не раз ей говорил, что он -- не мой, и вообще, если бы я был гражданином РФ, то не голосовал бы за него... но они слишком много смотрят телевизор... как и все пенсионеры, не так ли? 🙂

[@tiptop3922]

@@kamentor тебе кто разрешил рот раскрывать и голову поднимать? Ты не дома

[@jelenanoskova3288]

@@tiptop3922Меньше пить надо

[@фрости-м5ь]

У Латвии ни когда не было собственной государственности , поэтому и ведут себя к русским агрессивно. За 30 лет так и не создали самостоятельное , сильное государство. До сей поры боятся русских!

[@Lija-d4s]

Хочу напомнить господам дискутирующим , как после разделении жителей Латвии на граждан и неграждан , полетели с должностей неграждане имеющие высшее и среднее техническое образование , и пришли на их должности граждане со средним , как начислялись приватизационные сертификаты , как осуществлялась продажа земли и т.д. И только в конце 1998 года распахнулись окна натурализации . Как могут рассуждать люди , которые сразу стали гражданами ,что думают и как себя чувствуют неграждане, если они в этой шкуре никогда не были.

[@tiptop3922]

и правильно сделали - что полетели с должностей - вы тут не дома

[@AlonaVelde]

Ещё нужно не забывать что сегодня тоже будет тем самым прошлым . И хотели бы все эти плохие люди быть вписанными в историю ,своими "достижениями"

[@ИринаШведова-э2д]

Неграждане статус гражданина планеты

[@lubabucko550]

Зато сейчас хорошо. Государство в дерьме. Но слава богу виноваты сами датыши 😂😂😂

[@tiptop3922]

нищета в россии - покорные россияне ни при чем?

[@lubabucko550]

Вы даже не дали гражданство детдомовским потому что они учились на русском языке. Пустой базар😂

[@aleksandrsrudenko9609]

В анонсе радиопередачи был вынесен вопрос - Каков же портрет латвийского негражданина и почему эти люди сохраняют свой статус? Но об этом речь даже не зашла. Зато было много экзальтации и откровенного вранья.

[@СергейИванов-и3ф7ю]

Сделавший ставку на хромую лошадь - будет до финишной черты уверять окружающих , что это такой уникальный аллюр!

[@jevgenijpetkun9518]

😂

[@sergejszitnikoff6324]

У всех своя правда, каждый стоит на своём и никогда не договорятся, жаль

[@levrab111]

Борису респект 👍

[@nameless1010100]

Да, если бы знали, что с нами так поступят, мы бы не голосовали за независимость. Мы голосовали за демократию.

[@darius...12345]

Vse uzhe davno vziali grazhdanstvo. Pochemu vy ostalis v tom menshenstve, kotoryje nezachoteli brat grazhdanstvo Latviji?

[@kamentor]

@@darius...12345 Все, это кто? Ты - взял? Или просто так "восстановили", потому что родители в "правильном" месте родились? Или ты из соседней страны здесь троллишь? Знаешь, Darius, когда тебе плюнули в лицо, а в 90-х так и было - то просить гражданство у того, кто плюнул, это всё-равно, что утереться и простить. Так что подождем шага навстречу. Покаяния навряд ли дождёмся, но, хотя бы извинений.

[@darius...12345]

@@kamentor , zadal vopros- eto znachyt "trolit"? Iz 700.000 negrazhdan Latviji ostalos tolko 180.000. Vy rosijanin, vam bolno shto kolonistam v mire nedajut grazhdanstvo v okupirovanych raneje stranach? A pochemu dolzhny dat? Kto tut dolzhen izviniatsa? Sovetskije migranty dolzhny ili brat grazhdanstvo, nu ili skazat spasybo latysham i Latviji za tioplyj vremenyj prijut i jechat ischio dalshe na bogatyj Zapad. Takaja i byla ich cel, tolko v to vremia byl "zheleznyj zanoves" i etot Zapad i Evropa v to vremia im byla Latvija. Nu ili vernutsa domoj na rodinu. Prichiom tut latyshy i ich strana.

[@kamentor]

@@darius...12345 « Kto tut dolzhen izviniatsa? » - Отдельная большая тема. Попробую коротко: теперешняя власть партократов старо-нового Единства, потому что продолжают русофобскую политику полит-тримды в 90-х, заигрывая с больными на всю голову латышским националистами и консерваторами, вроде Шноре, Ланги, Киршнтейнса и Ратниекса, лишь бы удержаться подольше у власти. В принципе, это также и все составы предыдущих красно-линейных коалиций, за малым исключением.

[@kamentor]

@@darius...12345 И для начала: священная корова "положительной дискриминации" по-латышски должна быть заколота. Хватит уже использовать т/н "рускоязычных" в качестве страдательного залога для политики "разделяй и властвуй!" Граждане Латвии должны быть равными независимо от того, где родились их предки. Точка.

[@С.Сахаров]

Этот чудак Раевский сам понимает что он несёт? Когда какие-нибудь российские СМИ или официальные представители говорили русским Латвии (Эстонии, Литвы и т.д.) что не надо учить язык страны, что Россия придёт и всё отменит? Пусть приведёт хотя бы одну ссылку на какой-нибудь официальный документ или публикацию.

[@nikolaybelogray3305]

В нынешней ситуации - пустые разговоры. Правящие- глухи.

[@tanyamiller.]

Странно слышать со стороны национал консерватора его ответ,что якобы поприехали сюда в Латвию…. В Латвию приехали многие с разных республик еще СССР, как специалисты по направлению на работы в Латвию, помогать экономике Латвии! А сейчас, этот молодой человек, рассуждает, что они несут угрозу стране, сам под стол ходил еще! А что построено за 30 лет под руководством властью Латвии? Боже, что за дележ по национальному признаку?

[@aleksandrszincenko1690]

Эти люди приехали не "помогать", а разбавлять местное нелояльное население. Колонисты чистой воды (если что - я тоже из них). Но я уже давно гражданин.

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@jelenanoskova3288]

@@aleksandrszincenko1690Повесьте себе медаль на грудь и присоединяйтесь к общему хору «Чемодан, вокзал, Россия»😂

[@kamentor]

@@aleksandrszincenko1690 « если что - я тоже из них » - Тогда высеки себя. 🙂

[@tiptop3922]

@@jelenanoskova3288 Чемодан, вокзал, Россия - вали давай

[@nameless1010100]

Более 30 лет прошло, сделайте как было в Литве. В течение года дали всем желающим без всяких экзаменов. Такой процесс как раз бы и показал как неграждане относятся к стране

[@alla2015]

Научитесь отличать Литву от Латвии. В Литве нет и никогда не было неграждан.

[@aleksandrszincenko1690]

От этого НИЧЕГО не изменится.

[@jelenanoskova3288]

Они очень переживают за то, что пришлют повестку придти за гражданством, а негражданин и не хочет его! Вроде, как зря старались😂

[@aleksandrszincenko1690]

@@jelenanoskova3288 Никто им ничего не пришлет. Причем никогда.

[@aleksandrsbubnovs8431]

@@alla2015 :)

[@tac1402]

Диагнозы они мне тут раздают ... дожили, врачи штопаные ...

[@televizor-nf8mr]

Цилевич абсолютно прав;мультфильм Потоп латвийский, кот ( образ) понял: выжить можно только при сотрудничестве в обществе; господин Раевский- не ожидала

[@kamentor]

Так ты - "девочка"? Не ожидал! 🙂 Учитывая моду, тебе надо было непременно именоваться "телевизоркой.". 🙂 Ну, Раевский в плену мифов своего же рижского "обкома", которые он распространяет. Потому он и попался на фейках про референдум о гос/языке, на которых держится "обкомовская" проп-а.

[@irigana1]

Раевский и иже с ним мыслят клише 90-х годов. Помните выступление на съезде НФЛ Воробьева, кажется так звали этого нациста. Какой гадостью он поливал русских, я это на всю жизнь запомнила и поняла, что радостной благополучной жизни здесь не будет.

[@ГалинаСмирнова-в8г]

Все мои знакомые латыши, давно знакомые, сейчас ходят и виновато кланяются. так что с вами они не очень согласно. Мы жили вместе ОЧЕНЬ хорошо и дружно.

[@tiptop3922]

Чемодан, вокзал, Россия

[@televizor-nf8mr]

Депортации из Латвии- 60000 тысяч, 30 процентов не латыши, в депортации 1941 ольшинство были как раз не латыши, в конце войны с в большинстве да, латыши; многие из них были те, кто сотрудничали снемцами, это лесные братья, -60000 тысяч латыши депортированы ,а 85000 еврейского населения уничтожено, активно это делали латыши, вот и вся историческая боль.😊

[@juri2rx]

Да, хорошо еще, что пока открыто Арайса и его команду убийц не прославляют....

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@tiptop3922]

Чемодан, вокзал, Россия

[@tiptop3922]

@@juri2rx Арайс и его команда не были убийцами

[@POSIX2007]

Какую же они чушь несут...

[@vvvfff7160]

Разговор, слепого, глухого и немного. Дайте людям жить

[@kamentor]

Насчёт "и немного" - занятная опечатка. Глубокий и тонкий намёк. 🙂

[@tiptop3922]

людям давно пора паковать манатки и ехать домой

[@vvvfff7160]

@tiptop3922 куда домой? Мы дома

[@jelenanoskova3288]

@@tiptop3922Кому направо, кому - налево! А посередине останется полигон, с латышами в окопах?

[@kamentor]

@@jelenanoskova3288 Да и латыши, в основном, не сидят в окопах. Кроме рижского "обкома" и некоторых озабоченных кунгов. Кому трудно добежать до туалета: вываливают все здесь. 🙂

[@OlegOk-cm8jb]

Как должна поступать страна с исповедующими фашизм соседнего государства? Правильно. Защищаться от них.

[@С.Сахаров]

Это вы про страну, где героями объявлены бандиты и эсэсовцы?

[@televizor-nf8mr]

Исторические травмы- Холокост, при активном участии латышей; антисемитизм в Латвии расцвел после 1933 ( Германия, фашистская диктатура)и первые депортации большой процент разве латыши?евреи, русские, поляки;да, 1949- латыши; говорить об этом нужно не поверхностно; Раевский не совсем понимает, как с строится сегодня европейское общество,; при миграционных процессах посмотрите на Европу; среди латышей не нашлось государственных мужей; Раевский, поймите, натурализация не меняет мнение человека, это не признак лояльности.

[@kamentor]

С определениями "антисемитизм расцвел" надо бы по-осторожнее. Что до 1949 - латыши, то как это ни странно, это также не совсем верно: (1) не только 1949, было еще две депортации (2) не латыши, а граждане первой республики, среди которых были разные этносы.

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@tiptop3922]

Холокост был в Германии - Латвия была демократической страной

[@jelenanoskova3288]

@@tiptop3922При Улманисовской диктатуре?

[@tiptop3922]

@@jelenanoskova3288 при Ульманисе не было диктатуры - она была за рубежом - на востоке - там и ГУЛАГ был для твоих предков

[@vladislavlavrinovic8117]

Люди добрые что вы ожидали от Государства, если первая республика закончилось диктатурой К. Улманиса, а вторая началась с избрания в президенты племяника диктатора Г. Улманиса? Как вы думвете какую независимость вы востановили, если в той первой республике, у жителей Латвии последее 6 лет вообше не было право голоса и была диктатура?

[@tiptop3922]

а тебе какое дело до чужой страны? Что ты нос сюда суешь?

[@vladislavlavrinovic8117]

@@tiptop3922 Я в Риге родился, И тут моя Родина. А это Государство пришло в мою Страну и на мою Родину.

[@фрости-м5ь]

Сквозь тернии пробьёмся к звёздам! Что надо сделать? Выпрямить кривое, Заполнить содержимым пустоту, Что обветшало --- обновить, Где не хватает --- там добавить, Всё лишнее безжалостно отбросить. Задача в том, чтоб осознал народ Единство всех живущих в ..........: Смотри вокруг себя ---узнаешь правду, Не думай о себе --- приобретёшь известность, Борись не за себя --- достигнешь цели, Не возлюби себя ---заслужишь высший пост. Не будем без конца соперничать друг с другом, И никогда такого не случится, Чтобы потомки отреклись от предков. "Сквозь тернии пробьёмся к звёздам!" Коль это не пустая фраза, Последуй мудрости , что в ней заключена... Лаоцзы.

[@allasherstobitova5632]

Побольше таких как Цилевич приглашайте профи

[@irbass565]

Я не гражданка Латвии и много лет проработала в коллективах,где был только русский.И это была тяжелая работа на которую не особенно стремились латыши.В прошлом году я вышла на пенсию и рада,что вы не будете доставать с обязательным знанием латышского.Но тем не менее,хотелось бы освоить,но пенсия слишком мала и хочется попросить за всех пенсионеров,дайте дожить нам спокойно и без стрессов.Я осталась одна,как пример,дочь,кстати гражданка и внук тоже Латвии.И где они живут уже 6 лет в Испании.

[@aleksandrszincenko1690]

Вопрос - а почему у вас маленькая пенсия? Маленький стаж или неуплата налогов? Это только так можно объяснить.

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@tac1402]

@@aleksandrszincenko1690 Потому что это государство грабит слабых.

[@tiptop3922]

@@tac1402 россия грабит слабых

[@ОльгаТюрикова-б8т]

​@@tiptop3922ты, умник, не знаешь ничего о человеке, так зачем пишешь гадости.

[@ГалинаСмирнова-в8г]

Даль говорил, что человек той национальности, на языке которой он думает. И ваши 162 этнические разновидности думают по русски. А какая у кого кровь вы тоже не знаете. Вы и чистоту своей крови не знаете.

[@tiptop3922]

я владею семью языками и думаю на всех семи - и что?

[@ivanivanov4662]

А Раевского что Ринкевич бросил, теперь он вместе с Хановым?🤣 Да действительно диллема война с Россией всё ближе а не граждан в армию не призывают. Как в окопах сидеть так ВСЕ а как в Сайм так только титульная нация.

[@ablefelt8847]

Борис Цилевич совершенно прав в общем вопросе о национальных меньшинствах!30 лет назад люди консолидировались,чтобы отделиться и стать латышским обществом,но их быстро изолировали и отодвинули из-за внутренних страхов политиков и совершили в этом большую ошибку!Сейчас,если хотят обьединить,нужно помочь людям с бесплатными курсами на государственном уровне,тем самым исправить ситуацию на благо Латвии,сейчас самое время это сделать,поскольку очень много русскоговорящих людей против войны и политики российского режима.

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@PavelsKuznecovs]

Как вообще можно слушать человека, у которого любое предложение состоит из слов: дискурс, разнообразие, меньшинства, травмирующий опыт (видимо личное), культурные институции, унижать, поэтесса-трансгендер =))))))

[@tiptop3922]

а чем тебе не нравится слово дискурсс? ОБразования не хватает - ПТУ маловато оказалось?

[@PavelsKuznecovs]

Да, имено дискурсС, образованый Вы наш

[@инессаб-с7п]

Как можно что-то объяснить, найти точки соприкосновения с человеком с хуторской ограниченностью?? Он же считает, что компромисс - это когда принимают только его кочку зрения.

[@tamaraivahnenko5294]

Может объясните, у кого хуторская ограниченность?

[@инессаб-с7п]

@tamaraivahnenko5294 а что без объяснялок не видно, что это раевскиССа кунгс??

[@kamentor]

"...только его кочку зрения" - кочку! 😄 Какая правильная опечатка! Или так и задумано? Но, вот "раевскиССа кунгс" - это ай-яй-яй. Инесса, учись спорить без перехода на личности.

[@инессаб-с7п]

@kamentor лучше поучитесь вежливо обращаться к незнакомому человеку. Или в ейропейской культуре не обучены?

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@kamentor]

"Латвия - латышская или европейская?" - Так называется статья Бориса Цилевича в журнале "Балтийский курс". Зачем были нужны эти "окна" натурализации? Латышам втюхивали, что-де надо все по порядку - слишком много неграждан, но на самом деле (далее цитата из статьи) « Если среди всех жителей Латвии на момент восстановления независимости этнические латыши составляли чуть более половины, то среди признанных гражданами - около 80 %. Тем самым политическое доминирование латышей было обеспечено » Я слышал такое: "Мы не уверены, что вы правильно проголосуете!" Конечно! Тогда точно не пройдёт "положительная дискриминация" - священная корова красно-линейной политики. Мы же не позволим сами себя высечь, уничтожить образование на русском, вести токсичную политику и моральное давление на себя в духе "коллективной ответственности".

[@edylat3640]

Latvijas pilsoņu mērķis, bija izbeigt okupāciju un likvidēt okupācijas sekas. Savukārt komunistiem tas draudēja ar lustrāciju, tādēļ komunisti un KGB, okupantus un kolonistus vēlējās atstāt par katru cenu.

[@kamentor]

@@edylat3640 « Savukārt komunistiem tas draudēja ar lustrāciju, tādēļ komunisti... » - ...tādēļ, piemēram, pārliecinātas komunistes un padomju sarkankarogoto "obkoma" spilgtošās funkcionāres Inese Vaidere un Sandra Kalniete ātri-ātri nomainīja savus "apaviņus" un... turpināja darīt to pašu - zem Rīgas sarkan-lineāro "obkomа" jumta. Amen! 🙂 ---------- Привет, мой старый-добрый оппонент! Эх, как я люблю твои "обкомовские" агитки! Это ж моя "еда"! 🙂

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@kamentor]

@@tiptop3922 Пачкун.

[@tiptop3922]

@@kamentor не хрипи - не поможет тебе это

[@nameless1010100]

Специально завели так называемые мешки КГБ, в которых полно и очень известных латышей, но их для получения гражданства почему-то не касается, а негражданам надо доказывать, что они белые и пушистые и почему они там оказались, неизвестно. Доказательств нет никаких, что все эти люди якобы работали против Латвии в СССР 😂😂😂

[@evgeniyk632]

Почему откровенный нацизм вы называете демократией?

[@kamentor]

Давай, всё-же, не путать слова. Нацизм, это однозначно к идеологии генетического превосходства. В нашем же случае имеют место обидки понаехавших потомков беженцев на Запад, и их личная трусливая мстя местным носителям русского, потому что потребовать "покаяться за Сталина" и/или каких-то компенсации от Бориса Ельцина - слабо. Пись-пись. 🙂 И да, если подбирать "измы", то упёртое нежелание отказаться от института "неграждан", несмотря на призывы Евро-союзных верхов - это "обком". Идейный фашизм.

[@tamaraivahnenko5294]

Так теперь в ЕС у каждой страны своя демократия, в Латвии нацисткая.

[@jelenanoskova3288]

Приглашать убеждённых нацистов на обсуждение демократических ценностей - заведомый провал!

[@tiptop3922]

@@tamaraivahnenko5294 меньше пить надо

[@jekaterinasamo7660]

Язык не болит,что нибудь от вашей болтовни поменяется?

[@tatjanagimbicka2198]

Какая тупость!!! 😡

[@PavelsKuznecovs]

Ув. Латвийское радио 4. Почему вы часто приглашаете этого человека в круглых очках, компетенция которого согласно образованию - гендерные права, а не вопросы неграждан?

[@kmzl9]

Раевский бухой?

[@FalconfromRF]

При изменении территориальной юрисдикции гражданство должно автоматически предоставляться всем людям, которые на момент этого самого изменения проживают на данной территории. При этом должно быть и право на двойное гражданство. В большинстве случаев так и было, странно, что у Эстонии и Латвии "особый путь".

[@televizor-nf8mr]

Раевский не понимает даже, что речь сегодня- современное государство, иначе не будущего; страна без будущего

[@allasherstobitova5632]

Говорите почему тысячи детей не учатся Раевский вы переживаете крик души

[@aleksandrszincenko1690]

Где их родители? Почему не помогают своим детям? Или пивасик и водочку попивать им гораздо удобнее?

[@TheViktor57]

Если реально взглянуть, то большинство неграждан оставляют свой статус ,чтобы оставить возможность ездитьв Россию без визы. Все просто.

[@televizor-nf8mr]

Когда людям плюют в душу не надо ждать любви, сотрудничества, уважения.Язык русский должен быть вторым , треть населения русскоязычные, русский здесь был и будет- Раевский не знает истории: где были младолатыши, если бы фашизм не был побежден, латыши как народ исчез бы,,,, про боль надо прекратить использовать эту тему,,,,,,Латвии угрожает национализм 19 века, глупость😊

[@aleksandrszincenko1690]

Если русский станет "вторым" - то все русские вообще не будут учить латышский. Просо потому что он в ЗАКОНЕ! Странно, но "фашисты" вообще никак не трогали латышей.

[@tiptop3922]

@@aleksandrszincenko1690 именно

[@4eachtv911]

Самое главное-это то,что ОБМАН озвучен!!!!Есть вопрос и к Цилевичу!А что ОН делает в ЕСПЧ?Получает сладкую зарплату и МОЛЧИТ!Он там безвылазно сидит ,так же как Домбравы,Дзинтарсы,Абу Мери и т.д.Если Путин диктатор,то это Хунта?

[@allasherstobitova5632]

Раевский ты говоришь о сибе а мы так не думаем надоел уже ваш Путин только о Путине и националы говорят давайте о нашей Латвии как жить дальше будем как выживать

[@kamentor]

"Возмездие за оккупацию" - Об этом выпуск Домки 15 сентября 2023 "Директор: замена русского языка в образовании - способ возмездия за оккупацию" (на сайте LSM). Для официоза, и даже в Конституционном суде! - ликвидация последствий, на самом деле месть полит-"тримды". Видео-запись передачи на KZbin: "Директор об уходе русского языка из школ: Это возмездие государства". (странно, но ролик по его названию не находит поисковик - на него можно выйти со родственной страницы на LSM, см. выше) Рекомендую обратить внимание на обсуждение в комментариях - оно цепляет не меньше самого видео-ролика. Мифы с обеих сторон. Вот, для примера: "В интересах детей освоить гос/язык на отличном уровне" - всё остальное неважно.

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@i-Surfer]

@@tiptop3922 Хомячок репетирует "Иронию судьбы..."? 🙂

[@tiptop3922]

@@i-Surfer привыкла разговаривать сама с собой?

[@tiptop3922]

@@i-Surfer ваши обе жалкие совковые иронии - фильмы про алкоголиков. Мы смотрим классику - американский фильи "It' s a wonderful life"(1946).

[@Usermystery-zx5fl]

Сдавай на язык на высшую категорию, интегрируйся - русскоязычный здесь никогда не станет своим. Проверено на практике

[@milaludmila476]

Да латыши предали русскоговорящих после того как их поддержали в борьбе за независимость, с подачи Левитса

[@tiptop3922]

меньше бредить надо и меньше пить

[@irinaloginova9987]

Латвия захотела стать Империей вровень с Россией... и отменить имперский язык...

[@tiptop3922]

Чемодан, вокзал, Россия

[@irinaloginova9987]

@@tiptop3922 сами первые туда побежите когда жрать будет нечего...

[@С.Сахаров]

"В начале этого года в Латвии было зарегистрировано 180 455 неграждан", с 1995-го года натурализовались 147168 человек, на момент начала натурализации было 730-740 тысяч неграждан. Получается, что число неграждан уменьшилось на 402000 человек. Допустим, несколько десятков тысяч приняли гражданство РФ или других стран, но остальные - просто умерли? То есть решение вопроса неграждан решается через их смерть? Латышей не пугает ответственность за это?

[@Loranna1]

понятие коллективной вины, по-моему, очень любили коммунисты. виноват один, все остаются после урока. нов таком подходе есть что-то дикое.

[@aleksejchitatelj935]

Филип это пипец кнчн интеллектуал ….

[@tac1402]

0:30 "Если человеку не нужна страна, то зачем стране такой человек" - правильно я понял, что этот клоун договорился до тезисов тоталитарного государства?

[@tiptop3922]

тебя депортируют

[@jelenanoskova3288]

@@tiptop3922Меньше пить надо

[@tac1402]

@@tiptop3922 Правда глаза колит? Опустился уже до угроз?

[@kamentor]

@@tac1402 Да это местный клоп. Во все щели уже влез. Привет тебе, мой старый-знакомый оппонент. 🙂

[@tac1402]

@@kamentor Привет, наши позиции нет так далеки в сравнении с националистами.

[@viktorsmuhins1439]

Почему дискусия о негражданах и на дискусию не приглашен ни один негражданин? Мне это кажется странным. Ну если просто погрворить, то тогда да, сойдет.

[@Александр-б5к1ъ]

Г-н Раевский мелкий политиканчик. Г-да Цилевич и Ханов рассуждают более масштабно и демократичнее. Как можно так оскорблять русских в Латвии с телеканалов- prusaki,orki un t,t, и это слышно почти ежедневно. А это ли не разжигание нацрозни.

[@larisamurzina7661]

Целевичу👏👏👍👍

[@lianam3262]

А что ..так сложно было выучить элементарный уровень Латышского за все эти годы:) 😂😅😢Может есть медицинские показатели ? Не похоже , правописание - то в порядке. :)) А как латышей заставляли работать на Гос.Русском языке ?😢😢 Ну, " боритесь дальше ":))))😂Успехов в боРбе.

[@juri2rx]

Вы наверное плохо понимаете по русски? :D Участники передачи только обмолвились, что по имеющимся данным практически все владеют языком, как политолог сразу перевел тему на то, что важно что бы они говорили "так как нужно государству", а не в соответствии со свободой мнений, гарантированным Сатверсме (ха-ха, самому смешно).

[@jelenanoskova3288]

Чем больше будет звучать тема латышского языка, тем больше людей будут его тихо ненавидеть

[@С.Сахаров]

Из слов Цилевича получается, что если бы русских не обманули, то начали бы отстреливать? Типа Левитс русских спас?

[@ArvidsErglis]

Нельзя сносить ПУШКИНА в Риге! Это самый цивилизированый РУССКИЙ в мире! Он бы на гражданство у нас в стихах здовал!

[@tiptop3922]

он вообще не русский а эфиоп - и он никакого отношения к Латвии и Риге не имеет - он тут даже не был ни разу - зачем нам его памятники?????

[@len4ik8]

Маргиналы не получают гражданства? Интересно. Полно образованнейших людей, работающих, которые боролись за независимость Латвии, а потом не получили гражданства. Потому что страна, независимость которой они отстаивали, дала им статус негра. Это маргиналы, или власть, принявшая такое решение, официально обладающий правами, правящий маргинал?

[@taisijadzjabko8020]

Раевский базарный человек...

[@lubabucko550]

Негражданин Латвии является гражданином мира 😂😂

[@tiptop3922]

гражданами рашки ментально они являются

[@tiptop3922]

Чемодан, вокзал, Россия

[@Rjabina50]

​@@tiptop3922чемодан вокзал Ирландия Норвегия уже многие это сделали а вы что ждете?

[@jonasrekesius1531]

По женевской конвенции колонисты обязаны покинуть окупированую страну вместе с окупационой армией, а не превращатся в пятую колону!

[@allapavlovska6751]

А когда, кто и кого оккупироввал??? И кто такие в условиях современности КОЛОНИСТЫ??? 🤣

[@tiptop3922]

@@allapavlovska6751 меньше бредить надо и меньше пить

[@allapavlovska6751]

@@tiptop3922 Лучше историю надо было учить, начиная со школы!

[@tiptop3922]

@@allapavlovska6751 в отличии от тебя я прекрасно знаю историю

[@tiptop3922]

@@allapavlovska6751 пропаганда и ложь и выдумки кремля - это не история

[@ГалинаСмирнова-в8г]

Не нравится СССР, а полностью повторяете их политику.

[@allapavlovska6751]

Вот это точно!!! Повсюду мерещатся ,,враги,, Латвии, поэтому языковые комиссии шныряют с проверками! У бедных людишек, проживаюших на границе с Россией, проверяют, а не повёрнута ли у них телеантенна в сторону России? А не назвал ли кто украинца ,,хохлом,,? А не рассказывает ли кто анекдоты, ,,порочащие,, Латвию? Вот сейчас часы перевели на зимнее время -- это ж тоже ,,привет,, из советского времени! Дебилизм!.. 😂😂😂

[@eduardhrapan6290]

Са мне маргиналу это согласия

[@vladislavlavrinovic8117]

Ао чем вы вообще тут сейчас рассуждаете. РФ в ООН начало досудебное разбирательство насчет русских в Прибалтике, там вопрос о Негражданах тоже есть. Вот там и разбирайтесь.

[@tiptop3922]

ООН дискредитившее себя организация - ее мнение никого не волнует и визг маленькой россии также

[@allasherstobitova5632]

Значит интеллектуалов нет

[@КлараКольцова]

Марксизм вам господа нужен. Марксизм и ещё раз марксизм))))))

[@janinarutkovska-li6pk]

Бумеранг, карма... Потому у Латвии неважно ...

[@ГалинаСмирнова-в8г]

Где ваша статистика. Научная? вообще все данные из пальца. Сколько русскоязычных детей, говорящих по латышски учатся в математических классах, технических ВУЗах? Вот я знаю, что их больше чем латышей. Какой возраст неграждан? Их образование?

[@tiptop3922]

Чемодан, вокзал, Россия

[@kamentor]

Про буйного Ханова и грабли. ---------- 42:23 Фрагмент про русский язык, придирки к русскому театру от лат/нацбольного Ратниекса и буйную реакцию нашего Дениски. 🙂 О-ла-ла! Профессор наступил на свои хе грабли! Поддерживая сентенцию про латышский язык как всепланетную ценность, ну, или, как минимум самодостаточную и само-единственную ценностную основу интеграции, он не заметил, что партай-геноссе Ратниекс действует как раз последовательно. Назначена ценность - латышский и латышскость, значит, остальное можно в мусорник. В том числе ненавистный ему русский язык и кириллицу. Это же не ценность! - разве можно этот вражеский русский язык сравнивать с латышским, с нашим всем-всем-всем! (достаёт платочек, смахивает скупую мужскую слезу) Кириллицу с афиш - долой! Афиши - в печь! Денис, за что Вы боролись, на то и напоролись. Поздравляю.

[@janinarutkovska-li6pk]

19:14

[@ERHÂärds]

Krievvalodīgie ir pret latviešiem un latviešu kultūru. Es to zinu 100%, jo nāku no krievvalodīgās ģimenes un 90% manas ģimenes ir pret Latviju un latviešu tautu, vispār. Mana mamma to ienīst no visas sirds. Latviešu un latviešu kultūra

[@BaltijaPatriot]

Неграждане , которые сейчас остались- это не обиженные, а убежденные пророссийские люди, абсолютно не патриоты Латвии. Нет ничего сложного выполнить условия натурализации . Ведь многие неграждане прошли натурализацию, и ничего обидного или оскорбительного в этом не было. Поэтому неграждане в современных условиях это реально «пятая колонна» . Зачем о негражданах так много переживать ?? Они сделали свой выбор. Они ждут не дождутся «своих на танках» Как не неприятна эта фраза, но это и есть их мечта. Именно так и никак иначе Хватит уже врать самим себе. Все правильно сделали латыши с институтом гражданства. А то как дети, обиделись они. Жить надо по взрослому, и решать свои вопросы по взрослому.

[@инессаб-с7п]

@@BaltijaPatriot высокомерие не мешает осваивать налоги с русских в свою пользу?? Называться демократией и быть ею на самом деле - это две большие разницы. Признайтесь, что просто строите рабовладельческте общество, где титульные - Господа.

[@aleksandrsrudenko9609]

Цитата: "Неграждане , которые сейчас остались- это не обиженные, а убежденные пророссийские люди, абсолютно не патриоты Латвии". --- Ни на чём не основанное мнение. Просто вам ТАК хочется думать. Оставляйте его как свое личное мнение. Пока не проведёте соцопрос среди неграждан - ничего о них не узнаете... :) Вот и в анонсе радиопередачи было вынесен вопрос - Каков же портрет латвийского негражданина и почему эти люди сохраняют свой статус? Но об этом речь даже не зашла. Зато было много экзальтации и откровенного вранья.

[@janinarutkovska-li6pk]

Ошибаетесь.

[@tatjanasaidane1525]

Visbēdīgāk ir tas, ka jūs esat pārliecināts, ka visu zināt, visu saprotat un tieši šāda ir patiesība. Jūs nepieļaujat, ka šis ir tikai jūsu izdomāts un izlolots stāsts, kam ar īstenību ir ļoti minimāla saskarsme un jūs neesat gatavs klausīties, kur nu vēl sadzirdēt citus stāstus. Žēl.

[@BaltijaPatriot]

@@инессаб-с7п налоги и гражданство- это две разные темы. ?