Le chameau de Bactriane : une découverte improbable !

Les archéologues le savent bien, chaque nouvelle fouille peut remettre en cause des années de recherches. Voilà pourquoi il faut toujours rester humble par rapport au passé. Et c’est justement ce qui se passe en Chine actuellement avec la mise au jour d’une tombe datée de l’époque du Premier Empereur de Chine, autour des années 220-210 avant notre ère. Cette demeure est carrément classée en 2019 au top 10 des plus importantes découvertes archéologiques nationales ! Penchons-nous là-dessus.
Merci à Arnaud Bertrand et à l'Association Française des Amis de l’Orient pour leur participation à l’épisode ! Pour en savoir plus sur l'AFAO, c'est par ici : afao-asso.fr/fr/
Sommaire :
0:00 : Introduction
0:32 : La tombe QLCM 1
3:26 : La route du verre
5:48 : Conclusion
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➤➤➤ Sources en fin de description
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✴️Nota Bonus, c'est la chaîne secondaire de Nota Bene !
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🔸Chaîne Nota Bene🔸 / @notabenemovies
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🖋 Écriture : Benjamin Brillaud et Arnaud Bertrand
🎞 Montage par V pour Valentin : / salveus
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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- Présentation sur le site chinois « kaogu » (archéologie) de cette découverte de chameau :
kaogu.cssn.cn/zwb/kgyd/kgsb/20...
- Maxim Korolkov, The Imperial Network in Ancient China The Foundation of Sinitic Empire in Southern East Asia, New-York, Routledge, 2022
- Ian Randall, “The Terracotta Army expands as 220 more earthenware 'warriors' are uncovered in the necropolis of the First Emperor of China”, Mail Online 02/01/2020.
- François Thierry, La ruine du Qin : ascension, triomphe et mort du premier empereur de Chine, Paris, 2013.
- Chun Fung Tong, “The construction of Territories in the Qin Empire”, T’oung Pao, 2021, Fasc. 5-6, p. 509-554.

[@openjob21]

C'est en effet une découverte majeure et la facture de ce chameau est admirable et unique. Merci pour cette video et bravo pour la chaîne

[@xavnounours2244]

Ce que tu fais avec Arnaud Bertrand est passionnant ! Voilà un monde dont on ignore tout ou presque !!

[@l1on]

Merci Arnaud Bertrand.

[@philippebondurand7402]

Génial !! Merci beaucoup Ben ! Surtout tient nous au courant quand les historiens de l'art auront pu en identifier le style !!!

[@samgranier6735]

Excellent 👍👍👍👍👍👍👍 Merci pour tout

[@ailleurd]

C'est toujours passionnant, et ça donne un peu d'espoir de constater que la paix est possible entre pays et civilisations différentes.

[@watewmark]

Faut offrir des chameaux en pate a sel a poutine 👍

[@lilianneterrelachesys273]

@@watewmark ou tout simplement arrêter de l'embêter (mis à part, que si nos "guignols" continuent ; on risque de se les geler cette hiver.... la Russie n'a pas non plus ennuyé quand la france avait récupéré l'Alsace-Lorraine, etc. etc. etc.)

[@sherly9214]

Ça fait plaisir un épisode qui parle un peu de la Chine 🙂 ça serait chouette d'en faire d'autres ici ou sur la chaîne principale ! 😄

[@moderateurnotabene]

On a toute une série de vidéos parlant de l'Histoire de la Chine sur la chaîne principale :) Elles sont disponibles dans une playlist !

[@watewmark]

kzbin.info/aero/PLgLm3t2YjNL2VEpBM973Fj-ZLcXIOloG0 La dite playlist qui fait 11 vidéos. 👍

[@fabricemenoud3296]

C'est incroyable ces découvertes 🤩👍

[@Champa_Flemi]

2:59 tu m'as tué Ben ! 🤣

[@olivierloiseaubillon3965]

Passionnant , comme toujours

[@laetitias6620]

Le petit poney m'a refait ma soirée !!! Aussi instructif que divertissant 😂😍

[@tortuegeniale3044]

J’avoue qu’il m’a bien fait rire aussi 🤣

[@bbbenj]

Merci 👍 !

[@gthrl3381]

Ça me plait ce genre de découvertes

[@chawarma1048]

Il est bien mignon en tout cas. J'adore son expression !

[@Myriako]

Merci pour cette vidéo ! 😀🌸

[@grobabbabou3431]

Très intéressant merci beaucoup

[@rastatugan]

superbe cette pièce d'art !!

[@Benoit-Pierre]

❤ passionnant. je préfère même ce format à la chaîne principale.

[@emmanueldebril6282]

Toujours aussi agréable de visualiser tes vidéos!

[@pascal0013]

Vraiment très intéressante cette vidéo 👍👍👍

[@fleur1de2cactus3]

Passionnant. Comme d'habitude ! 😀👍

[@--Za]

Super intéressant cette découverte !!

[@julienf2301]

Est-ce que la découverte d'un objet dans un collosal complexe funéraire impérial, dans la tombe de quelque aristocrate de très haut rang, nous permet vraiment de dire que la Chine était "très connectée" ? Si l'objet est là après tout c'est justement parce qu'au contraire c'était assez mal connecté pour que ça soit un objet exotique très rare et précieux, un truc que le commun des mortels n'avait pas l'habitude de voir et qui en jette. "Très connecté" c'est subjectif bien sûr, ça s'inscrit dans un continuum et personne s'imaginait que la grande muraille était hermétiquement fermée. Mais là j'ai pas bien compris quelle est exactement l'hypothèse qui a été remise en cause.

[@papageek2140]

Moi non plus je n ai pas un chameau en or massif dans mon petit chez moi, est ce que ça veut dire que je suis mal connecté ?

[@sararobert9855]

Vers 3:40 il dit que ça prouve un échange entre un dignitaire chinois et étranger. Pareil, la présence de matériaux ne venant pas du coin (quand il parle du verre je crois) montre que les artisans y avaient suffisamment accès pour développer des techniques intégrant ces matériaux, ce qui suggère des échanges réguliers :) De toute façon dans n'importe quel culture, les échanges commerciaux entre pays ne sont visibles que dans la haute société. On ne trouvait pas de porcelaine ou de soie de chine chez un paysan à l'époque de Louis XIV, pourtant tous les riches se les arrachaient et ce commerce était florissant.

[@TruellelaVie]

Disons qu'il n'a pas vraiment développé le sujet car la vidéo est courte. Mais les objets "exotiques" venant d'Asie centrale et même des bords de la Méditerranée se retrouvent assez souvent dans les tombes de dignitaires chinois. C'est le cas pour les objets en verre (et, si je puis modestement me permettre, j'ai fait une vidéo sur ce sujet : kzbin.info/www/bejne/r6mmimmbicp0i5I ) qu'on retrouve même jusqu'au Japon. Certes ces objets sont rares mais ils servent surtout aux archéologues de "traceurs" pour montrer l'existence de routes commerciales régulières entre les différentes régions d'Asie car on se doute que les marchands ayant vendu ces pièces rares transportaient également beaucoup de marchandises plus "banales" qui ne nous sont pas parvenues dans le cadre d'un commerce régulier (sinon, leur voyage aurait été peu rentable).

[@julienf2301]

@@TruellelaVie Des précisions intéressantes, merci.

[@flaviej8333]

@@julienf2301 en fait ca montre les échanges (intra élite) surtout, on retrouve également des objects venant de loin dans des tombes de l'âge du fer européen, par exemple la tombe de Vix (Bourgogne), où un vase d'origine étrusque a été mis au jour. On ne trouve pas tant de cratère étrusque dans toutes les tombes de l'âge du fer. :) donc c'est bien riche et précieux et cela ne concerne qu'une part de la population

[@catherinedubois8764]

Cc Ben, merci pour cette vidéo très intéressante. Bisous 😘 😚 😘

[@caseyryback6339]

Les détails de ce chameaux sont vraiment précis chapeau à la personne qui l'a fait

[@TheDerchminator]

Je l'ai croisé, il te passe le salam 👍

[@haizedu64]

Carrément, un chic type , il m’a passé sa carte de visite

[@caseyryback6339]

@@TheDerchminator ah c'est sympa

[@caseyryback6339]

@@haizedu64 tu as bien de la chance

[@lepromeneur8748]

Y'en à pas assez de découverte et je ne parle pas du piti chamo d'or la ! ^^ Mais bien de la qualité de tes vidéos et de tes apports intellectuels ! Merci encore à toi et continu de plus belle à nous instruire sur l'Histoire 😀

[@tortuegeniale3044]

Très intéressant, Merci 👍

[@lecammien9155]

Super Découverte

[@nadirbouleknater8469]

Bonjour d'Algérie et merci pour le partage

[@mailys9233]

Cool pour le déjeuner 👍🏻

[@titox592]

merci

[@ludwikker1618]

Merci d'exister Benjamin

[@RinceCochon]

Merci chef ! :)

[@jean-micheltorres6925]

magnifique !

[@cestmoijl4440]

TRes BOnne VIdéo... Vraiment intéressant...

[@konnogan._.5003]

Le peuple réclame plein d'infos sur ce chameau en plus !

[@orestisermeidis5272]

Trèèèès intéressant ! Dans le même cadre, avez-vous déjà attendu parler de la théorie selon laquelle les dragons chinois sont un développement post-Alexandre le Grand, sous l'influence des gros serpents grecs (donc, des dragons de la mythologie grecque) ? Il paraîtrait que les Chinois ont commencé à représenter ces bestioles fabuleux, une fois entrés en contact avec les rois hellénistiques du Moyen-Orient. Au moins, c'est ce qu'un archéologue grec m'avait rencontré, il y a quelques années.

[@lilianneterrelachesys273]

🤔🤔🤔🤔

[@profamal]

Canon !

[@evanais_flct]

J’adore ce genre de petit format en mode « braking news! » 🔥

[@JB-mv8pb]

Épisode court mais de qualité

[@acidetriflique5626]

Il faudrait que tu nous refasses un épisode "bibliographies" comme tu l'avais fait il y a... un certain temps déjà

[@kalemerabasileia10]

❤️❤️❤️

[@chicotage]

Merci, dommage c est très court😭

[@hubhubmei7174]

On parle de chameau et on fait voir des dromadaires... 🤔😜😜😜 J'ai bien faire chier sur des détails ☺️ À part ça vos vidéos sont superbes ! Rien à changer 👍 Je vous kiffe

[@olare1072]

Le dromadaire est un chameau. Mais je n'ai pas vu de dromadaire

[@astelan100]

Super vidéo. Tu peux faire une vidéo sur l'épave romaine et le glaive romain trouvé au Canada ?

[@astelan100]

Près d'Oak island

[@adnmusic]

Pourquoi ai-je soudain envie d'écouter Tri Yann ?

[@joojloul5814]

Attends tu peux pas juste mentionner "l'empire Xiongnu" qui "reliait presque le Pacifique à la mer Caspienne" sans élaborer. Je m'étais jamais demandé qui étaient les peuples des steppes qui menaçaient régulièrement l'empire Chinois, mais là tu mentionnes qu'ils avaient un empire énorme en 200 BCE et d'un coup j'ai envie d'en savoir plus. Ce serait intéressant d'avoir une vidéo sur ce fameux empire Xiongnu.

[@jonkc.9650]

Je sais pas si en faire la pub serait très approprié donc je préfère ne pas citer, mais un autre youtubeur Français a fait toute une série de vidéo qui mentionne l'histoire des peuples de la steppe.

[@julienpellegrino5395]

🥰

[@spoon_bomb]

Le pillage d'antiquité est un vrai problème partout, pas seulement en Chine.

[@delphys75]

Merci pour la vidéo, toujours intéressante... J'ai une question :-) J'avais entendu dire que la Chine ne s'était pas développée technologiquement (disons sur les 1000 dernières années) autant que l'Europe, car (soi-disant) elle était "soumise à un Empereur, qui bloquait tout commerce, donc toute compétition entre créateurs et marchands... donc toute évolution". J'en étais resté là, mais ta vidéo montre (même si la période est plus ancienne) que la Chine était bien ouverte au monde... Du coup, je me dis qu'on m'avait raconté des bêtises et je ne sais plus pourquoi il y a eu un décalage jusqu'à aujourd'hui (vite rattrapé et même peut-être inversé). Aurais-tu déjà traité le sujet dans une vidéo ? (Ou ça pourrait faire un sujet, pour une prochaine) Merci merci :-)

[@bebered8347]

La vérité, c'est qu'on ne sait pas exactement ce qui a provoqué l'essor européen. D'ailleurs, est ce l'Europe qui a accéléré (et donc pourquoi ? ), ou les autres civilisations qui ont stagné (et donc, pourquoi ? ). Chaque fois qu'on essaie de répondre par un argument, il se trouve toujours un exemple pour l'invalider. Par exemple, lorsque tu évoque le contrôle des mandarins du commerce, pourquoi l'Inde s'est retrouvé également à la charrue, alors que là bas, les commerçants n'ont jamais été entravés ? Et comme au début du 19eme siècle, la Chine se retrouve également à connaître un début de révolution industrielle (bien que moins important qu'en Europe), le problème ne vient manifestement pas de là. Voila, le mystère reste donc entier, avis aux amateurs d'histoire pour tenter de l'élucider

[@eternien]

@@bebered8347 Surtout que de son côté, le Japon qui était encore plus isolationniste, a vite rattrapé les européens après un premier "choc des cultures" si on peut dire.

[@ShiniPA]

@@eternien Plutôt une douloureuse guerre de Boshin, des chocs ils en ont eu depuis l'age du pays en guerre. Et aussi car sociétalement les Japonais étaient déjà "prêt" pour cet essor. Les Portugais les décrivaient même comme "étonnamment égaux à eux". Il ne leur manquait qu'une bonne raison de s'industrialiser.

[@icitlalistardust9060]

Il faut quand même préciser que la grande muraille du 1er empereur n’est absolument pas celle qui est montrée en photo ! La sienne était en terre battue et se trouvait bien au sud de celle montrée laquelle a été construite plus d’un millénaire après… Rendons à Qin ce qui est à Qin … et à Ming ce qui est à Ming.

[@moi1161]

Super intéressant. J'aimerais savoir ce qu'est l'objet présenté à 5:04, quelqu'un a une idée? ça fait scythe mais je ne vais pas trop m'avancer !

[@moderateurnotabene]

Bonjour, il s'agit d'une boucle de ceinture :) commons.wikimedia.org/wiki/File:Gold_belt_buckle_from_Western_Han_dynasty_tomb_Tianqi_Mountain_Xuzhou_Jiangsu_2nd_century_BCE_MH_02.jpg

[@moi1161]

@@moderateurnotabene Super merci pour la référence !

[@LDX_-bi2ty]

C’est tout de même bien que certaines personnes emportent leurs secrets dans leur tombe 😜

[@chatonmignon8724]

Bonjour, pourrais-tu SVP, faire une émission sur les 1000 et une nuit avant l'Islam ? J'ai lu un conte où il était question d'un princesse chinoise qui épouse un prince perse. J'aimerais bien lire une version pré-hislamique plus authentique. Je ne sais pas quand a été écrite la version la plus ancienne mais on voit bien les connexion : Proche-Orient, Perse, Inde, Chine ...

[@cczyk1673]

Serait-il possible d’avoir quelques précisions sur l’objet apparaissant vers 5min 7s ?

[@Clementoliv]

Ces premiers Zempires, pas ces premiers Rempire ! Tsss, tsss, vilain garçon ! 😂

[@burisha2351]

Donc on passe d'un monde totalement cloisonné à un monde "aussi connecté que le monde actuel"... Ne pensez vous pas que vous passez trop facilement d'un extrême à l'autre ? Les absolus sont-ils devenus une mode en sciences ?

[@Kevin48Gamer]

J’ai pas compris le rapport avec l’épisode la ? Tu veux dire qu’on croit toujours qu’on a apporter la mondialisation mais qu’elle aurait plutôt toujours existé ?

[@watewmark]

Je veux dire, il y a moins de 100 ans quasiment personne en France n'avait vu une banane de sa vie... Donc bon c'est rapide comme transition quand même.

[@jeanemar7710]

@@watewmark Il y a une différence entre une banane et de la soie, des bijoux etc. Les commerçants de tout pays confondu ont quasiment toujours sillonné les routes des continents interconnectés et permis d'échanger des objets. La banane pourrie au bout de quelque semaines donc mauvais exemple, le monde a toujours été connecté avec juste des délais qui étaient beaucoup plus longs.

[@watewmark]

@@jeanemar7710 Ben oui, mais l'interconnexion ca passe aussi par la proximité je suis désolé de casser votre délire mais que ce soit de la soie ou des defenses d'éléphant c'est la durée de transport qui rendait les denrées rares donc chère, donc peu accessible, donc pas "connecté" CQFD. Les délais plus courts c'est pas du bonus, c'est parti intégrante de la mondialisation... Je dirais même que c'est LE critère n°1.

[@camillenguyen1002]

Il y avait des connexions et des appropriations culturelles entre les régions du monde grâce aux importations. Je vous conseille tout de même de vous cultiver un peu au lieu d'utiliser des tons péremptoires sur un domaine que vous ne connaissez pas. D'autant qu'il s'agit ici d'une chaîne de vulgarisation et donc un peu moins précise au niveau vocabulaire qu'un article tiré d'une revue scientifique. À vous d'aller creuser par vous même.

[@boagord]

1:04 ça fait combien 5 terrains de basket ball en stade de foot? #SIrules

[@fabienlecomte4814]

:-)

[@misterflamingo]

Pas du tout surpris! Si on lit les 1001 nuits, on voit très bien que la Chine et le moyen-orient avaient de nombreux échanges.

[@crishamedet4863]

Par la mer.

[@misterflamingo]

@@crishamedet4863 pas seulement. Tout etait interconnecte y compris par l'Inde

[@chatonmignon8724]

@@crishamedet4863 Avec les Caravanes : la route de la soie entre autre ...

[@Shin69290]

Le "q" du pinyin Qin se prononce plutôt ''ts" ou "tch" que "k".

[@--Za]

Oui moi aussi ça me chagrine un peu cette prononciation française sur toute la série... je trouve même que ça nuit à la compréhension

[@ChesterKea]

Quelqu un sait où est passé gouvhd ?

[@JustArkon]

ℕ피핆ℕ ℂ핀핋핐

[@ronan6059]

un poile trop court , je sais que KZbin pousse pour faire des vidéo plus courte , mais pour le coup un plus grand développement aurai étais appréciable Merci a vous ben et ton équipe pour nous faire découvrir l’histoire , mais s'ils vous plait ne suivais pas les bêtise de KZbin ( comme les short )merci

[@sethsavoye]

Nota Bene: on prononce "tchine" pas "kine"!

[@lankoubreihz5887]

trop court XD

[@Re_My]

Ah, il parle de monde connecter pour introduire le sponsor VPN de cette vidéo…. Et, non, en fait…

[@Welv1987]

DEQUOI... les chameaux c'est pas des chats, y'ont pas de "coussinet"

[@daubert4892]

Par pitié, le Q en chinois ça se dit TCH

[@roscoe2033]

Encore de l'intelligence avec la Chine?

[@bozoleclown4394]

Ah, l'occasion rêvée pour placer une blague carambar de boomer. Qu'est-ce qu'un chalumeau ? C'est un dromaludaire à deux bosses. 😅