Le communisme libertaire, expliqué aux pas intellectuels

Pour une formation express du mouvement ouvrier en général, et anarchiste en particulier, pour les pas intellectuels .
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[@Emahdiboy]

BAKOUNINE Je ne suis qu'au début et je suis assez effaré. Le début est marrant mais consternant, on a une personne qui se dit communiste en en donnant l'exacte définition de l'anarchisme, l'anarchisme est un communisme libertaire, un communisme qui se réclame de la Commune. Il y a un manque de culture claire et l'autre personne ne lui porte pas la contradiction, ne le confronte pas. Les gilets jaunes qu'il décrit sont des anarchistes qui s'ignorent. Ce qu'il désigne par "marxisme" se sont les communistes autoritaires qui ont tenté d'effacer les mouvements anarchistes en les ridiculisant. Ils ont fini par créer ce qu'ils appellent "le communisme réel" qui partout a lamentablement échoué en dictature ou en oligarchie rétrograde de cleptocrates sacrifiant leur peuple de Staline en Russie à Mao en Chine en passant le Cambodge, la Corée, même le Vietnam. Ils ont sali le communisme, l'ont trainé dans leur fange, ils l'ont trahi et ont fini ou finiront à leur juste place dans la poubelle de l'histoire. L'anarchie est bien plus belle, le communisme libertaire bien plus désirable que cette farce tragique. Vive la commune, et gare à la revanche quand tous les pauvres s'y mettront.

[@patricktroll7206]

Le but du communisme de Marx, c'était l'anarchie, à savoir un socialisme sans état. Les anarchistes représentent le mieux le communisme anti-autoritaire. J'ai vraiment du mal à séparer les deux. Et comme le dit Edgar Morin dans sa conclusion des premières conférences sur la pensée complexe : L'anarchie pour l'individu, le communisme pour la communauté, le socialisme pour la société. Sinon, à propos de "les anarchistes sont moins fort qu'avant". Beaucoup de libertaires se sont tournés vers l'alternatif, c'est-à-dire : qui, par la pratique, proposent ici et maintenant autre chose que ce que nous impose les sociétés industrielles et la société de consommation. Et les milieux alternatifs sont de plus en plus nombreux, certes disparates et pas encore fédérés en réseau mais n'empêche... Et comme le préconisait Bernard Friot, il est grand temps que les milieux alternatif et prolétaire se rencontrent pour causer sérieusement.

[@myri_the_weirdo]

Je suis pas anar mais j'ai toujours eu un grand respect pour vous camarades

[@anarkiss]

héhé je suis qu'au début mais déjà merci, Yohan du Canard m'avait aussi fait tiqué à dire à montrer son ignorance comme ça.. Daniel Guérin c'est pas très compliqué à lire quand même. Pas Duhring fait quand même plus d'éduc pop que le CR qui fait surtout de la chronique et de l'actualité.

[@piracybringer4057]

Bah apres faut dire que des camarades pas tres Consequents nous represente mal nous les liber-coco. L'individualisme a fait du mal

[@piracybringer4057]

Et pas during est cool mais ca me gave qu'il connaisse plein de sources / de camarades pour défendre le sujet et pourtant ne leur donne pas de force.. Chacun sa chapelle un peu quoi

[@letardigrades6364]

en tout cas vidéo parfaite (et elle se conclus avec "il est 5H".

[@benoitsagnier7853]

L émancipation c est profondément une notion anarchiste... Et l anarchisme est profondément communiste. Le marxisme est l antithèse du communisme. Etc. Ne pas confondre l ethos ou l affect communiste et celleux qui se disent communiste. Prétendre n est pas être ou faire

[@piracybringer4057]

Bien vu, j'avais vraiment grincé en voyant canar dire ca. Après je sais pk mais bon. Quand on a le temps de se renseigner ca la fout mal. Mais j'insiste les anar-individu et les ''schlags'' aident pas.. faut dire que c pas un hasard je pense les libertaires ont une responsabilité dans ce laissé aller idéologique et pédagogique.. Perso jai du mal avec les ''anar'' aussi alors que j'suis du bord. Mais jprefre dire communiste anti-autoritaire par ex

[@patricktroll7206]

Communisme anti-autoritaire et anar, c'est synonyme. On dit aussi communiste libertaire. "je pense que les libertaires ont une responsabilité dans ce laissé-aller idéologique et pédagogique.." J'avoue que j'ai un peu du mal avec ça. Les communistes ont une responsabilité dans un trop plein idéologique et une pédagogie limite endoctrinante. C'est un vaste débat ! Perso, je crois qu'il est grand temps que le dialogue reprenne sérieusement entre toutes ces factions sœurs en guerre depuis tant de temps.

[@piracybringer4057]

​@@patricktroll7206 ui ui tout a fait d'accord je sais que c'est synonime. c'est pas ce que je voulais laisser entendre. Même si je parle plus aisément du sujet en commençant a dire communiste anti-autoritaire que anar. paske je sais que l'histoire de l'anarchisme est méconnue ou reniée. Ce qui m'attriste au plus haut point. Les communistes autoritaires ont aussi leur tache à faire à ce sujet, mais c'est leur tache. Même si quand je parle de l'histoire communiste je reprends toujours les personnes qui parlent sans savoir ou sans contextualiser du communisme autoritaire. Et je suis pour ce dialogue aussi, dans les luttes j'ai bcp fait avec des leninistes par ex. Limite plus qu'avec des revendiqués "anar" qui me déçoivent souvent par leur moralisme puérile et qui n'a rien d'anar d'ailleurs. En même temps l'UCL n'est pas dans ma région, juste à grenoble qui est un peu loin de là ou je luttais.

[@patricktroll7206]

@@piracybringer4057 Merci pour cette réponse. En fait, moi mon problème, ce sont souvent avec les militants en général, peu importe leur obédience. Un côté, c'est moi qui détient la vérité qui a tendance a vite me gonflé. Et qui bloque vite la communication. Perso, je prône une qualité de la communication, de l'échange d'idées, de travailler ensemble même si on est pas d'accord sur tout, etc. C'est un apprentissage qui pour moi est beaucoup plus important que l'apprentissage des idéologies et autres évangiles de la révolution. Et ce côté aussi, à la Brassens, "quand on est plus de quatre, on est une bande de cons". Je pense aussi que tu as raison sur le côté moralisateur de beaucoup d'anars. Et j'emmerde les moralisateurs. Pour me la péter, je me revendique dada-punk post-situ tendance anti-industriel. Je suis tout seul dans ma bande. héhé !

[@laurentbar6062]

et sinon, les branlos, vous bossez quand pour apporter quelque chose de concret?

[@Combat-global]

Travailler c'est trop dur 😆

[@piracybringer4057]

Tu travailles assez pour nous jean-michel. Et mercé!!

[@user-sp5kb8je4z]

Ah! super réponse, ça fait avancer le débat. On se demande (ou pas) qui est le branlos...

[@laurentbar6062]

@@Combat-global J'avais bien compris, ça se branle le chibre à philosopher sur le communisme libertaire, mais ça n'a jamais bossé... encore des cocos de librairie