Le choix de transition le plus simple à faire - Jancovici et Schneider

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Source
Janco RTL www.rtl.fr/actu/debats-societ...
Schneider GLC • #115 - LE BOOM DU VÉLO...
Musique • Pure Piano Improvisati...
Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
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Combien de kilomètres de pistes cyclables et de routes avons-nous en France ?
20 000 km de piste cyclable.
1,1 million de km de route.
Quelle est la surface dynamique d'une voiture à 130km/h ?
500 m².
Qu'est-ce qui a tué le commerce de centre-ville ?
Les chaînes de grande distribution.
#jancovici #schneider #écologie #vélo #automobile #voiture #bagnole #bicyclette #route #pistecyclable #cycle #emprise #janco #JMJ #GLC #greenletterclub #RTL #interview #extrait #ethiqueettac

[@gordon57500]

Je suis totalement d'accord avec le fait de ne pas utiliser sa voiture en ville, mais j'habite a la campagne, dans le massif central, le moindre déplacement prend une heure de route ! Les services publics ont été fermé, pas de bus pas de trains...

[@alessiodandolo1460]

Personne ne vous condamne pour cela. Le problème, ce ne sont pas les gens comme vous qui ne peuvent pas faire autrement. Le problème, ce sont les gens qui se promènent seuls dans un SUV de deux tonnes pour faire des trajets urbains de quelques kilomètres alors que les options différentes de manquent pas. Ceci dit, la fermeture des services publics dans les zones rurales est dramatique...

[@jeanlucdamien8294]

@@alessiodandolo1460 Ha le SUV de deux tonnes .. S'il n'y en avait, il faudrait les inventer pour trouver des arguments !

[@alessiodandolo1460]

@@jeanlucdamien8294 Oui mais comme il y en a, la question ne se pose pas...

[@jeanlucdamien8294]

@@alessiodandolo1460 Hé houais, fait chié que ce soit pas interdit ! 🤣🤣

[@alessiodandolo1460]

@@jeanlucdamien8294 En tous cas, une chose est sûre : quand on en est à se demander comment on peut se passer de SUV en ville, c'est qu'on va réellement droit au désastre...

[@bbbenj]

Super vidéo pour déconstruire des idées reçues. Merci 👍

[@madodomi5850]

J'habite dans l'Aude et depuis peu nous bénéficions d'une superbe piste cyclable de 80 km qui part du village de Bram et va jusqu'à Montségur. Elle est magnifique, a dû coûter fort cher et reste vide toute la semaine sauf le dimanche où elle est blindée. En effet, pour la plupart des usagers elle ne va nulle part. Elle ne rejoint pas les villes comme Carcassonne, Castelnaudary ou Limoux dans lesquelles travaillent les gens de la région. Elle ne rejoint pas les écoles, collèges, lycées ou les marchés. Elle ne sert qu'à faire du tourisme le week end ou pendant les vacances. Il aurait été tellement plus intelligent (et beaucoup moins coûteux) que chaque village goudronne le chemin qui mène au village suivant (il y a des chemins partout) et de village en village nous aurions des pistes cyclables qui rejoignent la grande ville la plus proche dans laquelle travaillent les beaucoup de ces villageois. J'en ai parlé à mon maire qui m'a répondu "pourquoi on devrait s'em.... à aller à vélo alors qu'il suffit de prendre sa voiture ?".

[@zianzan4536]

Cette piste est "aménagée pour l’essentiel sur l’emprise d’une ancienne voie ferrée", donc elle n'a pas coutée très cher, sauf que sûrement si car il faut compter toutes les pates à graisser, et ça en fait un sacré paquet.. Les pistes plus utiles sont beaucoup plus dures à réaliser techniquement, donc bien plus chères et bien moins de potentiel de graissage de pates... Ici on est en France où la corruption latine est reine, pas au Danemark, mais il ne faudrait pas briser l'Omerta...

[@raphaelrougeland]

Punaise, Janco fait un excellent chroniqueur 🤯 Super le format podcast !

[@aurora6447]

Merci 🤗🙏

[@dradomir5771]

Devenu urbain je demeure dans une Eurométropole et je fais la quasi totalité de mes déplacements à vélo. J'utilise les TeC et ma voiture personnelle en de rares occasions (- de 300 kms/mois) et je n'ai plus de 2ème vhl...

[@sergiosergio7163]

Pour faire de vrais pistes cyclable ça demanderai de faire appel à des cyclistes pratiquants pour participer à leur mise en chantier afin qu’elles soient facilement accessibles,sécuritaires,bien entretenues et cohérentes,par exemple couper la route deux fois pour juste accéder à 200m de piste avec au bout un stop inutile !est absurde et dangereux 😱mais bon j’ai l’impression que c’est une tendance générale,une faute originelle des politiques de faire des lois,de gouverner un monde qu’ils ignorent ,dont ils n’ont aucune expérience pratique..

[@jean-pierrefauvet3428]

En une centaine d’années, on a remplacé des chemins en terre par des routes asphaltées. L’incidence climatique est considérable. Dans le même ordre d’idée, l’arrosage ou l’on remplace de l’air sec par de l’air saturé d’humidité lors de l’arrosage. C’est encore plus vrai dans les zones désertiques

[@Philippe56-qk1cr]

Au bureau, plusieurs de mes collègues font 15km pour venir au bureau.etla même choses le soir pour rentrer chez eux.

[@Smys3lf]

J'apprécie beaucoup Monsieur Jancovici et suis en général totalement d'accord avec lui.... Je ne sais pas ce qu'il en est pour la France, mais ici en Belgique, je paie environ 500€ de taxe routière chaque année, auxquels il faut ajouter la taxe de mise en circulation à l'achat du véhicule (qui peut très vite s'élever à plusieurs milliers d'euros), ainsi qu'environ 80% d'accises (une autre taxe) sur le carburant. Donc non, le piéton ou le cycliste ne paie pas la même quantité d’impôt. Ayant travaillé un temps pour le service de transport en commun de ma ville, je sais qu'une partie significative du ticket est en réalité payée par les automobilistes. Donc oui, personnellement je suis à 100% pour les pistes cyclables... les vraies, séparées de la route et des piétons. Mais je suis aussi pour une taxe vélo.... pas grand-chose, 25€ par an par exemple.... mais tout le monde doit participer.

[@benedicteariaux]

Un oubli majeur dans cette vidéo : l'étalement urbain qui a favorisé les centres commerciaux de périphérie (ou l'inverse peut-être) 2 modèles corrélés l'un à l'autre, entraînant une dépendance absolue à la voiture : la distance pour vis-à-vis des lieux de ravitaillement (et donc le temps nécessaire pour faire ses achats du quotidien) pousse les habitants à faire des gros ravitaillements plus espacés qui ne peuvent tenir sur le vélo... et tue au passage le commerce de détail de centre-ville étranglé en outre par le coût des pas de porte bien plus élevé que celui des centres commerciaux.

[@Jbstudies]

@12:30 on est quand même dans ce sujet. Sujet majeur on est d'accord

[@hugo156]

Alors oui et non. Personnellement j'habite à 15km de mon travail et je fais mes courses en revenant. Les vélos cargos sont tout à fait équipés pour cela (je prends lait, jus d'orange, ...) cependant c'est une nouvelle organisation à mettre en place. Il faut choisir entre aller chercher les enfants à l'école le soir et faire les courses en voiture, ou faire les courses en vélo entre midi et deux et les ramener à la maison pour être dispo le soir pour les enfants, ou voir avec son conjoint comment faire. Je ne dis pas à tout le monde de faire 30km mais 10km aller et retour en vélo cargo électrique c'est tout à fait possible le midi au travail

[@gillesjpgoy3943]

Merci on adore la marche et le vélo Toutefois pour survivre dans ce monde……

[@VIELLE1811]

Aider les personnes à prendre soin de leurs pieds pour qu’ils puissent leur servir le plus longtemps possible, notamment dans le cas de pathologies comme le diabète ou à cause de certains traitements vitaux.

[@ernestolula3280]

Chère Mme. C'est urgent de parler à droite et à gauche, chez vous et chez vos voisins, du besoin d'éveil. De l'urgence de changer nos formes de consommation. Parce que sinon, l'espérance de vie s'effondrera et les diabétiques mourront de leur gangrène sans que la médecine désocialisée par les théoriciens de la liberté de choix puisse leur porter secours. Le soutien de la santé publique par l'impôt n'est pas affaire de socialisme, mais de capitalisme bien entendu. Ça a été créée par les propriétaires des usines pour garder la force de travail à leur disposition. Comme le 'coute qui coute' que l'ensemble des pays capitalistes ont appliqué en temps de COVID, ça aura permis de garder les entreprises ouvertes, leurs employés à leur poste, avec un nombre de morts relativement limités. Quand, vous conviendrait, en Chine, pays au sommet encore communiste-dirigiste la méthode autoritaire de bloquer la circulation par la force aura permis de faire dix fois moins de morts. Au prix d'une crise financière que leurs millionnaires ont eu à souffrir en premier. Il en va de même avec la crise climatique ; renforcer les liens sociaux, n'a rien à avoir avec le socialisme, mais avec un capitalisme occidental qui ne se moque pas de la survie des citoyens.

[@VIELLE1811]

@@ernestolula3280Il n’y a pas que le diabète ! On peut avoir des problèmes aux pieds sans avoir de diabète et en ayant été un gros marcheur. Double peine.

[@yoannld1718]

Merci.

[@onmybikebh]

j'utilise mon vélo pour mes déplacements. j'ai encore été frôlé par une voiture tout à l'heure. c'est tous les jours

[@liotapeur]

Il est en forme le janco dans cette vidéo 😅

[@nelwyndenoemand204]

Tout à fait d'accord pour le vélo , mais lorsqu'on a plein de choses ( courses, plantes , gros bagages ) à transporter, c'est la grosse galère : j'ai 62 ans , seule ( séparée ) , sans voiture ni permis et avec un jeune fils lui aussi sans permis et ON GALERE dans plein de circonstances . Certes je fais du covoiturage depuis 2008 mais dans plein de situations ça m'a posé beaucoup de problèmes ( avec des conséquences )

[@user-pp1nu8kd8q]

J'ai 64 ans ..pas de voiture ..permis en poche 😅...je vis en centre ville...2 kms maxi d'un super marché.pour les choses lourdes ..amazon me livre à domicile...juste un train pour aller à Paris en une heure ...c'est une organisation ..pour le vélo j'ai eu dans le local poussette..il a disparu...un locataire dépose son vélo dans le local...il est déjà à son 4 ème vélo en 3 ans ....la mentalité est a changé

[@prenom5692]

Amazon 🤣 Super !

[@rsantarelli]

Si les gens n'utilisaient leur voiture que pour transporter des courses, des plantes et des gros bagages, on aurait résolu le problème de la congestion depuis longtemps. J'ai le permis et une voiture mais je ne m'en sers qu'une fois pas mois.

[@VIELLE1811]

@@user-pp1nu8kd8qAmazon vous livre vos gros bagages à vélo ?

[@Nicoriss]

@@rsantarelli Si vous habitez en ville, regardez s'il n'existe pas un service d'autopartage (Marguerite, Communauto, etc.). Vous pourriez vous débarrasser de votre voiture et louer un véhicule une fois par mois.

[@di4se]

Et si vous habitez comme moi dans une ville avec pas mal de relief, ça fait bien travailler les guiboles.

[@favorisofmyname]

En Suisse, à Genève, il y a une nouvelle voie "la voie verte". Elle est "mixte" mais il y a un epais gravier sur le côté piéton. Cela impose de rouler sur le côté piste cyclable car elle est bitumée.

[@VIELLE1811]

Les piétons sont-ils condamnés à avoir des graviers dans leurs chaussures parce que certains cyclistes ne respectent rien ?

[@favorisofmyname]

@@VIELLE1811 chacun voit la chose à sa manière, le gravier c'est moins pire que de la route.

[@mcrybun7439]

Bravo 🍾

[@restonpoli2769]

Ce qui tue en premier le commerce local de centre ville ce sont les loyers faramineux des pas de porte. Alors on créé des zones de caissons en tôle avec routes, ronds points et parkings. Sols compacts et pollution majeure.

[@stephaneduchenne7604]

Le problème du vélo est le vol

[@watoutouyoutou]

Ah bon? C'est pas plutôt le problème de l'avion?

[@stephaneduchenne7604]

@@watoutouyoutou L’avion c’est 10% des GeS en France sur tous les transports. Si vous vous faites piquer votre vélo à 2000 eu vous retourner à la voiture

[@watoutouyoutou]

​@@stephaneduchenne7604 C'était un jeu de mot Stéphane. Vol. Avion. Vous voyez ?

[@MegaCirse]

@@stephaneduchenne7604 c koi un "Fance"?

[@stephaneduchenne7604]

@@MegaCirse Merci, j’ai corrigé

[@tvuille]

"Qu'est-ce qui a tué le commerce de centre-ville ? Les chaînes de grande distribution." et Amazon et le e-commerce en gnrl

[@claudieberthet8479]

Exact 🤝

[@restonpoli2769]

J'aimerais savoir le traffic mensuel en porte conteneurs, avions camions et fourgonnettes généré par Amazon et son impact (consommation, pollution, Ges, usure des infrastructures etc.) ???

[@claudieberthet8479]

@@restonpoli2769 Oui, c'est l'import export 😏💰

[@ernestolula3280]

Non. C'est le coût négligeable des déplacements personnels. C'est le prix (en équivalent heures de travail) de la voiture elle même, et de l'essence. Ce qui rend, des nos jours, totalement inacceptable d'aller à pieds sur trois kilomètres acheter une carafe de gaz pesant somme toute moins de 20 kilos. Nous faisons tout en voiture, et en ville il n'y a pas assez de parkings, d'où la décentralisation du commerce. Ça fait combien de temps que vous n'avez pas, vous même, porté en marchand une pizza à bout de bras, sur... un kilomètre ? Amazon est un symptôme, le prix bas de l'essence est la cause. On a bien fait la guerre en Irak pour empêcher la montée des prix du pétrole, n'est-ce pas ?

[@rsantarelli]

Et là où le commerce de proximité ne peut pas rivaliser avec le e-commerce, c'est surtout sur la disponiblité des articles et les prix. Malheureusement on ne trouve jamais rien dans les boutiques physiques. Il faut toujours y commander, et à des prix prohibilitifs en plus. L'arrivée du e-commerce a sonné comme une libération pour les consommateurs. Maintenant il n'y a plus que des commerces qui ne servent à rien dans mon quartier : tatouages, e-cigarettes... mais ils doivent avoir de la clientèle puisqu'ils sont là. Les seuls qui me servent sont ceux qui font point relais.

[@postyt94]

Petite mise au point ... Les pseudos pistes cyclables installées sur les trottoirs, par les mairies, sont totalement ILLÉGALES. ET OUI ... 🤗

[@thematrix18video]

Et dangereuses

[@Saihttam35]

A titre personnel, j'adorerais prendre le vélo, mais travaillant dans un milieu très urbain, et sur un lieu industriel avec beaucoup d'artisan et de passage de camions, je n'arrive pas à tenter le vélo parce qu'un accident entre un vélo et un camion ça ne pardonne pas. Ok je reconnais qu'il y a sans doute des biais de confirmation et d'habitude dans ma réflexion, mais le vélo c'est juste pas possible à certains endroits. Si au moins il y avait une piste cyclable je dis pas, je le ferai avec plaisir, mais là... autant rester en transport en commun.

[@Clemavelo]

Vous confirmez tout à fait le propos du coup 😉

[@Wyvernnnn]

C'est réglé par des pistes cyclables ça aussi

[@lapetitefeuille8684]

J’ai une réserve pour les courses à vélo. Le vélo a un charge maximale de 120 kg et si on est un peu lourd, on ne peut plus charger grand-chose.

[@ernestolula3280]

lol

[@pg5200]

Une solution est alors d'utiliser une remorque :)

[@tgbiker31]

Avec l'électrique le poids des courses n'est plus un problème

[@lapetitefeuille8684]

@@tgbiker31 C’est le poids que le vélo supporte qui est le facteur limitant, pas mes mollets.

[@lapetitefeuille8684]

@@pg5200 J’y pense.

[@tgbiker31]

Il parles de l'époque de son grand père, rappelez vous les films de Don Camillo, il se déplace de ville en vile à vélo et non en voiture. Il va même jusqu'en Russie XD

[@PLASMAMATE]

Beaucoup de personnes utilisent aujourd'hui le vélo pour se rendre sur son lieu de travail

[@wilkinpatrice]

Taxe à la mise en circulation, taxe de roulage, tva carburant, accises carburant... Je ne suis pas convaincu par la petite phrase : "je paie les mêmes impôts, ..." Moi aussi je paie les mêmes impôts et je n'ai droit à rien en ce qui concerne les transports en commun dans ma campagne. La situation géographique doit quand même intervenir dans les choix prioritaires accordés à la mobilité.

[@Wyvernnnn]

Pour que les routes soient entièrement payée par les automobilistes il faudrait multiplier toutes les taxes sur l'automobe par 3 (carburant achat vehicule etc) La France vous sponsorise largement Pistes cyclables partout un point c'est tout

[@Wyvernnnn]

La source c'est le rapport 2021 du tresor public sur le cout réel de l'automobile > L'usager de la route génère des coûts pour les autres usagers (usure de la route, congestion, accidents de la route) et pour la collectivité (pollution de l'air, émissions de gaz à effet de serre, bruit). En 2015, les prélèvements ne couvraient en moyenne qu'un tiers des externalités de la circulation. Cette sous- tarification concerne la grande majorité des véhicules et des milieux étudiés. Elle est particulièrement marquée en milieu urbain, où les coûts liés aux embouteillages et à la pollution de l'air sont plus importants. > En milieu urbain très dense, toutes les catégories de véhicules sont très largement sous-tarifées, ce qui reflète des coûts de congestion et de pollution très importants pour la société (cf. Tableau 4). Le taux de couverture moyen n'est ainsi que de 8 %, deux fois plus faible pour les véhicules diesel que pour les véhicules essence, et le bilan entre les prélèvements et les externalités présente un écart important (40,1 c€/km pour les véhicules essence et 54,7 c€/km pour les véhicules diesel) "Le milieu urbain très dense est représentatif de la moyenne des communes pour lesquelles la densité de population correspond à une moyenne de 6 750 hab/km². Dans les zones urbaines les plus denses - par exemple à Paris, où la densité de population est de 21 000 hab/km² - les coûts présentés, et notamment ceux de la pollution, seraient sensiblement plus importants" > Certains coûts non pris en compte dans cette analyse pourraient par ailleurs être non négligeables en milieu urbain, comme le coût d'occupation de l'espace public par la circulation des véhicules et leur stationnement

[@ghislainbarra8360]

Jancovici est quelqu'un de très intelligent, mais cet argument singulier là tombe à l'eau. Je paie moi aussi plein d'impôts et pourtant je n'ai pas le droit à la CAF, ni aux APL, ni au chômage, ni au RSA, et je n'utilise pas la CPAM. Je paie des impôts et je n'utilise pas l'éducation nationale. Ce que je propose c'est que l'argent publique arrête de financer tous ces services, car moi je ne les utilise pas. Ca serait débile, puisque les moyens sont centralisés. La majorité des personnes sont des automobilistes, et paient dont une majorité d'impôts, par rapport à la minorité de cyclistes. C'est donc pourquoi ils ont accès à la majorité de la voirie. Cqfd.

[@NaturalSpirit59]

Par contre, pour faire des voiries non mixtes, c'est 1 million du km...

[@pierroh1k]

3:30 .... sigh

[@nondidju5436]

Et les ruraux payent autant d'impôt que les citadins et n'ont ni train, ni métro, ni tram et de rares bus.! Et sont montrés du doigt parce qu'ils utilisent leur bagnoles.!!😡

[@claudieberthet8479]

🤝

[@niiko31]

Dans la majorité des cas ce sont les personnes qui peuvent se passer de la voiture qui sont montrées/ciblés. Rien de mal à ne pas pouvoir. Le problème est de ne pas vouloir tout en ayant conscience des enjeux.

[@saucetomate2775]

Un peu logique que les infrastructures se concentrent en milieu urbain, non? Faut il un gare TVG, un aéroport international et un tramway dans tous les villages de 1000 habitants? D'autre part, les taxes foncières et habitation sont moins élevés à la campagne en général.

[@thematrix18video]

@@niiko31il y a une autre vidéo sur l’étalement urbain est la conséquence de l’énergie abondante. Parfois on s’éloigne des plusieurs dizaines kilomètres des centres urbains et de son travail. Il faut maintenant accepter les conséquences. Il faut par contre que l’état se sorte les doigts pour accompagner et accélérer la transition. Améliorer les transports en communs , les pistes cyclables même entre les villes et villages, et qu’un maximum de citadins cessent de prendre leur voiture pour faire 2 ou 3 kilomètres. La route sera longue à mon avis pour ressembler plus aux pays bas qu’aux États Unis.

[@lapetitefeuille8684]

@@saucetomate2775Non, ce n’est pas totalement logique et ce ne l’a pas toujours été. Avant la démocratisation de la voiture, il y avait de nombreuses gares de train en France. Remettre en service une bonne partie de ces lignes et de ces gares permettraient de moins utiliser les voitures. Est-ce que ce serait rentable ? Pas forcément, mais les services publics ne sont pas faits pour être rentables, il y a l’impôt pour ça. On a su se déplacer en train dans les campagnes, on devrait être capables de le refaire. C’est un choix de société et une volonté politique.

[@VIELLE1811]

Tout le monde ne peut pas faire de vélo ou marcher longtemps à pied. Prévoir des bancs.

[@rsantarelli]

Quand on ne peut plus faire des choses aussi basiques que faire du vélo ou marcher, c'est sûrement qu'on a déjà trop abusé de la sédentarité. Mais il n'est pas forcément trop tard pour changer.

[@VIELLE1811]

@@rsantarelli Insupportable. Double peine pour quelqu’un qui justement a beaucoup marché, randonné en montagne, à la campagne comme à la ville et allait au travail à vélo à une époque où il n’y avait pas du tout de piste cyclable, que c’était vu alors comme un signe de pauvreté par les écolos de la dernière pluie d’aujourd’hui. Vous n’êtes pas médecin.

[@rsantarelli]

@@VIELLE1811 Qu'est-ce qui vous dit que je ne suis pas médecin ?

[@VIELLE1811]

@@rsantarelli Si vous êtes réellement un médecin généraliste, ce dont je doute, je plains vos patients, il faut vous former, trop étroit d’esprit. On peut vous retourner la question, vous ne connaissez pas les personnes auxquelles vous vous adressez.

[@rsantarelli]

@@VIELLE1811 Vous semblez tellement aigri à juger les gens sans les connaître. C'est vous qui êtes à plaindre.

[@richardduthilleul9496]

Si je suis complètement aligné avec la nécessité d' encourager l'utilisation du vélo, notamment pour les trajets courts, je note 2 arguments contestables: - il aurait été intéressant de comparer les 2% de pistes cyclables au nombre actuel ou potentiel de km parcourus par ces 2 modes de transports plutôt qu'au pourcentage de personnes qui feraient (conditionnel) leur trajet en vélo. Faisant 70km pour me rendre à mon travail, je me vois mal faire les 140km par jour en vélo, d'autant que faisant du covoiturage, j'utilise le même espace pour faire faire ces 70km à 4 personnes. - l'argument du "je paye mes impôts autant que les automobilistes". Ok, autant que les motards, les personnes en rollers, en trottinette, en course à pied, en fauteuil roulant et j'en passe. Si je suit l'argument, chacun sa voie ? Attention, je rappelle, je suis plutôt pour encourager les modes de déplacement alternatif permettant de désengorger les routes et redire l'empreinte carbone, juste que tout n'est pas si simple.

[@Nicoriss]

« Faisant 70km pour me rendre à mon travail, je me vois mal faire les 140km par jour en vélo, d'autant que faisant du covoiturage, j'utilise le même espace pour faire faire ces 70km à 4 personnes ». Personne ne parle d'obliger tout le monde à faire du vélo! So en plus vous avez une voiture pleine, tant mieux. Par contre, habiter à 70 km de son travail, il faut peut-être y réfléchir?

[@richardduthilleul9496]

@@Nicoriss Bah, j'ai bien pensé à y réfléchir, mais difficile de demander à mon ex compagne de déménager pour se rapprocher de mon travail, comme ça plus de problème pour conduire mes enfants à l'école quand je les garde... Du coup, c'est elle qui devra faire les kilomètres! Pour le vélo, comme dit, je suis plutôt pour l'encourager sur des distances courtes, même s'il faut aussi travailler sur la sécurité routière et la sécurité tout court selon les quartiers où on travaille... N'en reste pas moins que les arguments présentés sont contestables.

[@hujkbalk3394]

Bah justement les pistes cyclables sont utilisées par les roller, trottinettes et les gens en fauteil roulant électrique

[@domidubois2800]

Bientôt la fin du pétrole, le vélo sera alors à la mode. Soyons patient !

[@ommsterlitz1805]

? La fin du pétrole n'est pas pour ce siècle

[@mcrybun7439]

Je prie 25/24! Halah est great

[@alexandredark5312]

La fin du pétrole signifie la fin des grande ville

[@ommsterlitz1805]

@@alexandredark5312 Et le retour de l'agriculture comme 1er emploi

[@JoolsDLaCrepe]

@@ommsterlitz1805 non ce sciècle sera les guerres pour le pétrole, ça serait mieux de faire comme si y'en avait déjà plus, d'autant + pour le climat et changer les habitudes dès maintenant même si c'est déjà trop tard

[@vincentbirden3901]

Malheureusement le non impact de la pietonisation d'un centre ville depend aussi de la mentalité des habitants. J'invite l'intervenant à etudier le cas de Cusset où depuis la reduction du nombre de place de parking en centre ville in y a 4 ans environ, le commerce s'est effondré. 1 boutique sur 2 a fermé. Il y a certainement d'autres causes parallèles, même s'il n'y a pas d'ouverture de supermarché aux alentours, mais les chiffres restent les chiffres, et dire que la pietonisation n'a pas d'impact n'est pas toujours vrai.

[@Wyvernnnn]

A Strasbourg à chaque fois qu'on a pietonnisé une rue les commerces doublent leur chiffre d'affaires...

[@hujkbalk3394]

Je suis allé faire du vélo sur l’a13 fermé j’ai été choqué de voir l’emprise au sol nécessaire pour faire rouler des voitures, c’est vraiment pas optimal

[@zianzan4536]

Pourquoi ne pas remplacer tous les engins motorisés par des tuktuk à pédales + assistance électriques mono fabriquant national publique ? Simple à réparer avec un système de recyclage des batteries conçu en amont de l'étude... Restera l'accès aux urgences et aux pompiers => on trouvera bien des solutions aériennes extra pour eux.

[@skllbk]

Les gens pensent que le monde est à eux.

[@alexandredark5312]

Vélos ou voiture c est un faux débat. d ici 20 ans La fin du pétrole signifiera la fin des grande ville

[@dradomir5771]

En voilà un raccourci ! devenu urbain je demeure dans une Eurométropole et je fais la quasi totalité de mes déplacements à vélo. J'utilise les TeC et ma voiture personnelle en de rares occasions (- de 300 kms/mois) et je n'ai plus de 2ème vhl

[@Al-batora7]

D'ici 20 ans ? 😂 Vos enfants, petits enfants et vous même ne serez plus de ce monde qu'il y aura encore du pétrole pour un bon moment, mais il sera moins accesible et donc bien plus chère , c'est vrai aussi.

[@saucetomate2775]

Pas forcement si les approvisionements sont assurés. Par rail par exemple.

[@lionelgaulier7071]

vélo trottinettes et autres moyens de déplacement doux en milieu urbain et pour les ruraux des micro cars (fiat topolino Citroën ami et d'autres) avec une centaine de kilomètres d'autonomie une vitesse de 60 km/h ( différentiel de vitesse moins important que les 45 km/h) et l'obligation de posséder le permis de conduire B afin de ne pas voituriser les adolescents ce qui se passe actuellement et qui est totalement contre productif puisque le but est de remplacer la voiture individuelle classique et non de rajouter des voitures sur les routes

[@jean-louisdo4759]

Le plus principal facteur qui limite le développement du vélo, ce n'est pas le manque de pistes cyclables, mais les vols de vélo.

[@Verololo222]

Merci de rappeler cette evidence

[@ernestolula3280]

Je crois que vous vous trompez. Mais comme c'est de la psychologie, j'attendrais l'avis des savants. Les vols de vélos, sont le fait du manque de contrôle aux frontières. Ca coute moins cher de faire payer des vélos aux français, que de payer des fonctionnaires ouvrir les camions qui filent avec nos vélos.

[@rsantarelli]

Les vols de vélos sont le plus souvent encouragés par l'incompétence de leurs propriétaires. On a jamais vu un vélo attaché par le cadre à un point fixe avec un U se faire voler.

[@jean-robinmerlin1694]

@@rsantarelli salut! si, moi ça m'est arrivé. vélo parfaitement attaché, mais voleurs (je suppose) bien équipés. mais courage ! je vais m'en racheter un !

[@VIELLE1811]

@@rsantarelliY a-t-il suffisamment de « points fixes », bien situés, où attacher les vélos ?

[@tds168]

On peut multiplier les pistes cyclables, les vélos roulent sur la chaussée parce qu'il y aurait des cailloux sur les pistes cyclables. Faudrait éduquer les vélocipédistes.

[@pg5200]

Prenez-vous une crevaison par semaine à cause des pistes non entretenues, et on en reparle...

[@tds168]

@@pg5200 Crevaisons ou pas, on ne peut empêcher les groupes de cyclistes du dimanche de s’approprier la route départementale alors qu'une piste cyclable est aménagée entre deux communes. La route est faite pour tous les usagers et pourtant "nos amis sportifs" ne bougent pas d’un poil alors même que la circulation est ralentie, souvent par des bavards du reste. Certes ça n’est pas le sujet mais les vélos clubs, aah il faut avoir de la patience !

[@pg5200]

@@tds168 Cela fait bientôt 30 ans que les infrastructures cyclables ne sont plus obligatoires par défaut... Elles le sont aux Pays-Bas, mais là-bas les infrastructures cyclables ont le bon goût d'être larges, roulantes, directes, bien entretenues, sans obstacles et bien signalées. Tout le contraire de ce qu'on trouve généralement en France. Rares sont les cyclistes qui choisissent par plaisir d'utiliser la route quand il existe une piste... Dites-vous que la nuisance qu'ils vous font subir, c'est d'attendre quelques secondes derrière eux, alors que celles que vous leur faites subir est un subtil mélange de gaz toxiques (à moins de rouler en électrique), de particules fines cancérigènes et de bruit. Certes, ce n'est pas le sujet... quoique. Ils discutent ? À deux de front en plus ? Tiens, ça me rappelle ce que font à peu près tous les automobilistes qui ne sont pas seuls dans leur bagnole. Même ceux qui sont seuls - et ne discutent donc pas - prennent de la largeur pour deux... Pour ma part, j'attends toujours d'être mis en danger par un cyclosportif, alors que des gens en bagnole y parviennent à chacun de mes trajets. Du coup, ça me paraît être un problème plus grave que de devoir attendre quelques secondes.

[@tds168]

@@pg5200 Moi qui suit au volant, ces gens là me font peur en ma qualité de conductrice. Ils ne sont pas attentifs, voir même imprudents. Je tremble à l’idée de croiser un groupe lorsque je rentre du travail le dimanche midi. Toujours peur d’en faucher un, je préfère attendre sagement derrière plutôt que de dépasser à tout prix. Du reste si je me trouve sur une départementale à ce moment là c'est parce-que depuis 7 heures le matin je fais le ménage dans une structure qui fait 6000 mètres carrés et peut accueillir 5000 spectateurs, ça n’est donc pas par plaisir que je fais 20 kilomètres aller/20 kilomètres retour pour me rendre sur mon lieu de travail. J’habite l’Auvergne météo, distance, pénibilité du job, horaires décalés font qu’un véhicule est indispensable. J’adore Jancovici mais à bientôt 57 ans faire 20 bornes à vélo avant de me taper 5 heures de ménage c'est non, sans compter qu'il faut faire le chemin en sens inverse pour rentrer. Le sport à petite dose.

[@martialbergoens2256]

Non seulement le conducteur paie plus de taxe que le vrai cycliste , mais il est aussi taxer sur sa consommation de carburant.Je pense que monsieur Jancovici devrait aussi expliquer que cette évolution de la chaussée reste principalement d actualité dans le milieu urbain , car quant vous faites 100 km (aller et retour) tout les jours pour travailler, le vélo ne me semble pas une solution.

[@tgbiker31]

C'est pour ça qu'il ne parle que des déplacement intra Urbain. Pour le péri urbain, il faut le mix train vélo, ça peu fonctionner si on investissait plus dans le ferroviaire que les autoroutes

[@martialbergoens2256]

@@tgbiker31 Imagineriez-vous un réseau ferroviaire aussi dense que le réseau routier pour une mobilité optimal, ne serait-il pas préférable de repensé les sites de travail afin de les regrouper? Et quand n'est-il des métiers dispersés dans la campagne?

[@jean-marctrappier4436]

Ouais enfin les routes ne sont pas réservées aux voitures ..

[@olivieroddoz3426]

J émet un doute tout de même sur l impôt que je paye quand je suis sur mon vélo et celui que je paye quand je suis en voiture....

[@jirtarWorld]

Je ne sais pas pour la France, mais au Québec, il y a un "aspect" à prendre en compte. Pour l'impôt, c'est sur que tous paye la même chose (à revenu égal). (que tu voyage en vélo ou en voiture n'affecte pas la quantité d'impôt que tu paye) Le hic, c'est que les automobilistes payent un peu plus grâce aux nombreuses taxes sur l'essence. (ils payent aussi, via taxe sur l'essence, pour le transport en commun) SAUF QUE, et c'est très important. L'impôt obligatoire. L'essence pas obligatoire, c'est l'usagé qui décide de faire cette dépense! ... Donc, il ne peut pas vraiment se plaindre, car c'est son choix! (bon, d'un autre côté, certain trajet son trop long pour les faire en vélo: typiquement les gens à la "campagne".)

[@olivieroddoz3426]

@@jirtarWorld et celui qui roule en velo -et j en fait partie- il aurait le droit de se plaindre lui? C est pas un choix?

[@jirtarWorld]

@@olivieroddoz3426 Se plaindre de quoi en vélo? Pas assez de piste cyclable? Un peu "normal" vu le réel. (choix passé et encore très présent de nos jous ... le "culte" de la voiture). Je crois que, dans des états plus ou moins libre, où on a un semblant de liberté d'expression (qui se réduit constamment, c'est dernier temps) on peut se plaindre de tout et n'importe quoi! Mais en avoir le droit (de ce plaindre de tout et n'importe quoi) est différent que: d'avoir raison de le faire! Parfois c'est le cas, parfois non! Et c'est pas vraiment à moi (un individu) d'en décidé ... c'est plus un affaire de consensus. (quand le consensus est possible!)

[@lignorant6257]

Une pub pour un SUV avant janco 😂

[@alexa5763]

Pour la planète il faudrait surtout abolir l’argent l’état la politique et l’économie et du coup la recherche de profit. Finis les déforestations la pollution. Voilà voilà

[@yvesdenoyer1364]

Les taxes sur le carburant les coûts des parkings les assurances les taxes a l’achat des voitures c’est l’automobiliste qui paye le plus plus les amendes c’est la poule aux œufs d’or ,faut arrêter de taper sur l’automobiliste, on critique toujours mais si il n’y avait pas tout ça pas d’industrie pas de travail et pas de facilité pour travailler on critique tout mais l’energie a facilité la vie des gens

[@stephanefreytag5118]

L'automobiliste paie plus d'impots que le cycliste. La TICPE, la TVA sur les carburants, le stationnement, les péages, la carte grise, les amendes pour stationnement gênant et excès de vitesse, qui sont plus un prélèvement déguisé qu'autre chose... Je suis moi-même cycliste mais certains raccourcis sont vrais de loin, mais loins d'être vrais. Cordialement.

[@hujkbalk3394]

Une étude faite par bercy montrait que les automobilistes ne payaient qu un tier des coûts qu’ils engendraient à la société (réparation de route,accident,pollution)

[@framlucasse]

J'aime bien Janco mais c'est factuellement faux : sans voiture, il ne paie pas la TVA sur l'achat automobile, ni les taxes sur les carburants, l’entretien, l'assurance, le péage, le parking hors de prix en grande agglo, etc.

[@avisseclaude6823]

Je suis vélo-taffeur. J’aurais vraiment besoin de plus de pistes de vélo. Je crois que ça fait vraiment sens en zone urbaine. Je compte sur notre état pour augmenter le nombre de km de piste cyclable, de manière decorelée avec les montants d’impôts qui sont payés. Et heureusement car en vrai, ce qui fait une grande part du prix du carburant des automobilistes… c’est un impôt! Donc en fait un automobiliste paye plus d’impôts qu’un cycliste. Oui Jean-Marc Jancoviici dit des bêtises des fois. Il est humain !)

[@saucetomate2775]

Sauf qu'un cycliste n'utilise qu'une petite partie des infrastructures. Donc normal que la taxe sur le carburant finance les routes du manière ou d'une autre. Sans parrler des nuisances des automobiles que l'on peut chiffrer également.

[@pg5200]

La taxe sur les carburants rapporte 1 milliard par an à l'Etat, l'entretien du réseau routier lui en coûte... 20 fois plus. Réseau pensé à 98% pour la bagnole. Dans l'histoire, l'automobiliste paye 100% de sa part des 20 milliards et obtient 98% du réseau routier, le cycliste paye 95% et obtient 2%... La réalité, c'est que les cyclistes subventionnent considérablement les automobilistes. Ça ne me donne pas du tout envie de payer mes impôts, mais alors pas du tout, que de savoir que je subventionne les gens qui me mettent en danger chaque jour sur des routes sans aménagements cyclables...

[@marcdejean817]

Une belle saucisse Janco. "je paye autant d'impôt qu'un automobile..... "vu le nombre de taxes sur les voitures et le carburant sans compter les impôts déguisés comme les CT, les CG ou les contrôles de vitesses la ou il n'y a jamais d'accident L'automobile rapporte une centaine de milliards à l'état par an le vélo ce n'est pas demain qu'il va ramener ça..... Je l'ai vu meilleur Jancovici.....

[@henri476]

Il est tout à fait normal qu'il y ait beaucoup plus de routes pour les voitures(et camions) que de pistes cyclables car le rôle du vélo se limte à la ville et ses environs . Allez faire Paris Perpignan en vélo n'est pas envisageable pour un usage régulier. Les autoroutes, nationales et départementales y compris les axes secondaires constituent un réseau indispensable voire vital où ne circule pas que l'automobile mais également les camions, acteurs majeurs dans l'économie d'un pays. Jancovici n'a pas été très inspiré sur ce coup là !

[@hujkbalk3394]

Si seulement on avait inventé une sorte de bus articulé qui roulerait entre les villes, sur une piste aménagée

[@roukmout1]

Je suis pro vélo et utilisateur mais Janco se trompe car les automobilistes paient beaucoup plus d'impôts que les autres car ils paient les taxes sur l'achat, l'entretien du véhicule et surtout sur le carburant ( 60% environ ).

[@josegollum]

Les cyclistes parisiens ne sont pas d'anciens automobilistes,mais utilisateurs de metro,donc,ça ne sert à rien niveau pollution

[@Ricercar275]

Pourtant, le métro est complètement saturé !!!

[@josegollum]

@@Ricercar275 oui,bien sur,c'est invivable aux heures de pointe,mais personne ne circulait en voiture particulière avant sur du Paris/Paris

[@Ricercar275]

​@@josegollum Que font donc à Paris toutes les voitures garées, y compris la nuit, le long des trottoirs parisiens ? C'est juste pour décorer ?

[@lapetitefeuille8684]

65% des parisiens n’ont pas de voiture. Delanoë a supprimé 90000 places de stationnement, Hidalgo a annoncé en 2020 en supprimer encore la moitié des 135000 places restantes d’ici 2026, je ne sais pas où ça en est. Depuis la fin des années 90, la circulation automobile a diminué de moitié à Paris. Quand aux lignes de métro qui restent saturées, évidemment vu qu’elles ont été prolongées vers la banlieue et que techniquement on ne peut pas augmenter indéfiniment la fréquence des rames pour absorber ces nouveaux voyageurs de banlieue. Sources: le site de la mairie de Paris et celui de la RATP

[@ghoudurixidhefix6619]

La largeur des rues n'est pas extensible la création de pistes cyclables n'est pas réalisable partout.

[@pg5200]

Dans une rue trop étroite, rien n'oblige à conserver l'accès pour les bagnoles...

[@tyrexdunet]

Cette vidéo ne s'adresse qu'aux citadins :) Je suis dans un village de 150 habitants, la première ville est à 7kms via une départementale et les pistes cyclables ça n'existe pas encore chez moi

[@ody5199]

7km = 15 mins en vélo. Donc qu'est-ce qui t'empêche de faire du vélo ? Le problème encore une fois c'est l'absence d'aménagement. Parce qu'on imagine bien que faire du vélo en se faisant frôler la gueule par des boomer en Dacia Duster c'est pas ultra drôle.

[@superpieton]

La Physique et la Géologie se contrefoutent du fait que vous habitiez dans un village éloigné de toute commodité... 🤷‍♂

[@tyrexdunet]

@@ody5199 bah c'est ça, ça roule à 100 à l'heure toute la journée, énormément de semi-remorques, absolument infaisable en vélo à moins d'aimer les risques et quand je vois les très rares "fausses pistes cyclables" (juste des bandes blanches) le risque est le même, comme dit dans la vidéo, il faudrait une séparation physique

[@ody5199]

@@tyrexdunet mais du coup c'est pas "un truc de citadins", justement il faut se battre pour avoir des infrastructures et la sécurité à laquelle on a tous droit. En disant ça, ça fait très "oué les bobos des villes" de droitardé.

[@bcb7655]

Les citadins c'est 80% de la population, soit 50 millions de personnes. Du reste, je vous souhaite de pouvoir faire du vélo en sécurité dans votre région aussi rapidement que faire se peut.

[@antinimois9157]

Grand utilisateur du vélo mais ces chiffres sortent d'où ? 16 % de la population utilise le vélo comme mode principale j'ai beaucoup de mal à le croire. Déjà 4% ca serait bien.

[@superpieton]

Donc vous remettez en cause des chiffres parce que vous avez du mal à y croire. Il n'y a que les chiffres qui *vous* paraissent réels qui le sont ? C'est quoi votre mode de raisonnement ?

[@pierreducruix]

Méfions nous des moyennes. La variabilité des chiffres avancés est très grande suivant les agglomérations, leur infrastructures et leur taille. Il va de soit qu'une ville comme Paris doit beaucoup remonter la moyenne, et fait que ce chiffre n'est pas représentatif pour beaucoup d'autres. La définition de mode de transport principal est aussi à mettre en cause. Être vélo taffeur n'est qu'une partie des besoins de transport, et surtout, c'est du transport individuel. Quand il faut aller chercher ses 3 enfants à l'école, aller faire ses courses ( d'ailleurs le faire en vélo implique de les faire plus souvent, notamment pour les familles nombreuses), aller chez le médecin, faire des activités, voir des amis la famille etc, bref, on défini le principal par rapport à la fréquence d'usage, pas par rapport au nombre de km effectués ce qui est sûrement une erreur. Et je laisse de côté les intempéries... La réalité est sûrement plus complexe au regard du nombre de cas de figure des besoins de déplacement qu'une simple moyenne.

[@di4se]

"16 % de la population utilise le vélo comme mode principal"... quand il fait beau!

[@philippej54]

Il faut rabâcher ce discours pour que le monde en prenne conscience. De vrais pistes cyclables sécurisées svp, partout. Et arrêtons les projets d’autoroute d’un autre temps comme l’A69.

[@AlexQCJ]

Quel argument de demago sur les impots...bien évidemment qu'un cycliste paie bien moins d'impôt qu'un automobiliste. il faudrait rapeller à Janco que le carburant est constitué majoritairement de taxes...qui servent à l'entretien de la voirie.

[@pg5200]

Les taxes rapportent 1 milliard par an, l'entretien coûte 20 milliards par an. Les 19 milliards restants sont payés par tout le monde... Si l'automobiliste payait ce qu'il coûte via les taxes sur le carburant, l'essence serait à 7-8€ le litre.

[@ehjapsyar]

@@pg5200 D'accord avec vous, mais avec une petite nuance : les routes sont aussi utilisées pour acheminer des biens et des services consommés par les non-automobilistes. Ça ne rattrape probablement pas la somme payée en impôts, mais ça tend à rééquilibrer un peu le calcul.

[@ethiqueettac]

Si on compare une personne au salaire médian, même un automobiliste acharnée, pas sûr qu'il paie plus d'impôt que Janco vu les salaires qu'il doit gagner. Blague à part, un automobiliste paie sûrement plus d'impôts en valeur absolue , mais ce qu'il coûte à la société rend ces financements inutiles.

[@ehjapsyar]

@@ethiqueettacC'est un peu comme les fumeurs, pas sûr que les taxes sur les cigarettes suffisent à compenser les surcoûts de santé associés au tabagisme. Au final globalement la société paie pour leurs vices.

[@lucciofifi3688]

Je préfère la trottinette éléctrique. Au moins on transpire pas. Le vélo, uniquement en loisir.

[@FlyCorh]

Aller au boulot en velo ! Encore un parisien?

[@molser13]

Ha, première nouvelle, quelle part de la TICPE (16 milliards par an) exactement est payée par les cyclistes ? Si on parle de la TVA, premier impôt de France, quelle part pour un automobiliste qui achète une voiture 40000 euros et fait 2000 euros d'entretien par an VS. un cycliste ? Autant je suis assez fan du personnage, autant quand c'est portnawak faut le dire. L'automobile est une source de taxation extrêmement profitable pour la collectivité et d'ailleurs c'est ce qui explique, en partie, le peu d'engouement des gouvernements à promouvoir d'autres mobilités.

[@jirtarWorld]

Le vélo est problématique pour moi pour plusieurs raisons (d'un point de vue "pratique") Pas très "agréable" quand il pleut (ou neige: je suis au Québec!) [Vêtement mouiller et salle: surtout si pas "d'ailles" sur les roues, les roue soulève la saleté sur le sol] Pas de chauffage ni clim. Fait transpiré ... donc peut déplaire aux collègues (a moins que l'entreprise fournisse la douche au travail!) [et a soi-même, tout "coller"] Les pentes forte ascendante sont aussi un problème (ne s'applique pas à toutes les "villes"). (et comme on fait le trajet dans les deux sens, toute pente est ascendante, soit à aller ou au retour!) Et il n'y a pas que les pistes cyclables qui manque. Place pour "verrouiller" le vélo peuvent soit être totalement absente, soit en quantité insuffisante ...(ce qui va être le cas probablement au fur et à mesure de l'augmentation ...) Augmente les délai quand/si tu es en retard ... si 5 minute en voiture ... si tu te lève en retard (panne d'oreiller) tu ajoute cinq minute en voiture, en vélo peut facilement aller jusqu'à une demi-heure voir une heure! (Bon, peut probablement utilisé un autre moyen de transport dans ce cas là ...) Il y a surement d'autres "problèmes" ... Bien fait: Santé / exercice Moins de pollution (CO2 émission, à la production, moins de bruit) [Beaucoup moins] Moins de blessé (si plus de voiture) risque moins de blessé/tué quelqu'un si tu le frappe en vélo!

[@rsantarelli]

Sans entrer dans les détails, la plupart des problèmes que vous évoquez sont exagérés et/ou peuvent être réglés par des solutions simples. Mais quand on se cherche des excuses, on s'en trouve toujours en effet.

[@jirtarWorld]

@@rsantarelli En effet, la plupart de ces problèmes (sinon tous) on des solution simples. J'en évoque même certain dans mon propre commentaires! (et fait intéressant à savoir: j'ai voyager en vélo, en Rollerblade et je déménageais proche de mon travail pour voyager à pieds!) «mon opinion sur pourquoi certaine personnes choisissent de ne pas prendre le vélo»! (Et il m'est arriver de penser certaines de ces choses par le passé moi même.) Il y a aussi le facteur: Plus facile (et rapide : quoi que) en char qu'en vélo. Il y a aussi le "status social". Et ca dépend des gens (leur santé/condition physique). [Distance du travail] Cas "particulier": Quand j'étais un très jeune adulte, un des mes amis travaillait dans une autre vile. Ca lui prenais une heure de voiture matin et soir via l'autoroute (100km/h) pour si rendre. Peut difficilement faire cela en vélo. Le vélo ne s'applique pas à toutes les situations. "fun fact" : le transport en commun (à Montréal tout du moins) c'est pas très bon (pour être poli). [et très chère, en tout cas pour les type qui sont comme je l'étais : faible salaire / près du salaire minimum. Et c'était il y a plus d'une décennie, doit être encore plus inabordable maintenant, il augmentait à tous les ans à l'époque.] Exemple: Aux heures de pointes les bus sont prit dans le trafic, donc prend du temps, avance à la vitesse de l'escargot. "Avantage", un bus au 6 minutes environ à l'heure de pointe. Aux heures creuse, moins de trafic, le bus avance plus vite. Mais prend le même temps pour faire le trajet, puisque les bus ne sont plus qu'au demi-heure. Alors le temps sauver pour moins de trafic, est perdu en temps d'attente à l'arrête bus! J'en ai fait les frais pendant des années ... alors je connais bien ces cas de figure! ---- Je serais curieux de connaitre la solution pour faire du vélo en hivers ... avec les villes qui déneigent de moins en moins biens (elles sont en "faillite" et coupe partout ou elles le peuvent, comme ne pas déblayer les petites rues résidentiel quand il tombe peu de neige tombe ... se qui les transforme en "parcourt du combattant" en hiver ... Je voudrais pas être en vélo sur des chauché glissante, et moins large, ... en hivers. On en aurait des cyclistes écraser ... Ils sont même pas capable de déneiger les trottoirs pour les piétons ... alors déblayer des pistes cyclable j'aimerais bien voir cela! De plus, la plupart des pistes cyclable ici sont sur le bord de la route avec des poteaux sur ressort ... qu'ils enlèvent l'hivers pour le déneigement, et ces "côté" de route disparaissent sous les banc de neige... Le Québec ce n'est pas la France ...

[@VIELLE1811]

@@rsantarelliDécidément, vous ne cherchez qu’à culpabiliser les personnes et ne proposez pas vraiment de solutions. Vous desservez la cause que vous prétendez défendre car vous risquez de braquer des personnes.

[@VIELLE1811]

@@rsantarelliC’est quand même un comble que vous attaquiez des personnes qui, parce que justement elles utilisent beaucoup les solutions favorables à l’environnement, sont capables d’en énoncer précisément les limites.

[@rsantarelli]

@@VIELLE1811 C'est ça, je suis un grand méchant. Vous n'avez plus qu'à aller disliker et commenter négativement toutes mes vidéos pour parfaire votre opération de stalking / harcèlement, juste pour vous venger du fait que je n'étais pas d'accord avec vous dans un autre post... Vous ne serez ni le premier, ni le dernier.

[@corbendallas1934]

Quand il en aura besoin, le Samu ou l'ambulance viendront en vélo ? 🤠

[@pg5200]

Si parmi les véhicules motorisés, il n'y avait que les véhicules d'urgence qui circulaient, le problème serait réglé. Et accessoirement il y aurait beaucoup, beaucoup, beaucoup moins de blessés et de morts sur les routes...

[@Neopitpit]

Je roule en vélo TOUS LES JOURS, néanmoins mais faut arrêter les connerie aussi. Sans voiture pas de route, sans pétrole pas de goudron, sans route pas de nourriture. Plus de bonne piste cyclable ok, beaucoup mais la manière de le dire avec un sourire de merde juste derrière c’est pas fino!

[@Dobrev91]

c’est bien le mode de pensée de bobo parisien. 2km pour aller en travail, metro etc. La bonne blague

[@raoulvolfoni1833]

C'est bien le mode de pensée de cul terreux qui passe pas 3h sur le perif/jour... On n'avance pas vraiment avec ce genre de raisonnement, pas vrai?

[@dellivirus7325]

Vous avez oubliée les taxes sur l'essence. Qui sont très élevés. Comme vous oubliée le nombre réel de mort a tchernobyl.

[@tgbiker31]

Que vient faire Tchernobyl dans cette histoire... un point godwin🤔

[@adrien845]

"Je paie autant d'impôts que les automobilistes donc je veux autant de voirie pour les vélo" ou enfin on paie autant que les piétons et on a pas autant de surface roulable que de surface marchable xD c'est assez nul de compter comme ça.

Sauf que, en quoi la surface marchable est néfaste ?

[@adrien845]

@ Il parle des impôts pas de l'indice de nefasticitatude concentre toi un peu.

@@adrien845 alors si pour toi le débat autour des moyens attribués à tel ou tel moyen de transport doit être décorrélé de leur néfastitude, on risque pas d'avancer dans la bonne direction ! C'est justement parce-qu'entre le vélo et l'automobile, un des deux est bien plus néfaste que l'autre, que ce raisonnement fait sens !

[@adrien845]

@ Je n'ai fait que reprendre l'argumentaire de m.Jancovici pour dire à quel point je le trouvais peu pertinent, je n'ai à aucun moment donné mon avis sur le fond. En revanche, si par "pour toi" tu veux dire "pour m.Jancovici" et bien je ne peux pas répondre à sa place.

[@pierreducruix]

On va clore le débat, cet argument est faux, un automobiliste paye plus d'impôt qu'un pur cycliste ou piéton, car il paye des taxes sur le carburant, sur l'achat du véhicule, pour se garer, entretenir sa voiture, emprunter des sections à péages etc...

[@tervustervus9689]

Je paie autant d'impots qu'un tueur en série, je veux aussi pouvoir tuer des gens.

[@pg5200]

Pour ça il suffit de rouler en bagnole : les crimes routiers ne sont quasiment pas condamnés... Et la tendance est à la réduction des sanctions pour les chauffards. On a encore du chemin avant d'arriver à une vraie sécurité routière.

[@tervustervus9689]

@@pg5200 on sent que tu as essayé de dire quelque chose d'intelligent. Essaie encore.

[@pg5200]

@@tervustervus9689 Je peux en dire autant de ta part ;)

[@tervustervus9689]

@@pg5200 "celui qui le dit, c'est lui ". Tu as un niveau d'école maternelle. Bisous.

[@pg5200]

@@tervustervus9689 Parfaitement applicable à ta première réponse. Bisous.

[@alanhart5740]

Il y a trois arguments fallacieux qui sont utilisés dans cette vidéo : 1) un piéton paye autant d’impôts qu’un automobiliste. Là où je vis, en tout cas, ce n’est absolument pas vrai. Il y a des importantes taxes sur l’essence et les huiles minérales qui finance les routes. Mais aussi à hauteur de moitié les infrastructures pour les trains. Ce qui est une inégalité de traitement : ce n’est pas l’utilisateur qui est payeur de manière équitable. 2) plus on rajoute de route, plus il y a de circulation : il a été prouvé récemment que cet argument est faux. Ce qui augmente la circulation c’est le nombre de nouveaux habitants / constructions dans une région. C’est d’ailleurs parfaitement en adéquation avec la dynamique des fluides. ce n’est pas le nombre de tuyaux qui augmente le débit mais la quantité d’eau qu’on y rajoute. 3) les affaires des commerces des villes diminuent à cause des grands centres commerciaux installés en périphérie. Oui, mais si les gens y vont danser centre commerciaux c’est parce que justement l’accès en voiture et le parking y sont largementfacilités.

[@concorde4160]

J’ai pas envie de regarder la vidéo, mais la bulle de jancovici sur la miniature, elle est complètement debile, les infrastructures routières sont principalement financées par les taxes sur le carburant, (et par la dette publique aujourd’hui grâce à monsieur le maire) je ne crois pas qu’un cycliste achète d’essence.

[@ethiqueettac]

Pour que les routes soient entièrement payée par les automobilistes, il faudrait multiplier toutes les taxes sur l'automobile par 3. (carburant, achat véhicule, etc.) source : rapport 2021 du Trésor Public sur le cout réel de l'automobile

[@jacquesmichotte6920]

J’ai connu Jancovici mieux inspiré ! Le vélo est d’abord un loisir, un sport exigeant aussi. Il ne peut servir de moyen de transport que pour les personnes actives en parfaite condition physique, c’est-à-dire de moins en moins de monde chaque année avec l’allongement de la durée de vie et les “progrès” de la médecine autorisant la survie d’un nombre toujours croissant d’individus sans autonomie. La pratique du vélo n’est réaliste que par temps sec et non venteux, quand il ne fait ni trop chaud ni trop froid, donc pas très souvent, et encore moins à l’avenir avec le dérèglement de nos climats. Ensuite, la voie publique est ouverte à tous. Il est absurde de comptabiliser les mètres carrés de route par mode de transport. S’il faut des pistes cyclables partout pour que les vélos et trottinettes roulent en toute sécurité, alors je réclame des routes séparées pour les voitures et les camions, question de sécurité ! Et tant qu’à faire, d’autres routes pour les motos aussi, ces bolides ayant un rapport poids/puissance incompatible avec les autres engins motorisés. Il faudrait également séparer les joggeurs des piétons. A ce rythme, on n’a pas fini de diviser les usagers de la voie publique. Je ne suis pas pour autant inconditionnel du tout à la voiture, parce que c’est du gaspillage industriel de disposer d’un véhicule individuel qui traîne au garage ou le long du trottoir 95 % du temps, et parce que les immenses surfaces nécessaires au roulage méritent une utilisation plus respectueuse de la nature. Nos déplacements ainsi que ceux de nos marchandises doivent se faire par des véhicules automatisés disponibles à la demande, pour des trajets de porte à porte, utilisant un réseau hors sol, idéalement de type monorail à nacelles suspendues. La congestion y sera évitée par le groupage des nacelles en train attelé sur le trajet commun. Ainsi, ni arrêt en chemin ni rupture de charge, et empreinte au sol minimale. C’est par ce genre d’innovations que nous nous en sortirons par le haut, et non en multipliant les modes de transport disposant de leurs voies spécifiques.

[@pg5200]

Alors comment dire... - Le vélo est également un moyen de transport - L'assistance électrique et les adaptations (trike etc.) permettent à un très, très, très large pourcentage de la population de faire du vélo, y compris avec certains handicaps - Le vélo reste fonctionnel même quand il fait chaud, ou froid, sous la pluie, la neige et dans le vent... Je me déplace à vélo toute l'année, qu'il fasse -10°C ou 40°C, par un beau matin ensoleillé de printemps comme dans la tempête une nuit d'hiver, je peux vous assurer que ça fonctionne. Merci l'assistance électrique pour affronter bien plus facilement les (très rares) jours où les conditions sont dantesques. Merci également à cette technologie révolutionnaire que l'on nomme "vêtements de pluie" (ce n'est pas une plaisanterie, de bons vêtements de pluie, ça change tout). Et quand on se déplace vraiment à vélo, on se rend compte que pour une large majorité des trajets, les conditions sont tout à fait convenables... - Il faut des pistes cyclables en raison des différences de masse, mais surtout des différences de vitesse. Là où les bagnoles roulent (vraiment) à 20-30 km/h, une piste n'est pas nécessaire. Sur les routes comme celles que j'emprunte tous les jours, limitées à 80 mais pratiquées à 90-100, les différences de vitesse par rapport aux motorisés sont énormes (contrairement aux bagnoles, camions, motards etc. qui circulent +/- à la même allure entre eux - ceux qui roulent à 200 sur les petites routes, leur place est en prison ou à l'asile...). C'est la logique des aménagements urbains récents, on met ensemble des usagers qui vont à peu près à la même allure (piétons et assimilés // cyclistes - EDPM - PMR en fauteuil motorisé // bagnoles - motos - camions) et ça fonctionne très bien. - J'adore les gadgetbahns type monorails à nacelles etc. (déformation professionnelle d'ingénieur, je suppose) mais soyons clairs, ce type de système ne dépasse généralement pas le stade du prototype, et il y a une très bonne raison pour cela : tout ce qui comprend des objets mobiles sur un réseau fixe implique qu'une défaillance d'un seul des éléments du système entraîne un blocage de celui-ci, partiel ou total. C'est le cas dans le ferroviaire, où le nombre de mobiles est réduit et malgré cela les conséquences d'un blocage en un point du réseau se font largement sentir en d'autres points... Une multitude de mobiles, c'est une multitude de points de blocage. Ajoutons à cela que ces mobiles ne peuvent quitter le réseau prédéfini et on a une recette parfaite de système non résilient et couvrant seulement une minorité des besoins. Un VAE permet de faire tout ce que permet un tel système, sans un seul des problèmes de blocage dû aux autres usagers, sans limitation de date, d'horaire, de lieu ou d'infrastructure... Alors certes ce n'est pas "sexy", il n'y a ni le mot "autonome" ni le mot "innovant", mais ça marche très bien et dès aujourd'hui. Il faudra vous y faire :)

[@jacquesmichotte6920]

@@pg5200 J’ai essayé la trottinette il y a quelques années. Première chute : un bras cassé. Deuxième chute : un doigt cassé ressoudé de travers. Merci pour la mobilité “douce”, j’en ai bavé ! Dans ma jeunesse, j’ai beaucoup roulé à vélo et j’adorais ça. Aujourd’hui retraité habitant en ville, je considère le vélo comme une façon stupide de se suicider… Même si la pratique est généralement possible, comme vous semblez le penser, c’est néanmoins très dangereux : absence de carrosserie protectrice, de ceinture de sécurité, d’airbags, surface en contact avec le sol insuffisante pour un freinage d’urgence efficace. Même votre génial vêtement de pluie offre la prise au vent d’une voile en cas de rafale, et j’en passe… Alors, les inventions gadget sans avenir. Le souci réel des solutions révolutionnaires de mobilité est la transition entre les villes d’aujourd’hui et celles de demain. En bon visionnaire passionné d'urbanisme, je prône dès lors le passage direct aux villes nouvelles. Les déboires des prototypes de monorail ne me sont pas inconnus non plus, notamment le coût excessif de l’infrastructure qui voyait trop grand et trop lourd et la flèche des portées incompatible avec la vitesse. Il convient donc de concevoir petit et léger (les nacelles), ce qui permet l’usage des matériaux modernes légers et résistants. Le réseau auquel je pense est dense par nature puisqu’il remplace tous les autres moyens de transport. Les nacelles ne sont pas non plus assignées à une ligne mais passent de l’une à l’autre par des aiguillages d’une conception radicalement différente de ceux de nos voies ferrées actuelles. En pratique, une nacelle glisse hors de son “train” pour suivre une déviation et le train se reforme ensuite par accouplement magnétique. Pour éviter les blocages dus aux défaillances numériques, priorité est donnée aux automations mécaniques et électromécaniques. Et en cas de panne de traction, batterie de réserve dans chaque nacelle motorisée et même des manivelles de secours pour gagner le prochain arrêt si besoin. En quelque sorte, des solutions rustiques adaptées à l’innovation pour disposer du meilleur des deux mondes ! On est bien loin du gadget. Bien entendu, un nouveau système doit évoluer pour atteindre la maturité, ne fut-ce que pour déterminer les matériaux les mieux adaptés demandant le moins d’immobilisation pour entretien, que ce soient pour les voies comme pour les véhicules. De nombreuses innovations ont été abandonnées faute de matériaux adaptés et de technologie pas assez avancée. La réussite en innovation consiste parfois à recycler de vieilles idées rendues réalisables par des progrès récents. A méditer.

[@pg5200]

@@jacquesmichotte6920 J'ai moi aussi essayé une trottinette électrique, pour voir. Ça m'a toujours paru être une connerie, c'est intrinsèquement dangereux du fait des roues trop petites pour les obstacles usuels, du centre de gravité trop haut, du manque de stabilité générale... Le vélo en revanche n'est pas intrinsèquement dangereux, surtout si l'on considère ses évolutions comme le trike. Jetez un oeil chez ICE Trikes, chez Azub, chez Hase Trikes etc., ça vaut le coup d'oeil et même un essai. Ces véhicules sont stables, confortables et efficaces ! La carrosserie protectrice n'est pas nécessaire à faible vitesse (bien que certains vélos en soient équipés, comme mon vélomobile par exemple...), et au besoin il existe tout un tas de manières de se protéger efficacement (casque et gants chaudement recommandés, voire coudières et genouillères). Les airbags non plus, mais là encore ça existe (casque avec airbag intégré - j'ignore ce que ça vaut). La ceinture de sécurité, eh bien cela existe aussi, notamment chez Hase Trikes qui fabrique des modèles équipés pour différents handicaps et qui proposent entre autres un harnais. La surface en contact avec le sol est largement suffisante à condition de considérer les pneus modernes, couramment entre 32 et 50mm de large voire bien plus, et non les anciens 700x19... Même avec des freins à disque hydrauliques, il devient quasi impossible de bloquer la roue, y compris sur le mouillé avec de bons pneus. Quant aux vêtements de pluie que j'utilise, ce sont des vêtements près du corps, en fibre gore-tex pour le haut (imperméable et respirante) et simplement imperméable en bas (pantalon de pluie avec surchaussures). La différence de prise au vent est insensible. Ce que je vous énonce ici, ce n'est pas du fantasme, c'est la réalité de mon quotidien, entre la campagne où j'habite et la ville où je travaille. J'ai plusieurs vélos, un pliant, un vélo couché, un vélomobile, avec différents systèmes (freins à patins, à tambours mécaniques, à disques hydrauliques), mais tous équipés de pneus modernes et performants (Continental Contact Urban) capables d'arrêter le vélo avec peu ou prou le même freinage qu'en voiture, et peu sensibles aux crevaisons (deux seulement en plus de 15000 km avec ces pneus). Je vous laisse donc appliquer ce sage principe que vous énoncez, "La réussite en innovation consiste parfois à recycler de vieilles idées redues réalisables par des progrès récents", au vélo tel qu'il existe aujourd'hui, et vous invite à essayer un trike moderne équipé de pneus et freins modernes, habillé de vêtements de pluie modernes pour réellement comprendre cette (r)évolution. Surtout, le danger n°1 à vélo vient des véhicules motorisés, qui dans les villes nouvelles que vous imaginez (et que j'appelle de mes voeux !) n'existent plus... Dès lors, quels avantages apporterait un système complexe tel que vous le décrivez ? J'en vois au moins un, l'efficacité énergétique qui, avec un contact rail-roue et donc acier-acier, est bien meilleure... Au prix de systèmes de freinage qui devront être d'autant plus efficaces. Est-ce que cette meilleure efficacité compense les inconvénients ? Dans une ville où l'effet réseau doit jouer à plein, donc avec énormément de divergences et convergences des "voies", j'en doute fort. À la campagne en revanche... Pour relier les villages entre eux sur des distances plus importantes, pour le coup, on bénéficie réellement de cette efficacité supplémentaire, les vitesses atteignables à puissance égale sont bien plus élevées et la densité kilométrique d' "aiguillages" serait bien plus faible. À mon sens, voilà le domaine de pertinence d'un tel système.

[@jeanlucdamien8294]

Autant d’Impôt qu'un automobiliste ha houais ? qu'il retourne à la maternelle apprendre à compter !

[@alexandrethoams7407]

A boire et a manger comme toujours avec cet intervenant.L'argument je paie autant d'impôts..etc est complètement débile et ça mène a tous les extrémismes des minorités ...encore une fois une fois que tous le monde fera du vélo on fait quoi derrière ...??